vroeger was dat niet zoquote:Op zaterdag 8 december 2012 12:37 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Ik ben nooit fan geweest van marktverstorende woningcorporaties die werkelijk miljoenen mensen afhankelijk houden van "sociale" huisvesting.
Ten eerste worden ze niet zwaar gesubsideerd, volgens mij heb ik al eens voorgerekend wat het schrappen van HRA en aanverwante belastingen/heffingen een zeer beperkte invloed heeft op het IB tarief (enkele percenten).quote:Op zaterdag 8 december 2012 12:52 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Misschien wordt het tijd om hier te concluderen dat ALLE woningen zwaar gesubsidieerd worden op de een of andere manier, dat er per woning ook weer wat belastingen geheven worden, en dat als geheel de overheid een zeer grote vinger in de pap heeft. En als klap op de vuurpijl dat tientallen miljarden overheidsgeld meer kwaad dan goed doen.
De leden van de corporatie. Die beslissen namelijk ultiem wat er met het geld moet gebeuren, niet de overheid.quote:Op zaterdag 8 december 2012 12:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
vroeger was dat niet zo
Woningcorporaties zijn opgericht door de leden, de huurders, met instemming van de gemeenteraden, of door de fabriek voor de werknemers (Phillips) (Hoogovens) (Verolme) (Rotterdamsche Haven) (veenendaalsche wolspinnerij) ,
Gefinancierd door een gegarandeerde lening van de gemeente/ Fabriek, met eigen geld van de huurders, die allemaal 1000 gulden inleg moesten schokken, (waarvoor ze een leengarantie kregen van de gemeente) tot 1965- 1970 , toen kregen ze die inleg teruggestort en was de woningbouwvereniging een sociale rechtspersoon geworden
Wie was toen de eigenaar??
De corporatie was eigenaar van de woningen, maar wie bezit de corporatie ??
Daarom is het goed dat stef blok die miljarden 2.500.000 woningen naar zich trekt
Ja dat zal niet lang meer duren, voor de overheid die Directie benoemt, hij wil nu al hun salaris vaststellenquote:Op zaterdag 8 december 2012 13:06 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
De leden van de corporatie. Die beslissen namelijk ultiem wat er met het geld moet gebeuren, niet de overheid.
Dat zal dan ook niet lang meer duren voordat die corporatie dan een andere legale structuur heeft of een zetel in het buiteland.quote:Op zaterdag 8 december 2012 13:07 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja dat zal niet lang meer duren, voor de overheid die leden benoemt
Dat staat het WFW niet toequote:Op zaterdag 8 december 2012 13:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Dat zal dan ook niet lang meer duren voordat die corporatie dan een andere legale structuur heeft of een zetel in het buiteland.
tegen de wet is geen slim kruid gewassenquote:Op zaterdag 8 december 2012 13:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Daar weet zelfs ik als niet-jurist al een simpele weg omheen
http://www.z24.nl/analyse(...)_tijdbommetje__.htmlquote:Jonge huizenbezitters de pineut
Meer specifiek zit het probleem vooral bij jonge huizenbezitters. Jonge huizenbezitters van zeg rond de dertig die rond het jaar 2000 of daarna feitelijk één huis voor de prijs van twee kochten, zijn als het ware private Griekenlandjes in het klein.
Ze hebben extreem hoge hypotheekschulden, weinig tot geen vermogen of financiële buffers, karige pensioenvooruitzichten en werken steeds vaker op basis van tijdelijke in plaats van vaste contracten. Dit overzicht van de Nederlandsche Bank geeft aardig weer, wat er aan de hand is.
Ehm zijn dat mensen van 30 nu die in het jaar 2000 dus op 18 jarige leeftijd een huis kochten ?????quote:Op zaterdag 8 december 2012 16:59 schreef graaierrr het volgende:
[..]
http://www.z24.nl/analyse(...)_tijdbommetje__.html
Eerst de banken maar eens nationaliseren want die hebben het grootste probleem van allen.quote:Op zaterdag 8 december 2012 12:45 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Ik ook niet! Ben zelfs voorstander van nationalisatie, maar voorlopig zie ik dat niet gebeuren...
Drogreden, feit is dat als we het verdisconteren in de IB tarieven blijkt dat het wel degelijk gaat om een forse subsidie. Want zoals jij zo graag roept word de belasting vooral betaald door de topinkomens.quote:Op zaterdag 8 december 2012 13:04 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ten eerste worden ze niet zwaar gesubsideerd, volgens mij heb ik al eens voorgerekend wat het schrappen van HRA en aanverwante belastingen/heffingen een zeer beperkte invloed heeft op het IB tarief (enkele percenten).
Rente is gewoon een kostenpost, net als mijn energierekening. Mag ik de kosten van mijn energierekening aftrekken? Nope.... een bedrijf mag het wel, zijn kosten.quote:Ten tweede, rente als aftrekpost van belastingen schrappen heeft nogal vergaande consequenties, aangezien dat een nogal principiele ingreep is - dan zou je namelijk ook rente op andere investeringen moeten schrappen. Dat zou uniek in de wereld zijn, en dat is ook de reden dat in landen waar geen HRA is, rente op investeringen wel aftrekbaar is gebleven, en dus de huizenmarkt gedreven wordt door beleggers/investeerders, met hetzelfde gevolg als hier, met de uizondering dat de voordelen bij een beperktere en veel rijkere groep terecht komen, en de kostprijs van wonen onevenredig veel hoger is dan hier.
Dus eerst 'valt het wel mee' met de subsidie en nu ga je doodleuk roepen dat alles gesubsidieerd is?quote:Ten derde: alles is gesubsidieerd. Of je het nou over scholing, gezondheidszorg en/of sociale zekerheid hebt. Hoeveel misallocatie brengt dat wel niet teweeg? Ontzettend veel, maar dat vinden we opwegen tegen de voordelen. Anders was immers de belasting nihil, en moest iedereen gewoon zijn eigen broek ophouden, en zouden we hooguit een contributie voor summiere nutsvoorzieningen en 's lands verdediging betalen
'Geen slecht systeem' is natuurlijk geen geldig argument om zinvolle aanpassingen niet te doen.quote:Tenslotte, als ik het vergelijk met het buitenland vind ik het nog helemaal niet zo'n slecht systeem. Huisvesting is namelijk objectief gezien voor nagenoeg iedereen bereikbaar en betaalbaar (ook al willen we als rasechte Neerlanders alles goeiekoper), en voor degenen die buiten de boot dreigen te vallen hebben we sociale huisvesting.
Dat is elders wel even anders, en daar is huisvesting veel en veel meer gedenivileerd en in handen van een summiere bovenlaag van vermogende mensen.
Bangmakerijquote:Die laatste kant gaan wij ook overigens ook op, ook al zien de tegenstanders van HRA dat niet. Geen HRA in de IB sfeer cum. bouwstop cum. vrijgegeven huurmarkt ==> investeerdersmarkt. Gaan we hier ook huren per week betalen.
kloptquote:Op zaterdag 8 december 2012 16:59 schreef graaierrr het volgende:
Jonge huizenbezitters de pineut
Meer specifiek zit het probleem vooral bij jonge huizenbezitters. Jonge huizenbezitters van zeg rond de dertig die rond het jaar 2000 of daarna feitelijk één huis voor de prijs van twee kochten, zijn als het ware private Griekenlandjes in het klein.
Maar dat geldt niet alleen voor vastgoed. Schulden zijn ook hoger dan ooit. Er zijn stomweg zeer weinig mensen die zeer veel verdienen aan deze geintjes en daar de hele wereld in meesleuren.quote:Op zaterdag 8 december 2012 17:45 schreef ComplexConjugate het volgende:
Prettig stukje om te lezen, de huizenmarkt bubble is globaal en van mythische proporties. Nooit tevoren in de geschiedenis zat er zoveel lucht in vastgoed.
Nope, schaf het hele gedoe af, en het gaat om een percent of 3 a 4 belasting over de hele linie.quote:Op zaterdag 8 december 2012 17:44 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Drogreden, feit is dat als we het verdisconteren in de IB tarieven blijkt dat het wel degelijk gaat om een forse subsidie. Want zoals jij zo graag roept word de belasting vooral betaald door de topinkomens.
Je mag je slinkse insinuaties gerust achterwege laten, feit is dat, en je mag dat afzetten tegen de rest van de wereld, een verhuurder deze kosten wel mag aftrekken, ook de energiekosten als ie die zou makenquote:Rente is gewoon een kostenpost, net als mijn energierekening. Mag ik de kosten van mijn energierekening aftrekken? Nope.... een bedrijf mag het wel, zijn kosten.
Je legt hier op slinkse wijze een verband wat niet exclusief voor rente opgaat. Waarom dan wel een uitsluitsel maken voor hypotheekrente?
Yep, sla er de staatsbegroting maar eens op na, en realiseer je maar eens welk deel je stokpaardje daarvan beslaat.quote:Dus eerst 'valt het wel mee' met de subsidie en nu ga je doodleuk roepen dat alles gesubsidieerd is?
Ik zou het fantastisch vinden als de overheid zich enkel eens ging bezig houden met overheidstaken. Maar dat zie ik niet zomaar gebeuren, deze overheid heeft er een handje van om de vinger in de pap te houden.
Wat heeft de huizenmarkt met grondstofschaarste te maken (anders dan de materiaalkosten die veel sneller gestegen zijn dan de huizenprijzen)? Je sleept echt de meest idiote dingen bij de haren bij, imho. Het zijn geen zinvolle aanpassingen, die je voorstelt. Als je iets verder kijkt als je neus lang is, zie je landen waarbij zie 'zinvolle' aanpassingen gedaan zijn, en zie je een woonlast die veel groter is dan in NL, en investeerders/beleggers die daarvan profiteren. Dat mag jouw ideaal zijn, die van mij is het niet.quote:'Geen slecht systeem' is natuurlijk geen geldig argument om zinvolle aanpassingen niet te doen.
Dit 'niet zo'n slechte systeem' begint nu aardig te haperen omdat er te weinig rekenschap is gehouden met demografie, grondstofschaarste, globalisering etc..
Ik weet van wie dat verwijt komtquote:Bangmakerij![]()
Oh dat wil je niet, hoor, dan moet iedereen zijn eigen broek ophouden, en als dat niet lukt, jammer dan.quote:Gingen we maar weer terug naar een kapitalistisch systeem i.p.v. dit systeem waarbij banksters en overheden de geldpers op standje waanzin hebben staan
Jun 16th 2005quote:Op zaterdag 8 december 2012 17:45 schreef ComplexConjugate het volgende:
Prettig stukje om te lezen, de huizenmarkt bubble is globaal en van mythische proporties. Nooit tevoren in de geschiedenis zat er zoveel lucht in vastgoed.
http://www.economist.com/node/4079027?story_id=4079027
Schaf HRA af, en je bestendigt dit in het kwadraat voor woningen. Het wordt walhalla voor investeerders en huisjesmelkers.quote:Op zaterdag 8 december 2012 18:11 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Maar dat geldt niet alleen voor vastgoed. Schulden zijn ook hoger dan ooit. Er zijn stomweg zeer weinig mensen die zeer veel verdienen aan deze geintjes en daar de hele wereld in meesleuren.
doe maar, ik ben wel voor echte marktwerking en tegen subsidiequote:Op zaterdag 8 december 2012 18:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Schaf HRA af, en je bestendigt dit in het kwadraat voor woningen. Het wordt walhalla voor investeerders en huisjesmelkers.
/Maakt mij niet uit hoor, ik zorg wel dat ik aan de goede kant sta.
http://www.woonbond.nl/nieuws/2989quote:Voor woningzoekenden die op zoek zijn naar een goedkope huurwoning zijn het nare tijden. Nog slechts 8 procent van de woningen die door woningcorporaties worden aangeboden heeft een huur onder de 366 euro. In de regio Amsterdams is dat zelfs nog maar 3 procent. Dat blijkt uit onderzoek van de Woonbond.
Het aanbod aan geliberaliseerde woningen stijgt, vooral in de Randstad. In Amsterdam bestaat het gemiddelde wekelijkse aanbod van corporaties inmiddels voor de helft uit woningen met een huur boven de ¤ 665 per maand.
huren is onmogelijk, kopen is onmogelijk, dus iedereen in een familiehuis van opa en oma?quote:Op zaterdag 8 december 2012 18:43 schreef graaierrr het volgende:
[..]
http://www.woonbond.nl/nieuws/2989
Het lijkt er op dat het mensen bewust moeilijk wordt gemaakt om normaal te kunnen wonen.quote:Op zaterdag 8 december 2012 18:51 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
huren is onmogelijk, kopen is onmogelijk, dus iedereen in een familiehuis van opa en oma?
Het woonbeleid in Nederland is echt al decennia dramatisch slecht, met nu wel een eigen minister, maar met Blok aan het roer heb ik geen illusies dat het beter wordt,hij heeft ook geen visie ! Die man wil alleen huren nog onbetaalbaarder maken en de koopbubble in stand houden. Dit voorspelt niet veel goeds voor de komende tijd. De problemen zullen nog decennia dooretteren.
Nogal ontzettend overdreven, imho.quote:Op zaterdag 8 december 2012 18:57 schreef graaierrr het volgende:
[..]
Het lijkt er op dat het mensen bewust moeilijk wordt gemaakt om normaal te kunnen wonen.
Watvoor belang heeft de overheid daarbij? Straks een hele generatie die bij pa en ma moet blijven
wonen.
meer dan decennia, de ouderen willen cashenquote:Op zaterdag 8 december 2012 18:51 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
. Dit voorspelt niet veel goeds voor de komende tijd. De problemen zullen nog decennia dooretteren.
Betaalbaar, korte wachttijd voor een sociale huurwoning < 5 jaar.quote:Op zaterdag 8 december 2012 19:05 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Nogal ontzettend overdreven, imho.
Definieer 'normaal'? (serieuze vraag, want dat raakt nogal de kern)
Wat is 'betaalbaar', hang er eens een bedrag of % van het inkomen aan?quote:Op zaterdag 8 december 2012 19:13 schreef graaierrr het volgende:
[..]
Betaalbaar, korte wachttijd voor een sociale huurwoning < 5 jaar.
Randstad rond de 5 jaar, met uitschieters zoals A'dam en Utreg +9 jaar?quote:Op zaterdag 8 december 2012 19:16 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Wat is 'betaalbaar', hang er eens een bedrag of % van het inkomen aan?
Wachttijd voor een sociale woning? In de periferie nagenoeg nihil, in A'dam oneindig, ook dat maakt nogal wat uit, imho?
4 x je inkomen lenen, <5% rente, voor belastingaftrek, lijkt me duidelijk ver ver beneden 30% van je inkomen, ook als je ozb en derg meeneemt?quote:Op zaterdag 8 december 2012 19:26 schreef graaierrr het volgende:
[..]
Randstad rond de 5 jaar, met uitschieters zoals A'dam en Utreg +9 jaar?
Betaalbaar vind ik onder de 30% van het inkomen, die woningen zijn steeds moeilijker
te vinden doordat er niks meer gebouwd wordt. Koophuis ook steeds lastiger voor starters
want die hebben steeds vaker tijdelijke contracten.
Zeer waarschijnlijk minimaal 120m2, 5 kamers, per direct, met voor en achtertuin, en voor minder dan ¤ 366,- per maand.quote:Op zaterdag 8 december 2012 19:33 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Geen idee wat je verwacht qua kwaliteit en m2 en kamers echter.
De overheid heeft zich überhaupt niet te bemoeien met waar mensen hun eigen geld aan willen uitgeven.quote:Op zondag 9 december 2012 12:15 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Het idee van "scheefwonen" is dus al absurd,
Om aan te geven dat er wel degelijk mensen waren die in 2005 voorzagen wat er nu gaat gebeuren. Als zelfs Noutje wellink het niet aan zag komen.... volgens hem waren het allemaal doemdenkersquote:Op zaterdag 8 december 2012 18:17 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Jun 16th 2005![]()
Ga je straks nog stukjes uit 1985 quoten?
QFT.quote:Op zondag 9 december 2012 12:17 schreef SeLang het volgende:
[..]
De overheid heeft zich überhaupt niet te bemoeien met waar mensen hun eigen geld aan willen uitgeven.
juist, het rare idee bestaat trouwens dat een sociale huurwoning gesubsidieerd is. Let wel, het gaat hier doorgaans om woningen die in de wederopbouw na de oorlog voor zo'n 10.000 gulden zijn neergezet, waar nu al 50+ jaar huur voor wordt gevangen. Hoezo gesubsidieerd wonen!?! Die woningen zijn al tig keer betaald. Het is een schande dat men afhankelijk van het inkomen nu excessieve huurstijgingen gaat doorvoeren voor dit soort woningen!!quote:Op zondag 9 december 2012 12:17 schreef SeLang het volgende:
[..]
De overheid heeft zich überhaupt niet te bemoeien met waar mensen hun eigen geld aan willen uitgeven.
De nieuwe demagoog voor de volkshuisvesting Mr. Stef Blok is op zoek naar nog meer geld om met douceurtje voor de banken te blijven strooien. Dit gebeurt indirect door de subsidies voor geleend wonen maximaal op te rekken. Deze demagoog heeft geen oog voor de overige partijen en hun belangen. Maar goed 'we' hebben zelf voor de partij voor de banksters gestemd, dus wie zijn billennaad spreid zal flink genaaid wordenquote:Op zondag 9 december 2012 12:26 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
juist, het rare idee bestaat trouwens dat een sociale huurwoning gesubsidieerd is. Let wel, het gaat hier doorgaans om woningen die in de wederopbouw na de oorlog voor zo'n 10.000 gulden zijn neergezet, waar nu al 50+ jaar huur voor wordt gevangen. Hoezo gesubsidieerd wonen!?! Die woningen zijn al tig keer betaald. Het is een schande dat men afhankelijk van het inkomen nu excessieve huurstijgingen gaat doorvoeren voor dit soort woningen!!
berk acc. heeft daar jaarverslagen vanquote:Op zondag 9 december 2012 12:36 schreef Basp1 het volgende:
Ik ben toch heel benieuwd naar de jaarverslagen van wbv's waar bhfh en remco uit halen dat die woning nog steeds voor zulke lage bedragen in de boeken staan en dat er de afgelopen 50 jaar geen onderhoud en verbetering gepleegd is, en geen nieuwe woningen erbij gekomen zijn.
Het probleem van de woco's is dat ze onderling 'solidair' moeten zijn, zo moet mijn woco flink afdragen aan de mislukte acties van o.a. Vestia. Feitelijk moeten dus alle huurders in Nederland de schade die aangericht is door Erik Staal gaan opvangen .quote:Op zondag 9 december 2012 12:36 schreef Basp1 het volgende:
Ik ben toch heel benieuwd naar de jaarverslagen van wbv's waar bhfh en remco uit halen dat die woning nog steeds voor zulke lage bedragen in de boeken staan en dat er de afgelopen 50 jaar geen onderhoud en verbetering gepleegd is, en geen nieuwe woningen erbij gekomen zijn.
hier komen ook steeds meer huurwoningen leeg te staan , dat heb ik hier nog niet eerder gezienquote:Op zondag 9 december 2012 12:41 schreef SeLang het volgende:
Ik zit nu overigens in m'n zesde jaar zonder huurverhoging (vrije sector, UK). In reele termen is de huur dus fors gedaald en gerekend in euros al helemaal (£ was 1,50 toen ik hier kwam wonen, nu 1,24).
Oei, dat kan niet hoor. Straks wordt het nog een boeiend topic om te volgen in plaats van een repeterende verzameling stokpaardjes en dom dingen roepenquote:Op zondag 9 december 2012 12:40 schreef Basp1 het volgende:
Dan mogen jullie die beweringen die hier te pas en te onpas gemaakt worden wel eens onderbouwd worden ipv het slap gezever.
Basp1 overdrijft graag... er worden vaak genoeg interessante bronnen vermeld dan wel verwezen naar. Ik begrijp dus ook niet helemaal wat je met deze 'stemmingmakerij' wenst te bereiken?quote:Op zondag 9 december 2012 13:31 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Oei, dat kan niet hoor. Straks wordt het nog een boeiend topic om te volgen in plaats van een repeterende verzameling stokpaardjes en dom dingen roepen.
Heb het een paar keer geprobeerd maar het niveau is hier over het algemeen wel erg kansloos hoor. Ook jouw pogingen tot het trekken van 'conclusies' zijn wel erg dubieus en gezocht...quote:Op zondag 9 december 2012 13:47 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Basp1 overdrijft graag... er worden vaak genoeg interessante bronnen vermeld dan wel verwezen naar. Ik begrijp dus ook niet helemaal wat je met deze 'stemmingmakerij' wenst te bereiken?
Het niveau hier is prima, er zijn heel wat subfora waar het niveau 'nog' veel lager ligt. Topics waar het niveau vaak 'hoog' ligt zijn vooral bevolkt door gelijkgestemden en of we daar wat van kunnen leren is maar de vraag.quote:Op zondag 9 december 2012 13:48 schreef 99.999 het volgende:
Heb het een paar keer geprobeerd maar het niveau is hier over het algemeen wel erg kansloos hoor. Ook jouw pogingen tot het trekken van 'conclusies' zijn wel erg dubieus en gezocht...
Huurinkomsten = huur - kostprijs.quote:Op zondag 9 december 2012 14:09 schreef Basp1 het volgende:
Xeno jou conclusies raken kant nog wal in 2014 wil men 0.231% van de wozwaarde als verhuurdersheffing, met een huurprijs van 4.5% van de wozwaarde is dat dus 2 weken huur ipv de 2 maanden die je hier zegt. Je moet je eigen wbv eens tegen het licht houden die besodemieteren je waar je bij staat.
www.rijksoverheid.nl/onde(...)13/verhuurderheffing
Die nieuwsbrief is alleen voor de huurders hè.quote:Op zondag 9 december 2012 14:36 schreef Basp1 het volgende:
Nou scan dan die brief voor ons eens waar de wbv het voorrekend.
Dan zien we ook de kostprijs.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |