Het grote PSV topic #651: Strootmeister _O_

PSV is slecht hihi

Topscorers geupdate?

Mooi

Ik heb weer zin in een wedstrijd

Volgende wedstrijd is NEC uit, ook al staat NEC 7e? ofzo, deze wedstrijd moet gewoon gewonnen worden. Geen doordeweekse wedstrijd, en van Bommel en Mertens zijn uitgerust.

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 08:38 schreef tja77 het volgende:
Volgende wedstrijd is NEC uit, ook al staat NEC 7e? ofzo, deze wedstrijd moet gewoon gewonnen worden. Geen doordeweekse wedstrijd, en van Bommel en Mertens zijn uitgerust.

Uitgerust, maar komen wel terug van een blessure Ik weet niet of dat een voordeel is.

Speelt psv niet beter zonder Van Bommel en Mertens?

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 10:13 schreef Lange_Lans het volgende:

[..]

Dat kun je volgens mij niet zeggen na 1 wedstrijd. Wat je wel kunt zeggen is dat tegen Ajax de slag op het middenveld verloren werd. Ik denk dat Hutchinson, zoals hij afgelopen zondag speelde, meer had kunnen uitrichten dan Van Bommel.

Twente is geen Ajax, qua creativiteit wel een heel zwak middenveld, veel loopvermogen maar dat is het dan ook

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 10:21 schreef Lange_Lans het volgende:

[..]

Klopt, maar Van Bommel had moeite met het vele lopen. Kon hij niet belopen. Dat had de Hutch wel gekund.

Het gaat natuurlijk niet alleen om lopen maar om vrij lopen en voorkomen dat je tegenstander dat doet, ik vrees dat bij Hutch die slimheid ontbreekt.

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 10:21 schreef Lange_Lans het volgende:

[..]

Klopt, maar Van Bommel had moeite met het vele lopen. Kon hij niet belopen. Dat had de Hutch wel gekund.

No way. De slag op het middenveld werd verloren door een verkeerde tactiek die ook nog eens half werd uitgevoerd, waardoor er ontzettend grote ruimtes ontstonden. Geen enkele middenvelder had dat wel kunnen belopen.

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 10:34 schreef Lange_Lans het volgende:

[..]

Werd mijn inziens ingegeven door Van Bommel die alleen maar achteruit liep. Zodra Strootman en Wijnaldum gingen afjagen, viel er een gat op het middenveld, omdat Van Bommel niet snel genoeg aansloot. Daar doken Eiksen en De Jong dan in.

Beetje hetzelfde idee als bij het EK, toch jammer dat Van Bommel dat dan zelf niet inziet als hij niet volledig fit is of klaar is dat hij dan toch wil spelen ten koste van....

Ik denk niet dat van Bommel en Mertens afgeschreven moeten worden op basis van de wedstrijd tegen Twente. PSV-Twente leek in veel opzichten op Ajax-PSV. Het gaat vooral om de instelling en de tactische opdracht die het verschil maakte.

Neemt niet weg, en dat heb ik al veel eerder gezegd, dat van Bommel duidelijk niet fit was. Als Hutchinson dan zo speelt als tegen Twente, dan kun je beter Hutch hebben dan een niet-fitte van Bommel. Tel daarbij op dat ook Manolev het als back uitstekend deed (Chadli heeft nauwelijks aan het spel deelgenomen) en ik durf wel te stellen dat PSV tegen Ajax meer balans op het middenveld had gehad met Hutchinson. Ik durf zelfs te beweren dat Manolev een betere back is dan Hutchinson.

Mertens is een uitstekende voetballer met een behoorlijk scherp vizier. Dat scherpe vizier ontbrak er tegen Twente nogal aan bij onze voorhoede. Pas in de laatste 15 minuten werd de wedstrijd beslist, terwijl PSV toch echt 90 minuten heer een meester was. Lens op links is altijd een optie, maar dan alleen als Matavz in vorm is en hoewel Matavz een goal en een assist aflevert, vond ik hem in balbezit echt niet overtuigen. Ik begreep zondag dan ook niet waarom Locadia niet werd gebracht om een 2-spitsensysteem te spelen. Wijnaldum eraf en Locadia (die ontegenzeggenlijk cool is voor de goal) achter/naast Matavz. Ik denk dat het dan eerder beslist was geweest, want Wijnaldum vond ik bij PSV echt de minste op het veld.

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 10:38 schreef Hoppahoppa het volgende:
Ik durf zelfs te beweren dat Manolev een betere back is dan Hutchinson.

De eerste paar wedstrijden die Hutchinson RB speelde vond ik hem een verademing tov Manolev. Dat is ook weer snel weggeëbd. Manolev speelde afgelopen weekend naar behoren, maar ook die kan ieder willekeurig moeten weer terugvallen naar clownesk gestuntel.
We hebben (8, volgens Marcel) verdedigers die geen van allen een denderend niveau halen en allemaal inwisselbaar voor elkaar zijn. Het eindresultaat zal niet veel veranderen als je ipv Willems Bouma erin zet of Manolev voor Hutchinson. Het is allemaal te mager.

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 10:34 schreef Lange_Lans het volgende:

[..]

Werd mijn inziens ingegeven door Van Bommel die alleen maar achteruit liep. Zodra Strootman en Wijnaldum gingen afjagen, viel er een gat op het middenveld, omdat Van Bommel niet snel genoeg aansloot. Daar doken Eiksen en De Jong dan in.

Interessant, ik zou daarvoor de wedstrijd nog eens terug moeten zien.

Wat mij vooral op viel is dat er ongehoord grote gaten vielen door een wat mij betreft verkeerd gekozen speelstijl.
Zoals Van Bommel in een interview aangaf is er voor gekozen om zelf in te zakken en Ajax eerst te laten komen, en als ze dan eenmaal uitgeraasd waren ( ) zelf de trekker over halen.
Ten eerste vind ik dit een compleet verkeerde gedachtegang. Wat ik in een eerdere post al aangaf: je accentueert hier juist de sterke kant van Ajax en de zwakke kant van PSV mee. Ik vind het ook een mentaal negatieve gedachtegang, je speelt immers niet je eigen spel, maar laat dat over aan de tegenstander.
Ten tweede is het zo dat als je deze tactiek hanteert je het wel goed moet doen. Dat wil zeggen dat je gegroepeerd moet staan, een blok vormt. Ook moet je collectief inzakken en druk zetten op de juiste momenten. Hierin hebben we compleet gefaald. Ipv een blok werd het los zand. De verdedigers stonden tov van elkaar al veel te ver uit elkaar. Het ergste is nog dat onze spitsen (met name Lens) wel diep en erg scherp stonden. Hierdoor ontstond er een gigantisch middenveld met enorme ruimtes, die voor de verdedigende ploeg simpelweg niet te belopen waren. Ik denk dus niet zozeer dat het Van Bommel was die het niet kon belopen (hij is trouwens nooit de beste loper geweest), maar dat door collectief falen het niet te belopen was. Daarbij kwam ook nog eens dat Ajax het slim heeft aangepakt door Van Bommel en Strootman naar de zijkanten te drukken, waardoor er centraal veel ruimte viel, maar ook dit had weer opgevangen kunnen worden door collectief compact te verdedigen. Hierdoor kan je Ajax wel laten komen, maar hebben ze niet veel ruimte om combinaties op te zetten. Ik vind Ajax niet zo'n kwalitatief goed en creatief sterk team dat ze in de kleine ruimtes ook nog goed kunnen voetballen.

Al met al snap ik dus echt niet dat Advocaat hiervoor heeft gekozen en vind dat deze nederlaag vooral aan hem toe te schrijven is. De enige goede fase die we hebben gehad was vlak na rust. Toen was er een tiental minuten dat we wel vooruit voetbalde en prompt zag je dat Ajax het moeilijk begon te krijgen, dat ze het positioneel ook even kwijt waren.

Ik vind die afwijkende strategieën voor uitwedstrijden wel zo apart. Volgens mij is geen club daar ooit beter van geworden.

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 08:19 schreef datismijnmening het volgende:
PSV is slecht hihi

maar datisjouwmening.

Strootman die niet steeds zeikt is wel een verademing. Zou hem goed doen dat voortaan altijd achterwege te laten

Strootman Lekker in de winter naar Manchester.

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 12:26 schreef Lange_Lans het volgende:

[..]

Nog wat talentjes over die wij kunnen overnemen?

Ja, maar ik ga niet zeggen wie.

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 12:27 schreef Lange_Lans het volgende:

[..]



Brands leest mee hč.

Daarom.

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 11:38 schreef vivelafete het volgende:

[..]

Interessant, ik zou daarvoor de wedstrijd nog eens terug moeten zien.

Wat mij vooral op viel is dat er ongehoord grote gaten vielen door een wat mij betreft verkeerd gekozen speelstijl.
Zoals Van Bommel in een interview aangaf is er voor gekozen om zelf in te zakken en Ajax eerst te laten komen, en als ze dan eenmaal uitgeraasd waren ( ) zelf de trekker over halen.
Ten eerste vind ik dit een compleet verkeerde gedachtegang. Wat ik in een eerdere post al aangaf: je accentueert hier juist de sterke kant van Ajax en de zwakke kant van PSV mee. Ik vind het ook een mentaal negatieve gedachtegang, je speelt immers niet je eigen spel, maar laat dat over aan de tegenstander.
Ten tweede is het zo dat als je deze tactiek hanteert je het wel goed moet doen. Dat wil zeggen dat je gegroepeerd moet staan, een blok vormt. Ook moet je collectief inzakken en druk zetten op de juiste momenten. Hierin hebben we compleet gefaald. Ipv een blok werd het los zand. De verdedigers stonden tov van elkaar al veel te ver uit elkaar. Het ergste is nog dat onze spitsen (met name Lens) wel diep en erg scherp stonden. Hierdoor ontstond er een gigantisch middenveld met enorme ruimtes, die voor de verdedigende ploeg simpelweg niet te belopen waren. Ik denk dus niet zozeer dat het Van Bommel was die het niet kon belopen (hij is trouwens nooit de beste loper geweest), maar dat door collectief falen het niet te belopen was. Daarbij kwam ook nog eens dat Ajax het slim heeft aangepakt door Van Bommel en Strootman naar de zijkanten te drukken, waardoor er centraal veel ruimte viel, maar ook dit had weer opgevangen kunnen worden door collectief compact te verdedigen. Hierdoor kan je Ajax wel laten komen, maar hebben ze niet veel ruimte om combinaties op te zetten. Ik vind Ajax niet zo'n kwalitatief goed en creatief sterk team dat ze in de kleine ruimtes ook nog goed kunnen voetballen.

Al met al snap ik dus echt niet dat Advocaat hiervoor heeft gekozen en vind dat deze nederlaag vooral aan hem toe te schrijven is. De enige goede fase die we hebben gehad was vlak na rust. Toen was er een tiental minuten dat we wel vooruit voetbalde en prompt zag je dat Ajax het moeilijk begon te krijgen, dat ze het positioneel ook even kwijt waren.

Ik vind die afwijkende strategieën voor uitwedstrijden wel zo apart. Volgens mij is geen club daar ooit beter van geworden.

Afwijkende strategie kan ik me goed voorstellen maar dan moet je wel spelers hebben die die strategie uit kunnen voeren. Dit PSV is niet de ploeg die eens lekker op de verdediging kan leunen en dan 85 minuten de nul houdt om vervolgens naar 0-1 te counteren

Voor als ie nog niet gepost is

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 15:33 schreef FL_Freak het volgende:

PSV - FC Twente 3-0 Het uitvak na de 3-0

Voor als ie nog niet gepost is

wat moet er gebeuren..?
ik heb even geen geluid hier..
juichen ze nou bij de 3-0?

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 16:19 schreef JaafkeGB het volgende:

[..]

wat moet er gebeuren..?
ik heb even geen geluid hier..
juichen ze nou bij de 3-0?

Het was het moment dat die tukkers gingen zingen en wij mee gingen doen met klappen.

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 16:23 schreef FL_Freak het volgende:

[..]

Het was het moment dat die tukkers gingen zingen en wij mee gingen doen met klappen.

Haha, dat zal ze leren.

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 10:25 schreef Tarado het volgende:

[..]

Het gaat natuurlijk niet alleen om lopen maar om vrij lopen en voorkomen dat je tegenstander dat doet, ik vrees dat bij Hutch die slimheid ontbreekt.

Wat mij vooral opviel in de eerst helft tegen Twente, was dat iedere keer als Twente aan het opbouwen was en Chadli naar binnen trok en Fer naar buiten ging Hutchinson continue twijfelde of hij Fer moest volgen of Chadli moest overnemen van Manolev. Idem als ze weer terugwisselden. Hierdoor stond Hutchinson er een beetje tussenin en ontstond er aan de linkerkant van PSV veel ruimte. Ook kwam Manolev een antal keer zonder rugdekking tegen Chadli te staan. Met van Bommel staat die organisatie een stuk beter.

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 16:23 schreef FL_Freak het volgende:

[..]

Het was het moment dat die tukkers gingen zingen en wij mee gingen doen met klappen.

Ik dacht er iets iets grappigs, maar dat viel dus tegen

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 18:45 schreef Rob_La_Chouffe het volgende:

[..]

Ik dacht er iets iets grappigs, maar dat viel dus tegen

Je had er bij moeten zijn

quote:

Hutchinson uitgeroepen tot Speler van het Jaar 2012 van Canada

Atiba Hutchinson is door de Canadese voetbalbond uitgeroepen tot Speler van het Jaar 2012 van Canada. Het is na 2010 de tweede keer dat hij deze titel krijgt. Hutchinson liet in een reactie weten dat het voor hem de mooiste titel is nadat hij zich heeft teruggevochten na een lange blessure. 'Ik wilde weer genieten om pijnvrij te kunnen spelen. Het gaat nu beter en beter. Het is voor mij een mooi jaar geweest,' aldus de PSV'er in een reactie.

2012 BMO Canadian Players of the Year: Atiba Hutchinson

Klaar voor de Europese top

quote:

Op woensdag 12 december 2012 20:11 schreef rubbereend het volgende:
Klaar voor de Europese top

20 miljoen en hij mag weg

Jammer dan dat ie gratis weg loopt

quote:

Op woensdag 12 december 2012 20:11 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:

[..]

20 miljoen en hij mag weg

in de winter

quote:

Op woensdag 12 december 2012 20:10 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:

[..]

In Canada hebben ze niet veel professionele voetballers rondlopen?

quote:

Op woensdag 12 december 2012 20:12 schreef Gftw het volgende:
Jammer dan dat ie gratis weg loopt

quote:

Op woensdag 12 december 2012 20:11 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:

[..]

20 miljoen en hij mag weg

quote:

Op woensdag 12 december 2012 20:12 schreef rubbereend het volgende:

[..]

in de winter

quote:

Op woensdag 12 december 2012 20:14 schreef rubbereend het volgende:

[..]

[..]

[..]

Owja

quote:

Op woensdag 12 december 2012 20:13 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

In Canada hebben ze niet veel professionele voetballers rondlopen?

de guzman en lensky

Nee. Het punt is vooral dat Hutchinson in Nederland, vooral door de supporters van PSV en de concurrenten van PSV niet serieus wordt genomen door al die wedstrijden op de rb positie.

Maar goed, van mening veranderen blijkt ook lastig, want als hij in een vooraf lastige wedstrijd één van de redenen is waarom die wedstrijd eenvoudig wordt gewonnen en zelfs de media hem roemen, dan nog nemen de eigen supporters hem niet serieus.

Hutch niet serieus genomen door de PSVfans?

quote:

Op woensdag 12 december 2012 20:39 schreef rubbereend het volgende:
Hutch niet serieus genomen door de PSVfans?

Heel veel mensen hier hebben de afgelopen weken duidelijk gemaakt dat ze hem een beroerde voetballer vinden ja.

Huh, volgens mij zijn de meeste supporters het er wel over eens dat hij een matige rechtsback is en dat hij een goede middevelder is. Hij heeft alleen de pech dat we van Bommel en Strootman hebben (en Manolev ).

quote:

Op woensdag 12 december 2012 20:40 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Heel veel mensen hier hebben de afgelopen weken duidelijk gemaakt dat ze hem een beroerde voetballer vinden ja.

jij baseert je boude uitspraak op een paar weken hier. Lees eerst maar de jaren hiervoor terug

quote:

Op woensdag 12 december 2012 20:43 schreef rubbereend het volgende:

[..]

jij baseert je boude uitspraak op een paar weken hier. Lees eerst maar de jaren hiervoor terug

Natuurlijk baseer ik mij op het heden. Toen ik een paar weken terug opperde dat Hutchinson een adequate vervanger van Bommel zou zijn maakte iedereen me voor idioot en voorzitter van zijn fanclub uit.

In 2010/2011 nog man van het seizoen op PSV netwerk. ;p

quote:

Op woensdag 12 december 2012 20:46 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Natuurlijk baseer ik mij op het heden. Toen ik een paar weken terug opperde dat Hutchinson een adequate vervanger van Bommel zou zijn maakte iedereen me voor idioot en voorzitter van zijn fanclub uit.

iedereen

quote:

Op woensdag 12 december 2012 20:46 schreef Gftw het volgende:
In 2010/2011 nog man van het seizoen op PSV netwerk. ;p

Dat heb ik de afgelopen weken ook steeds aangehaald en toen riepen diverse lui dat dat niets voorstelde omdat PSV toen bagger was
....

quote:

Op woensdag 12 december 2012 20:46 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Natuurlijk baseer ik mij op het heden. Toen ik een paar weken terug opperde dat Hutchinson een adequate vervanger van Bommel zou zijn maakte iedereen me voor idioot en voorzitter van zijn fanclub uit.

Goede back up zeker. Maar van Bommel is zeker beter. Maar dat wil niet meteen zeggen dat Hutchinson slecht is...

quote:

Op woensdag 12 december 2012 20:47 schreef rubbereend het volgende:

[..]

iedereen

Nou ja 1 of 2 waren het openlijk met me eens, een veelvoid vond hem psv-onwaardig en de rest hield zijn kop.

Maar kennelijk durven nu meer mensen toe te geven dat hij goed is als middenvelder. Heel goed van jullie.

Pff wat is dit voor egotrip

Blijft een matige voetballer