Je partner bespioneren/controleren

Valt me wel op dat in dit topic degenen die eerlijk opbiechten vanwege wantrouwen wel eens aan het bespioneren te zijn geweest daar achteraf ook reden genoeg toe hebben gehad.

Heb zelf ook bij geen enkel andere partner ooit de neiging tot gehad. Dat wantrouwen komt natuurlijk niet uit het niets. Eerlijkheid zou voor beide partijen moeten gelden.

quote:

Op maandag 3 december 2012 17:39 schreef Lienekien het volgende:

[..]

En je vriendin gaat je dat allemaal opbiechten? Dat ze een tijdlang stelselmatig je privéberichten heeft gelezen? Je hebt er geen moeite mee dat je vriendin zo weinig respect voor je privacy heeft?

Het kan, hoor. Maar ik vind het eng en ik wil geen relatie waarin je zo met elkaar omgaat.

Maar daar zou je misschien anders over denken als je zelf dingen geheim hield. Zolang je niks te verbergen hebt, word je terecht boos als iemand in jouw privéspullen zit te spitten. Of misschien word je ook niet boos, ik weet het niet - mij zou dat weinig uitmaken.

Sowieso is de beste houding om er gewoon altijd vanuit te gaan dat mensen nieuwsgierig zijn. Ik ben toevallig zelf iemand die veel 'geheime documenten' heeft (daarmee bedoel ik dingen die alleen voor mijn ogen bestemd zijn, vind ik zelf - dat zijn mijn gedachten, geen vreselijke ovespelige geheime levens of zo) maar het is me al vaak overkomen dat anderen ernaar op zoek gingen, en het lazen. Nou, dat is dan eigenlijk ook wel best. Eigen risico, denk ik dan.

Als ik vreemdging, zou ik nooit online gesprekken voeren, nooit sms'en, nooit sporen nalaten. Dat is toch les één? Zoals de grote denker Helmut Lotti ooit zei: "Vreemdgaan moet zo geheim zijn dat je het zelf niet eens weet." Waarom pakt iedereen het dan zo dom aan?

quote:

Op dinsdag 4 december 2012 00:49 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Maar daar zou je misschien anders over denken als je zelf dingen geheim hield. Zolang je niks te verbergen hebt, word je terecht boos als iemand in jouw privéspullen zit te spitten. Of misschien word je ook niet boos, ik weet het niet - mij zou dat weinig uitmaken.

Sowieso is de beste houding om er gewoon altijd vanuit te gaan dat mensen nieuwsgierig zijn. Ik ben toevallig zelf iemand die veel 'geheime documenten' heeft (daarmee bedoel ik dingen die alleen voor mijn ogen bestemd zijn, vind ik zelf - dat zijn mijn gedachten, geen vreselijke ovespelige geheime levens of zo) maar het is me al vaak overkomen dat anderen ernaar op zoek gingen, en het lazen. Nou, dat is dan eigenlijk ook wel best. Eigen risico, denk ik dan.

Als ik vreemdging, zou ik nooit online gesprekken voeren, nooit sms'en, nooit sporen nalaten. Dat is toch les één? Zoals de grote denker Helmut Lotti ooit zei: "Vreemdgaan moet zo geheim zijn dat je het zelf niet eens weet." Waarom pakt iedereen het dan zo dom aan?

Omdat mensen net als moorden vaak doen in een situatie die ze niet zagen aankomen denk ik o.a... En omdat het bij sommige van de rest die overblijft niet het doel is om het te verbergen (maar ze het opbiechten bijvoorbeeld of wraak wouden nemen). Blijft denk ik een kleinere groep over die heel bewust vreemdgaat op die manier..

quote:

Op maandag 3 december 2012 18:55 schreef Samzz het volgende:

[..]

Nou ja, het is maar net tot welk niveau je jezelf wilt verlagen .

Nu ik er langer over na heb gedacht. Eigenlijk heeft het ook te maken met in hoeverre je maar je eigenwaarde wil verminderen om niet het risico te lopen dat je de ander vals beschuldigt. Denk eerder dat het omgekeerde van je eigen niveau laten verlagen waar is. Zelfbescherming, iemand aanspreken op fout gedrag, gelijkwaardige relatie e.d. allemaal zaken waar je aan voorbij gaat met zulke simpele zinnen over jezelf verlagen e.d. Klinkt mooi maar in de praktijk is het nogal flauwekul.

Niemand is 100% te vertrouwen, je doet zelf toch ook weleens iets onverwachts (dus dan kan je in principe ook niet jezelf voor 100% vertrouwen).

Ik denk dat veel mensen het uit onzekerheid doen.

edit: dubbel

quote:

dinsdag 4 december 2012 01:56 schreef Hiergaanwedan het volgende:[/b]

[..]

Omdat mensen net als moorden vaak doen in een situatie die ze niet zagen aankomen denk ik o.a... En omdat het bij sommige van de rest die overblijft niet het doel is om het te verbergen (maar ze het opbiechten bijvoorbeeld of wraak wouden nemen). Blijft denk ik een kleinere groep over die heel bewust vreemdgaat op die manier..

Zo klein is die groep niet, hoor. Hoe worden de meeste mensen 'betrapt'? Door onderschepte sms'jes, facebookberichten, chatlogs enzovoort. Het is dus wel degelijk dommigheid, of laten we zeggen: onoplettendheid.

Volgens mij komt het zelden voor dat mensen zo'n situatie niet zien aankomen - dat ze er dus door worden 'overvallen', zeg maar. Zodra de stroom sms'jes en andere geheime berichten op gang komt, is het een bewuste keuze. De meeste mensen weten best wat ze doen. Ze hebben alleen de neiging om zichzelf te overschatten en hun omgeving te onderschatten. Typisch menselijk. Maar wel dom

Ik heb mijn ex er een keer op betrapt dat hij mijn chatlogs had bekeken (ik zag opeens in de "last documents viewed lijst" chatlogs staan, terwijl ik die zelf nooit terug las). Stom genoeg heb ik hem nog een kans gegeven, heel ironisch ging hij zelf vreemd, beetje gevalletje zoals de waard is ...

quote:

Op dinsdag 4 december 2012 09:38 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Zo klein is die groep niet, hoor. Hoe worden de meeste mensen 'betrapt'? Door onderschepte sms'jes, facebookberichten, chatlogs enzovoort. Het is dus wel degelijk dommigheid, of laten we zeggen: onoplettendheid.

Volgens mij komt het zelden voor dat mensen zo'n situatie niet zien aankomen - dat ze er dus door worden 'overvallen', zeg maar. Zodra de stroom sms'jes en andere geheime berichten op gang komt, is het een bewuste keuze. De meeste mensen weten best wat ze doen. Ze hebben alleen de neiging om zichzelf te overschatten en hun omgeving te onderschatten. Typisch menselijk. Maar wel dom

Oke heb je wel een punt ja.

quote:

Op maandag 3 december 2012 19:53 schreef Nies het volgende:
Valt me wel op dat in dit topic degenen die eerlijk opbiechten vanwege wantrouwen wel eens aan het bespioneren te zijn geweest daar achteraf ook reden genoeg toe hebben gehad.

Heb zelf ook bij geen enkel andere partner ooit de neiging tot gehad. Dat wantrouwen komt natuurlijk niet uit het niets. Eerlijkheid zou voor beide partijen moeten gelden.

Ik denk dat je dat ook echt wel merkt als je partner vreemdgaat, al is het gewoon aan het gedrag.
Ik merkte dat zelfs bij mijn moeder. Nooit wat gezien of gelezen wat daartoe zou leiden, maar ik voelde het gewoon.

Als er aanleiding is om iets te checken in een relatie, iets wat ik bijvoorbeeld nu zelf ook wel zou willen doen in mijn eigen relatie, is er natuurlijk vaak daarvoor al iets volledig mis gegaan. Er gebeuren dingen die je niet zinnen, hij of zij komt niet meer zo vaak langs of is niet meer aan het reageren.

En dan vraag je je af, je wilt eerst checken of hij/zij de waarheid aan het vertellen is. Dus confrontatie? Of je zoekt het op via fb/chatlogs etc. Maar het beste is natuurlijk om gewoon eerst veel te praten. Als jij al aan voelt dat het niet goed zit in een relatie of vriendschap, dan trek je toch de mond open? Wtf is hier gaande? Er zit duidelijk wat mis in de communicatie.

Als je gaat bespioneren, confronteren, dan heb je al snel vaak een enorme clash in het vooruitzicht die soms een relatie/vriendschap ten onrechte breekt. Iedereen heeft wel eens een mindere periode in een relatie/vriendschap. Vol op de man spelen zorgt er dan voor dat dat wel eens volledig over de kop gaat, met alle gevolgen van dien (relatie/vriendschap kwijt).

Ik ben vreemd gegaan in een huwelijk en ik kon het nog geen 6 dagen verbergen

quote:

Op dinsdag 4 december 2012 11:20 schreef Luxuria het volgende:

[..]

Ik denk dat je dat ook echt wel merkt als je partner vreemdgaat, al is het gewoon aan het gedrag.
Ik merkte dat zelfs bij mijn moeder. Nooit wat gezien of gelezen wat daartoe zou leiden, maar ik voelde het gewoon.

Bedoel je met 1 of met 2 vingers?

Vaak gehoord "Nee joh, gadverdamme. Met hem?"
Vaak opgemerkt "Joh je ziet je collega wel heel vaak he"?
Nja goed.. er was een flink vermoeden. En ik ben een persoon die het niet zoveel kan schelen als een huidige vriendin wat met een ex gaat drinken oid. Toch kreeg ze het voor elkaar.

Een zeker weekend moest ze met deze collega naar het buitenland voor werk en daar overnachten. Toen ik datzelfde weekend lekker brak thuiskwam na een avond stappen en de laptop open sloeg dr mail bekeken. Ik moet zeggen. Als ze niet zo'n oliedom en mega makkelijk wachtwoord had gehad was dat waarschijnlijk nooit gebeurd. Het maakt de verleiding alleen maar makkelijker...
Goed.. Uiteindelijk lag ze dus met die gozer in bed en dat ze voor werk weg moesten was maar een smoesje - FML

Ik til daar niet zo zwaar aan. Ik lees zovaak berichtjes of dingetjes van partners of anderen. Stiekem, ook wel. En als dat bij mij gebeurt; soit.

quote:

Op dinsdag 4 december 2012 14:39 schreef Aldo-MC het volgende:

[..]

Ik herken dit helemaal. Je gaat jezelf nog schuldig voelen dat je haar controleert ook. Of zelfs confronteert met zaken die niet kloppen.
Ze kan je zelfs aankijken met een verbolgen blik van "Hoe durf je "

Ik snap wel dat je wilt controleren, absoluut. Zelf heb ik die behoefte ook wel eens gehad. Maar je hebt controleren en controleren... .

En als je wegens onterecht gebleken vermoedens hebt gecontroleerd mag je jezelf ook best schuldig voelen, vind ik.

Vind het echt redelijk walgelijk gedrag als je zoiets doet.

quote:

Op dinsdag 4 december 2012 16:47 schreef NanKing het volgende:
Vind het echt redelijk walgelijk gedrag als je zoiets doet.

Heb je daar ook een reden voor, of ben je meer van het mensen walgelijk noemen uit principe?

Vertrouwen is inderdaad erg belangrijk in een relatie. Maar als je al vermoedens hebt dat iets niet helemaal klopt en op een redelijk makkelijke manier iets kunt ontdekken, waarom niet? Keyloggers en zo vind ik te ver gaan, maar als je toevallig een Facebook/mail/laptop/etc. wachtwoord weet en je denkt dat er iets mis is vind ik dat je het een en ander best mag controleren.
"Ja maar ja maar praten is veel beter..." zeggen velen dan. Ja, klopt, maar niet als er misschien niets aan de hand is. Stel dat je het alleen denkt en het blijkt niet zo te zijn, dan heb je een hoop gezeik omdat je de ander zogenaamd niet vertrouwde blablabla. Even iets checken zonder dat de ander het weet bespaart dan toch weer een hoop gedoe .

een keylogger

verder wel eens telefoon gecheckt ofzo togh vind dt niet zo erg (ook nooit zonder aanleiding of reden zgmaar)

kan je een hoop van leren

al die mensen hier die hun hoofd in de zand steken en doen alsof hun neus bloed en "hopen" dat het wel goed zit

quote:

Op maandag 10 december 2012 18:58 schreef RockNijntje het volgende:
Vertrouwen is inderdaad erg belangrijk in een relatie. Maar als je al vermoedens hebt dat iets niet helemaal klopt en op een redelijk makkelijke manier iets kunt ontdekken, waarom niet? Keyloggers en zo vind ik te ver gaan, maar als je toevallig een Facebook/mail/laptop/etc. wachtwoord weet en je denkt dat er iets mis is vind ik dat je het een en ander best mag controleren.
"Ja maar ja maar praten is veel beter..." zeggen velen dan. Ja, klopt, maar niet als er misschien niets aan de hand is. Stel dat je het alleen denkt en het blijkt niet zo te zijn, dan heb je een hoop gezeik omdat je de ander zogenaamd niet vertrouwde blablabla. Even iets checken zonder dat de ander het weet bespaart dan toch weer een hoop gedoe .

Dit dus eigenlijk

verder zie ik altijd heel snel als iemand liegt en zou nooit zonder reden dat doen

+ dat t andersom ook zo is als je erover praat dan liegt ze togh dus wat schiet je er mee op dan, dan weet je nog niks

snap trouwens niet dat mensen zoveel moeite doen als je vreemdgaat wees gwn eerlijk waarom zou je zoveel moeite doen iets te verbergen voor iets wat je togh niet de moeite waard vind (anders ga je ook neit vreemd)

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 08:34 schreef Buffalo-Soldier het volgende:
snap trouwens niet dat mensen zoveel moeite doen als je vreemdgaat wees gwn eerlijk waarom zou je zoveel moeite doen iets te verbergen voor iets wat je togh niet de moeite waard vind (anders ga je ook neit vreemd)

Inderdaad ja . Ik denk dat iemand dumpen en snel een ander krijgen de gedumpte nog minder pijn doet dan wanneer hij/zij ontdekt dat zijn/haar partner (lang) vreemdgegaan is en de relatie eigenlijk niet de moeite waard vond.

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 14:26 schreef RockNijntje het volgende:

[..]

Inderdaad ja . Ik denk dat iemand dumpen en snel een ander krijgen de gedumpte nog minder pijn doet dan wanneer hij/zij ontdekt dat zijn/haar partner (lang) vreemdgegaan is en de relatie eigenlijk niet de moeite waard vond.

sowieso is t voor veel mensen moeilijk om gewoon duidelijk en eerlijk te zijn lijkt t wel tegenwoordig

quote:

Op zaterdag 15 december 2012 15:29 schreef Buffalo-Soldier het volgende:

[..]

sowieso is t voor veel mensen moeilijk om gewoon duidelijk en eerlijk te zijn lijkt t wel tegenwoordig

De meesten willen de ander geen pijn doen of ze willen gewoon geen gezeik, dan is het makkelijker om niets te zeggen, ook al komt het altijd wel een keer uit .

Als ik ongelukkig in mijn relatie ben en vermoed dat dingen niet kloppen, dan ga ik inderdaad de boel controleren.

Mijn ex deed dat ook, terwijl ik dus nooit vreemd ben gegaan, ik heb een keer een hele kleine misstap begaan en heb hem dat eerlijk verteld, daarna ging hij me controleren.
En nu is hij mijn ex, ik was het namelijk zat om continu bespioneerd te worden en met argwaan te worden aangekeken terwijl ik niks verkeerds deed.

Gewoon spy programma op haar telefoon kankeren

Nee dat doe ik nooit, maar ik moet bekennen dat ik in mijn vorige relatie heb ik wel eens in zijn mailbox heb gekeken.. Daar was niet eens een echte aanleiding voor geloof ik, ik was gewoon nieuwsgierig. Dat is wel al een tijd geleden, nu zou ik het niet meer doen.

Oja ik heb ook wel eens gehad dat ik op mijn laptop zat en iets wilde kopieren, en dat mijn Fok! wachtwoord onder ctrl+c zat.. terwijl ik die dag nog niet op Fok! geweest was. En hij maar volhouden dat hij niet op mijn account was ingelogd, zo erg dat ik begon te twijfelen of ik toch niet zelf had ingelogd. Uiteindelijk heeft hij toch bekend dat hij mijn PMs had gelezen.

quote:

Op dinsdag 4 december 2012 18:11 schreef speknek het volgende:

[..]

Heb je daar ook een reden voor, of ben je meer van het mensen walgelijk noemen uit principe?

Hele late reactie maar ik zal het even uitleggen waarom ik t zulk walgelijk gedrag vind.

Een relatie is in mijn ogen gebaseerd op vertrouwen. Dit houdt voor mij ook in dat ik niets moet hebben van jaloers gedrag. Mensen flippen snel door social media en whatsapp en gaan uit hun dak als hun partner met iemand een leuke conversatie heeft of weet ik veel wat.

Ik ben nooit jaloers of wantrouwig geweest in een relatie en mijn exen of mijn huidige partner ook niet. Ik kan me er ook weinig bijvoorstellen om dingen stiekem te doen. Mijn partner en ik hebben voor veel dingen zelfs het zelfde wachtwoord en we hebben maar 1 pc met 1 account en zelfs dan komt het niet in mijn hoofd op om te kijken wat zij doet op de pc.
Als ik facebook intik is zij meestal nog ingelogd, maar ik log gewoon uit. Dit bedoel ik niet van ' o kijk mij eens een goed moraal hebben'. Ik heb dat van thuis meegekregen dat je zulke dingen niet doet, en dat van elke relatie (vriendschappelijk of wat dan ook) de basis vertrouwen is.

De eerste keer dat ik merkte hoe erg het kan zijn om jaloers te zijn, is toen ik een vriendin van mij haar relatie kapot zag maken door haar vriend in alles te controleren.
Wij waren in die tijd een jaar of 16 en zij vertelde mij elke dag wat ze weer 'gehackt' had om zijn mailtjes te lezen, zijn smsjes etc.
In het begin van die relatie was er ook niets aan de hand, maar hoe meer zij hem controleerde en hoe meer jaloers zij werd hoe meer ze hem wegduwde.
Uiteindelijk is hij achter alles gekomen en was er natuurlijk geen beginnen meer aan.

Je partner bespioneren/controleren komt vaak voort uit je eigen onzekerheid of laag zelfbeeld (dat je je niet voor kan stellen dat die persoon echt bij jou wil zijn en niemand anders wil).
Als je een relatie hebt behoor je imo over zulke dingen te praten, te vragen of er wat, of er een ander is etc. Heb je vermoedens dan praat je erover. Heb jij niet de guts om iets te vertellen of te vragen, geeft dat jou nooit het recht om even emailtjes van je partner te lezen omdat hij/zij misschien vreemd gaat.
Je weet niet hoe je sommige dingen moet interperteren en trekt al snel een conclusie die niet altijd terecht is.

Een jaar of 10 later heb ik hetzelfde met een andere vriendin meegemaakt. Hij was op vakantie, zij bekijkt zijn mail en komt erachter dat hij met een meisje gemaild heeft en gaat helemaal uit dr dak.
Hij was fout, zij niet. Terwijl het louter email contact was (ook niet erotisch getint, niks).

De reden dat ik het echt walgelijk gedrag vind is omdat ´jezelf en je partner er mee kapot maakt.