abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 8 december 2012 @ 12:54:17 #101
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_120071441
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2012 12:37 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ik ben nooit fan geweest van marktverstorende woningcorporaties die werkelijk miljoenen mensen afhankelijk houden van "sociale" huisvesting.
vroeger was dat niet zo

Woningcorporaties zijn opgericht door de leden, de huurders, met instemming van de gemeenteraden, of door de fabriek voor de werknemers (Phillips) (Hoogovens) (Verolme) (Rotterdamsche Haven) (veenendaalsche wolspinnerij) ,
Gefinancierd door een gegarandeerde lening van de gemeente/ Fabriek, met eigen geld van de huurders, die allemaal 1000 gulden inleg moesten schokken, (waarvoor ze een leengarantie kregen van de gemeente) tot 1965- 1970 , toen kregen ze die inleg teruggestort en was de woningbouwvereniging een sociale rechtspersoon geworden

Wie was toen de eigenaar??
De corporatie was eigenaar van de woningen, maar wie bezit de corporatie ??

Daarom is het goed dat stef blok die miljarden 2.500.000 woningen naar zich trekt

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 08-12-2012 13:03:14 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_120071702
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2012 12:52 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Misschien wordt het tijd om hier te concluderen dat ALLE woningen zwaar gesubsidieerd worden op de een of andere manier, dat er per woning ook weer wat belastingen geheven worden, en dat als geheel de overheid een zeer grote vinger in de pap heeft. En als klap op de vuurpijl dat tientallen miljarden overheidsgeld meer kwaad dan goed doen.
Ten eerste worden ze niet zwaar gesubsideerd, volgens mij heb ik al eens voorgerekend wat het schrappen van HRA en aanverwante belastingen/heffingen een zeer beperkte invloed heeft op het IB tarief (enkele percenten).

Ten tweede, rente als aftrekpost van belastingen schrappen heeft nogal vergaande consequenties, aangezien dat een nogal principiele ingreep is - dan zou je namelijk ook rente op andere investeringen moeten schrappen. Dat zou uniek in de wereld zijn, en dat is ook de reden dat in landen waar geen HRA is, rente op investeringen wel aftrekbaar is gebleven, en dus de huizenmarkt gedreven wordt door beleggers/investeerders, met hetzelfde gevolg als hier, met de uizondering dat de voordelen bij een beperktere en veel rijkere groep terecht komen, en de kostprijs van wonen onevenredig veel hoger is dan hier.

Ten derde: alles is gesubsidieerd. Of je het nou over scholing, gezondheidszorg en/of sociale zekerheid hebt. Hoeveel misallocatie brengt dat wel niet teweeg? Ontzettend veel, maar dat vinden we opwegen tegen de voordelen. Anders was immers de belasting nihil, en moest iedereen gewoon zijn eigen broek ophouden, en zouden we hooguit een contributie voor summiere nutsvoorzieningen en 's lands verdediging betalen ;)

Tenslotte, als ik het vergelijk met het buitenland vind ik het nog helemaal niet zo'n slecht systeem. Huisvesting is namelijk objectief gezien voor nagenoeg iedereen bereikbaar en betaalbaar (ook al willen we als rasechte Neerlanders alles goeiekoper), en voor degenen die buiten de boot dreigen te vallen hebben we sociale huisvesting.
Dat is elders wel even anders, en daar is huisvesting veel en veel meer gedenivileerd en in handen van een summiere bovenlaag van vermogende mensen.

Die laatste kant gaan wij ook overigens ook op, ook al zien de tegenstanders van HRA dat niet. Geen HRA in de IB sfeer cum. bouwstop cum. vrijgegeven huurmarkt ==> investeerdersmarkt. Gaan we hier ook huren per week betalen.
pi_120071749
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2012 12:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

vroeger was dat niet zo

Woningcorporaties zijn opgericht door de leden, de huurders, met instemming van de gemeenteraden, of door de fabriek voor de werknemers (Phillips) (Hoogovens) (Verolme) (Rotterdamsche Haven) (veenendaalsche wolspinnerij) ,
Gefinancierd door een gegarandeerde lening van de gemeente/ Fabriek, met eigen geld van de huurders, die allemaal 1000 gulden inleg moesten schokken, (waarvoor ze een leengarantie kregen van de gemeente) tot 1965- 1970 , toen kregen ze die inleg teruggestort en was de woningbouwvereniging een sociale rechtspersoon geworden

Wie was toen de eigenaar??
De corporatie was eigenaar van de woningen, maar wie bezit de corporatie ??

Daarom is het goed dat stef blok die miljarden 2.500.000 woningen naar zich trekt
De leden van de corporatie. Die beslissen namelijk ultiem wat er met het geld moet gebeuren, niet de overheid.
  zaterdag 8 december 2012 @ 13:07:32 #104
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_120071785
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2012 13:06 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

De leden van de corporatie. Die beslissen namelijk ultiem wat er met het geld moet gebeuren, niet de overheid.
Ja dat zal niet lang meer duren, voor de overheid die Directie benoemt, hij wil nu al hun salaris vaststellen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_120071808
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2012 13:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ja dat zal niet lang meer duren, voor de overheid die leden benoemt
Dat zal dan ook niet lang meer duren voordat die corporatie dan een andere legale structuur heeft of een zetel in het buiteland. ;)

/wat Sjabba zegt over ninja-edits
  zaterdag 8 december 2012 @ 13:08:59 #106
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_120071823
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2012 13:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Dat zal dan ook niet lang meer duren voordat die corporatie dan een andere legale structuur heeft of een zetel in het buiteland. ;)
Dat staat het WFW niet toe
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_120071849
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2012 13:08 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dat staat het WFW niet toe
Daar weet zelfs ik als niet-jurist al een simpele weg omheen :)

En nu weer ontopic svp.
  zaterdag 8 december 2012 @ 13:11:05 #108
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_120071868
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2012 13:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Daar weet zelfs ik als niet-jurist al een simpele weg omheen :)
tegen de wet is geen slim kruid gewassen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_120077959
quote:
Jonge huizenbezitters de pineut

Meer specifiek zit het probleem vooral bij jonge huizenbezitters. Jonge huizenbezitters van zeg rond de dertig die rond het jaar 2000 of daarna feitelijk één huis voor de prijs van twee kochten, zijn als het ware private Griekenlandjes in het klein.

Ze hebben extreem hoge hypotheekschulden, weinig tot geen vermogen of financiële buffers, karige pensioenvooruitzichten en werken steeds vaker op basis van tijdelijke in plaats van vaste contracten. Dit overzicht van de Nederlandsche Bank geeft aardig weer, wat er aan de hand is.
http://www.z24.nl/analyse(...)_tijdbommetje__.html
pi_120078527
quote:
Ehm zijn dat mensen van 30 nu die in het jaar 2000 dus op 18 jarige leeftijd een huis kochten ?????

Goh ik hoor daar zelf dan schijnbaar ook onder 37 jaar, huis gekocht in 2000 maar toch zit ik wel aan de goede kant. Iets met WEL aflossen ofzo.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
  zaterdag 8 december 2012 @ 17:30:59 #111
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_120078901
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2012 12:45 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Ik ook niet! Ben zelfs voorstander van nationalisatie, maar voorlopig zie ik dat niet gebeuren...
Eerst de banken maar eens nationaliseren want die hebben het grootste probleem van allen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  zaterdag 8 december 2012 @ 17:44:26 #112
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_120079308
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2012 13:04 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Ten eerste worden ze niet zwaar gesubsideerd, volgens mij heb ik al eens voorgerekend wat het schrappen van HRA en aanverwante belastingen/heffingen een zeer beperkte invloed heeft op het IB tarief (enkele percenten).
Drogreden, feit is dat als we het verdisconteren in de IB tarieven blijkt dat het wel degelijk gaat om een forse subsidie. Want zoals jij zo graag roept word de belasting vooral betaald door de topinkomens.

quote:
Ten tweede, rente als aftrekpost van belastingen schrappen heeft nogal vergaande consequenties, aangezien dat een nogal principiele ingreep is - dan zou je namelijk ook rente op andere investeringen moeten schrappen. Dat zou uniek in de wereld zijn, en dat is ook de reden dat in landen waar geen HRA is, rente op investeringen wel aftrekbaar is gebleven, en dus de huizenmarkt gedreven wordt door beleggers/investeerders, met hetzelfde gevolg als hier, met de uizondering dat de voordelen bij een beperktere en veel rijkere groep terecht komen, en de kostprijs van wonen onevenredig veel hoger is dan hier.
Rente is gewoon een kostenpost, net als mijn energierekening. Mag ik de kosten van mijn energierekening aftrekken? Nope.... een bedrijf mag het wel, zijn kosten.

Je legt hier op slinkse wijze een verband wat niet exclusief voor rente opgaat. Waarom dan wel een uitsluitsel maken voor hypotheekrente?

quote:
Ten derde: alles is gesubsidieerd. Of je het nou over scholing, gezondheidszorg en/of sociale zekerheid hebt. Hoeveel misallocatie brengt dat wel niet teweeg? Ontzettend veel, maar dat vinden we opwegen tegen de voordelen. Anders was immers de belasting nihil, en moest iedereen gewoon zijn eigen broek ophouden, en zouden we hooguit een contributie voor summiere nutsvoorzieningen en 's lands verdediging betalen ;)
Dus eerst 'valt het wel mee' met de subsidie en nu ga je doodleuk roepen dat alles gesubsidieerd is?
Ik zou het fantastisch vinden als de overheid zich enkel eens ging bezig houden met overheidstaken. Maar dat zie ik niet zomaar gebeuren, deze overheid heeft er een handje van om de vinger in de pap te houden.

quote:
Tenslotte, als ik het vergelijk met het buitenland vind ik het nog helemaal niet zo'n slecht systeem. Huisvesting is namelijk objectief gezien voor nagenoeg iedereen bereikbaar en betaalbaar (ook al willen we als rasechte Neerlanders alles goeiekoper), en voor degenen die buiten de boot dreigen te vallen hebben we sociale huisvesting.
Dat is elders wel even anders, en daar is huisvesting veel en veel meer gedenivileerd en in handen van een summiere bovenlaag van vermogende mensen.
'Geen slecht systeem' is natuurlijk geen geldig argument om zinvolle aanpassingen niet te doen.
Dit 'niet zo'n slechte systeem' begint nu aardig te haperen omdat er te weinig rekenschap is gehouden met demografie, grondstofschaarste, globalisering etc..

quote:
Die laatste kant gaan wij ook overigens ook op, ook al zien de tegenstanders van HRA dat niet. Geen HRA in de IB sfeer cum. bouwstop cum. vrijgegeven huurmarkt ==> investeerdersmarkt. Gaan we hier ook huren per week betalen.
Bangmakerij :7

Gingen we maar weer terug naar een kapitalistisch systeem i.p.v. dit systeem waarbij banksters en overheden de geldpers op standje waanzin hebben staan -O-
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  zaterdag 8 december 2012 @ 17:45:48 #113
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_120079353
Prettig stukje om te lezen, de huizenmarkt bubble is globaal en van mythische proporties. Nooit tevoren in de geschiedenis zat er zoveel lucht in vastgoed.

http://www.economist.com/node/4079027?story_id=4079027
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  zaterdag 8 december 2012 @ 17:58:34 #114
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_120079752
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2012 16:59 schreef graaierrr het volgende:
Jonge huizenbezitters de pineut

Meer specifiek zit het probleem vooral bij jonge huizenbezitters. Jonge huizenbezitters van zeg rond de dertig die rond het jaar 2000 of daarna feitelijk één huis voor de prijs van twee kochten, zijn als het ware private Griekenlandjes in het klein.
klopt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 8 december 2012 @ 18:11:22 #115
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_120080045
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2012 17:45 schreef ComplexConjugate het volgende:
Prettig stukje om te lezen, de huizenmarkt bubble is globaal en van mythische proporties. Nooit tevoren in de geschiedenis zat er zoveel lucht in vastgoed.
Maar dat geldt niet alleen voor vastgoed. Schulden zijn ook hoger dan ooit. Er zijn stomweg zeer weinig mensen die zeer veel verdienen aan deze geintjes en daar de hele wereld in meesleuren.
censuur :O
pi_120080100
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2012 17:44 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Drogreden, feit is dat als we het verdisconteren in de IB tarieven blijkt dat het wel degelijk gaat om een forse subsidie. Want zoals jij zo graag roept word de belasting vooral betaald door de topinkomens.
Nope, schaf het hele gedoe af, en het gaat om een percent of 3 a 4 belasting over de hele linie.
Ik zou iig graag zien dat je het bij feiten houdt.

quote:
Rente is gewoon een kostenpost, net als mijn energierekening. Mag ik de kosten van mijn energierekening aftrekken? Nope.... een bedrijf mag het wel, zijn kosten.

Je legt hier op slinkse wijze een verband wat niet exclusief voor rente opgaat. Waarom dan wel een uitsluitsel maken voor hypotheekrente?
Je mag je slinkse insinuaties gerust achterwege laten, feit is dat, en je mag dat afzetten tegen de rest van de wereld, een verhuurder deze kosten wel mag aftrekken, ook de energiekosten als ie die zou maken :)

quote:
Dus eerst 'valt het wel mee' met de subsidie en nu ga je doodleuk roepen dat alles gesubsidieerd is?
Ik zou het fantastisch vinden als de overheid zich enkel eens ging bezig houden met overheidstaken. Maar dat zie ik niet zomaar gebeuren, deze overheid heeft er een handje van om de vinger in de pap te houden.
Yep, sla er de staatsbegroting maar eens op na, en realiseer je maar eens welk deel je stokpaardje daarvan beslaat.

quote:
'Geen slecht systeem' is natuurlijk geen geldig argument om zinvolle aanpassingen niet te doen.
Dit 'niet zo'n slechte systeem' begint nu aardig te haperen omdat er te weinig rekenschap is gehouden met demografie, grondstofschaarste, globalisering etc..
Wat heeft de huizenmarkt met grondstofschaarste te maken (anders dan de materiaalkosten die veel sneller gestegen zijn dan de huizenprijzen)? Je sleept echt de meest idiote dingen bij de haren bij, imho. Het zijn geen zinvolle aanpassingen, die je voorstelt. Als je iets verder kijkt als je neus lang is, zie je landen waarbij zie 'zinvolle' aanpassingen gedaan zijn, en zie je een woonlast die veel groter is dan in NL, en investeerders/beleggers die daarvan profiteren. Dat mag jouw ideaal zijn, die van mij is het niet.

quote:
Bangmakerij :7
Ik weet van wie dat verwijt komt ;)

quote:
Gingen we maar weer terug naar een kapitalistisch systeem i.p.v. dit systeem waarbij banksters en overheden de geldpers op standje waanzin hebben staan -O-
Oh dat wil je niet, hoor, dan moet iedereen zijn eigen broek ophouden, en als dat niet lukt, jammer dan.

[ Bericht 1% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 08-12-2012 18:23:01 ]
pi_120080190
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2012 17:45 schreef ComplexConjugate het volgende:
Prettig stukje om te lezen, de huizenmarkt bubble is globaal en van mythische proporties. Nooit tevoren in de geschiedenis zat er zoveel lucht in vastgoed.

http://www.economist.com/node/4079027?story_id=4079027
Jun 16th 2005 ;(

Ga je straks nog stukjes uit 1985 quoten? ;)
pi_120080314
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2012 18:11 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Maar dat geldt niet alleen voor vastgoed. Schulden zijn ook hoger dan ooit. Er zijn stomweg zeer weinig mensen die zeer veel verdienen aan deze geintjes en daar de hele wereld in meesleuren.
Schaf HRA af, en je bestendigt dit in het kwadraat voor woningen. Het wordt walhalla voor investeerders en huisjesmelkers.

/Maakt mij niet uit hoor, ik zorg wel dat ik aan de goede kant sta. :)
  zaterdag 8 december 2012 @ 18:23:32 #119
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_120080395
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2012 18:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Schaf HRA af, en je bestendigt dit in het kwadraat voor woningen. Het wordt walhalla voor investeerders en huisjesmelkers.

/Maakt mij niet uit hoor, ik zorg wel dat ik aan de goede kant sta. :)
doe maar, ik ben wel voor echte marktwerking en tegen subsidie
Als dat zo is, dan is dat zo, nietwaar

Eerlijk is eerlijk

Ik weet wel dat er hier steeds meer leegstand komt onder huurwoningen , dat is nog nooit zo geweest , nooit

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 08-12-2012 18:41:09 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_120081048
quote:
Voor woningzoekenden die op zoek zijn naar een goedkope huurwoning zijn het nare tijden. Nog slechts 8 procent van de woningen die door woningcorporaties worden aangeboden heeft een huur onder de 366 euro. In de regio Amsterdams is dat zelfs nog maar 3 procent. Dat blijkt uit onderzoek van de Woonbond.

Het aanbod aan geliberaliseerde woningen stijgt, vooral in de Randstad. In Amsterdam bestaat het gemiddelde wekelijkse aanbod van corporaties inmiddels voor de helft uit woningen met een huur boven de ¤ 665 per maand.
http://www.woonbond.nl/nieuws/2989
  zaterdag 8 december 2012 @ 18:51:47 #121
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_120081292
quote:
huren is onmogelijk, kopen is onmogelijk, dus iedereen in een familiehuis van opa en oma?

Het woonbeleid in Nederland is echt al decennia dramatisch slecht, met nu wel een eigen minister, maar met Blok aan het roer heb ik geen illusies dat het beter wordt,hij heeft ook geen visie ! Die man wil alleen huren nog onbetaalbaarder maken en de koopbubble in stand houden. Dit voorspelt niet veel goeds voor de komende tijd. De problemen zullen nog decennia dooretteren.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_120081451
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2012 18:51 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

huren is onmogelijk, kopen is onmogelijk, dus iedereen in een familiehuis van opa en oma?

Het woonbeleid in Nederland is echt al decennia dramatisch slecht, met nu wel een eigen minister, maar met Blok aan het roer heb ik geen illusies dat het beter wordt,hij heeft ook geen visie ! Die man wil alleen huren nog onbetaalbaarder maken en de koopbubble in stand houden. Dit voorspelt niet veel goeds voor de komende tijd. De problemen zullen nog decennia dooretteren.
Het lijkt er op dat het mensen bewust moeilijk wordt gemaakt om normaal te kunnen wonen.
Watvoor belang heeft de overheid daarbij? Straks een hele generatie die bij pa en ma moet blijven
wonen.
pi_120081731
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2012 18:57 schreef graaierrr het volgende:

[..]

Het lijkt er op dat het mensen bewust moeilijk wordt gemaakt om normaal te kunnen wonen.
Watvoor belang heeft de overheid daarbij? Straks een hele generatie die bij pa en ma moet blijven
wonen.
Nogal ontzettend overdreven, imho.

Definieer 'normaal'? (serieuze vraag, want dat raakt nogal de kern)
  zaterdag 8 december 2012 @ 19:08:15 #124
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_120081825
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2012 18:51 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
. Dit voorspelt niet veel goeds voor de komende tijd. De problemen zullen nog decennia dooretteren.
meer dan decennia, de ouderen willen cashen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_120081993
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2012 19:05 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Nogal ontzettend overdreven, imho.

Definieer 'normaal'? (serieuze vraag, want dat raakt nogal de kern)
Betaalbaar, korte wachttijd voor een sociale huurwoning < 5 jaar.
pi_120082110
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2012 19:13 schreef graaierrr het volgende:

[..]

Betaalbaar, korte wachttijd voor een sociale huurwoning < 5 jaar.
Wat is 'betaalbaar', hang er eens een bedrag of % van het inkomen aan?

Wachttijd voor een sociale woning? In de periferie nagenoeg nihil, in A'dam oneindig, ook dat maakt nogal wat uit, imho?
pi_120082412
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2012 19:16 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Wat is 'betaalbaar', hang er eens een bedrag of % van het inkomen aan?

Wachttijd voor een sociale woning? In de periferie nagenoeg nihil, in A'dam oneindig, ook dat maakt nogal wat uit, imho?
Randstad rond de 5 jaar, met uitschieters zoals A'dam en Utreg +9 jaar?
Betaalbaar vind ik onder de 30% van het inkomen, die woningen zijn steeds moeilijker
te vinden doordat er niks meer gebouwd wordt. Koophuis ook steeds lastiger voor starters
want die hebben steeds vaker tijdelijke contracten.
pi_120082618
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2012 19:26 schreef graaierrr het volgende:

[..]

Randstad rond de 5 jaar, met uitschieters zoals A'dam en Utreg +9 jaar?
Betaalbaar vind ik onder de 30% van het inkomen, die woningen zijn steeds moeilijker
te vinden doordat er niks meer gebouwd wordt. Koophuis ook steeds lastiger voor starters
want die hebben steeds vaker tijdelijke contracten.
4 x je inkomen lenen, <5% rente, voor belastingaftrek, lijkt me duidelijk ver ver beneden 30% van je inkomen, ook als je ozb en derg meeneemt?

Huren buiten sociale sector kun je wel vergeten, wat logisch is als je financieringskosten, onderhoud, afschrijving en winstopslag goed moet maken.

Geen idee wat je verwacht qua kwaliteit en m2 en kamers echter.
pi_120083879
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2012 19:33 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Geen idee wat je verwacht qua kwaliteit en m2 en kamers echter.
Zeer waarschijnlijk minimaal 120m2, 5 kamers, per direct, met voor en achtertuin, en voor minder dan ¤ 366,- per maand.

Overigens... ¤ 366,-... dat is vaak minder dan 2 personen tegenwoordig betalen voor de zorgverzekering + de energierekening.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zondag 9 december 2012 @ 12:15:51 #130
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_120102527
Niet meer dan 17% van je inkomen zou je aan woonlasten moeten uitgeven. Alles daarboven is eigenlijk onverantwoord omdat je dan eigenlijk al slaaf bent van je woning en bovendien is het slecht voor de economie als mensen zo'n hoog percentage aan woonlasten kwijt zijn. Ze kunnen het immers niet meer ergens anders aan besteden. Het idee van "scheefwonen" is dus al absurd, je zou juist moeten stimuleren dat miljonairs in een woning van 300 per maand gaan zitten als ze dat zouden willen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  zondag 9 december 2012 @ 12:17:46 #131
78918 SeLang
Black swans matter
pi_120102575
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 12:15 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Het idee van "scheefwonen" is dus al absurd,
De overheid heeft zich überhaupt niet te bemoeien met waar mensen hun eigen geld aan willen uitgeven.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 9 december 2012 @ 12:22:44 #132
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_120102659
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2012 18:17 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Jun 16th 2005 ;(

Ga je straks nog stukjes uit 1985 quoten? ;)
Om aan te geven dat er wel degelijk mensen waren die in 2005 voorzagen wat er nu gaat gebeuren. Als zelfs Noutje wellink het niet aan zag komen.... volgens hem waren het allemaal doemdenkers :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  zondag 9 december 2012 @ 12:26:07 #133
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_120102745
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 12:17 schreef SeLang het volgende:

[..]

De overheid heeft zich überhaupt niet te bemoeien met waar mensen hun eigen geld aan willen uitgeven.
QFT.

Helaas is het voor de overheid makkelijk graaien, feitelijk is de woningmarkt het instrument waarmee de overheid de samenleving 'maakbaar' probeert te houden. Door het woningmarkt beleid houdt ze de controle over de slaafse burger. Volgzame burgers die of afhankelijk gemaakt zijn van een uitkering of tot slaaf van hun hypotheek gemaakt zijn, dat is de natte droom van elke despoot, dictator of regent.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  zondag 9 december 2012 @ 12:26:44 #134
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_120102765
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 12:17 schreef SeLang het volgende:

[..]

De overheid heeft zich überhaupt niet te bemoeien met waar mensen hun eigen geld aan willen uitgeven.
juist, het rare idee bestaat trouwens dat een sociale huurwoning gesubsidieerd is. Let wel, het gaat hier doorgaans om woningen die in de wederopbouw na de oorlog voor zo'n 10.000 gulden zijn neergezet, waar nu al 50+ jaar huur voor wordt gevangen. Hoezo gesubsidieerd wonen!?! Die woningen zijn al tig keer betaald. Het is een schande dat men afhankelijk van het inkomen nu excessieve huurstijgingen gaat doorvoeren voor dit soort woningen!!
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  zondag 9 december 2012 @ 12:34:58 #135
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_120102994
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 12:26 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

juist, het rare idee bestaat trouwens dat een sociale huurwoning gesubsidieerd is. Let wel, het gaat hier doorgaans om woningen die in de wederopbouw na de oorlog voor zo'n 10.000 gulden zijn neergezet, waar nu al 50+ jaar huur voor wordt gevangen. Hoezo gesubsidieerd wonen!?! Die woningen zijn al tig keer betaald. Het is een schande dat men afhankelijk van het inkomen nu excessieve huurstijgingen gaat doorvoeren voor dit soort woningen!!
De nieuwe demagoog voor de volkshuisvesting Mr. Stef Blok is op zoek naar nog meer geld om met douceurtje voor de banken te blijven strooien. Dit gebeurt indirect door de subsidies voor geleend wonen maximaal op te rekken. Deze demagoog heeft geen oog voor de overige partijen en hun belangen. Maar goed 'we' hebben zelf voor de partij voor de banksters gestemd, dus wie zijn billennaad spreid zal flink genaaid worden :X
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_120103042
Ik ben toch heel benieuwd naar de jaarverslagen van wbv's waar bhfh en remco uit halen dat die woning nog steeds voor zulke lage bedragen in de boeken staan en dat er de afgelopen 50 jaar geen onderhoud en verbetering gepleegd is, en geen nieuwe woningen erbij gekomen zijn.
  zondag 9 december 2012 @ 12:37:47 #137
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_120103082
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 12:36 schreef Basp1 het volgende:
Ik ben toch heel benieuwd naar de jaarverslagen van wbv's waar bhfh en remco uit halen dat die woning nog steeds voor zulke lage bedragen in de boeken staan en dat er de afgelopen 50 jaar geen onderhoud en verbetering gepleegd is, en geen nieuwe woningen erbij gekomen zijn.
berk acc. heeft daar jaarverslagen van
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_120103161
Dan mogen jullie die beweringen die hier te pas en te onpas gemaakt worden wel eens onderbouwd worden ipv het slap gezever.
  zondag 9 december 2012 @ 12:41:20 #139
78918 SeLang
Black swans matter
pi_120103189
Ik zit nu overigens in m'n zesde jaar zonder huurverhoging (vrije sector, UK). In reele termen is de huur dus fors gedaald en gerekend in euros al helemaal (£ was 1,50 toen ik hier kwam wonen, nu 1,24).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 9 december 2012 @ 12:45:13 #140
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_120103293
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 12:36 schreef Basp1 het volgende:
Ik ben toch heel benieuwd naar de jaarverslagen van wbv's waar bhfh en remco uit halen dat die woning nog steeds voor zulke lage bedragen in de boeken staan en dat er de afgelopen 50 jaar geen onderhoud en verbetering gepleegd is, en geen nieuwe woningen erbij gekomen zijn.
Het probleem van de woco's is dat ze onderling 'solidair' moeten zijn, zo moet mijn woco flink afdragen aan de mislukte acties van o.a. Vestia. Feitelijk moeten dus alle huurders in Nederland de schade die aangericht is door Erik Staal gaan opvangen .
Let wel dat wat deze man gedaan heeft niets te maken had met de volkshuisvesting.

Dan de verhuudersheffing die men wil invoeren om nog meer subsidies te kunnen blijven verstrekken aan 'kopers met geleend geld a.k.a. als 'gesubsidieerd lenen van de bank' of 'huisje leasen'. Ik las in de nieuwsbrief van de woco dat zij straks 2 van de 12 maanden huurinkomsten mogen gaan afdragen aan het ministerie van gesubsidieerd lenen voor een huis. Eigenlijk komt het erop neer dat de 'rijkere huurders' EN mogen meebetalen aan de huurtoeslag EN mogen meebetalen aan de subsidie op geleend kopen 8)7

Zijn ze dan echt helemaal de weg kwijtgeraakt in 'subsidies op geleend wonen' land?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  zondag 9 december 2012 @ 12:46:51 #141
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_120103344
quote:
2s.gif Op zondag 9 december 2012 12:41 schreef SeLang het volgende:
Ik zit nu overigens in m'n zesde jaar zonder huurverhoging (vrije sector, UK). In reele termen is de huur dus fors gedaald en gerekend in euros al helemaal (£ was 1,50 toen ik hier kwam wonen, nu 1,24).
hier komen ook steeds meer huurwoningen leeg te staan , dat heb ik hier nog niet eerder gezien
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_120104857
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 12:40 schreef Basp1 het volgende:
Dan mogen jullie die beweringen die hier te pas en te onpas gemaakt worden wel eens onderbouwd worden ipv het slap gezever.
Oei, dat kan niet hoor. Straks wordt het nog een boeiend topic om te volgen in plaats van een repeterende verzameling stokpaardjes en dom dingen roepen ;(.
  zondag 9 december 2012 @ 13:47:11 #143
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_120105348
quote:
11s.gif Op zondag 9 december 2012 13:31 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Oei, dat kan niet hoor. Straks wordt het nog een boeiend topic om te volgen in plaats van een repeterende verzameling stokpaardjes en dom dingen roepen ;(.
Basp1 overdrijft graag... er worden vaak genoeg interessante bronnen vermeld dan wel verwezen naar. Ik begrijp dus ook niet helemaal wat je met deze 'stemmingmakerij' wenst te bereiken?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_120105399
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 13:47 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Basp1 overdrijft graag... er worden vaak genoeg interessante bronnen vermeld dan wel verwezen naar. Ik begrijp dus ook niet helemaal wat je met deze 'stemmingmakerij' wenst te bereiken?
Heb het een paar keer geprobeerd maar het niveau is hier over het algemeen wel erg kansloos hoor. Ook jouw pogingen tot het trekken van 'conclusies' zijn wel erg dubieus en gezocht...
  zondag 9 december 2012 @ 13:59:13 #145
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_120105768
quote:
2s.gif Op zondag 9 december 2012 13:48 schreef 99.999 het volgende:

Heb het een paar keer geprobeerd maar het niveau is hier over het algemeen wel erg kansloos hoor. Ook jouw pogingen tot het trekken van 'conclusies' zijn wel erg dubieus en gezocht...
Het niveau hier is prima, er zijn heel wat subfora waar het niveau 'nog' veel lager ligt. Topics waar het niveau vaak 'hoog' ligt zijn vooral bevolkt door gelijkgestemden en of we daar wat van kunnen leren is maar de vraag.

Mijn conclusies zijn uiteraard vaak gebaseerd op de informatie die ik op dat moment ter beschikking heb en zijn vaak speculatief van aard. So what? Is toch niet zo raar bij een discussie over een speculatieve zeepbel en een ronduit disfunctionele huizenmarkt?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_120106157
Xeno jou conclusies raken kant nog wal in 2014 wil men 0.231% van de wozwaarde als verhuurdersheffing, met een huurprijs van 4.5% van de wozwaarde is dat dus 2 weken huur ipv de 2 maanden die je hier zegt. Je moet je eigen wbv eens tegen het licht houden die besodemieteren je waar je bij staat.

www.rijksoverheid.nl/onde(...)13/verhuurderheffing
  zondag 9 december 2012 @ 14:32:07 #147
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_120106963
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 14:09 schreef Basp1 het volgende:
Xeno jou conclusies raken kant nog wal in 2014 wil men 0.231% van de wozwaarde als verhuurdersheffing, met een huurprijs van 4.5% van de wozwaarde is dat dus 2 weken huur ipv de 2 maanden die je hier zegt. Je moet je eigen wbv eens tegen het licht houden die besodemieteren je waar je bij staat.

www.rijksoverheid.nl/onde(...)13/verhuurderheffing
Huurinkomsten = huur - kostprijs.

Inkomsten die corporaties nodig hebben om onderhoud te doen, nieuwe woningen te bouwen etc....

En dat allemaal om met douceurtjes voor gesubsidieerde huizenleasers te blijven strooien :X
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_120107097
Nou scan dan die brief voor ons eens waar de wbv het voorrekend.
Dan zien we ook de kostprijs.
  zondag 9 december 2012 @ 14:47:26 #149
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_120107532
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 14:36 schreef Basp1 het volgende:
Nou scan dan die brief voor ons eens waar de wbv het voorrekend.
Dan zien we ook de kostprijs.
Die nieuwsbrief is alleen voor de huurders hè.

Jaarverslagen zijn wel voor jullie in te zien :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  zondag 9 december 2012 @ 15:01:22 #150
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_120108103
huur mag niet meer dan 4,5 % van de WOZ zijn

dus WOZ 170.000 euro is 8000 of wel 666,66

dus de sociale huurgrens
daar zit ik boven
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')