abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_120032733
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 december 2012 12:00 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ah, okay. :) Je mag ook gewoon van popcorn an sich houden hoor :P
Het recept staat al klaar:

Een beetje olie in de pan, popcornmais erbij en deksel er op. Als het bijna niet meer popt, is de popcorn klaar.

OT: German Industrial Production m/m -2.6%. De core is toch niet meer zo hardcore.
  vrijdag 7 december 2012 @ 14:53:02 #177
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_120038760
Krimp Griekenland lager dan gedacht

Gaat nu kennelijk toch de goede kant op met de PIGS
http://www.telegraaf.nl/d(...)r_dan_gedacht__.html

quote:
vr 07 dec 2012, 12:06

Krimp Griekse economie minder dan gedacht
ATHENE (AFN) - De Griekse economie is in het derde kwartaal met 6,9 procent gekrompen ten opzichte van dezelfde periode vorig jaar.
Dat blijkt uit een herzien cijfer dat het Griekse statistiekbureau vrijdag naar buiten bracht. In een eerdere raming werd nog een krimp van 7,2 procent in het derde kwartaal gemeld.

De krimp volgens het herziene cijfer is nog steeds groter dan de 6,3 procent in het tweede kwartaal. Verwacht wordt dat de economie in heel 2012 met 6,5 procent krimpt.
In 2013 zou dat uitkomen op 4,5 procent en in 2014 hopen de Grieken een bescheiden groei neer te kunnen zetten.

De Portugese economie kromp in het derde kwartaal met met 3,5 procent op jaarbasis, aldus het statistiekbureau INE.
Eerder was een krimp van 3,4 procent gemeld.
Ook de krimp ten opzichte van het voorgaande kwartaal bleek iets sterker dan gedacht, 0,9 procent tegen een eerdere raming van 0,8 procent.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_120040875
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 december 2012 14:53 schreef HD9 het volgende:
Krimp Griekenland lager dan gedacht

Gaat nu kennelijk toch de goede kant op met de PIGS
http://www.telegraaf.nl/d(...)r_dan_gedacht__.html

[..]

We moeten niet doen alsof we nu de goede kant op gaan. We hebben het over 0.3%. Is er structureel iets veranderd?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  vrijdag 7 december 2012 @ 15:51:43 #179
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_120041090
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 december 2012 15:46 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

We moeten niet doen alsof we nu de goede kant op gaan. We hebben het over 0.3%. Is er structureel iets veranderd?
nou de krimp wordt niet groter maar juist minder groot
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  vrijdag 7 december 2012 @ 16:16:48 #180
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_120042116
quote:
'Regering-Monti is voorbij'

In Rome heerste vrijdag een politieke crisissfeer: het zakenkabinet-Monti dreigt zijn meerderheid in het parlement te verliezen. President Giorgio Napolitano (87) van Italië ontving in allerijl de voorzitters van Kamer en Senaat en belangrijke politieke leiders.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_120067478
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 december 2012 14:53 schreef HD9 het volgende:
Krimp Griekenland lager dan gedacht

Gaat nu kennelijk toch de goede kant op met de PIGS
http://www.telegraaf.nl/d(...)r_dan_gedacht__.html

[..]

Oh yeah, green shoots! :{
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
  zaterdag 8 december 2012 @ 18:20:18 #182
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_120080293
Het gaat slecht, en nu zijn we nog niet eens aan het bezuinigen het ergste komt pas in 2013 2014 en 2015

Maar we gaan niet bouwen , nee we gaan niet aan het werk
We zijn gewend de overwaarde op te nemen door dat te lenen en te besteden, en dat moet zo blijven :(

http://www.telegraaf.nl/m(...)n_tot_armoede__.html
quote:
vr 07 dec 2012, 11:28
Crisis drijft zelfstandigen tot armoede
Van een onzer verslaggevers
AMSTERDAM -

De armoede onder zelfstandigen is in 2011 fors toegenomen, blijkt uit het Armoedesignalement 2012, dat het Centraal Bureau voor de Statistiek en het Sociaal Cultureel Planbureau gisteren presenteerden.

Voor het eerst zijn er onder de mensen in de categorie armen meer zelfstandigen dan mensen in loondienst. De grootste groep van huishoudens die onder de grens zitten van ’nietveel-maar-toereikend’ blijven gezinnen die zijn aangewezen op een bijstandsuitkering

Uit het rapport blijkt de armoede in Nederland in het vorige jaar flink opgelopen. Van de 7 miljoen huishoudens moesten er 604.000, ofwel 8,7%, rondkomen van minder dan de ’lageinkomensgrens’, zo’n 90.000 meer dan in 2010. Onder de volwassenen viel de stijging van het aantal arme zelfstandigen op, met 52.000 tot 175.000. Arm en in loondienst zijn 170.000 volwassenen. Mensen met werk vormen met 45% bijna de helft van de Nederlandse armen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 9 december 2012 @ 14:54:30 #183
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_120107791
Ha de mafjoekel , symbool van wanhoop en splitsing zal ie bedoelen
http://www.telegraaf.nl/b(...)bool_van_hoop__.html

quote:
zo 09 dec 2012, 14:04
'EU moet weer symbool van hoop worden'
OSLO - De Europese Unie moet weer een symbool van hoop worden.
Dit zei Europees president Herman van Rompuy zondag in Oslo.

Hij is samen met commissievoorzitter José Manuel Barroso en de voorzitter van het Europese Parlement, Martin Schulz in de Noorse hoofdstad om namens de unie maandag de Nobelprijs voor de Vrede in ontvangst te nemen.

De Belg Van Rompuy zei dat Europa een erg moeilijke tijd doormaakt, maar hij is ervan overtuigd dat de unie zal slagen.
We zullen uit de onzekerheid en uit de recessie sterker dan ooit naar voren komen.”

De EU telt inmiddels 27 lidstaten met samen een half miljard inwoners.
De bruto binnenlandse producten bij elkaar opgeteld is de EU goed voor het grootste bbp ter wereld. De huidige unie is vastgelegd in het Verdrag van Maastricht van 1993.
De 'wieg' van de unie was het verdrag voor de Europese Gemeenschap voor Kolen en Staal dat in 1952 van kracht werd en waarmee België, Duitsland Frankrijk, Italië, Luxemburg, Frankrijk en Nederland gingen samenwerken.

Noorwegen is overigens geen EU-lid.


[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 09-12-2012 22:31:15 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 10 december 2012 @ 15:29:19 #184
78918 SeLang
Black swans matter
pi_120150927
quote:
De Europese Unie heeft vanmiddag in de Noorse hoofdstad Oslo de Nobelprijs voor de Vrede in ontvangst genomen. Het samenwerkingsverband van 27 landen werd vertegenwoordigd door drie voorzitters: president Herman van Rompuy van de Europese Raad, José Manuel Barroso van de Europese Commissie en Martin Schulz van het Europees Parlement.

Het Nobelcomité in Oslo kende de prijs toe, omdat de EU Europa van een continent van oorlog tot een continent van vrede heeft gemaakt. Van Rompuy zei in zijn dankrede dat de uitreiking "in een tijd van onzekerheid'' de mensen in Europa en heel de wereld herinnert aan "het fundamentele doel van de Europese Unie: de verbroedering van de Europese naties stimuleren, nu en in de toekomst''.

Ik denk serieus dat het huidige beleid van de EU de kans op oorlog juist doet toenemen. De democratie wordt opzij geschoven, landen in een keurslijf gedwongen, het volk heeft steeds minder te vertellen.

De bailouts en daaraan verbonden eisen zorgen ervoor dat landen elkaar nu verwijten maken in plaats van dat zij erkennen zelf fouten te hebben gemaakt. De crisis in Griekenland is nu opeens de schuld van de Duitsers in plaats van jarenlang Grieks wanbeleid. Dat was niet zo geweest als we ons gewoon aan de verdragen hadden gehouden die bailouts expliciet verbieden.

Deze spanningen zijn nog maar het begin. Als Italie straks eenzijdig uit de euro stapt en default op haar schulden dan beginnen de verwijten pas echt. Over een paar jaar vechten landen weer guerrilla oorlogen om zich af te scheiden van de EU en weer autonoom te worden. De EU is het nieuwe Joegoslavië, waarbij verschillende volken in een kunstmatig nieuw land worden gedwongen.

De grote oorlogen van de 20-ste eeuw kwamen voort uit empire building. En precies dat is de koers die de EU is ingeslagen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_120151577
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2012 15:29 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik denk serieus dat het huidige beleid van de EU de kans op oorlog juist doet toenemen. De democratie wordt opzij geschoven, landen in een keurslijf gedwongen, het volk heeft steeds minder te vertellen.

De bailouts en daaraan verbonden eisen zorgen ervoor dat landen elkaar nu verwijten maken in plaats van dat zij erkennen zelf fouten te hebben gemaakt. De crisis in Griekenland is nu opeens de schuld van de Duitsers in plaats van jarenlang Grieks wanbeleid. Dat was niet zo geweest als we ons gewoon aan de verdragen hadden gehouden die bailouts expliciet verbieden.

Deze spanningen zijn nog maar het begin. Als Italie straks eenzijdig uit de euro stapt en default op haar schulden dan beginnen de verwijten pas echt. Over een paar jaar vechten landen weer guerrilla oorlogen om zich af te scheiden van de EU en weer autonoom te worden. De EU is het nieuwe Joegoslavië, waarbij verschillende volken in een kunstmatig nieuw land worden gedwongen.

De grote oorlogen van de 20-ste eeuw kwamen voort uit empire building. En precies dat is de koers die de EU is ingeslagen.
Ik ben het volledig met je eens maar dan blijven er toch 2 vragen over;

In wat voor tijdsspanne zie je dit gebeuren? Dit kan nog wel even door etteren.

Voel jij je dan nog wel veilig in de UK :P?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  maandag 10 december 2012 @ 15:48:35 #186
78918 SeLang
Black swans matter
pi_120151845
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2012 15:42 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik ben het volledig met je eens maar dan blijven er toch 2 vragen over;

In wat voor tijdsspanne zie je dit gebeuren? Dit kan nog wel even door etteren.
Fuck knows :+

quote:
Voel jij je dan nog wel veilig in de UK :P?
Nee, maar wel veiliger dan in de EU.

Ik zie trouwens nu pas dat jij alweer een dik een jaar in NL bent? _O-
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_120152470
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2012 15:48 schreef SeLang het volgende:

[..]

Nee, maar wel veiliger dan in de EU.
Je neemt alvast een voorschot op het uit de EU treden van het VK? :D
pi_120152561
Ik schrik me telkens kapot als ik die koppen van de EU-leiders zie. Zo charismatisch dat je meteen weet dat je of in een land met blinden leeft of in een dictatuur.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
  maandag 10 december 2012 @ 16:21:10 #189
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_120153251
We zijn er nog lang niet, de vraag vanuit de eurozone zelf droogt op, ieder land moet veel en veel meer doen om buiten de eurozone te verkopen, net als de Duitsers
http://www.telegraaf.nl/d(...)_dan_verwacht__.html
quote:
ma 10 dec 2012, 13:11 | 238 reacties
DNB: economie krimpt harder dan verwacht

AMSTERDAM - De Nederlandse economie krimp dit jaar harder dan verwacht. Dat blijkt uit de nieuwste ramingen van De Nederlandsche Bank (DNB).

Voor dit jaar wordt een krimp verwacht van 1% en voor 2013 een terugval van nog eens 0,6%. DNB verwacht voor 2014 een herstel van 1%.

De centrale bank ging in juni nog werd uit van een krimp van 0,6% voor dit jaar en een bescheiden groei met datzelfde percentage voor volgend jaar.

,,Het jaar 2013 wordt nog een heel lastig jaar. We doen het een stuk slechter dan de landen om ons heen, zoals Duitsland, België en Frankrijk. De werkloosheid zal nog flink oplopen naar niveau's die we lange tijd niet meer zijn gewend'', aldus DNB-directeur Job Swank. ,,Impulsen van buiten komen er niet, wij exporteren vooral binnen de eurozone en daar is de vraag ingezakt.''
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  maandag 10 december 2012 @ 16:22:04 #190
78918 SeLang
Black swans matter
pi_120153291
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2012 16:04 schreef Igen het volgende:

[..]

Je neemt alvast een voorschot op het uit de EU treden van het VK? :D
Die staan in elk geval een stuk realistischer in het hele verhaal.

Sinds de staatsgreep vind ik trouwens ook dat NL uit de euro moet stappen. Ik ben er nu helemaal klaar mee! De euro zoals die was afgesproken bestaat in feite niet meer. Elk relevant verdrag is inmiddels verbroken, en het gemak waarmee dat is gedaan is schokkend.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_120153417
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2012 16:06 schreef SuperHarregarre het volgende:
Ik schrik me telkens kapot als ik die koppen van de EU-leiders zie. Zo charismatisch dat je meteen weet dat je of in een land met blinden leeft of in een dictatuur.
Het is een dictatuur die de kiezer over zichzelf afroept. Een democratische EU houdt namelijk in dat de Europese kiezer invloed heeft op het Europese beleid. Maar dat wil de eurosceptische kiezer niet, die wil dat de nationale soevereiniteit behouden blijft en dus, als onvermijdelijk gevolg, dat de Europese politiek uit koehandel in Brusselse achterkamertjes bestaat. En zo helpt de eurosceptische kiezer het hardste mee aan een ondemocratisch politiek bestel.
  maandag 10 december 2012 @ 16:31:53 #192
78918 SeLang
Black swans matter
pi_120153696
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2012 16:25 schreef Igen het volgende:

[..]

Het is een dictatuur die de kiezer over zichzelf afroept. Een democratische EU houdt namelijk in dat de Europese kiezer invloed heeft op het Europese beleid. Maar dat wil de eurosceptische kiezer niet, die wil dat de nationale soevereiniteit behouden blijft en dus, als onvermijdelijk gevolg, dat de Europese politiek uit koehandel in Brusselse achterkamertjes bestaat. En zo helpt de eurosceptische kiezer het hardste mee aan een ondemocratisch politiek bestel.
Daar zit waarheid in natuurlijk, maar de macht van Brussel (en nu de ECB, wat een dictatuur op zichzelf is geworden in plaats van een politiek onafhankelijke centrale bank) gaat ook veel te ver en er is helemaal geen draagvlak voor zo'n superstaat. Het slaat ook nergens op om een land als Griekenland te willen integreren met een land als Nederland en die landen in een gemeenschappelijk keurslijf te persen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_120154032
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2012 16:31 schreef SeLang het volgende:

[..]

Daar zit waarheid in natuurlijk, maar de macht van Brussel (en nu de ECB, wat een dictatuur op zichzelf is geworden in plaats van een politiek onafhankelijke centrale bank) gaat ook veel te ver en er is helemaal geen draagvlak voor zo'n superstaat. Het slaat ook nergens op om een land als Griekenland te willen integreren met een land als Nederland en die landen in een gemeenschappelijk keurslijf te persen.
Je helpt wel veel ambtenaren aan een baan, je moet iets doen om als overheid die diensten economie van de grond te krijgen. ;)
pi_120154065
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2012 16:31 schreef SeLang het volgende:

[..]

Daar zit waarheid in natuurlijk, maar de macht van Brussel (en nu de ECB, wat een dictatuur op zichzelf is geworden in plaats van een politiek onafhankelijke centrale bank) gaat ook veel te ver en er is helemaal geen draagvlak voor zo'n superstaat. Het slaat ook nergens op om een land als Griekenland te willen integreren met een land als Nederland en die landen in een gemeenschappelijk keurslijf te persen.
Ik ben nog niet overtuigd van jou (en andere) doemscenario's over de EU. We stappen nu waarschijnlijk over verdragen heen alsof ze nooit bestonden hebben, maar dat doen de USA, China en anderen ook. Het is een onhoudbare situatie (want alle economiën zijn gebouwd op drijfzand), maar wel beter dan een gesplitste EU.
pi_120154277
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2012 16:31 schreef SeLang het volgende:

[..]

Daar zit waarheid in natuurlijk, maar de macht van Brussel (en nu de ECB, wat een dictatuur op zichzelf is geworden in plaats van een politiek onafhankelijke centrale bank) gaat ook veel te ver en er is helemaal geen draagvlak voor zo'n superstaat. Het slaat ook nergens op om een land als Griekenland te willen integreren met een land als Nederland en die landen in een gemeenschappelijk keurslijf te persen.
Daar zit wel wat in.

Maar ik denk dat er soms wat naïef wordt gedaan over hoe het zonder de EU zou zijn. Kijk bijvoorbeeld eens naar de EFTA, waar Noorwegen, IJsland en Zwitserland lid van zijn:

- De EFTA voorziet in vrij verkeer van personen. Polen en Grieken die nu via de EU hierheen kunnen komen om te werken, zouden dat binnen de EFTA ook kunnen.

- De EFTA wordt bestuurd door een raad van afgevaardigden van de lidstaten, waarbij in principe met unanimiteit maar soms per meerderheid wordt beslist. Minstens net zo ondoorzichtig als de EU dus, want binnen de EU gaat het op de belangrijke eurotoppen net zo, en is er tenminste voor de onbelangrijke dingen een direct door de burger gekozen parlement.

Ik denk dat veel mensen dus een nogal utopisch beeld hebben van hoe internationale vrijhandel zonder EU eruit zou zien. Een volledig democratisch bestuur van een vrijhandelsgebied en tegelijk geen enkele aantasting van de nationale soevereiniteit, dat kan gewoon niet tegelijk.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2012 16:47:00 ]
  maandag 10 december 2012 @ 16:58:12 #196
78918 SeLang
Black swans matter
pi_120154769
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2012 16:46 schreef Igen het volgende:

[..]

Daar zit wel wat in.

Maar ik denk dat er soms wat naïef wordt gedaan over hoe het zonder de EU zou zijn. Kijk bijvoorbeeld eens naar de EFTA, waar Noorwegen, IJsland en Zwitserland lid van zijn:

- De EFTA voorziet in vrij verkeer van personen. Polen en Grieken die nu via de EU hierheen kunnen komen om te werken, zouden dat binnen de EFTA ook kunnen.

- De EFTA wordt bestuurd door een raad van afgevaardigden van de lidstaten, waarbij in principe met unanimiteit maar soms per meerderheid wordt beslist. Minstens net zo ondoorzichtig als de EU dus, want binnen de EU is er tenminste voor de onbelangrijke dingen een direct door de burger gekozen parlement.

Ik denk dat veel mensen dus een nogal utopisch beeld hebben van hoe internationale vrijhandel zonder EU eruit zou zien. Een volledig democratisch bestuur van een vrijhandelsgebied en tegelijk geen enkele aantasting van de nationale soevereiniteit, dat kan gewoon niet tegelijk.
Hee! Niemand heeft het over afschaffen van de EU! Ik in elk geval niet. Ik zie echt het nut wel van de EU, maar niet van een Europese superstaat met onbeperkte welvaarts transfers tussen verschillende landen (transfers die op dit moment vooral via de ECB lopen en dus nieteens aan democratische controle onderhevigd zijn!). Het is gewoon een stap te ver, net zoals de euro een stap te ver was. Ik pleit dus voor een stap terug te doen in plaats van een vlucht naar voren. Maar ik blijf natuurlijk voorstander van Europese samenwerking tussen autonome landen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 10 december 2012 @ 17:23:48 #197
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_120155660
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2012 16:58 schreef SeLang het volgende:

[..]

Hee! Niemand heeft het over afschaffen van de EU! Ik in elk geval niet. Ik zie echt het nut wel van de EU, maar niet van een Europese superstaat met onbeperkte welvaarts transfers tussen verschillende landen (transfers die op dit moment vooral via de ECB lopen en dus nieteens aan democratische controle onderhevigd zijn!). Het is gewoon een stap te ver, net zoals de euro een stap te ver was. Ik pleit dus voor een stap terug te doen in plaats van een vlucht naar voren. Maar ik blijf natuurlijk voorstander van Europese samenwerking tussen autonome landen.
De EEG was genoeg, we hebben alleen een handelsovereenkomst nodig en geen superstaat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 10 december 2012 @ 17:24:15 #198
78918 SeLang
Black swans matter
pi_120155676
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2012 16:41 schreef Freak188 het volgende:

[..]

Ik ben nog niet overtuigd van jou (en andere) doemscenario's over de EU. We stappen nu waarschijnlijk over verdragen heen alsof ze nooit bestonden hebben, maar dat doen de USA, China en anderen ook. Het is een onhoudbare situatie (want alle economiën zijn gebouwd op drijfzand), maar wel beter dan een gesplitste EU.
Vergelijkingen tussen de EU en de VS slaan nergens op. Om één voorbeeld te geven: in de VS heb je arbeidsmobiliteit, in de EU niet. Ja, theoretisch mag een Griek of Spanjaard zich in Nederland vestigen en gaan werken als hij thuis geen baan vindt. Ik de praktijk gebeurt dat niet omdat ze geen Nederlands spreken en omdat de landen cultureel zo verschillend zijn dat ze zich niet thuisvoelen in NL. Maar een Amerikaan uit Michigan die daar z'n baan kwijtraakt verhuist met het grootste gemak naar Californië als hij daar wel een baan kan krijgen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_120155776
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2012 16:58 schreef SeLang het volgende:

[..]

Hee! Niemand heeft het over afschaffen van de EU! Ik in elk geval niet. Ik zie echt het nut wel van de EU, maar niet van een Europese superstaat met onbeperkte welvaarts transfers tussen verschillende landen (transfers die op dit moment vooral via de ECB lopen en dus nieteens aan democratische controle onderhevigd zijn!).
Je doelt op de target2-balans? Ik heb eerlijk gezegd geen verstand van hoe centrale banken precies werken, maar ik vond dit:

http://www.karlwhelan.com/Papers/T2Paper.pdf

En als ik die onderzoeker moet geloven, dan komt een onbalans via target-2 niet neer op een verkapte bailout (en is de target2-balans intussen ook gestabiliseerd).
quote:
Het is gewoon een stap te ver, net zoals de euro een stap te ver was. Ik pleit dus voor een stap terug te doen in plaats van een vlucht naar voren. Maar ik blijf natuurlijk voorstander van Europese samenwerking tussen autonome landen.
Daarin verschillen wij dan van mening. Ik vind intergouvernementele instanties met ondoorzichtige achterkamertjespolitiek maar niks. Daarom heb ik ook altijd al gevonden - ook voor de crisis - dat de EU democratischer moet. Maar dat kan alleen als de lidstaten soevereiniteit inleveren.

Dat wil niet zeggen dat ik voor de euro of voor meer Europa ben. Maar op de huidige manier lijkt het nergens naar. Ik kan bijvoorbeeld niet op Nigel Farage stemmen en het Europees Parlement heeft sowieso niks te zeggen over de euro, over het ESM of over de regels van het begrotingspact. Een weg naar minder Europa, op een echt democratische manier, is dus niet mogelijk zonder eerst een vlucht naar voren, naar méér Europa te maken. Geen twee stappen terug zonder eerst een stap vooruit, zeg maar. Een paradoxale situatie.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2012 17:27:49 ]
  maandag 10 december 2012 @ 17:28:22 #200
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_120155824
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2012 17:24 schreef SeLang het volgende:

[..]

Vergelijkingen tussen de EU en de VS slaan nergens op. Om één voorbeeld te geven: in de VS heb je arbeidsmobiliteit, in de EU niet. Ja, theoretisch mag een Griek of Spanjaard zich in Nederland vestigen en gaan werken als hij thuis geen baan vindt. Ik de praktijk gebeurt dat niet omdat ze geen Nederlands spreken en omdat de landen cultureel zo verschillend zijn dat ze zich niet thuisvoelen in NL. Maar een Amerikaan uit Michigan die daar z'n baan kwijtraakt verhuist met het grootste gemak naar Californië als hij daar wel een baan kan krijgen.
Ach nog een jaar en dan krijgen we heel Roemenië en Bulgarije over de vloer om hier de bouw in te gaan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')