NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
QFTquote:Op donderdag 6 december 2012 22:39 schreef Gert het volgende:
[..]
Eens. Nou zijn er ook niet zo gek veel mentaal volkomen gezonde mannen die een vrouw verkrachten en vermoorden natuurlijk.
Maar daarom vind ik ook dat je dat soort figuren levenslang moet opsluiten om de maatschappij te beschermen tegen deze wolven. De arrogantie van zielenknijpers die menen dat deze beesten een tweede kans verdienen is ongekend groot imo.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Wat een bizar lot. Marianne was ontzettend bang in het donker, had haar vader beloofd een taxi te bellen, haar broer tot twee maal toe beloofd die middag (!) om een taxi te bellen die avond. Plus: ze fietst met haar vriend én een vriend weg van de disco. En dan toch even later als ze pas 1 kilometer alleen gefietst heeft, gepakt worden, bedreigd, verkracht en vermoord.
het wordt nog lastig Jasper veilig te houden in de gevangenis. ondanks de balk voor zijn ogen, is zijn kop algemeen wel bekend. kinderverkrachters/moordenaars hebben geen leuke tijd in de cel. de bekendste kindermoordenaar/verkrachter zal helemaal geen fijne tijd hebben. 24 p/dag in de isoleer zou voor hem het beste zijn
Een in mijn ogen zeer humane oplossing voor dit soort problemenquote:
Ja hoor, daar komt de doodstraf alweer op de proppen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Als deze man "buiten zichzelf is getreden" en toen deze misdaad beging, dan moet-ie maar niet meer op vrije voeten komen. Dan is het een tijdbom. Ook zou goed moeten worden gekeken naar evtentuele andere onopgeloste (zeden)misdrijven in de omgeving. Maar dat zal ongetwijfeld wel worden gedaan.quote:
[..]
QFT
Maar daarom vind ik ook dat je dat soort figuren levenslang moet opsluiten om de maatschappij te beschermen tegen deze wolven. De arrogantie van zielenknijpers die menen dat deze beesten een tweede kans verdienen is ongekend groot imo.
"Nederlanders koesteren hun zelfoverschatting, terwijl ze hun gebrek aan beschaving en bescheidenheid als assertiviteit vieren."
Dan is een enkeltje intercity richting Petrus een hele milde strafquote:
het wordt nog lastig Jasper veilig te houden in de gevangenis. ondanks de balk voor zijn ogen, is zijn kop algemeen wel bekend. kinderverkrachters/moordenaars hebben geen leuke tijd in de cel. de bekendste kindermoordenaar/verkrachter zal helemaal geen fijne tijd hebben. 24 p/dag in de isoleer zou voor hem het beste zijn
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
De kans dat er (alleen) TBS wordt opgelegd is natuurlijk aanwezig ja.quote:
Ontoerekeningsvatbaar, dat wordt vrijspraak.
"Nederlanders koesteren hun zelfoverschatting, terwijl ze hun gebrek aan beschaving en bescheidenheid als assertiviteit vieren."
"Hij heeft elke dag aan Marianne gedacht, ze is nooit uit zijn gedachten geweest."
hij weet dus dondersgoed dat hij het gedaan heeft, het is geen blackout geweest, dat hij de volgende dag wakker wordt in de stal, kleding onder het bloed, en niet meer weet hoe en wat. hij heeft de daad bewust gedaan en meegemaakt.
hij weet dus dondersgoed dat hij het gedaan heeft, het is geen blackout geweest, dat hij de volgende dag wakker wordt in de stal, kleding onder het bloed, en niet meer weet hoe en wat. hij heeft de daad bewust gedaan en meegemaakt.
Als je nooit meer zo iets doet en je houdt zelf je mond dicht, dan is die kans na 13 jaar miniem. Tenzij er een dergelijk DNA-onderzoek mogelijk is.quote:
[..]
nee, het net sluit zich ooit.
Moordenaars/verkrachters zoals deze Jasper komen echt zelden voor. Ik bedoel, mensen die dit 1x doen en verder daarvoor of daarna nooit meer (zoals het nu lijkt). De meeste mensen die dit soort daden plegen, zijn het type lustmoordenaar die na verloop van tijd weer op jacht gaan.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Dit is natuurlijk net zo goed een lustmoord geweest, misschien droomde hij hier al van als kind maar kwam hij tot de conclusie dat het toch niet zo zijn ding was?quote:Op donderdag 6 december 2012 22:47 schreef Jane het volgende:
[..]
Als je nooit meer zo iets doet en je houdt zelf je mond dicht, dan is die kans na 13 jaar miniem. Tenzij er een dergelijk DNA-onderzoek mogelijk is.
Moordenaars/verkrachters zoals deze Jasper komen echt zelden voor. Ik bedoel, mensen die dit 1x doen en verder daarvoor of daarna nooit meer (zoals het nu lijkt). De meeste mensen die dit soot daden plegen, zijn het type lustmoordenaar die na verloop van tijd weer op jacht gaan.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Als er geen psychiatrisch ziektebeeld is dan is zelfs TBS niet mogelijk.quote:
[..]
De kans dat er (alleen) TBS wordt opgelegd is natuurlijk aanwezig ja.
Deze man is inderdaad een gevaar, hopelijk trekken ze zijn gangen goed na. Wie weet wat voor een gruwelijke misdrijven hij nog meer op zijn geweten heeft.quote:
[..]
Als deze man "buiten zichzelf is getreden" en toen deze misdaad beging, dan moet-ie maar niet meer op vrije voeten komen. Dan is het een tijdbom. Ook zou goed moeten worden gekeken naar evtentuele andere onopgeloste (zeden)misdrijven in de omgeving. Maar dat zal ongetwijfeld wel worden gedaan.
Ik vind het overigens shockerend om te zien dat de advocaat eerst nog even heeft onderzocht om te kijken hoe hij deze kwaadaardige man kon vrijpleiten. Dan ben je als advocaat ook echt een advocaat van de duivel imo, past dus wel goed bij deze man.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
de advocaat was vanaf dag 1 al heel realistisch en legde zich neer bij de dingen, en zeer respectvol naar de Vaatstra's. hij had ook kunnen kiezen voor een aanvals strategie, maar er was alleen maar pompen of verzuipen voor hem en Jasperquote:Op donderdag 6 december 2012 22:50 schreef UpsideDown het volgende:
Zeer verhelderend interview met een zeer realistische advocaat.
Als je zoiets doet en ontoerekeningsvatbaar bent dan is er automatisch sprake van een ziektebeeld.quote:
[..]
Als er geen psychiatrisch ziektebeeld is dan is zelfs TBS niet mogelijk.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Van vrijspraak lijkt me geen sprake als de advocaat al aangeeft dat S de moord heeft kunnen beschrijven en bewust is geweest ten tijde ervan.quote:
Vrijspraak kan hier helemaal niet. Er is altijd nog de factor 'maatschappelijk belang'.
Strafvermindering is misschien wel mogelijk als bewezen wordt geacht dat S psychisch niet helemaal in orde is en een impuls heeft gehad oid.
Het is natuurlijk ook van belang dat de familie van S. niet nóg verder in de problemen komt. Bij een aanvalsstrategie verliezen die dan werkelijk álle krediet lijkt mij.quote:
[..]
de advocaat was vanaf dag 1 al heel realistisch en legde zich neer bij de dingen, en zeer respectvol naar de Vaatstra's. hij had ook kunnen kiezen voor een aanvals strategie, maar er was alleen maar pompen of verzuipen voor hem en Jasper
Moordenaars zijn geen monsters. Moordenaars zijn gewoon mensen. Mensen hebben de neiging om hen die kwaadaardige dingen doen, in te delen bij een geheel andere categorie dan waar zijzelf toe behoren (dat voelt veiliger), maar dat is natuurlijk onzin. Als je met zo iemand een gesprek voert, kom je erachter dat het gewoon een mens is.quote:
Ik vind het overigens shockerend om te zien dat de advocaat eerst nog even heeft onderzocht om te kijken hoe hij deze kwaadaardige man kon vrijpleiten. Dan ben je als advocaat ook echt een advocaat van de duivel imo, past dus wel goed bij deze man.
Deze man gaat echt niet vrijgesproken worden omdat-ie een opwelling had waaraan hij even niets kon doen.quote:
[..]
Als er geen psychiatrisch ziektebeeld is dan is zelfs TBS niet mogelijk.
Het wordt gevangenissstraf of TBS. Een combinatie kan ook nog.
"Nederlanders koesteren hun zelfoverschatting, terwijl ze hun gebrek aan beschaving en bescheidenheid als assertiviteit vieren."
S. is over een jaar of 14 vast weer op vrije voeten. Tenzij hij nog meer rotzooi bekent.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Of Lucia de B.quote:
Wat is een bekentenis waard, als de Twee van Putten bekend hebben? Als je twee weken lang om het uur wordt gewekt (wat in strijd is met de Genevese Conventie) wil je op den duur wel bekennen. Naïevelingen zien in deze zaak natuurlijk het bewijs dat een dna-databank er nu echt moet komen.
Nu wil ik niet mee gaan in de complot theorieën, maar deze 2 zaken staan me toch ook nog wel in het geheugen.
Ik vind het wel vreemd, dat je 13 jaar lang een zo gruwelijk misdrijf verborgen weet te houden voor je omgeving. Dan moet je toch wel erg koelbloedig zijn, als je na zoiets geen raar gedrag gaat vertonen. En dat iemand dan na een arrestatie toch vrij snel (in vergelijking met die voorgaande 13 jaren) met een bekentenis op de proppen komt?
Ik hoop dat die bekentenis op waarheid berust, en dat ze nu eindelijk de werkelijke dader te pakken hebben. En dat het niet een drama gaat worden als in bijvoorbeeld de Twee van Putten, of een Lucia de B.
Na de advocaat aangehoord te hebben, geloof ik helemaal niet dat Jasper vrijspraak wil.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
De man heeft wel degelijk gekeken welke bewijzen justitie kon overleggen, zelfs nadat de man al reeds bekend had. De vraag: "wil je dat ook" zegt wat mij betreft genoeg over dit soort advocaten. Die gaan gerust pleiten voor vrijspraak ondanks dat ze weten dat de dader schuldig is aan een gruwelijk misdrijf.quote:
[..]
de advocaat was vanaf dag 1 al heel realistisch en legde zich neer bij de dingen, en zeer respectvol naar de Vaatstra's. hij had ook kunnen kiezen voor een aanvals strategie, maar er was alleen maar pompen of verzuipen voor hem en Jasper
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Dat zal hem ook duurder komen te staan dan opsluiting ben ik bangquote:
Na de advocaat aangehoord te hebben, geloof ik helemaal niet dat Jasper vrijspraak wil.
Toch opmerkelijk, of opzienbarend zelfs, dat interview met zijn advovcaat. Over zijn schuld hoeft niemand meer te twijfelen.
Maar dan krijgen we nu dus een waarschijnlijk ellenlange zaak over hoe toerekeningsvatbaar hij was.
Maar dan krijgen we nu dus een waarschijnlijk ellenlange zaak over hoe toerekeningsvatbaar hij was.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik mag hopen eerder. Als wij als maatschappij mensen voor een enkelvoudige moord + verkrachting mensen gaan veroordelen tot 19 jaar gevangenisstraf, dan is er toch echt iets goed mis en kunnen we net zo goed gelijk de sharia invoeren..quote:
S. is over een jaar of 14 vast weer op vrije voeten. Tenzij hij nog meer rotzooi bekent.
La derecha oprime, la izquierda libera
Je hebt zoveel typen moordenaars, zoveel verschillende omstandigheden ook waaronder een moord gepleegd kan zijn.quote:
[..]
Moordenaars zijn geen monsters. Moordenaars zijn gewoon mensen. Mensen hebben de neiging om hen die kwaadaardige dingen doen, in te delen bij een geheel andere categorie dan waar zijzelf toe behoren (dat voelt veiliger), maar dat is natuurlijk onzin. Als je met zo iemand een gesprek voert, kom je erachter dat het gewoon een mens is.
Deze man zal een fijne echgenoot, vader etc. zijn. Maar hij heeft ook, in ieder geval één keer, iets monsterlijks gedaan. Iets dat zó erg is, dat hij daarmee geen 'gewoon mens' meer is.
"Nederlanders koesteren hun zelfoverschatting, terwijl ze hun gebrek aan beschaving en bescheidenheid als assertiviteit vieren."
Nou, het zou kunnen dat hij probeert te zeggen dat hij onbewust de moord gepleegd heeft, of iets van die strekking, en op die manier, hoewel zeker schuldig, onder een straf uit te komen.quote:
Na de advocaat aangehoord te hebben, geloof ik helemaal niet dat Jasper vrijspraak wil.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Jawel, Jasper S, is de 13e verdachte in deze zaak die in de afgelopen jaren is gearresteerd als mogelijke dader.quote:
[..]
Totaal niet te vergelijken want toen waren de technieken met DNA nog niet zo ver als nu.
Voor de zaak Marianne Vaatstra is in dertien jaar tot nu nog niemand 'gepakt'.
Ja, dat klopt. Maar dat maakt hem niet minder mens dan jij of ik. Het is heel geruststellend om jezelf wijs te maken dat 'zo iemand' essentieel anders is dan 'wij', maar dat is niet zo.quote:
[..]
Je hebt zoveel typen moordenaars, zoveel verschillende omstandigheden ook waaronder een moord gepleegd kan zijn.
Deze man zal een fijne echgenoot, vader etc. zijn. Maar hij heeft ook, in ieder geval één keer, iets monsterlijks gedaan.
Sommige mensen zijn gewoon monsters in een menselijke gedaante. Ik vind het krankzinnig om mensen die zich beestachtig gedragen dezelfde rechten te geven als mensen die zich wel als een mens kunnen gedragen. Omdat we toevallig hetzelfde DNA delen? Andere wezens die voor 99% met ons DNA overeen komen mogen we wel aan de meest gruwelijke tests en executies onderwerpen.quote:
[..]
Moordenaars zijn geen monsters. Moordenaars zijn gewoon mensen. Mensen hebben de neiging om hen die kwaadaardige dingen doen, in te delen bij een geheel andere categorie dan waar zijzelf toe behoren (dat voelt veiliger), maar dat is natuurlijk onzin. Als je met zo iemand een gesprek voert, kom je erachter dat het gewoon een mens is.
Houd a.u.b. eens op met dit soort walgelijke wezens te vergelijken met rechtschapen mensen
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Hij zal toch wel beseffen dat hij geen leven meer heeft bij volledige vrijspraak? Misschien heeft hij dan zelfs létterlijk geen leven meer.quote:
[..]
Nou, het zou kunnen dat hij probeert te zeggen dat hij onbewust de moord gepleegd heeft, of iets van die strekking, en op die manier, hoewel zeker schuldig, onder een straf uit te komen.
"Nederlanders koesteren hun zelfoverschatting, terwijl ze hun gebrek aan beschaving en bescheidenheid als assertiviteit vieren."
Je erkent de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens niet, begrijp ik?quote:
[..]
Sommige mensen zijn gewoon monsters in een menselijke gedaante. Ik vind het krankzinnig om mensen die zich beestachtig gedragen dezelfde rechten te geven als mensen die zich wel als een mens kunnen gedragen. Omdat we toevallig hetzelfde DNA delen? Andere wezens die voor 99% met ons DNA overeen komen mogen we wel aan de meest gruwelijke tests en executies onderwerpen.
Houd a.u.b. eens op met dit soort walgelijke wezens te vergelijken met rechtschapen mensen
Je zult wel niet voor niets de naam van een moordenaar hebben. Persoonlijk vind ik dat je als je dit soort dingen doet nooit meer vrij mag komen al was het maar omdat je A toch zelf geen leven meer hebt en B altijd een gevaar blijft voor de maatschappij.quote:Op donderdag 6 december 2012 22:57 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Ik mag hopen eerder. Als wij als maatschappij mensen voor een enkelvoudige moord + verkrachting mensen gaan veroordelen tot 19 jaar gevangenisstraf, dan is er toch echt iets goed mis en kunnen we net zo goed gelijk de sharia invoeren..
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Deze wezens hebben daar zelf ook lak aan. Mensenrechten zijn voor mensenquote:
[..]
Je erkent de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens niet, begrijp ik?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Het lijkt mij ook dat 'als' hij het enkel deze keer heeft gedaan, het verder een normale boer was. Met vrouw en kinderen. Geen psychopaat of iemand die een stoornis had. Dat hoeft niet, al denk je dat vaak wel. Want iets moet hem onderscheiden van andere mensen die nooit zoiets zouden doen.quote:
[..]
Ja, dat klopt. Maar dat maakt hem niet minder mens dan jij of ik. Het is heel geruststellend om jezelf wijs te maken dat 'zo iemand' essentieel anders is dan 'wij', maar dat is niet zo.
Misschien hoeft dat niet bewezen te worden. Omdat hij bekent dat hij voor of tijdens de verkrachting al bedacht had dat zij dit niet zou mogen navertellen.quote:Op donderdag 6 december 2012 22:59 schreef -Strawberry- het volgende:
Maar nu moeten ze nog bewijzen dat het daadwerkelijk moord was en niet doodslag, natuurlijk.
"Nederlanders koesteren hun zelfoverschatting, terwijl ze hun gebrek aan beschaving en bescheidenheid als assertiviteit vieren."
Jasper S. behoort tot de categorie mens. Net zoals Ted Bundy, John Wayne Gacy, Gary Ridgeway en Jeffrey Dahmer.quote:
[..]
Deze wezens hebben daar zelf ook lak aan. Mensenrechten zijn voor mensen
Maar goed, jij bent gewoon een trol.
Ik weet niet of er zoiets bestaat als 'andere mensen die zoiets nooit zouden doen'. Elk mens heeft duistere kanten. Ik denk dat elk mens in staat is tot verschrikkelijke dingen in de 'juiste' omstandigheden. Zie Stanford Prison Experiment, zie Nazi-Duitsland, zie Milgram Experiment etc. etc.quote:
[..]
Het lijkt mij ook dat 'als' hij het enkel deze keer heeft gedaan, het verder een normale boer was. Met vrouw en kinderen. Geen psychopaat of iemand die een stoornis had. Dat hoeft niet, al denk je dat vaak wel. Want iets moet hem onderscheiden van andere mensen die nooit zoiets zouden doen.
Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat 'schuld' niet bestaat en dat 'straf' geen functie heeft!
Want anders?quote:
Maar nu moeten ze nog bewijzen dat het daadwerkelijk moord was en niet doodslag, natuurlijk.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
Die man heeft eigenlijk al geen leven meer. Familie is er kapot van, zullen er nog jaren mee bezig zijn om dit te kunnen verwerken, hij komt vast te zitten met gedetineerden die niet zo gek zijn op verkrachters en als hij ooit nog vrij komt blijft het allemaal óók moeilijk.
Als dat is wat hij heeft bekend niet nee. Als hij enkel heeft bekend dat hij van plan was iemand te verkrachten en verder niet nadacht, dan kunnen ze niet bewijzen dat het met voorbedachte rade was. Of zijn dagboek moet het een en ander uitwijzen.quote:
[..]
Misschien hoeft dat niet bewezen te worden. Omdat hij bekent dat hij voor of tijdens de verkrachting al bedacht had dat zij dit niet zou mogen navertellen.
Ik begrijp niet dat hij bijvoorbeeld geen masker heeft gedragen. Dan was de moord niet nodig geweest. Tenzij hij dat, naast het verkrachten van een ander persoon, ook wilde ervaren.
Ik heb deze naam uit een game-verleden (Tactical Ops, Ik wist zelfs de bots niet te raken -> Net zo veel schiet ervaring als Lee Harvey Oswald :-) ).quote:
[..]
Je zult wel niet voor niets de naam van een moordenaar hebben. Persoonlijk vind ik dat je als je dit soort dingen doet nooit meer vrij mag komen al was het maar omdat je A toch zelf geen leven meer hebt en B altijd een gevaar blijft voor de maatschappij.
Deze zaak is vooral zo in ons geheugen ingeprent door de media-aandacht. Er zijn in de afgelopen 13-jaar duizenden moord/verkrachtingszaken geweest. Niemand zal meer weten wie 13-jaar geleden veroordeeld is in een andere verkrachtingszaak. Met jouw argumentatie zou Jasper S. enkel strafvermindering moeten krijgen vanwege de media-aandacht.
Het doel van een rechtssysteem is zo imho min mogelijk mensen ontnemen uit het vrije leven. Oftewel: proberen te beperken dat mensen vermood/verkracht/ontvoerd worden, proberen zo min mogelijk mensen een misstap te laten begaan dat ze moorden/verkrachten/ontvoeren en mensen zo snel mogelijk als goed functionerende burgers weer terug krijgen in de maatschappij.
Een verdachte maar zo snel mogelijk de kogel geven, onder de grond stoppen en er nooit meer naar kijken werkt daar niet echt aan mee.
La derecha oprime, la izquierda libera
Aah.... een trol.... dat zijn minderwaardige wezens waar jij je superieure neus wel even voor op kan halen.quote:
[..]
Jasper S. behoort tot de categorie mens. Net zoals Ted Bundy, John Wayne Gacy, Gary Ridgeway en Jeffrey Dahmer.
Maar goed, jij bent gewoon een trol.
Liever knuffel jij een beestachtige moordenaar dood
Haal even een mentaal plaatje voor je hoe deze man onder bedreiging van een mes dit arme kind doodsangsten liet uitstaan, haar verkrachten en op beestachtige wijze wurgde en de keel doorsneed.
Dat zijn niet even een paar 'impulsen' die toevallig even meester van je maakte. Dat is gewoon het werk van een duivelse demon.
Kijk... als je in een vlaag van woede een medemens een fatale klap geeft dan kan ik daar begrip voor opbrengen.... zoiets valt nog onder de categorie 'menselijk'.
Wat deze man gedaan heeft gaat echt ver, heel ver over die grens heen
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
