Abby79 | donderdag 29 november 2012 @ 13:06 |
Dit topic gaat over genderdysforie. Dit is een discrepantie tussen het fysieke geslacht en het belevingsgeslacht. De bekendste vorm hiervan is transseksualiteit, waarbij mensen zich niet thuis voelen in het lichaam waarin ze geboren zijn, en daar vaak iets aan laten doen door middel van hormonen en operaties. Mensen kunnen ook androgyn zijn, waarbij ze zich mannelijk én vrouwelijk of juist geen van beide voelen. Op Wikipedia kunt u terecht voor meer informatie. Behandelcentra Er zijn in Nederland twee genderteams. Eén in Amsterdam en één in Groningen. Voor de zuidelijke bewoners van Nederland kan het genderteam in het Vlaamse Gent ook nog een optie zijn. Amsterdam [NL] Groningen [NL] Gent [BE] Er is ook een alternatieve route, via de Psycho Informa Groep. Bij deze route moet er door de cliënt meer zelf geregeld worden als het om behandelingen en ingrepen gaat. Termen en afkortingen • Post-op; geopereerd. • Pre-op; (nog) niet geopereerd. • SRS; sex reassignment surgery (=geslachtsoperatie) • FtM ; female to male, transmannen, mannen die met een vrouwenlichaam geboren zijn. • MtF ; male to female, transvrouwen, vrouwen die met een mannenlichaam geboren zijn. • Cis; Cis is het tegenovergestelde van trans, in deze context is een cisgender, cisman of cisvrouw dus iemand die in het juiste lichaam geboren is. • FFS; facial feminization surgery (operatie(s) om het gezicht vrouwelijker te maken) • RLE; Real life experience, de tijd waarin de persoon in kwestie in de sociale geslachtsrol leeft voor hij of zij groen licht krijgt voor de operatie(s) • Stealth; transgenders die volledig als hun gender door het leven gaan, vertellen niet dat ze van geslacht zijn veranderd maar zijn volledig geïntegreerd in de samenleving. • Packer; penisprothese, als broekvulling en/of STP (stand to pee) en/of voor seks • Hesje/Binder; een top die de borsten plat maakt, vaak gemaakt van spandex. • Transitie; het hele proces van geslachtsverandering, inclusief psychologische begeleiding, de RLE, hormoonbehandeling en (eventuele) operaties • Ombouwen wordt door sommige transpersonen als kwetsend ervaren, omdat het een woord is dat vaak bij dingen gebruikt wordt. Beter spreek je over de SRS of gewoon de operatie. Links Transman Transvrouw COC Nederland Transgendervereniging Nederland [ Bericht 7% gewijzigd door Abby79 op 30-11-2012 16:32:01 ] | |
wonderer | donderdag 29 november 2012 @ 13:14 |
Moeten we de OP niet eens updaten met wat FAQs? | |
Onderweg | donderdag 29 november 2012 @ 13:30 |
Mja, ik ken de sociale etiquette op dit gebied niet zo goed Is het niet zo, dat transmannen altijd man geweest zijn maar er (nog) niet zo uitgezien hebben? Transmannen worden toch geen man, ze zijn het al (en voor transvrouwen analoog natuurlijk)? | |
wonderer | donderdag 29 november 2012 @ 13:38 |
Mja, ligt definities en dergelijke... Ik ben het met je eens, maar niet iedereen voelt het zo, noch kan iedereen het uberhaupt begrijpen. Maar als je het liever veranderd wilt zien, mijn zegen heb je. | |
Onderweg | donderdag 29 november 2012 @ 13:45 |
Ik lig er niet wakker van Als ik op sommige fora volg dat genders ellenlange discussies hebben over definities en het nooit eens worden, vind ik het wel grappig dat de eerste de beste 'leek' direkt afgebrand wordt als hij iets verkeerd zegt. | |
J.Gibbs | donderdag 29 november 2012 @ 13:51 |
Ik zou graag nog wel wat meer afkortingen en verduidelijkingen in de OP willen zien. Zoals SRS en dat dat eigenlijk geslachtsveranderende operatie betekent. En hoe het heet wanneer je moet voorkomen dat je vagina dicht groeit door er zoveel keer per dag iets in te doen (noem dan ook het aantal keer, is misschien wel handig). En hoe dat ding heet wat je ervoor gebruikt. En misschien wat over de piemels die de heren hier gebruiken. Alleen daar weet ik weinig over. | |
wonderer | donderdag 29 november 2012 @ 13:51 |
Volgens mij zijn we hier best aardig, behalve als er echt respectloze termen gebruikt worden en dan wordt iemand daarop aangesproken, niet op het leek zijn. Tenzij de persoon in kwestie geacht wordt inmiddels een beetje op de hoogte te zijn wegens lang meelezen natuurlijk. | |
J.Gibbs | donderdag 29 november 2012 @ 13:54 |
Misschien is het handig om het woord ombouwen ook in de OP te zetten en waarom sommige transgenders nogal moeite met dat woord hebben? | |
wonderer | donderdag 29 november 2012 @ 13:56 |
SRS = sex reassignment surgery (=geslachtsoperatie) FFS = facial feminization surgery (operatie(s) om het gezicht vrouwelijker te maken) packer = penisprothese, als broekvulling en/of STP (stand to pee) en/of voor seks Ik weet wel wat je bedoelt met dat oprekken maar ik weet niet hoe je het schrijft | |
J.Gibbs | donderdag 29 november 2012 @ 13:58 |
Tof dat jij dat soort dingen wel weet terwijl ik alweer een hoop vergeten ben over wat jij voor dingen hebt . En ik las iets met dialiseren maar dat deed me dan weer denken aan wanneer je nieren niet meer goed functioneren en dat kan het niet zijn lijkt me. | |
Abby79 | donderdag 29 november 2012 @ 14:01 |
Die alvast toegevoegd En het zal wel dilateren zijn dan ofzo, waaschijnlijk van het Engelse dilate. Maar daar ben ik ook niet zeker genoeg van om hem al in de OP te zetten hebben . | |
J.Gibbs | donderdag 29 november 2012 @ 14:01 |
Ik ben ergens toch wel benieuwd hoe zo'n packer of STP aanvoelt . En hoe dat voelt als je daar seks mee hebt. | |
wonderer | donderdag 29 november 2012 @ 14:04 |
Volgens mij is het dilateren... Ik ga het even opzoeken. Andere aanvullingen verder welkom natuurlijk. Hier is vast mijn poging tot het uitleggen van ombouwen: ombouwen wordt door sommige transpersonen als kwetsend ervaren, omdat het een woord is dat vaak bij dingen gebruikt wordt. Beter spreek je over de SRS of gewoon de operatie. transitie het hele proces van geslachtsverandering, inclusief psychologische begeleiding, de RLE, hormoonbehandeling en (eventuele) operaties RLE = Real life experience, de tijd waarin de persoon in kwestie in de sociale geslachtsrol leeft voor hij of zij groen licht krijgt voor de operatie(s) | |
wonderer | donderdag 29 november 2012 @ 14:06 |
Ligt eraan welke je hebt. Mijn Mr Limpy voelt aan als een stressballetje, heel flexibel en zacht. De Goodvibes packer heeft een stevige kern dus die voelt zacht van buiten en hard van binnen (dat moet dan realistisch aanvoelen maar ) en de peecock is gewoon medical grade siliconen, dus ongeveer hetzelfde als een bakvorm of zo, iets zachter. Seks weet ik niet Waarschijnlijk niet veel anders dan seks met een (voorbind)dildo van goeie kwaliteit (softskin of hoe heet dat spul). | |
Abby79 | donderdag 29 november 2012 @ 14:24 |
Ik vond je tekst bij ombouwen wel goed genoeg W, dus hij staat in de OP . Ikzelf ben trouwens heel slecht in zulke lijstjes verzinnen, haha. Volgende keer mag iemand anders het topic wel weer openen . | |
Maisnon | donderdag 29 november 2012 @ 14:32 |
Ik denk dat het meest realistische materiaal T-rex speelgoed van Jurassic Park zou zijn http://d2qss72tiioiku.clo(...)30298.jpg?1266428581 Deze om precies te zijn. Ik denk dat het zo voelt omdat ze net als een omgekeerde tikkel zacht van buiten en hard van binnen zijn, die staart is ook volgens mij van dat siliconenrubber over iets hards heen, dat leek echt veel op vlees Binnenkort dus Jurassic Park packers | |
wonderer | donderdag 29 november 2012 @ 14:35 |
I'm a dinosaur Transmannosaurus Rex | |
Onderweg | donderdag 29 november 2012 @ 14:36 |
Misschien PIG van Tanja van Hengel nog vermelden voor de volledigheid? | |
Abby79 | donderdag 29 november 2012 @ 14:39 |
Linkje/omschrijving? Ik heb die naam wel vaker horen vallen maar weet er verder niets van af . | |
Joanne35 | donderdag 29 november 2012 @ 14:40 |
Nou, als we het dan toch over terminologie gaan hebben, kunnen we dan voor eens en voor altijd dat verschrikkelijke woord 'genders' naar de afvalhoop verwijzen? De rillingen lopen me iedere keer over de rug als ik dat woord lees En van "mannen die vrouw worden" zou je kunnen maken "vrouwen die met een mannenlichaam zijn geboren" (en andersom). Ik weet dat dat ook een beetje kort door de bocht is, maar het maakt wel duidelijker dat transvrouwen gewoon vrouwen zijn en transmannen gewoon mannen. | |
wonderer | donderdag 29 november 2012 @ 14:41 |
Eens! Geen idee ook waar dat vandaan komt... Goeie. Al zou ik dat "gewoon" weglaten, we zijn immers toch best bijzonder | |
Joanne35 | donderdag 29 november 2012 @ 14:42 |
Volgens mij komt het uit de jongerenhoek. Hoor het nog maar sinds kort. Ook alleen in Nederland. Maar ik moet altijd aan SF films denken als ik die term hoor. Het klinkt bijna als een soort alien ras. Pas op, de genders komen! | |
Onderweg | donderdag 29 november 2012 @ 14:42 |
Als je in groepen jonge transen (?) zit, hoor je niet anders en dat zijn ze zelf. Ik denk dat het lastig wordt elke persoonlijke irritatie uit te bannen. Ik ben er zelf 1 en weet zo langzamerhand ook niet meer waar alle lange tenen liggen | |
wonderer | donderdag 29 november 2012 @ 14:43 |
Dat boek, Genderkinderen... | |
Onderweg | donderdag 29 november 2012 @ 14:44 |
http://www.psycho-informa-groep.nl/ http://www.psycho-informa(...)lder_Transgender.pdf Maar dat is dus wel meer doe-het-zelven dan de twee gendercentra. | |
Abby79 | donderdag 29 november 2012 @ 14:45 |
Maak maar een voorbeeldje en ik copy/paste wel . Aangepast! | |
Abby79 | donderdag 29 november 2012 @ 14:46 |
Wil je dan dat ik hier van maak: Er is ook nog een alternatieve route, via de Psycho Informa Groep, maar da's meer voor de doe-het-zelvers? | |
wonderer | donderdag 29 november 2012 @ 14:48 |
Dat doet het hele verhaal bij "ombouwen" weer een beetje teniet, huh? | |
Onderweg | donderdag 29 november 2012 @ 14:49 |
Uhm , dan denk ik meer aan masturberen.... linkje naar de folder : http://www.psycho-informa(...)lder_Transgender.pdf Bij deze route moet er door de cliënt meer zelf geregeld worden als het om behandelingen en ingrepen gaat. Zoiets? | |
Abby79 | donderdag 29 november 2012 @ 14:50 |
Mwah Voor de duidelijkheid, ik was dus ook niet van plan hem zo in de OP te zetten hè? | |
Nezhi | donderdag 29 november 2012 @ 15:01 |
Misschien kun je een apart stukje maken voor de dingen die je kunt kopen bij de transitie zoals voor packers/hesjes en die speciale bh topjes van Danae. En waar je ze kunt kopen. Hesje/Binder - een top wat de borsten plat maakt, vaak gemaakt van spandex. O.a. te koop bij Danae, Underworks, T-Kingdom en Les' Love Boat. | |
wonderer | donderdag 29 november 2012 @ 15:07 |
wat = die En ik weet niet of we al die linkjes dan ook moeten gaan posten, dan wordt het ook weer heel onoverzichtelijk en het is sowieso niet compleet. Deze lijst is toch meer voor de leken, toch? | |
Abby79 | donderdag 29 november 2012 @ 15:09 |
Ik heb hem toegevoegd zonder de verkoopadressen, ik ga er geen boodschappenlijst van maken | |
Joanne35 | donderdag 29 november 2012 @ 15:14 |
Eventueel kan je ook lijstjes in spoilers plaatsen om het overzichtelijker te houden. | |
robinpunt | vrijdag 30 november 2012 @ 09:53 |
Is het ook mogelijk om met Nebido te beginnen als je met hormonen begint? Weet iemand dat? Ik hoor van mensen die met T beginnen eigenlijk alleen maar over sustanon of smeersels. | |
RadioSlut | vrijdag 30 november 2012 @ 16:21 |
Wat ik bij jullie vaak 'hoor' is het woord cis. Wat betekent dat? | |
wonderer | vrijdag 30 november 2012 @ 16:23 |
niet-trans. | |
RadioSlut | vrijdag 30 november 2012 @ 16:23 |
Ok, thnx. | |
wonderer | vrijdag 30 november 2012 @ 16:24 |
Cis- ("aan deze zijde") in geografische namen (als tegenhanger van trans-), om aan te duiden dat iets zich aan de zijde van een groot object (gebergte, rivier, meer, ed.) bevindt vanuit het gezichtspunt van degene die het voorvoegsel gebruikt. Van wiki Dus vanuit het oogpunt van de vampiers wonen die in Cisylvanie. | |
Abby79 | vrijdag 30 november 2012 @ 16:25 |
Het is duidelijk vrijdagmiddag, lol | |
wonderer | vrijdag 30 november 2012 @ 16:26 |
Ik betrek zo'n beetje alles op vampiers de laatste tijd Maar inderdaad, dat is het wel. | |
RadioSlut | vrijdag 30 november 2012 @ 16:33 |
! | |
Hexley | zaterdag 1 december 2012 @ 00:44 |
Mystic Falls en bloedzakken,... Maar hoe zit dat (in Nederland) eigenlijk met bloed doneren? | |
wonderer | zaterdag 1 december 2012 @ 01:24 |
Dat mag ik nu nog wel, en als ik mijn geslacht verander niet meer | |
Hexley | zaterdag 1 december 2012 @ 03:22 |
In the Vampire Diaries komt met regelmaat een bloedzak voorbij,... Uhm gokje, men is dus niet transfoob maar nog steeds wel homofoob,...? | |
Onderweg | zaterdag 1 december 2012 @ 11:06 |
Mja, http://www.nu.nl/binnenla(...)d-van-europa-af.html Is tot nu toe ongewijzigd. | |
Joanne35 | zaterdag 1 december 2012 @ 12:13 |
Ik vind het wat ver gaan om dat homofobie te noemen. Het is de verantwoordelijkheid van een bloedbank om de veiligheid van het bloed te waarborgen. Als het risico bij bepaalde groepen echt groter is moet je daar gewoon rekening mee houden en niet uit het oogpunt van politieke correctheid of emancipatie toestaan dat een risico-groep bloed gaat doneren. Men vraagt ook niet naar geaardheid maar naar gedrag, lesbiennes of homoseksuele mannen die zich van seks onthouden kunnen wel gewoon doneren. Volgens mij voeren organisaties als het COC dan ook de verkeerde strijd. Ze moeten niet de bloedbank gaan dwingen om een risicogroep te gaan accepteren, ze moeten zorgen dat die risicogroep niet langer een risicogroep is. Dat is een veel langere en moeilijker strijd, maar dan pak je wel het echte probleem aan. | |
wonderer | zaterdag 1 december 2012 @ 12:30 |
Lesbiennes kunnen sowieso doneren, da's de groep met het minste risico Er is nog wel wat te winnen, want een man die ooit iets van seks heeft gehad met een andere man is levenslang verbannen van donatie, maar een man die met een crackhoer onveilig heeft geneukt, mag het een jaar later gewoon weer proberen. | |
Xenzo | zaterdag 1 december 2012 @ 19:55 |
En wat als die man een monogame relatie heeft met zijn vriend? Beetje onzin, sluit dan meteen iedereen uit die geen monogame relatie heeft. Ik bedoel: singles zijn "gevaarlijker" dan mensen die een monogame relatie hebben, daar singles nog wel eens (vaak) aan one night stands doen en/of verschillende fuckbudy's hebben. | |
wonderer | zaterdag 1 december 2012 @ 19:59 |
En hoe weet je of die monogame vriend niet onveilig buiten de deur neukt? | |
FAUSTINO | zaterdag 1 december 2012 @ 20:06 |
Is dit weer een por naar de homo dat geen enkele van hen monogaam kan zijn? | |
Xenzo | zaterdag 1 december 2012 @ 20:10 |
Beetje erg kort door de bocht door hiermee te beweren dat homo's geen monogame relatie (zouden kunnen) hebben, er zijn genoeg homo's die monogaam zijn en dus niet buiten de deur pissen. Maar goed, het punt wat ik wilde maken is dat die bloedbank discrimineert. Trouwens, als er al iets in het bloed vinden wordt dan kunnen ze dat tegenwoordig eruit filteren (er worden zelfs hiv-vrije baby's geboren terwijl de vader en/of moeder het hiv-virus heeft). [ Bericht 25% gewijzigd door Xenzo op 01-12-2012 20:17:00 (Er stond een spelfout in mijn bericht.) ] | |
FAUSTINO | zaterdag 1 december 2012 @ 20:12 |
Gewoon niet melden klaar. | |
wonderer | zaterdag 1 december 2012 @ 20:18 |
Natuurlijk niet. Maar 100% zeker weten doe je het nooit. Ook bij hetero's niet, maar daar is het risico gewoon kleiner, daar kan ik ook niks aan doen. Ik vind het stom dat je voor het leven geband bent in plaats van een jaar clean of weet ik het, zoals bij de andere risicogroepen, ik weet ook niet welke gedachte daarachter zit, maar om het nu discriminatie te noemen... | |
Nezhi | zaterdag 1 december 2012 @ 20:19 |
Erm, er staat in die link toch dat ze binnen 12 maanden geen bloed afnemen van een man die seks heeft gehad met een man? | |
Xenzo | zaterdag 1 december 2012 @ 20:24 |
Dankzij dit soort belachelijke uitspraken, die enkel gebaseerd zijn op nichten die Gay Pride-achtige feesten bezoekt, blijft het imago dat homo's veel losse contacten hebben en/of niet monogaam (zou kunnen) zijn. | |
Joanne35 | zaterdag 1 december 2012 @ 20:24 |
Sanquin beweert op haar website dat het risico ook bij monogame homoseksuele mannen hoger ligt, ze baseren zich op wetenschappelijke onderzoek en statistieken, niet op onderbuikgevoelens. En Xenzo kan wel roepen dat het discriminatie is, maar de Commissie Gelijke Behandeling heeft er ook naar gekeken en Sanquin in het gelijk gesteld. Verder is deze hele discussie nogal offtopic hier | |
wonderer | zaterdag 1 december 2012 @ 20:25 |
Oh ja, nou je het zegt... laatste keer dat ik die vragenlijst onder ogen had, ging het om "ooit", niet de laatste 12 maanden. Maar dan is er verder geen probleem, lijkt me. | |
FAUSTINO | zaterdag 1 december 2012 @ 20:26 |
Kan stellen in de 2tal relaties dat geen van beiden buitenom ook maar met een ander iets zouden doen en dat gold voor mij ook. Zou trouwens ook gewoon kunnen want in bepaalde culturen zou dat de grootste fout die je kan maken in je leven. De gedachtegang zal nog iets van vroeger zijn en dat heeft tijd nodig om tot hedendaagse regels te komen. Kijk buitenom de gayscene zitten ook nog genoeg mannen die iets heel anders zoeken dan wisselende contacten en enkel korte seks relaties alleen die blijven onopgemerkt omdat zij zich gewoon inmengen met het normale leventje. | |
Xenzo | zaterdag 1 december 2012 @ 20:26 |
Met alle respect, maar Commissie Gelijke Behandeling moet eens onderzoek doen naar naar hoe het gaat in het buitenland. Nederland is, samen met Amerika, één van de weinige landen waar homo's geen bloed mogen geven. Die zogenaamde wetenschappelijke onderzoeken en statistieken zijn door de bloedbank zelf gedaan, niet door échte wetenschappers voor de helderheid, die geven namelijk hele andere cijfers weer. | |
wonderer | zaterdag 1 december 2012 @ 20:28 |
Dude, dat weet ik, je leest allemaal dingen die ik niet gezegd of bedoeld heb. | |
Joanne35 | zaterdag 1 december 2012 @ 20:32 |
Dat is niet waar, in bijna alle Europese landen worden mannen die seks hebben gehad met mannen permanent geweigerd voor bloeddonatie. Bovendien heeft de Commissie Gelijke Behandeling niets met het buitenland te maken. Er komt binnenkort wel een uitspraak van de Raad van Europa, en Sanquin heeft al aangegeven daar op te wachten en dan pas eventueel hun beleid aan te passen. | |
Seven. | zaterdag 1 december 2012 @ 21:11 |
Hoi. Ik heb een aantal transvrienden dus ben niet geheel onbekend met de materie. Onlangs gaf de dochter van mijn partner aan dat ze twijfelt over haar identiteit. Destijds heb ik er met haar over gepraat, gezegd dat als zij naar een genderteam wil dat ik met haar meega en noem maar op. Ook gezegd dat het wel gewoon de bedoeling is dat ze naar school gaat (doet ze niet). Helaas is ze nogal snel geneigd om te liegen dus haar beide ouders hebben zoiets van 'het zal wel' en ze denken dat ze het als excuus gebruikt om niet naar school/werk te moeten. Ik zie wel dat ze enorm met zichzelf in de knoop zit. In mijn beleving is er niet veel jongensachtigs aan haar te ontdekken, behalve dat ze niets heeft met make-up en mode. Maar dat kan heel goed aan mijn eigen perceptie liggen van genderrollen. Ik denk niet zo sterk in die patronen omdat ikzelf ook geworsteld heb met mijn rol als vrouw, maar om dan maar te denken dat er niets met haar aan de hand is gaat te ver . Kortom, een beetje advies kan geen kwaad! Trouwens, momenteel woont ze bij haar moeder (die homo's al raar vindt..) | |
Joanne35 | zaterdag 1 december 2012 @ 21:19 |
Moeilijk om advies te geven omdat we niet met de persoon zelf kunnen praten. Maar houd er wel rekening mee dat problemen zoals niet naar school willen, liegen, etc. het gevolg kunnen zijn van genderdysforie, dus denk niet meteen dat dit ook weer een verzinsel of aandachttrekkerij is. Wat je zou kunnen doen is naar een psycholoog stappen die ervaring heeft met genderdysforie. | |
Hexley | zaterdag 1 december 2012 @ 23:10 |
Er zijn ook genoeg landen die transgenders weigeren, zou Nederland dat dan ook maar moeten gaan doen? En in bijvoorbeeld Zweden, UK, Polen, Hongarije, Italië, Spanje, Portugal en Andorra mag het onder bepaalde voorwaarden dus wel. Buiten Europa heb je nog Australië, Nieuw-Zeeland, Japan, Zuid-Afrika, Argentinië en Brazilië. [ Bericht 0% gewijzigd door Hexley op 01-12-2012 23:16:47 ] | |
Xenzo | zaterdag 1 december 2012 @ 23:55 |
Ja, dat klopt inderdaad. De "voorwaarden" die zij stellen is dat donor geen ziektes heeft, gezond en fit is. | |
Joanne35 | zondag 2 december 2012 @ 01:36 |
Nogmaals, dit is hopeloos offtopic hier, ga die discussie alsjeblieft in een apart topic voeren... | |
Xenzo | zondag 2 december 2012 @ 14:12 |
Met alle respect, maar het is erg opvallend dat als iemand met feiten komt aanzetten dat u dan vrijwel meteen "off-topic" gaat lopen roepen of iemand probeert af te bekken terwijl de discussie wel degelijk gender gerelateerd is. Misschien is het een idee dat u antwoord gaat geven op de vraag die Hexley aan u gesteld heeft. | |
Joanne35 | zondag 2 december 2012 @ 14:22 |
Nee, ik ga er niet meer op in, je feiten kloppen niet, en het is offtopic. Ga je discussie over homorechten alsjeblieft voeren in een draadje over homoseksualiteit, niet in een draadje over transseksualiteit, want die twee dingen hebben niets met elkaar te maken. En waarom reageert niemand verder op de vraag van Seven die hier wel ontopic is? | |
Abby79 | zondag 2 december 2012 @ 14:22 |
Deze snap ik niet. De hele discussie ging toch over mannen die met mannen naar bed gingen en daarom (een jaar lang) geen bloed mochten afgeven? Hoe is dat gender gerelateerd? Het begon met de vraag over doneren van bloed, of dat wel of niet mocht, waar W. op antwoorde dat hij het nu nog wel mocht, maar als hij zijn geslacht liet wijzigen niet meer. Valt het daardoor opeens onder gender gerelateerde problemen? Lijkt mij van niet eigenlijk. ik ben het dus helemaal eens met Joanne, dit is een discussie die niet hier thuis hoort... | |
Abby79 | zondag 2 december 2012 @ 14:22 |
Omdat ik eigenlijk niet weet hoe ik daar op moet reageren . | |
Nezhi | zondag 2 december 2012 @ 14:48 |
Het zijn ook altijd dezelfde mensen hè alsof er zoveel in dit topic wordt gepost Tijd om maar weg te gaan uit deze reeks | |
Skillsy | zondag 2 december 2012 @ 19:39 |
Ik ben van vrouw naar man helemaal klaar.Zijn hier meer (ex)transmannen die alle operaties achter de rug hebben? | |
Abby79 | zondag 2 december 2012 @ 20:07 |
Sorry Volgende keer als ik me erger aan een nutteloze discussie zal ik het topic wel een week links laten liggen... | |
wonderer | zondag 2 december 2012 @ 23:24 |
Niet alle, ik heb alleen nog de borstoperatie. Heb je meta of phallo, en hoe bevalt het? | |
Skillsy | zondag 2 december 2012 @ 23:54 |
Phallo en bevalt prima ja.Lees al lange tijd mee maar ben er nog geen een tegenkomen hier die ook de phallo heeft.De meeste van jullie willen hun eigen geslacht behouden merk ik wel. | |
wonderer | maandag 3 december 2012 @ 09:07 |
Het is niet zozeer dat ik "het wil houden", ik zie op dit moment meer nadelen dan voordelen aan om het even welke genitale operatie. Dus ik wacht nog even | |
robinpunt | maandag 3 december 2012 @ 15:01 |
Ik wil het niet behouden maar het traject gaat nu eenmaal heel langzaam. | |
Onderweg | maandag 3 december 2012 @ 15:31 |
Uhm, waarover zou je advies willen? De huidige genderuitingen (dus een 'mannelijke' vrouw, of een 'vrouwelijke' man) zeggen weinig tot niets over het al dan niet aanwezig zijn van genderdysforie. Dus je kunt best in een mannenlichaam geboren zijn, American Football doen en je toch een vrouw voelen (even kort door de bocht, maar het gaat om het idee). Dus een FtM ('transman') hoeft niet als een jongen te doen. Overigens zal de diagnostiek (dus of je GD hebt of niet; of iets anders) daar wel op ingaan. Maar dat zijn niet altijd dingen die de omgeving direkt merkt. Dus als jij vindt dat ze een 'meisjes-meisje' is, wil dat niet zeggen dat ze zich geen jongen (of iets er tussenin) voelt. In hoeverre haar andere gedrag hier mee te maken heeft, of dat ze GD gebruikt om haar andere gedrag te verdedigen, is eigenlijk niet te zeggen zonder haar met een deskundige te laten praten. Mijn eerste insteek zou zijn, laat haar eens met een gendertherapeut praten (niet persé één van de teams in het VU of UMCG, want die hebben niet zoveel op met ondersteuning en begeleiding; ongetwijfeld een centenkwestie) en die krijgt wel een idee of dit een verzinsel is of wellicht een werkelijk symptoom is. Of laat haar op één van de fora waar mensen met genderdysforie komen, wat dingen plaatsen onder een nick. Is geen echte diagnose natuurlijk, maar soms valt tussen de regels wel een en ander op te maken. | |
Skillsy | maandag 3 december 2012 @ 16:40 |
@ Wonder: aan welke nadelen moet ik denken dan?Kun je voorbeelden noemen?Als je wilt.. @Robinpunt:ik weet niet hoelang jij moet wachten.Ga je naar Amsterdam of Gent?Ik heb het traject in Gent gedaan.Ben vanaf intake tot phalloplastie 22 maanden bezig geweest. Ik weet van de wachttijden van Amsterdam, schandalig.Ben daarom ook blij dat ik het achter de rug hebt. Sterkte ermee, meer kan ik niet zeggen | |
wonderer | maandag 3 december 2012 @ 17:07 |
De operatie zelf vind ik al een groot nadeel, de onzekerheid van de uitkomst, littekens, ongemak, het feit dat het in beide gevallen het "niet is"... Ik wacht nog wel even. | |
Joanne35 | maandag 3 december 2012 @ 19:27 |
Kijk aan, het is nu officieel: APA revises manual: being transgender is no longer a mental disorder
| |
robinpunt | maandag 3 december 2012 @ 20:41 |
Dank je, ik sta op de wachtlijst in Amsterdam. Vanaf intake tot phallo in 22 maanden is snel zeg, hoe lang was je aan de hormonen toen je de phallo kreeg? Hoeveel operaties had je nodig voor de phallo als ik vragen mag? Ik zou zo graag iets tussen de phallo en meta in willen... Ik vind de phallo zo groot, ik wil dat 'pompsysteem' ook niet en sommige meta's zijn juist weer bijna onzichtbaar. Ik denk dat het een meta met implantaat wordt. | |
Fixers | maandag 3 december 2012 @ 21:06 |
Op de vraag van Seven weet ik zo geen advies te geven. Behalve dan wat Onderweg ook al zegt. Als er gerede twijfel is, dan zou de gevoelens ook wel proberen te onderzoeken. Hoe eerder je er duidelijkheid over hebt voor jezelf hoe beter het is. Heb je minder "Had ik toen maar..." schuldgevoelens achteraf. Het is voor mij niet zo dat ik geen operatie wil. maar ik ben nog niet zover in het proces. Operaties zullen niet eerder dan 2014 gaan plaatsvinden. Als ik er voor kies. Ik wil het op zich wel heel graag maar zie ook gewoon veel nadelen. Zoals Wonderer zegt: ongemak, littekens, onzekerheid over de uitkomst. Ook al is vaginoplastiek een beter uitgewerkte procedure dan de phallo en meta operaties. | |
Seven. | maandag 3 december 2012 @ 21:31 |
Ik ben allang blij dat ze het aangeeft. Ik ben meer dan bereid om haar te geloven ondanks dat ik er weinig 'jongensachtigs' in herken. Ik zal bij mijn partner het balletje nog eens opgooien. Met zulke problematiek, of het nu oprecht is of niet, kun je als ouder denk ik best wat hulp bij gebruiken. | |
robinpunt | maandag 3 december 2012 @ 21:45 |
Waarom is dat dan? | |
J.Gibbs | maandag 3 december 2012 @ 21:47 |
Meer ervaring / operaties? | |
robinpunt | maandag 3 december 2012 @ 21:49 |
He? Dat hangt toch gewoon van de chirurg af en niet met de procedure op zich? | |
Fixers | maandag 3 december 2012 @ 23:01 |
Ik bedoelde te zeggen dat het makkelijker is om van een penis een redelijk functionele vagina te maken dan andersom. Volgens mij is er wereldwijd ook gewoon meer ervaring met de vaginoplastieken omdat ze gewoonweg al vaker zijn uitgevoerd. | |
wonderer | maandag 3 december 2012 @ 23:07 |
Dit ja. Iets uit niets creeren is lastiger dan andersom. | |
Skillsy | dinsdag 4 december 2012 @ 11:38 |
Dat het geen echte piemel is?Ja als je een echte wilt hebben kan je wel wachten tot je een ons weegt want een echte penis zal het nooit worden.En men zou die ook nooit kunnen creeren denk, gezien hoe complex het penis orgaan wel niet is. Littekens..mwah valt bij mij niet op tenzij je pal erop kijkt. Verder vind mijn penis aardig lijken, hij heeft zijn gebreken maar vind elke man dat niet van zijn ding?! Dat het een zware operatie is met veel risico's daar ben ik het wel mee eens.Zeker het urologische gedeelte Maar ik kan gewoon orgasmes mee krijgen, kan er staand mee plassen.Kan omkleden in openbare ruimtes.Het is echt mijn piemel, het voelt ook echt iets van mij Ik denk dat het ligt aan de sterkte van onvrede van je geslachtsdeel, die was bij mij zo sterk en dan neem je die litteken maar voor lief(al heb ik me er nooit aangestoord) De risico's die eraan kleven (elke operatie geeft ricisos)neem je voor lief want ik kon niet verder leven.Als de wens zo groot is dan neem je alle ongemakjes maar voor lief (haartjes erop ect)denk ik maar | |
Onderweg | dinsdag 4 december 2012 @ 11:42 |
Zeker als er een ouder is die er niet echt open voor staat. En van 'wachten tot het overgaat' zijn weinig succesverhalen bekend. Of het nou GD is of niet, ik denk dat je het maar beter zsm kan weten (ook ivm evt gedragsproblemen). | |
wonderer | dinsdag 4 december 2012 @ 11:43 |
Ik snap dat blij bent met je keuze, maar voor mij verandert het niks Ik heb inderdaad weinig lower dysphoria dus die noodzaak is er ook niet echt. Ik zat me naar aanleiding van Robin nog wel af te vragen of ze ook kleine phallo's maken. Niet zo lang en dik als een erectie, maar gewoon, 10 cm en een kleinere omtrek, als een gemiddelde flaccid penis. En of dat qua procedure nog verschil maakt. | |
Skillsy | dinsdag 4 december 2012 @ 11:47 |
Belde voor intake bij het UZ mocht binnen 2 weken komen.Dat was in februari.In juni naar de endo en ook naar de plastische chirurg.In juli het jaar erop borst en buik operatie.Jaar daarop phalloplastie.Heb 1 operatie nodig gehad,ze creeren de penis en plasbuiis in 1 operatie.Mijn penis is 9cm (heb expres zo klein gevraagd)Heb geen erectie pomp of wat dan ook.Meta was voor mij geen optie.Ik kan/mag natuurlijk geen foto's plaatsen maar ik ben trots op wat ik heb.Alles beter dan daarvoor ;-) | |
Skillsy | dinsdag 4 december 2012 @ 11:52 |
Zoals ik hieronder schreef, ja je kan kleinere krijgen maar dan moeten je weten dat je geen erectie pomp kan krijgen want zo n pomp alleen is al 11 a 12 cm.En naar mijn idee is penetratie erg moeilijk onder de 10 cm.Mijn is onder de 10 cm .Dat scheelt heel veel inderdaad qua realisme.Ik heb exspress om een kleinere gevraagd. | |
wonderer | dinsdag 4 december 2012 @ 11:55 |
Ik heb geen behoefte aan penetratie (en mocht dat veranderen, dan zijn er holle voorbinddildo's). Heb je wel balimplantaten en alles of moet dat nog? Ik ga dit wel in mijn achterhoofd houden. Als je toevallig bronnen hebt van vergelijkbare resultaten, ik heb nog nooit "een kleintje" gezien, alleen maar van die dikke worsten. | |
robinpunt | dinsdag 4 december 2012 @ 12:19 |
Klinkt best goed die piemel van jou Skillsy, was Monstrey de chirurg? | |
Maisnon | dinsdag 4 december 2012 @ 12:22 |
even tussen de piemels door Mijn verzekering had aangegeven dat ze zoveel behandelingen vergoeden voor het gezicht ontharen zeg maar. Dat heeft bij mij lang geduurd :p maar nu heb ik wat gevonden die ook ervaring met dit soort dingen hebben, en bij hun werkt het zo dat ik de rekening krijg en daarna zelf met CZ telkens contact op moet nemen, gaat dat een beetje soepel? In plaats van dat zij dus direct de verzekering opsturen krijg ik de factuur en moet er dan achteraan.. wat zijn jullie ervaringen | |
robinpunt | dinsdag 4 december 2012 @ 12:27 |
Ik heb ook naar de Centurion gekeken die dr. Raphael maakt maar ik vond het resultaat hetzelfde als een meta met implantaten | |
Abby79 | dinsdag 4 december 2012 @ 12:31 |
Ik heb ook CZ, en heb er tot nu toe alle keren nog eens achteraan gemoeten omdat de nota in eerste instantie afgekeurd wordt Dat ene telefoontje is dan wel genoeg om het direct vergoed te krijgen, maar heel soepel is het dus niet... (Ik ben nu nog aan het wachten op de vijfde, zondag via de website de nota opgestuurd, ben benieuwd) Ik zou het dus in ieder geval zelf betalen en CZ aan jou laten uitbetalen, er vanuit gaan dat ze binnen de betalingstermijn de behandelaar vergoeden lijkt me niet slim . | |
wonderer | dinsdag 4 december 2012 @ 13:11 |
Ik heb nog nooit van een meta met implantaten gehoord... krijg je daar meer lengte van dan? Want voor erecties lijkt het me niet echt nodig. | |
Joanne35 | dinsdag 4 december 2012 @ 13:25 |
Niet zo best Ben tijdens de ontharingsbehandelingen overgestapt van Interpolis naar Agis, en heb in het begin diverse keren gehad dat ze de nota afschreven van het potje ontharen in mijn aanvullende verzekering ipv vanuit de basisverzekering (bij beide verzekeraars). Toen was Agis zo aardig om mijn geslachtsaanduiding te resetten naar M, en daarna heb ik ook nog met afwijzingen te maken gehad. De laatste keren ging het wel goed, maar ik ben nu door het aantal behandelingen heen waar ik een machtiging voor had, dus kan er nu weer achteraan gaan zitten voor een nieuwe machtiging. | |
robinpunt | dinsdag 4 december 2012 @ 13:29 |
Het is ook niet voor erecties, het is gewoon een soort stukje plastic voor dikte en lengte. Ik vind het er wel natuurlijk uitzien. | |
wonderer | dinsdag 4 december 2012 @ 13:32 |
Heb je daar linkjes van (desnoods via DM)? | |
robinpunt | dinsdag 4 december 2012 @ 14:17 |
Jawel, kan ik vanavond even opzoeken Wonderer | |
wonderer | dinsdag 4 december 2012 @ 14:23 |
Cool, thanks | |
Skillsy | dinsdag 4 december 2012 @ 15:55 |
De besloten yahoo groups ftmphalloplasty heeft veel foto's. Van verschillende soorten technieken en chirurgenmEn neem aan dat je ook lid bent van de yahoo VM? Daar staat ook een foto van de mijne.Als je wilt kan ik een foto naar je mailen | |
wonderer | dinsdag 4 december 2012 @ 15:57 |
Ik check de lijst wel even vanavond, thanks. | |
Skillsy | dinsdag 4 december 2012 @ 16:01 |
Ik heb veel meta's gezien maar vind het gewoon een clitoris met ballen om te zien.Die Centrion techniek is naar mijn idee zo dat ze de kleine schaamlippen om de clitris doen om zo een ddikkere vorm piemel te krijgen.Gewone meta is gewoon heel dun.Seks met een meta is naar mijn idee onmogelijk.Een meta heeft welliswaar ongeveer diezelfde grote als een mircro penis bij een man maar een mirco penis is nog altijd vele malen dikker dan een clitoris. | |
wonderer | dinsdag 4 december 2012 @ 16:09 |
Ik vind zo'n dikke meta echt raar. Wie was jouw chirurg? | |
Skillsy | dinsdag 4 december 2012 @ 16:09 |
Ik heb overigens geen balimplantaten. Die geven veel risico en ook ongemakken.Ik wil geen extra risico. Ik heb zonder implantaten een kleine scrotum. Maar we kijken zo kritisch. En heb mannnen gezien met nog kleinere balletjes. Ik heb een penis en weet dat het geen echte is,zal ook nooit een echte krijgen, maar heb beter eentje die erop lijkt waar ik plezier mee kan hebben dan helemaal niks.Het is het 1 of het ander en een kwestie van acceptatie. Maar vind wel jammer dat mensen die geen phallo hebben het omschrijven als een gevoelloze stuk vlees, dat is het absoluut niet. | |
Skillsy | dinsdag 4 december 2012 @ 16:15 |
Ik heb geen meta, de uroloog had verteld dat hij veel te klein was.Had er niet mee staande kunnen urineren Mijn penis is gemmakt door chirurg prof.Monstrey en prof. Hoebeke (uroloog) | |
Xenzo | dinsdag 4 december 2012 @ 16:37 |
@ Skillsy, Excuus als ik een te persoonlijke vraag stel, maar zit er dan gevoel in? Zo ja, kan ik dat gevoel vergelijken met mijn biologische penis of is dat gevoel anders? | |
wonderer | dinsdag 4 december 2012 @ 16:38 |
Ja, die twee opmerkingen waren niet aan elkaar gerelateerd Ik vermoed dat ik ook weinig aan een meta zou hebben. En interessant van die ballen. Ik vind het toch wel een soort "pakketje", allebei. Maar ik ga nog eens naar foto's zoeken en eens kijken. | |
robinpunt | dinsdag 4 december 2012 @ 17:34 |
Ik had mijn info ook van die vm yahoo group. De centurion heeft ook een yahoo group. | |
NoktetMort | dinsdag 4 december 2012 @ 17:59 |
Met je brede kennissenkring en ervaring met andere transgenders moet je volgens mij ondertussen wel weten dat gender niet zo'n heel vastomlijnd geheel is Ik weet zelf dondersgoed hoe ik in elkaar zat destijds. Ik zat me in allerlei bochten en gaten te wringen om maar dat, wie of wat ik ben te ontkennen. Er was vrijwel niets vrouwelijks aan m'n uiterlijk, behalve binnenin. En dat frustreerde gewoon enorm. De buitenwereld had wel "iets" in de gaten, maar wist nooit echt de vinger er op te leggen. Er is nu veel veranderd, vooral over hoe goed ik me nu eigenlijk voel. Nog steeds doe ik aan Sport-duiken, volgend jaar gaat dinnetjelief (die nog mannelijker is dan ik ooit had kunnen zijn) ook d'r brevet halen en gaan we het samen doen. Het is een en al tegenstelling: Ik houd van paardrijden, mijn vriendin ook, ik ben er alleen doelgericht mee bezig, mijn vriendin vind het leuker om ze te knuffelen. Ik heb niets met motoren, wel qua auto's met stevig doorrijden en mijn vriendin wil niets liever dan een Harley. Zij liep vroeger met "kortgeknipt pittig kapsel" rond, ook wel stekeltjes genoemd. Tegenwoordig heeft ze ook lang haar, maar het maakt haar niet zoveel uit. Jurkjes, niet aan haar besteed.... aan mij weer wel. Op hakken lopen voor dinnetje, no way, ze pakt d'r kisten en loopt weg. Klussen in huis doen we allebei, zo heb ik een prachtig barretje gemetseld. Waar een vriend (die overigens als vrouw is geboren) van een vriendin van mij stevig over verbaasd was. Toen hij nog een zij was, prachtige meid overigens. En ergens ook wel een beetje vrouwelijk qua gedrag. Prachtige kerel als dat het nu is Dus, all-in-all het kan alle kanten opgaan. Voor mij is nu de operatie 3kwart jaar geleden, nog steeds geen spijt Het enige wat ik nog wel wil laten doen is een iets kleinere kin. Alleen helaas heeft volgens mij niemand in het topic hier ervaring mee... :/ Het is in feite het enige wat mij nog weggeeft | |
NotYou | dinsdag 4 december 2012 @ 18:01 |
Bedankt voor de tip. Mooi om te zien hoe ze na zo'n jeugd nu dan toch (erg) gelukkig lijkt te zijn. Op zoek naar een 720p-versie kwam ik een andere recente Engelse documentaire tegen, ook over een jonge transgender maar dan uit een ietwat ander milieu, ergens halverwege dit jaar uitgezonden door channel 4. Ben gezien de opmerkelijke keuzes die de 'hoofdpersoon' maakt maar ook de imo vrij rare verhoudingen binnen haar gezin best benieuwd naar wat men hier daar nou van vindt. (Ik zou de documentaire zelf wel als enigszins exploitatief omschrijven, wees gewaarschuwd. ) | |
Skillsy | dinsdag 4 december 2012 @ 19:33 |
Ik weet niet hoe een penis voelt jongen dus kan er niet op antwoorden.Orgasmes zijn zoals voorheen, alleen moet ik nu aftrekken dus de manier waarop is anders.Het gevoel is wel sterker, en daar bedoel ik mee dat ik ontzettend snel klaar kom, dat is dan weer een nadeel.Uistellen van het orgasme lukt (me) nog niet Ik heb geen vagina meer maar ik voel nog steeds die samentrekkingen, maar dat is de bekkenbodemspieren die samen trekken Je gaat me toch niet verstaan want jij hebt een echte piemel dus we zullen nooit weten of ik hetzelfde voel als mannen.Vraag me af hoe mannen hun orgasme ervaeren,scheelt dat veel met vrouwen? Denk dat we daar nooit achter komen (?) | |
Skillsy | dinsdag 4 december 2012 @ 19:36 |
Ps: eigenlijk is mijn penis 1 grote clitoris, als ik eroverheen wrijf met mijn vinger voel ik mijn clitoris, dat komt omdat er een clitorale zenuw door de penis loopt | |
wonderer | dinsdag 4 december 2012 @ 19:44 |
Dat lijkt me echt een rare gewaarwording... Positief raar, maar toch. | |
Xenzo | dinsdag 4 december 2012 @ 19:55 |
Dat is inderdaad waar wat u zegt, dat iedereen het anders ervaart qua gevoel. Wel mooi dat u blij bent met uw penis, vooral is het voor u fijn dat hij werkt zoals hij moet werken en dat u er plezier mee hebt tijdens de seks. Dat is een goede vraag. Nu ik er zo over zit na te denken, ik heb eerlijk gezegd geen idee hoe vrouwen hun orgamse ervaren. Mensen die van geslacht veranderd zijn, die zoude misschien deze vraag wel kunnen beantwoorden. | |
Skillsy | dinsdag 4 december 2012 @ 20:02 |
Dat is het ook voor mij was het echt omschakelen.Ook dat je er gevoel in hebt(tactiele gevoel).Nu voelt het normaal want ben al aantal jaartjes post op.Maar in het begin is het allemaal kijken wat beste werkt. Best knap wat men kan doen.Wat ook wennen was voor mij is als ik snachts moet plassen en de penis is wat koud soms (phallo is altijd wat kouder , zeker ivm een bio penis maar niet altijd!) dan voel ik de warme urine doorheen stromen.Wel lekker gevoel maar vreemd.Maar het went snel | |
wonderer | dinsdag 4 december 2012 @ 20:18 |
Mijn orgasme is in ieder geval wel veranderd. Het is nog net zo lang als vroeger (dus dat heb ik voor op de biomannen ) maar het voelt nu alsof mijn lichaam probeert te ejaculeren. En ik kan niet meer klaarkomen zonder mijn buikspieren aan te spannen | |
Joanne35 | dinsdag 4 december 2012 @ 21:24 |
Hmm, te vroeg gejuicht: Trans people still "disordered" according to latest DSMEcht ongelovelijk dat die pseudowetenschap van Blanchard gewoon in de DSM wordt opgenomen. Doet je afvragen hoe betrouwbaar de rest van dat boek is [ Bericht 1% gewijzigd door Joanne35 op 04-12-2012 21:31:08 ] | |
Fixers | dinsdag 4 december 2012 @ 21:32 |
De DSM staat bol van de pseudowetenschap. Het gros van de seksuele parafilia (eigenlijk alles wat niet standaardmissionaris is tussen een man en vrouw) worden als een afwijking bestempeld. Zonder dat daar enige wetenschappelijke emperische basis voor is. Sterker nog er zijn voor genoeg categoriën, zoals sado-masochisme juist genoeg onderzoeken die aantonen dat het geen afwijking/aandoening/probleem is. Maar ja alles wat met seks te maken heeft is icky in de VS dus ziek. Wetenschappelijk bewijs niet nodig, of er wordt xenofoob overheen gewalst. | |
Maisnon | dinsdag 4 december 2012 @ 22:31 |
Iets meer dan 6 jaar geleden dat ik voor het eerst in deze reeks poste Jeetje | |
Skillsy | woensdag 5 december 2012 @ 17:07 |
Ik denk dat je niet je buikspieren bedoeld maar je bekkenbodemspieren.Klopt dat? Ik herken verder niet wat jij omschrijft.Wel vind ik mijn orgasmes iets anders sinds ik hormonen gebruik. | |
Skillsy | woensdag 5 december 2012 @ 17:08 |
Ben je ook al 6 jaar klaar of dat nog niet? | |
wonderer | woensdag 5 december 2012 @ 17:08 |
Nee, buikspieren. Abs. Wat erg vervelend is als ik recent cola heb gedronken | |
Skillsy | woensdag 5 december 2012 @ 19:03 |
Oh, je bedoeld dat je dan gaat boeren of wat?Wat bedoel je dan met buikspieren?Hoe moet ik me dat voorstellen? | |
Fixers | woensdag 5 december 2012 @ 19:36 |
Het mannelijk orgasme gaat samen met een ejaculatie. Om het sperma vaart te geven trekken je buikspieren samen. | |
Skillsy | woensdag 5 december 2012 @ 19:54 |
Vrouwen kunnen ook ejaculeren maar zonder dat er iets uit komt (meen ik ergens gelezen te hebben) Ik dacht dat bij vrouwen ook iets samentrekt (bekkenbodemspieren?Buikspieren)Die samentrekking was (naar mijn idee) zo dat de baarmoeder beter het sperma op kan vangen. Maar ik denk niet dat als je mannelijk hormonen krijgt je meteen wil ejaculeren, want je behoudt toch je geslachtsdeel?Of het zal in je hersenen zitten?Het is voor mij te moeilijk om te verstaan. Mannen moeten na orgasmes plassen correct?De reden is omdat de plasbuis dan schoongespoeld wordt als het ware?Maar ik moet ook altijd plassen na orgasmes (zowel voor de hormonen als tijdens testo gebruik, en zowel met vrouw deel als met phallo)Waarom is dat?Ook om het schoon te houden?Of wordt de blaas geprikkeld door de orgasme? | |
wonderer | woensdag 5 december 2012 @ 22:05 |
Hoe het werkt, weet ik niet, maar waar vroeger de spieren van de vagina heftig samentrokken bij een orgasme, voel ik het nu echt (bijna alleen) in mijn pik. En het voelt echt alsof mijn lichaam met kracht iets naar buiten probeert te werken. De spanning bouwt zich ook daar op in plaats van vroeger in de vagina. Natuurlijk komt er niks uit... het is bijna een soort kokhalzen, maar dat klinkt weer zo onplezierig Ik denk dat er wel wat meer verandert onder invloed van de hormonen, anders kan ik het echt niet uitleggen. Seks zit bij mij namelijk absoluut niet tussen de oren en ik heb er ook niet over nagedacht, wat ik wilde etc, ik stelde het nogal verbaasd vast (omdat ik er nooit eerder iemand over gehoord had). Het was ook best snel, na een paar weken al geloof ik. Ik zal eens kijken of ik het juiste filmpje nog kan vinden waarin ik er voor het eerst melding over maak. En inderdaad boeren Ik moet mijn onderste buikspieren, dus die onder de navel zitten vooral, echt aanspannen, anders komt er niks van. | |
Joanne35 | woensdag 5 december 2012 @ 23:03 |
Ja, klopt wel hoor, hormonen hebben zeker invloed op je orgasme: (bron)
| |
Fixers | woensdag 5 december 2012 @ 23:18 |
Sinds ik aan de hormonen ben geen orgasme meer gezien. Wat wonderer omschrijft klinkt inderdaad als een mannelijk orgasme. | |
Skillsy | woensdag 5 december 2012 @ 23:29 |
Maar je kent het verhaal toch van squirtende vrouwen?Hebben vrouwen niet boven hun plasgaatje en onder de clitoris een gaatje (weet even de de naam niet) waar er tijdens orgasmes wit vocht uit komt Ik denk eerder wat Wonderer beschrijft schokken zijn, dat schokken heb ik ook , want een clitoris maakt ejaculatie bewegingen na orgasmes.Uroloog heeft mij dat van dichtbij in een filmpje laten zien, welliswaar komt er niks uit maar hij maakt exacte beweingen als een penis tijdens het klaarkomen.Dat komt omdat de clitoris hetzelfde is als een penis.Bedoel je dit Wonderer? En Fixers, is dat echt zo dat u meedere orgasme kunt krijgen?En u bent volledig vrouw?Wat raar, sinds ik aan de testo zit en zeker sinds de phallo kan ik helemaal geen meedere orgasmes krijgen. Is daar medische onderzoeken naar verricht? | |
wonderer | woensdag 5 december 2012 @ 23:36 |
Ja, dat. Maar dan veel en veel sterker dan het vroeger was (want toen merkte ik het uberhaupt niet). Meerdere orgasmes weet ik niet, ben het na eentje altijd zat | |
Joanne35 | woensdag 5 december 2012 @ 23:36 |
Dat klopt ook, dat staat ook in die quote van me hierboven. Zodra jongens in de pubertijd komen verliezen ze het vermogen tot meervoudige orgasmes en gaan ze ejaculeren, blijkbaar komt dat door de testosteron. Maar het werkt blijkbaar ook andersom, zodra een transvrouw aan de androcur gaat en de testosteron uit haar lijf verdwijnt komt dat vermogen tot meervoudige orgasmes terug en verdwijnt de ejaculatie. Maar er zijn meer verschillen, zonder testosteron is het veel moeilijker om een orgasme op te wekken, en de behoefte verdwijnt ook. Mijn libido ligt ook compleet plat op dit moment. Erg fijn als je single bent, maar lijkt me niet zo handig in een relatie. Overigens wil dat niet zeggen dat ik tegenwoordig geen behoefte meer heb aan seks of zo, maar die behoefte lijkt veel meer vanuit een emotionele behoefte te komen en minder hormonaal gestuurd te zijn als vroeger. Misschien was die emotionele kant er vroeger ook al wel maar werd het toen overschaduwd door de testosteron, dat is toch een venijnig goedje hoor. Ben persoonlijk blij dat ik daar vanaf ben, maar daar denken de heren hier vast anders over [ Bericht 9% gewijzigd door Joanne35 op 05-12-2012 23:44:59 ] | |
wonderer | woensdag 5 december 2012 @ 23:52 |
Testo heeft bij mij nul invloed op de sexdrive, dus het maakt me niet uit | |
Joanne35 | woensdag 5 december 2012 @ 23:56 |
Dan ben je wel een uitzondering volgens mij | |
Fixers | woensdag 5 december 2012 @ 23:58 |
Wat je omschrijft klinkt exact zoals ik mijn orgasmes herinner. Die spieren in je onderbuik die krachtig samentrekken, samen met de bekkenbodemspier. Dat kan bij een heftig orgasme nog best eens pijn doen. Tsk, mannen.... klaarkomen en snurken. @Skillsy: ik heb al ruim een half jaar geen orgasme meer gehad. Ook totaal geen behoefte aan masturbatie of seks. Dus of ik meerdere orgasmes achter elkaar kan krijgen weet ik niet. Ik heb overigens nog geen operaties gehad, gebruik enkel hormonen. | |
wonderer | donderdag 6 december 2012 @ 00:14 |
Story of my life | |
Skillsy | donderdag 6 december 2012 @ 00:21 |
Nee ik heb sinds ik een penis heb ook bijna geen libido meer.Maar aan de andere kant heb ik veel andere dingen waar ik mee bezig ben | |
Skillsy | donderdag 6 december 2012 @ 00:27 |
@ Fixers.Ik heb ook geen zin in masturbatie meer.Libido had ik voor testo aardig veel.Tijdens begin fase van testo ook maar nu is het gezakt naar zero. Het zal mischien tijdelijk zijn.Andere zorgen heb iok aan mijn hoofd. | |
wupke79 | donderdag 6 december 2012 @ 23:22 |
Hallo mensen, ik lees al een tijdje mee in deze topicreeks (eigenlijk al vanaf het begin van mijn zoektocht zo'n 2 jaar geleden) en ik zit eigenlijk met een prangende vraag. Momenteel zit ik bij het VUmc in de real-life fase en begin volgend jaar mag ik bij de hormoondokter terugkomen voor de 3 maanden check-up. En nu vroeg ik me eigenlijk af of iemand mij hier kan vertellen wat zo'n herhaalconsult bij de hormoondokter (endo?) precies inhoudt? Het klinkt misschien allemaal wat aanstellerig, maar ik heb altijd enorm veel behoefte om dit soort dingen van te voren te weten. Ik heb namelijk naast mijn genderdysforie ook nog te kampen met enorme angsten voor medisch onderzoeken en behandelingen. En dat is een behoorlijk lastig als je een medisch transitietraject in bent gestapt. Ik kan er gelukkig wel mee dealen, zolang ik maar die voorspelbaarheid heb. Maar als er onverwachte dingen gebeuren dan kan ik echt volledig in paniekmodus schieten. Ik neem aan dat het een soort onderzoek is net als het eerste consult? Zeg maar even op de weegschaal, luisteren met stethoscoop en nog even de bloeddruk opnemen. Of gaan ze dit keer veel meer opmeten en bekijken? Ik bedoel moet je je voor die herhaalconsulten deels (of compleet) ontkleden? | |
Maisnon | donderdag 6 december 2012 @ 23:36 |
Neuh ze meten gewoon je bloeddruk en je mag op de weegschaal gaan staan en that's it, bij mij in ieder geval Ze willen denk ik wel wat bloed afnemen (wat je daar bij dat bloedprikken stuk in het ziekenhuis mag doen, lieve mensen daar wel ) Heb je de dexa al gehad, die botdichtheidsscan? | |
Onderweg | donderdag 6 december 2012 @ 23:37 |
Dit is de eerste herhalingsconsult bij de endocrinoloog? De weegschaal heb ik alleen de eerste keer opgestaan. Het luisteren naar hart en longen en het 'voelen' van de organen ook. In de herhaling is wel de bloeddruk opgemeten en nog een keer bloed geprikt. Maar het is ook een beetje afhankelijk van hoe je reageert op de hrt. Ik had nergens last van maar als je wel ergens last van hebt, zal er misschien wat met de medicatie gerommeld worden en extra bloedonderzoek. Iets later krijg je nog een dexascan, voor het meten van de botdichtheid (en dus ter voorkoming van botontkalking) als je mtf bent. Dat is een scan met een bewegende kop van de niet-dominante heup. | |
Abby79 | vrijdag 7 december 2012 @ 00:19 |
Grappig dat hier niemand van te voren bloed prikt. Ik laat in het ziekenhuis hier altijd een maand van te voren bloed prikken, waarvan ik de resultaten dan ophaal en meeneem, dan heeft de endo tenminste recente data om te beoordelen . | |
Joanne35 | vrijdag 7 december 2012 @ 14:06 |
Er is gisteren trouwens in de Tweede Kamer ook weer gesproken over een transgenderfonds van 250.000 Euro waaruit borstvergrotingen e.d. zouden kunnen worden vergoed. Pia Dijkstra had een amendement op de begroting van Volksgezondheid, Welzijn & Sport ingediend om dekking te vinden hiervoor. Ik weet niet wat de stemmingsuitslag is, maar ik vrees dat het voorstel wel weer zal zijn weggestemd.
| |
Joanne35 | vrijdag 7 december 2012 @ 14:28 |
En er is vorige week ook een nieuwe brief over het homo-emancipatiebeleid uitgebracht met daarin een stuk over transgenders. Er gebeuren wel dingen op het gebied van transgenderzorg, maar het gaat allemaal tergend langzaam. | |
wupke79 | vrijdag 7 december 2012 @ 16:37 |
Maisnon en Onderweg, bedankt voor de informatie. Blijkbaar is mijn eigen brein weer mijn grootste vijand en heb ik mezelf weer compleet gek zitten maken met allerlei spookbeelden. Die dexa scan heeft Jos het wel over gehad inderdaad. Ik kreeg dat foldertje in mijn handen gedrukt de laatste keer dat ik er was. Ze zouden me dan nog bellen om daar een afspraak voor te maken. Alleen ben ik daar weer zo van in de stress geschoten omdat het me allemaal weer overviel en ik had al wat enge dingen gehoord over dat je tijdens dat onderzoek zo'n 20 minuten lang in je ondergoed op een onderzoekstafel vastgesnoerd lag. Toen ben ik hem zo geflipt dat ik de genderpoli gebeld heb en de dames mij heb laten beloven om in ieder geval tot aan het volgende consult met mijn psych dat onderzoek nog even uit te stellen. Na wat rondbellen bij andere ziekenhuizen (VUmc afd. Radiologie nam niet eens de moeite om één en ander uit te leggen) heb ik meer duidelijkheid gekregen over het verloop van het botdichtheidsonderzoek en daarmee ben ik ook weer wat gerustgesteld. Wederom had ik het me allemaal weer erger voorgesteld dan het is . En het mooiste is dat ik nu ook een ziekenhuis heel dicht in de buurt heb gevonden waar ze met hetzelfde apparaat werken en waar je gewoon je kleren aan kan houden (zolang er maar geen metaal in zit). Ik hoop echt dat ik ooit van deze angsten af kan komen. | |
robinpunt | vrijdag 7 december 2012 @ 16:44 |
Waarom wil je zo nodig je kleren aanhouden dan | |
Maisnon | vrijdag 7 december 2012 @ 16:58 |
Ja je moet je wel tot op je ondergoed uitkleden voor de dexa nouja een hempje mag je aanhouden En nouja he, dat is misschien niet heel charmant, maar fuck it die dokter ziet elke dag genoeg mensen toch! Ik kan me een heleboel bejaarden voorstellen die er een stuk minder uit zullen zien in hun ondergoed dan mij, haha! Het vervelendste vond ik dat, nouja, ik kan niet zo goed tegen kou en hoewel t daar wel okay was in die kamer, lag ik een beetje te shaken op die tafel Vastgesnoerd wordt je niet, je ligt gewoon los, maar je moet dus wel stil blijven liggen. Voor de foto krijg je iets onder je benen zodat je rug precies goed ligt | |
Fixers | vrijdag 7 december 2012 @ 17:50 |
Ik moch de jurk die ik aan had gewoon aanhouden tijdens de dexa. Alleen de jeans die ik erbij droeg moest uit vanwege de metalen knoop en rits. Het is een minuutje of 10 stil liggen en ergens met een kussen onder je been en een bandje om je voet voor de juiste houding. Maar echt vast liggen doe je niet hoor. De drie maanden check bij de arts stelde niet veel voor. Bloedwaarden van de vorige keer bekeken. Dexa uitslag doorgenomen. Bloedruk gemeten. Even gepraat of ik verder geen klachten of bijwerkingen had. Na nog geen kwartier zat ik alweer bij de apotheek met een herhaalrecept. | |
Abby79 | vrijdag 7 december 2012 @ 20:01 |
Dat hoop ik ook voor je! Hoe erg is die angst van je? Want als je het complete traject gaan doen, dus inclusief operaties, dan zul je toch echt momenten hebben waar je (deels) niet gekleed gaat zijn. Denk aan operaties, en de ontharing voor die gebieden. Dat wordt lastig met ondergoed aan . Heb je trouwens enig idee waarom je daar zo bang voor bent? | |
sinterklaaskapoentje | vrijdag 7 december 2012 @ 20:02 |
wupke79 | vrijdag 7 december 2012 @ 21:35 |
robinpunt, ik heb er geen problemen mee om me te ontkleden voor een onderzoek. Zolang het maar functioneel is. In het geval van een DEXA scan is het niet gewoon onnodig om mensen te vragen zich zover te ontkleden. Zolang er maar geen metalen voorwerpen in het scangebied zitten. Ik ga toch ook niet in mijn ondergoed bij de tandarts zitten. Zo'n DEXA scanner kan prima door een extra laagje katoen heenkijken. Dus het is voor mij meer een principe dingetje denk ik. Maar goed het kan ook best zijn dat ik net de verkeerde persoon trof toen ik de afdeling radiologie van het VUmc belde. Zeker als ik het verhaal hoor van Fixers dat ze gewoon haar jurk aan kon houden. Tegen mij waren ze heel stellig dat er absoluut maar 1 kledinglaag mocht zijn. Zelfs mijn voorstel om me dan nog een nachthemd aan te laten houden of desnoods zo'n ziekenhuisschortje werd afgewezen. Ja nachthemd mocht wel, maar dan moest ik wel helemaal naakt eronder zijn. Gevraagd naar de reden werd mij verteld dat een extra kleding laag storingen in het apparaat zou geven Sorry, maar zo'n verhaal gaat er bij niet in. Zeker niet nadat ik navraag had gedaan bij een paar andere ziekenhuizen waar het geen enkel probleem was. En die werken ook met een Hologic Discovery, hetzelfde apparaat als het VU gebruikt. | |
robinpunt | vrijdag 7 december 2012 @ 21:40 |
Neem je me nou in de maling of.. | |
wupke79 | vrijdag 7 december 2012 @ 21:45 |
Abby, het is eigenlijk heel raar. Maar als ik weet dat het gewoon nodig is voor de operatie of handeling en ik word van te voren goed geinformeerd over de hele procedure dan heb ik er stukken minder last van. Ik ben op dit moment bezig om een adamsappelreductie in combinatie met een neustussenschotcorrectie geregeld te krijgen in Veghel. En het idee dat ik daarvoor ook in mijn eva kostuumpje op de O.K. kom te liggen laat mij eigenlijk helemaal koud. Ergens vind ik het ook wel spannend allemaal. Zal de eerste keer voor mij zijn dat ik onder algehele narcose ga. Af en toe begrijp ik mezelf ook niet meer . En wat betreft de reden van de angst, ik denk dat het bij mij voortkomt uit een gevoel van enorme kwetsbaarheid plus het feit dat ik het heel lastig vind om andere mensen te vertrouwen. Waarschijnlijk komt dit voort uit mijn karakter plus een aantal vervelende ervaringen toen ik nog jong was. Maar daar wil ik het verder liever niet over hebben. | |
wupke79 | vrijdag 7 december 2012 @ 21:49 |
robinpunt, nee ik zit je echt niet in de maling te nemen. Mijn angsten zijn ook totaal niet rationeel. Maar tegelijkertijd kan mijn limbisch systeem er soms wel compleet van op hol slaan. Mijn pscych (buiten het VU) kan er ook geen touw aan vast knopen. | |
robinpunt | vrijdag 7 december 2012 @ 21:57 |
Dat is akelig voor je Wupke Maar ik denk dat je er in het ziekenhuis wel vanuit kunt gaan dat het niet voor hun eigen entertainment is als artsen vragen of je 1 laag kleding zou willen dragen. | |
wupke79 | vrijdag 7 december 2012 @ 22:19 |
Nee dat denk ik ook niet. Maar toch vraag ik me wel een beetje af of het ook niet een regeltje is om het het personeel dat de scans uitvoert het wat makkelijker te maken. Een patient in een onderbroekje en een hemdje kun je immers in één oogopslag nakijken dat ze geen metaal dragen. Maar misschien zit ik er wel helemaal naast hoor. Maar ik blijf me toch afvragen waar dan de grens moet liggen. Hoe veel comfort of respect voor intimiteit van de patient mag je opofferen om je eigen processen efficienter te laten verlopen? | |
wupke79 | vrijdag 7 december 2012 @ 22:31 |
Heeft er iemand overigens "Achter gesloten deuren" gezien vanavond? Het ging over een pre-op mtf die iets begon met haar klusjesman (die nog niks van haar "geheim" wist). Ik heb alleen de eerste tien minuten gezien omdat de recorder er toen mee ophield . Ik zou het niet erg vinden als iemand kan verklappen hoe het af is gelopen. | |
Joanne35 | vrijdag 7 december 2012 @ 22:37 |
Heb 't wel een tijdje geleden gezien (is een herhaling, staat ook wel online bij uitzending gemist), maar zou echt niet meer weten hoe 't afliep, zoveel indruk heeft 't blijkbaar op me gemaakt | |
Fixers | vrijdag 7 december 2012 @ 22:39 |
Volgens mij heb je gewoon net de verkeerde aan de telefoon gehad. Ik kan me voorstellen dat drie lagen winterkleding zo'n scan zouden kunnen verstoren. Omdat er veel materiaal tussen zit en ze daardoor een hogere dosis straling moeten gebruiken. Maar naakt hoeft niet en hoefde ik ook niet bij het VU. Uit de VUmc informatiefolder: Ik droeg toen een katoenen knie-lengte jurk met jeans en gympies (want ik ben nu eenmaal een jurk+jeans type). Schoenen moesten uit, ook voor het meten van mijn lichaamslengte, ik bleek 5 cm korter dan ik altijd dacht. Jeans uit, en eventuele sierraden af doen. Maar sokken, ondergoed en jurk mochten aanblijven. Als er maar geen knopen, ritsen of harde voorwerpen in zaten. | |
Onderweg | vrijdag 7 december 2012 @ 23:03 |
Ach, ik had een beugelbh aan dus 'moest' strippen tot op mijn slipje (of ik had eventueel mijn trui weer kunnen aantrekken daarna, maar dat vond ik de moeite niet waard). Ziekenhuispersoneel ziet zoveel mensen voorbijkomen, daar herinneren ze zich echt niets meer van. Het is maar een lichaam tenslotte, geen erotisch object of zo. Bovendien zag de radioloog er niet uit alsof iets hem kon opwinden | |
Abby79 | zaterdag 8 december 2012 @ 08:07 |
Net een mailtje gehad van CZ, over de declaratie van de ontharingsafspraken. Het is dit keer gewoon in een keer vergoed! Vijf keer is scheepsrecht zullen we d'r dan maar van maken . | |
robinpunt | zondag 9 december 2012 @ 18:26 |
Dat is mooi Abby! Ik ben inmiddels in behandeling bij de P.I.G. en dat bevalt prima. | |
De_Sosjaalist | maandag 10 december 2012 @ 13:26 |
Ik had al min of meer besloten dat eventuele transitie er niet in zit en ik ben nu bezig om te stoppen met de psychische behandeling. Ik probeer het een plekje te geven en mezelf te helpen, zonder steun van hulpverleners. | |
Abby79 | maandag 10 december 2012 @ 13:30 |
Ik neem aan dat dit niet alleen is vanwege de gedachte dat je bang bent die man-in-een-jurk te worden? Want ik denk dat je dan de verkeerde beslissing neemt... Maar succes dan! Ik hoop dat het je gaat lukken zoals je wilt, met of zonder die hulp . | |
De_Sosjaalist | maandag 10 december 2012 @ 16:48 |
Dat is de hoofdreden eigenlijk. Ik zie het gewoon niet zitten (lees: ik ben doodsbenauwd dat ik heel erg mannelijk uit zie als vrouw) en als ik er niet 100% achter sta kan ik het beter uit mijn hoofd zetten. En mijn stem, gezicht (ogen die te dicht bij elkaar staan, een te grote neus, te hoekig) en lengte... het plaatje gaat voor mij niet 'kloppen'. Onzekerheid speelt ook een grote rol. Heb me de laatste twee weken heel voorzichtig iets mannelijker opgesteld (uiterlijk en rolpatroon) en dat valt blijkbaar wel in de smaak bij vrouwen (ik heb eh... interesse opgewekt ). Ik ben blijkbaar toch wel aantrekkelijk voor sommigen, maar ik kan het maar niet begrijpen. Probleem is alleen dat ik er eigenlijk niet op in kan/wil gaan zoals ik nu ben. Nou ja, genoeg om over na te denken de komende tijd... Dank je ! Ik heb over een maand nog wel een afspraak gepland trouwens; kan ik nog een maand nadenken over mijn keuze. | |
Maisnon | maandag 10 december 2012 @ 17:01 |
Niet vervelend bedoelt, want het was een moeilijke keuze natuurlijk voor je; maar dat was wat ik ook keer op keer gedaan heb en dan kwam het toch weer hier op uit | |
Maisnon | maandag 10 december 2012 @ 17:02 |
Ik begin trouwens ook eindelijk met gezichtshaar wegflitsen zit al bijna een jaar aan de hormonen maarja het kwam er telkens niet van vooral door financieel gedoe. Had vandaag een intake gesprekje en volgende week maandag is de eerste sessie Ben benieuwd hoe beroerd ik eruit zie als alles rood is | |
Oerbeer | maandag 10 december 2012 @ 17:12 |
Je zult zeker geen pics in je FoBo zetten? | |
Maisnon | maandag 10 december 2012 @ 17:39 |
HEY EEN POST zet er misschien wel eentje hier in dit topic, for science | |
Abby79 | maandag 10 december 2012 @ 19:18 |
Same here... Hehe, succes! Ik word overigens amper rood, tegen de tijd dat ik naar buiten loop is alleen m'n bovenlip ietsjes roder, de rest zie je niet eens. | |
Fixers | maandag 10 december 2012 @ 19:27 |
Hier ook. Echt wel een paar keer geprobeerd maar nu ben ik toch echt heel erg blij dat ik deze weg bega. Het is uiteraard iets waar je jezelf goed bij voelt. Denk er nog goed over na Sosjaalist. Hoe oud ben je eigenlijk? Leeftijd kan nog best schelen in het resultaat. Net zoals Abby zegt: roodheid is amper te zien. Succes evenwel! Voor de geïnteresseerden: Ik heb gisteren mijn unbirthday (ik vind wedergeboorte zo oudbollig klinken) kaartje op mijn blog gezet. Ik heb wel het idee dat het zo voor mensen die mij al langer kennen duidelijk is dat de verandering nu echt gaande is. Ik ben heel tevreden over hoe het is ontvangen. (linkje in mijn sig) | |
robinpunt | maandag 10 december 2012 @ 20:21 |
Wat ontzettend mooi Fixers! | |
Abby79 | maandag 10 december 2012 @ 20:26 |
Daar kan ik het alleen maar volmondig mee eens zijn! Heel mooi! | |
Joanne35 | maandag 10 december 2012 @ 20:49 |
Mocht je besluiten er wel op in te gaan wees dan wel eerlijk over je gevoelens en ga ze niet lopen verzwijgen tegenover een mogelijke partner. Jezelf anders (mannelijker) voordoen dan je echt bent is nl. nogal unfair tegenover een partner, zeker omdat je echte gevoelens niet weg zullen gaan en de kans groot is dat je dit probleem later alsnog onder ogen zult moeten zien. Daar wil je een partner niet mee opzadelen behalve als je van begin af aan open over je gevoelens bent geweest zodat ze weet waar ze aan begint. | |
De_Sosjaalist | maandag 10 december 2012 @ 21:00 |
Waarschijnlijk net zo leuk . Ik ben nu 19. Leeftijd is niet echt een probleem. Ik ben gewoon bang dat het niet lukt om een vrouwelijk uiterlijk te 'krijgen' (eh... wat een woordkeuze). Mijn lengte en vooral mijn gezicht zijn gewoon absoluut niet vrouwelijk... en dan die zware stem... Nice ! Dat lijkt me niet meer dan vanzelfsprekend. Wat betreft de gevoelens, ik hoop toch echt dat ik ze uit mijn hoofd kan krijgen. Het zou mijn leven in ieder geval een stuk gemakkelijker (en hopelijk ook leuker) maken. Echt supermannelijk zal ik nooit worden trouwens, maar ik ben ook niet heel uitgesproken vrouwelijk. | |
Abby79 | maandag 10 december 2012 @ 21:15 |
Bedenk wel, dat vonden velen van zichzelf hier. Ikzelf niet op z'n minst. Zelfs zo erg dat ik 8 jaar geleden (toen ik 25 was) er zo erg onder leed dat ik dacht er gewoon maar uit te stappen - ik kon toch nooit worden wie ik wilde zijn. En nu ben ik gewoon echt tevreden met mezelf! Hoewel dat voor jou misschien wel ongeloofwaardig klinkt... (En ik vind jou, in ieder geval op je foto's echt veel vrouwelijker dan ik was op die leeftijd!) En ik wil je helemaal niet het traject laten volgen als je niet wilt, zeker niet, ons traject zit vol onzekerheden en is niet helemaal ongevaarlijk misschien. Maar bedenk dus wel, een traject volgen met (semi) onzekere uitkomst zal waarschijnlijk altijd beter zijn dan een heel leven "wat als..." en je niet jezelf kunnen uiten in de buitenwereld. [ Bericht 0% gewijzigd door Abby79 op 10-12-2012 21:47:48 ] | |
Fixers | maandag 10 december 2012 @ 22:13 |
Het is wat Joanne en Abby zeggen. Jezelf mannelijker voordoen dan je bent is unfair tegenover een partner en het is maar de vraag of je het volhoudt. Er zijn veel transen die dat hebben geprobeerd maar uiteindelijk alsnog toegegeven hebben aan hun identiteit. Meestal met de wens dat ze eerder die stap hadden gezet. Ik heb ook mijn angsten gehad, maar ben al een heel eind verder na een betrekkelijk korte tijd. Wat belangrijk is is jezelf blijven. Blijf bij een stijl van kleding waar je jezelf prettig in voelt, die waar nodig verhullend en bedekkend genoeg is. Je moet niet van de ene op andere dag in een bloemetjesjurk op je werk of school komen. Maar er zijn nogal wat gradaties. Vorige week had ik mijn eerste 'no-pants saturday' op het werk. Gewoon jurk aan, en een maillot eronder. Geen rare opmerkingen over gehoord van collega's of klanten. De meeste is het volgens mij niet eens opgevallen, maar voor mij een persoonlijke overwinning. Ik had ook nooit gedacht dat ik na vier maanden hormonen al zover zou zijn. Mensen spreken me ook steeds vaker aan als mevrouw. Inderdaad zit mijn stem me nog wel in de weg en vergt dat veel inspanning en oefening. Je hebt volgens mij ook die foto van twee jaar terug op mijn blog gezien. Daar is echt heel weinig vrouwelijks in te herkennen. Je bent 19. Dan heb je waarschijnlijk nog een jong en jongensachtig gezicht waar de echt volwassen mannelijke trekken nog niet helemaal ontwikkeld zijn. Dat scheelt een boel. De grens leggen ze bij het VUmc volgens mij op 27 jaar oud (verbeter me als ik het fout heb), daaronder is de transitie meestal uiterst succesvol, daarboven zijn de resultaten minder. Tenslotte, je zelf melden bij een psych (al dan niet van een genderteam) om te praten over genderdysforie betekent nog niet dat je ook een behandeling gaat krijgen. Mijn psychologe heeft me een aantal hele goede gedachtenexperimenten als huiswerk gegeven. Dingen waardoor ik echt heb moeten nadenken over mijn gender en wie ik ben en hoe ik mijn leven zou willen voortzetten. Zo iemand is niet uit om je een of ander behandel traject in te duwen maar kan je ook helpen goed over je zelf na te denken en jezelf leren begrijpen. | |
Venus-Castina | woensdag 12 december 2012 @ 02:35 |
Het VUmc heeft tegen mij gezegd dat boven de 25 een goed resultaat niet meer te verwachten is, maar dat kan evengoed gezegd zijn om mijn motivatie te testen. De gedachte heeft me in ieder geval wel veel stress opgeleverd. | |
Abby79 | woensdag 12 december 2012 @ 06:40 |
Ik hoop dat ze dat niet letterlijk zo zeggen, dat klinkt wel heel fout... ja, na die leeftijd is het lastiger voor de hormonen hun bedoelde resultaat te halen, maar om dan meteen te zeggen dat er geen goed resultaat meer verwacht kan worden?! Ik was verdorie 30 bij aanmelding, die hormonen doen ook dan nog wel wat hoor . | |
Fixers | woensdag 12 december 2012 @ 08:34 |
Volgens mij heb ik het ergens uit de voorlichting. Ik trek me er ook niets van aan, ben op mijn 29e begonnen met hormonen en zie genoeg resultaat. | |
Skillsy | woensdag 12 december 2012 @ 09:00 |
Voor transmannen is het dan weer makkelijker.Of zou er ook een leeftijd aangebonden zijn?Tuurlijk is die puberteit funnest maar bij transmannen minder dan transvrouwen. | |
wonderer | woensdag 12 december 2012 @ 09:08 |
Nou, als ik foto's zie van mannen die op latere leeftijd zijn begonnen, heb ik ook wel zoiets van... ja... Vrouwen in de overgang zien er ongeveer hetzelfde uit. Hormonen werken nu eenmaal je hele leven op je in, dus hoe later je begint, hoe meer schade je moet herstellen, om het cru uit te drukken. | |
robinpunt | woensdag 12 december 2012 @ 10:10 |
Eens met Wonderer maar er zijn best veel uitzonderingen, sommige mannen die op latere leeftijd beginnen hebben echt een tophoofd voor transitie. Op 1 of andere manier lijkt het resultaat van transitie bij mannen meer afhankelijk van gewicht vind ik. Dikke transmannen lijken vaak voor eeuwig op een vrouw, zelfs na 5 jaar hormonen en zelfs als de vetverdeling niet eens zo vrouwelijk is. Ik weet niet hoe dat komt. | |
wonderer | woensdag 12 december 2012 @ 10:23 |
Door het vet in het gezicht, dan lijkt alles wat ronder, en als je daar een vrouwelijke schedel bij optelt, kom je niet zo ver. | |
Joanne35 | woensdag 12 december 2012 @ 10:26 |
Niet-transseksuele dikke mannen zien er vaak ook vrouwelijker uit. Ze krijgen soms 'manboobs' en zijn soms ook minder vruchtbaar. Een teveel aan vet schijnt invloed te hebben op je hormoonhuishouding of de efficiëntie van de hormonen. Als je een beetje googled op "dikke mannen" en testosteron of oestrogenen kom je diverse wetenschappelijke onderzoeken tegen hierover. Zie b.v. ook: Afvallen maakt dikke mannen mannelijker
| |
robinpunt | woensdag 12 december 2012 @ 10:35 |
Dank voor de info, best interessant. De dysforie die hele zwaarlijvige mensen wel eens omschrijven mbt hun lichaam vind ik vaak vergelijkbaar met genderdysforie, althans hoe ik het ervaar. Afstand/afkeer van het lichaam, sociaal ongemak, enz. | |
robinpunt | woensdag 12 december 2012 @ 10:43 |
Als ik van mijn dysforie af zou komen door de helft minder te vreten dan zou ik dat echter gewoon doen maar goed. | |
Joanne35 | woensdag 12 december 2012 @ 10:43 |
Bij trans vrouwen zie je trouwens ook dat dikke vrouwen vaak sneller passabel worden bedenk ik me net | |
wonderer | woensdag 12 december 2012 @ 11:14 |
Dikke drag queens zijn ook vaak overtuigender Bij dikke transmannen zijn de borsten wel weer makkelijker weg te werken (tenzij ze enorm zijn natuurlijk). | |
Skillsy | woensdag 12 december 2012 @ 12:05 |
Hoe dat zo?Dacht juist andersom?? | |
wonderer | woensdag 12 december 2012 @ 12:31 |
Omdat het minder opvalt, want dikke mannen hebben vaak ook een beetje boobs | |
Skillsy | woensdag 12 december 2012 @ 16:56 |
Ach zo had ik het nog niet bekeken .Heb jij overigens littekens?Jij bent niet dik.Ik heb geen littekens, ze hebben het via de tepelhof gedaan. | |
wonderer | woensdag 12 december 2012 @ 17:01 |
Ik had cup E Dus ja. | |
Abby79 | woensdag 12 december 2012 @ 17:12 |
Toch jammer dat er dan een verschil zit tussen types dik . Ik ben echt te zwaar geweest (en ook echt, heb bijna aan de 120kg gezeten!), en ik ben het nog (maar minder extreem), maar het was nooit opvallend... en die boobs heb ik nooit gehad, verdorie ! Gaf een heel vreemd gevoel om jaloers te zijn op het (ex-)vriendje van je zus vanwege zijn boobs, haha | |
Abby79 | woensdag 12 december 2012 @ 17:54 |
Nu is de McD al niet te populair bij me, maar dit is toch ook niet netjes... COC wil uitleg McDonald's over transgenderincident | |
Skillsy | woensdag 12 december 2012 @ 20:59 |
@Wonderer: Ziet er erg goed eigenlijk.Ben je al wezen zwemmen ed?Hoeveel post-op ben je nu?Ik had eigenlijk niks (heel minimaal)Maar ben ook erg dun, maar dat hoeft niks te betekenen.Is denk ook erfelijk bepaald neem ik aan. | |
robinpunt | woensdag 12 december 2012 @ 21:07 |
Mooie borst en schouders Wonderer. Heb je ook siliconepleisters geplakt na de operatie? | |
Fixers | woensdag 12 december 2012 @ 21:18 |
Ik vind het een mooi resultaat, ondanks de lidtekens. Best een mooi stel schouders.:) | |
Joanne35 | woensdag 12 december 2012 @ 22:02 |
Ik wacht eerst wel tot die uitzending van Spuiten & Slikken online komt te staan voor ik mijn conclusies trek... Heeft iemand het misschien gezien? Edit: Oh, zie dat hij al wel online staat: hier | |
Abby79 | woensdag 12 december 2012 @ 22:14 |
Tja, ik moet ook zeggen, met die crossdressing presentator erlangs en een cameracrew erachter is het natuurlijk wel iets logischer, maar het hoort natuurlijk ook dan niet te gebeuren . | |
wonderer | woensdag 12 december 2012 @ 22:36 |
Mijn moeder heeft mijn oude BH's dus ja Ik ben vorig jaar juli wezen zwemmen ja, in een meer, twee dagen lang zonder shirt gelopen en WOW Dat was echt een bevrijding. Nog niet in een zwembad, maar afgelopen mei wel in scheveningen in alleen een zwembroek en dat was ook geweldig. Ik ben net iets meer dan anderhalf jaar post-op (mei 2011). Thanks Sportschool ftw. Nee, wel ScarGuard gebruikt een poosje, en calendulazalf. Ze zijn echt een stuk platter dan ze eerst waren, toen zag je ze gewoon door een (lycra) shirt heen Nu kun je ze niet eens meer voelen, alleen in het midden een beetje (op het borstbeen). Bij mij duurt het altijd eeuwen voor een litteken wit wordt (behalve die in mijn hand, die was na zes weken al onzichtbaar ) dus ik zal nog wel een jaar of wat met paarse strepen lopen, maar ach. Er groeit tegenwoordig steeds meer haar
Ik had er tape overheen moeten plakken toen ik weer ging sporten na acht weten, dan waren ze smaller gebleven, denk ik, maar ik ben verder niet ontevreden. MOet wel uiteindelijk mijn tepels laten tatoeeren, want die zien er nu alleen normaal uit omdat het littekenweefsel dezelfde kleur heeft. Als dat straks lichter wordt, is het echt raar. | |
Xenzo | donderdag 13 december 2012 @ 02:42 |
@ Wonderer, Ik vind uw tepels er normaal uitzien. Ik denk dat uw tepels ook normaal eruit blijft zien als uw littekens genezen zijn. Ik heb er geen verstand van, maar tepels hebben volgens mij altijd een andere kleur dan de rest van het lichaam. | |
wonderer | donderdag 13 december 2012 @ 09:16 |
Een deel van wat je op de foto als tepelhof ziet is littekenweefsel en een deel is "gewoon" tepelhof, dat dus ook roze blijft als het geneest. Van dichtbij zie je het verschil wel en het is al duidelijker dan het was, een rafelige lichte rand errond. Maar goed, misschien trekt het bij, dat weet ik niet, we zien wel. Maar ik ga uit van een tripje naar de medisch tatoeerder. | |
Joanne35 | donderdag 13 december 2012 @ 13:44 |
Straks om 14:00 wordt de nieuwe wet geslachtswijzigingen behandeld in de Tweede Kamer | |
wonderer | donderdag 13 december 2012 @ 13:48 |
Spannend! | |
Fixers | donderdag 13 december 2012 @ 14:30 |
Ik ben benieuwd. De vergadering zelf is blijkbaar besloten en niet live te volgen online. | |
RadioSlut | donderdag 13 december 2012 @ 18:10 |
Sommige reacties eronder zijn ook niet bepaald netjes. | |
Abby79 | donderdag 13 december 2012 @ 18:16 |
Dat is vrij standaard op de frontpage helaas . | |
robinpunt | donderdag 13 december 2012 @ 18:23 |
Ik heb m'n eerste binder... Als ik naar beneden kijk dan zie ik nog een behoorlijke bult. Van voren valt het wel mee...
| |
RadioSlut | donderdag 13 december 2012 @ 18:29 |
Ik kijk dagelijks op de frontpage maar zoiets heb ik nog nooit gezien Op de foto valt niks te zien! Als je naar beneden kijkt zie je wel vaker dingen die er niet zijn | |
Xenzo | donderdag 13 december 2012 @ 19:50 |
Met uw binder ziet uw bovenlichaam er plat uit, gewoon als een man. Mag ik vragen hoe uw bovenlijf eruit ziet als u geen binder aan hebt? Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe veel het verschil is. | |
robinpunt | donderdag 13 december 2012 @ 20:01 |
Hahaha. Dank je. Aardig dat u dat zegt.. Ik plaats liever geen foto als u het niet erg vindt maar ik heb eigenlijk cup B. Dat is op zich niet zo heel groot maar ik ben vrij dun waardoor ze toch erg opvallen en moeilijk te pletten zijn. | |
wonderer | donderdag 13 december 2012 @ 20:18 |
Nice Stuk platter dan ik had in ieder geval (en met die winterkleren dit seizoen valt het volgens mij al helemaal niet op, want ik zie echt niks hier). | |
Xenzo | donderdag 13 december 2012 @ 21:29 |
Ik snap- en respecteer dat u dat liever niet wilt. Maar goed, ik heb nu wel ongeveer een idee hoe uw bovenlichaam eruit ziet zonder binder. Het is mooi om te zien dat zo'n binder zoveel werk doet qua het pletten van uw borstvorming. | |
Skillsy | donderdag 13 december 2012 @ 23:23 |
@ Wonderer: ik heb ook problemen met mijn tepelhoven.Die zijn vergroot (door haarzakjes en littekensweefsel)Heb een hele grote rode rand om mijn normale tepelhof.Baal daar wel van.Heb correctie gehad maar ze worden weer groot.Maar ik houd ermee op.Ik heb een foto ervan maar weet niet hoe te plaatsten? | |
wonderer | donderdag 13 december 2012 @ 23:26 |
Uploaden op tinypic en dan hier de BBCode posten. De manier waarop mijn lichaam littekenweefsel maakt, maakt me ook huiverig voor bottom surgery. | |
Skillsy | vrijdag 14 december 2012 @ 00:35 |
Lukt niet maar goed Iedereen maakt littekenweefsel aan (toch?)En is het zo erg bij jou?Je zou daar met de Genderteam artsen moeten hebben die zullen het wel weten | |
Skillsy | vrijdag 14 december 2012 @ 00:42 |
Skillsy | vrijdag 14 december 2012 @ 00:43 |
Ja betere foto heb ik niet want heb een schimmel infectie momenteel. | |
Xenzo | vrijdag 14 december 2012 @ 01:24 |
Ziet er goed uit. | |
J.Gibbs | vrijdag 14 december 2012 @ 01:31 |
Inderdaad, dat resultaat mag er zijn heren . Alleen een beetje jammer van die myspace-poses . | |
wonderer | vrijdag 14 december 2012 @ 08:56 |
Damn, wat een haar Wat wou je dan? | |
Skillsy | vrijdag 14 december 2012 @ 09:08 |
Jah zie dat nu ook lol. | |
Skillsy | vrijdag 14 december 2012 @ 09:13 |
Ja heel leuk die haar overal maar door die haren groeien dwars door de tepelhoven heen.Ben al paar jaar post op maar doet nog steeds pijn en ze blijven mijn tepelhof verneuken (om het lekker banaal te zeggen) Chirurg heeft iets gezegd waarom de mijn tepelhoven groter worden, maar ben vergeten wat hij zei.Overigens reageert hij op temp: als het koud is krimpt ie heel erg, als het warm is groeit is weer.Zucht.. | |
wonderer | vrijdag 14 december 2012 @ 09:14 |
Ik heb ook steeds meer haren die in/door het littekenweefself groeit Hopelijk gaat dat verder geen problemen opleveren. Vind het wel klote voor je | |
robinpunt | vrijdag 14 december 2012 @ 10:27 |
Mooie foto Skillsy maar balen van je tepels. Heeft Monstrey je borst ook gedaan of iemand anders? | |
robinpunt | vrijdag 14 december 2012 @ 10:53 |
Ik probeer speciaal voor jou een lelijke foto van mijn bovenlichaam te maken, ben al uren bezig en het wil maar niet lukken | |
Skillsy | vrijdag 14 december 2012 @ 19:59 |
Monstrey heeft de operatie gedaan.Het is niet mijn tepels die problemen geven maar de tepelhof, dat kringetje eromheen.Hij is nog steeds rood en pijnlijk, door die k*t haar.Maar ge kunt niet alles hebben in het leven denk ik maar. Ik ga gewoon zwemmen ,het maakt me wel onzeker maar naarmate de tijd verstrijkt ebt het langzaam weg.En volgens anderen valt het niet op.Ik kijk te kritisch zeggen ze.Maar ze zijn wel 2x zo groot als voor operatie ja. | |
Skillsy | vrijdag 14 december 2012 @ 20:04 |
[ Bericht 100% gewijzigd door Skillsy op 16-12-2012 16:28:11 ] | |
Xenzo | vrijdag 14 december 2012 @ 21:57 |
@ Skillsy, Uw tepels lijkt inderdaad iets groter dan gemiddeld. Maar echt, dit valt alleen op als mensen erop gaan letten. Het is dat u het aangaf waardoor ik extra goed ernaar ging kijken, maar anders had ik het niet eens gezien. | |
Xenzo | zondag 16 december 2012 @ 06:06 |
Ik zag een transmeisje bij de show van Steve Wilkos. | |
Maisnon | maandag 17 december 2012 @ 13:16 |
Vandaag de eerste IPL sessie gehad vond het toch best heftig had verwacht dat het iets oppervlakkiger was, die flits, maar ik was gespannen en ik schrok telkens weer. Alsof je ineens schrikdraad aanraakt zo was het maar ik heb het overleefd en als het goed is zal het elke keer minder erg zijn dus | |
Abby79 | maandag 17 december 2012 @ 13:18 |
De eerste keer vond ik duidelijk het ergst, voornamelijk omdat ik niet wist wat te verwachten. De tweede (en volgende) keren gingen veel makkelijker, natuurlijk omdat er minder haar is (hoewel dat na de zomer wel wat erger was na een paar maanden pauze), maar voornamelijk omdat ik wist waar ik me op in moest stellen qua reactie . | |
Joanne35 | maandag 17 december 2012 @ 15:04 |
Onze "mannen in rok", Treintje & Mik van Es, die allebei oh zo graag een plekje onder de transgender paraplu willen, zijn lekker bezig om kleur te bekennen op twitter.
Wel heren, jullie mogen die transgender paraplu hebben hoor, steek hem maar daar waar de zon nooit schijnt | |
wonderer | maandag 17 december 2012 @ 15:11 |
Ja, want je manager erbij halen om iemand eens lekker uit te lachen omdat hij of zij zich slordig kleedt is natuurlijk de orde van de dag voor cisgenders | |
Joanne35 | maandag 17 december 2012 @ 15:12 |
En die logica is ook zo makkelijk tegen henzelf gebruiken, want ik vind een man in een rok dus echt geen porum. Maar dat geeft me nog niet het recht om ze uit te lachen. | |
robinpunt | maandag 17 december 2012 @ 20:04 |
Die is niet helemaal goed volgens mij | |
Fixers | maandag 17 december 2012 @ 20:55 |
Als je er een beetje aan gewend bent, dan kan dat apparaat een stand omhoog. Dat je die flits ook echt ín je huid voelt is ook mijn ervaring. Op mijn gezicht kan ik het wel hebben inmiddels. Ben benieuwd hoe dat gaat gaan als ik moet voorbereiden op een operatie. | |
J.Gibbs | maandag 17 december 2012 @ 20:59 |
Zet 'm op een afstandje neer ofzo en dan zelfontspanner . Waarom speciaal voor mij ? En waarom een lelijke foto? Het mag wat mij betreft ook een mooie foto zijn hoor. Sowieso heb ik niet het idee dat jij lelijk bent dus ik betwijfel of je dan wel een lelijke foto van jezelf kunt maken. | |
robinpunt | maandag 17 december 2012 @ 21:22 |
Speciaal voor jou omdat jij die opmerking over de 'myspace-poses' maakte maar ik was uiteraard niet serieus, ik zou hele lelijke foto's van mezelf kunnen maken als ik dat zou willen | |
J.Gibbs | maandag 17 december 2012 @ 21:32 |
Oh, ik zei niet dat het lelijk was. Het viel me gewoon op . | |
wonderer | maandag 17 december 2012 @ 21:37 |
Telefoons op zelfontspanner gaat meestal niet zo ok | |
J.Gibbs | maandag 17 december 2012 @ 22:56 |
Volgens mij kan die van mij het wel hoor . En niet iedereen maakt foto's met z'n telefoon . | |
Venus-Castina | dinsdag 18 december 2012 @ 02:01 |
Ik kan hier zo verschrikkelijk boos om worden, die mensen beseffen blijkbaar niet welke beperkingen je lichaam kan hebben als trans zijnde. Een vriendin van me had een heel donkere baardschaduw, ook direct na het scheren waar geen foundation tegen hielp (ja, die plastic beardcover wel, maar dat is nog veel lelijker). Hierdoor werd ze vaak nageroepen dat ze zich beter moest scheren. Mensen weten niet waar ze het over hebben. On a lighter note: http://img405.imageshack.us/img405/7445/secondpuberty.jpg (copy/paste deze link) | |
AdoraBelle | dinsdag 18 december 2012 @ 02:16 |
Ik ben het helemaal met je eens. Dat plaatje snap ik dan weer niet . | |
Fixers | dinsdag 18 december 2012 @ 08:37 |
Plaatje komt uit Lord of the Rings: | |
wonderer | dinsdag 18 december 2012 @ 08:50 |
Ja, ze hebben de functie wel, maar een telefoon heeft geen gaatje voor het statief Enige wat dan helpt is een gorilla tripod en die heeft ook niet iedereen. Maar er zijn inderdaad ook andere opties, die kosten alleen meer moeite | |
Joanne35 | dinsdag 18 december 2012 @ 14:43 |
Vanavond is er weer een freakshow informatief programma over transseksualiteit op RTL5 Gênante lijven: Transgender special (klinkt als het Engelse 'embarrasing bodies') | |
Joanne35 | dinsdag 18 december 2012 @ 15:11 |
En gelukkig morgen nog iets op TV wat al wat positiever klinkt: EenVandaag: I like 2012
| |
Joanne35 | dinsdag 18 december 2012 @ 19:04 |
Heeft iemand hier wel eens online aangifte gedaan? Ze vragen om mijn voornaam en geslacht, dus zit nu te twijfelen wat ik in moet vullen. Zou een aangifte ongeldig kunnen worden verklaard als je niet je officiële wettelijke personalia opgeeft? | |
Xenzo | dinsdag 18 december 2012 @ 19:21 |
Ja, want u bent "meneer Joanne35" en niet "mevrouw Joanne35" volgens het GBA-systeem. Daarbij zal het ook gezien kunnen worden als (een poging tot) oplichting dan wel fraude, dus zolang u niet wettelijk van geslacht veranderd bent zult u uw officiële wettelijke personalia moeten opgeven. | |
Joanne35 | dinsdag 18 december 2012 @ 20:00 |
Nou, dat zal echt niet gebeuren hoor | |
Xenzo | dinsdag 18 december 2012 @ 20:28 |
Wel als de politie er iets achter zoekt. | |
robinpunt | dinsdag 18 december 2012 @ 20:34 |
Ik was een keer aan het werk bij de politie en toen ging ik mezelf opzoeken in hun systeem, toen vond ik de aangifte die ik een keer had gedaan van diefstal van mijn fiets. Dus ik denk wel dat je je GBA gegevens moet opgeven ivm hun systeem. | |
Joanne35 | dinsdag 18 december 2012 @ 20:36 |
Joh, ze gaan echt niet iemand die transseksueel is betichten van fraude omdat ze haar echte naam en gender invult i.p.v. het wettelijke. Hoogstens wordt die aangifte ongeldig verklaard. | |
Xenzo | dinsdag 18 december 2012 @ 20:39 |
En hoe zou de politie moeten weten dat u transseksueel bent? Volgens mij staat dat niet in het GBA-systeem vermeld. Maar oké, als u eigenwijs wil zijn en het risico wil lopen dan moet u doen wat u wil doen. | |
Joanne35 | dinsdag 18 december 2012 @ 20:40 |
Hmm, misschien moet ik ze maar eens een mail sturen en vragen hoe dat zit... | |
Joanne35 | dinsdag 18 december 2012 @ 20:42 |
En dan? Komen ze me dan 's nachts van mijn bed lichten of zo? Of zou het misschien zo kunnen zijn dat ze gewoon het telefoonnummer dat je er bij opgeeft even bellen om te vragen waarom de naam en het geslacht niet kloppen? Volgens mij zijn het eerder je eigen vooroordelen die hier doorschemeren. Fraude als een transseksueel haar echte naam en gender opgeeft. Kom op zeg. | |
Fixers | dinsdag 18 december 2012 @ 20:51 |
Dat zou heel goed eens een juridisch probleem kunnen opleveren als een advocaat van de tegenpartij moeilijk gaat doen. Geen idee waar je aangifte voor doet. Ik heb ooit eens bij de ING navraag gedaan over geslachtswijziging in hun systeem, dat kan gewoon via een standaard formuliertje op hun website. Maar de gegevens moeten wel overeenkomen met het identiteitsbewijs waar ze een kopie van hebben. Banken zijn wettelijk verplicht je identiteit te controleren volgens de WWFT (Wet ter voorkoming van witwassen en financieren van terrorisme). | |
Joanne35 | dinsdag 18 december 2012 @ 20:55 |
Die aangifte is alleen voor de statistieken, inbraak in mijn auto, niets gejat want er viel niets te halen. En mijn auto is alleen WA-verzekerd, dus de schade kan ik waarschijnlijk ook niet verhalen, dus daar hoeft het ook niet voor, maar ik wil wel dat die inbraak geregistreerd wordt. | |
Xenzo | dinsdag 18 december 2012 @ 20:56 |
Nee, het zijn geen vooroordelen. Ik beschrijf alleen hoe de wet in elkaar zit, niks meer dan dat. De politie werkt met het GBA-systeem (lees: alle overheidsinstellingen, banken, verzekeraars en ziekenhuizen werken trouwens ook met het GBA-systeem). En ja, de politie kan u inderdaad gaan opzoeken om u mee te nemen naar het bureau voor tekst en uitleg waarom u een andere naam en geslacht opgeeft dan wat er in het GBA-systeem zit. Tenslotte weet de politie niet dat u transseksueel bent, dus als u een andere naam en geslacht opgeeft dan hoe u in het GBA-systeem vermeld staat dan zouden ze daar iets achter kunnen zoeken (lees: oplichters en fraudeurs doen dat namelijk ook vaak). | |
Joanne35 | dinsdag 18 december 2012 @ 20:57 |
| |
Onderweg | woensdag 19 december 2012 @ 12:13 |
De pdf-versie van het verslag van de vaste kamercommissie, inzake de aanpassing van het geslacht in de akte van geboorte: https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-199676.pdf | |
Joanne35 | woensdag 19 december 2012 @ 12:57 |
Bedankt, zat er al op te wachten! Zo te zien worden er veel vraagtekens gezet bij de deskundigenverklaring en willen diverse partijen ook de leeftijdsgrens omlaag gooien van 16 naar 12 jaar. Ook een goede vraag is wie de deskundige gaat betalen, had ik zelf nog niet over nagedacht. En zoals te verwachten was lopen de christelijke partijen een beetje moeilijk te doen (willen o.a. de leeftijdsgrens omhoog gooien naar 18 jaar). Die wet gaat er zeker doorkomen, nu alleen even afwachten in welke vorm. Maar waar was nou GroenLinks? | |
AdoraBelle | woensdag 19 december 2012 @ 13:11 |
Ik vraag me af of ze je dan überhaupt gaan bellen en niet gewoon meteen je aangifte ongeldig verklaren omdat de gegevens onjuist zijn. Ze hebben het daar per slot van rekening druk genoeg met andere dingen. Vul gewoon je wettelijke gegevens in, dan heb je al dit gedoe niet. Je maakt er nu juist zelf een probleem van door gegevens in te vullen die nu voor de wet niet kloppen. Jij weet wel beter dat je niet echt meneer die en die bent. [ Bericht 2% gewijzigd door AdoraBelle op 19-12-2012 13:19:12 ] | |
Xenzo | woensdag 19 december 2012 @ 13:19 |
Wat Joanne35 kan doen is in haar aangifte kenbaar maken dat ze een geslachtsaanpassnedebehandeling ondergaat en dat zij graag met haar nieuwe naam- en als vrouw aangesproken wil worden. Probleem opgelost, denk ik. | |
wonderer | woensdag 19 december 2012 @ 13:32 |
Het voelt echt of CU en SGP ertegen zijn wegens geloof, maar dan maar spijkers op laag water gaan zoeken zodat ze dat niet hoeven toe te geven Het aantal spel- en grammaticafouten vind ik best stuitend trouwens... Overigens klopt deze zinsnede niet, volgens mij: Daar wordt een nadere regeling getroffen voor de situatie waarin een vrouw geworden man toch een kind baart of een man geworden vrouw toch een kind verwekt. Dat moet andersom. En ik snap niet waarom er over "verwekken" of "baren" gesproken wordt. Dat maakt toch niet uit? De ene ouder levert de ene helft van het DNA en de andere ouder de andere helft. In welke hoedanigheid lijkt me niet erg relevant. Ook de vraag of het huidige voorstel de transgenderzorg niet zwaarder gaat belasten vind ik raar. De mensen die van geslacht willen veranderen, zitten toch al in de molen. Het lijkt me juist dat het minder wordt omdat nu niet iedereen de operatie wil/gaat doen omdat het niet meer hoeft. Ik vind trouwens wel dat mensen die uberhaupt geen enkele behandeling willen (of kunnen) en uiterlijk dus echt 100% het geboortegeslacht hebben en houden, eigenlijk weinig te schaften hebben met een juridische geslachtsaanpassing. Het gaat er toch vooral om dat het paspoort klopt met hoe je je leven leeft, dat het klopt met wat mensen zien. | |
Joanne35 | woensdag 19 december 2012 @ 13:42 |
Ja, maar er zijn wel mensen die geen medische hulp willen maar wel een juridische geslachtsaanpassing. Vandaar dat de vraag of het een belasting gaat worden op de transgenderzorg ook relevant is. | |
wonderer | woensdag 19 december 2012 @ 13:46 |
Maar dan heb ik zoiets, neu, doe maar niet. Als je geen transitie wilt, waarom dan wel een geslachtsaanpassing? Dat levert meer problemen op dan het oplost. | |
Joanne35 | woensdag 19 december 2012 @ 13:50 |
Ze leven wel fulltime in een andere geslachtsrol dan waarin ze geboren zijn, soms hebben ze ook hun naam al juridisch aan laten passen. Dus in zekere zin hebben ze wel een transitie ondergaan. Overigens ben ik het wel met je eens hoor, maar niemand lijkt het verschil tussen sekse en gender goed te snappen waardoor je nu dit soort kromme wetgeving gaat krijgen. Ik ben nog steeds van mening dat het volledig schrappen van die registratie een veel betere oplossing is. [ Bericht 2% gewijzigd door Joanne35 op 19-12-2012 14:07:02 ] | |
wonderer | woensdag 19 december 2012 @ 14:28 |
Ja, dat zou mooi zijn, maar zolang het nog niet zo ver is... het juridische geslacht is er niet om je identiteit te valideren of wat dan ook, dat is er voor identificatie (daarom moet het ook weg, want zoiets is arbitrair en nutteloos). Dus iemand zonder de (secundaire) geslachtskenmerken, maar die in het dagelijks leven met een jongensnaam en mannelijke voornaamwoorden wordt aangesproken, levert met een aangepast paspoort gewoon meer problemen op dan met het origineel. | |
Xenzo | woensdag 19 december 2012 @ 14:48 |
De wetgever vindt dat degene die het kind baart de moeder is (ook al is hij nu een man) en dat degene die het kind verwekt de vader is (ook al is zij nu een vrouw). En ja, dat is inderdaad ook erg krom. Nederland is toch zo'n tolerant landje? In Amerika, waar transseksualiteit volgens mij een veel groter taboe is dan hier, mogen transmannen- en vrouwen wél gewoon kinderen baren dan wel verwekken zonder dat het juridisch gezeik oplevert. Dat ben ik met u eens. Wat ik alleen vreemd vind is dit: als ik mijn voornaam wil veranderen omdat ik het bijvoorbeeld geen mooie naam vind dan kan dat gewoon, maar als ik mijn voornaam wil veranderen omdat ik vrouw zou willen worden dan kan het ineens niet. Ben ik kortzichtig als ik zeg dat dit discriminatie is? Daar ben ik wel benieuwd naar. | |
wonderer | woensdag 19 december 2012 @ 14:51 |
Nee, de zin klopt. Een vrouw geworden man kan GEEN kinderen baren, want die mist de juiste organen, en een man geworden vrouw idem dito. Die zin is dus omgedraaid. Ik vind het sowieso belachelijk dat een rechter kan besluiten dat je een naam wel of niet mag hebben. Het is toch verdorie je eigen keuze? | |
Xenzo | woensdag 19 december 2012 @ 15:04 |
Volgens mij klopt de zin wel. Een transman kan toch een kind baren? Zo ja, dan is hij de "moeder" van het kind volgens de wetgever. Een transvrouw kan toch een kind verwekken? Zo ja, dan is zij de "vader" van het kind volgens de wetgever. | |
wonderer | woensdag 19 december 2012 @ 15:05 |
Vrouw geworden man. Die was dus man en is nu vrouw. Kan geen kinderen baren. | |
Xenzo | woensdag 19 december 2012 @ 15:08 |
Volgens mij snappen we elkaar niet. Een vrouw die man wordt en nog steeds een baarmoeder en eierstokken heeft kan een kind baren, toch? De wetgever zegt dan doodleuk dat die transman "de moeder" van het kind is. | |
Abby79 | woensdag 19 december 2012 @ 15:10 |
"Vrouw geworden man" betekend toch "man die vrouw geworden is" | |
Xenzo | woensdag 19 december 2012 @ 15:14 |
Een man die vrouw wordt, kan toch nog steeds een kind verwekken of niet soms? Dat was het punt wat ik probeerde te maken hier, dat de wetgever haar als "vader" ziet en dat ik dat krom vind. | |
wonderer | woensdag 19 december 2012 @ 15:15 |
BAREN. De oorspronkelijke tekst dat een vrouw geworden man een kind kan baren. Dat is fysiek onmogelijk. | |
Abby79 | woensdag 19 december 2012 @ 15:15 |
Ja, er zou nog een kind verwekt kunnen worden, maar zij kan echt geen kind baren! Helaas niet En dat de wet haar nog als vader ziet is misschien wat krom ja, maar persoonlijk niet iets waar ik over zou vallen . | |
Xenzo | woensdag 19 december 2012 @ 15:17 |
Ik raak helemaal in de war van jullie, hihi Oké, boys and girls: leg mij even uit hoe het nou zit, want ik snap er niks meer van. | |
wonderer | woensdag 19 december 2012 @ 15:18 |
Ik blijf mezelf niet herhalen, hoor. De tekst klopt technisch niet, want een man die vrouw wordt, mist de organen om een kind te baren (en een vrouw die man wordt kan geen kind verwekken). Klaar. Als je het nou nog niet snapt, geef ik het op. | |
Abby79 | woensdag 19 december 2012 @ 15:20 |
Dit was de originele zin:Het stuk wat hierin fout gaat is dit: "vrouw geworden man toch een kind baart". Een "vrouw geworden man" is een man die vrouw geworden is, een transvrouw dus. En een transvrouw kan geen kind baren! Tenzij ze mij straks opeens organen geven die ik nu niet heb . Dus de zin zou moeten zijn: Lijkt me toch vrij simpel eigenlijk . | |
Xenzo | woensdag 19 december 2012 @ 15:22 |
@ Wonderer, Ik blijf mijn tekst ook niet herhalen. Naar mijn weten kan een transman gewoon een kind baren en een transvrouw een kind verwekken, volgens mij klopte mijn zinnen wel (ook al was mijn uitleg misschien aan de onduidelijke kant). Maar goed, het blijft krom hoe de wetgever erover denkt en dát was mijn punt die ik wilde maken. | |
wonderer | woensdag 19 december 2012 @ 15:23 |
Ja, dat kan ook, maar dat staat er niet. | |
Xenzo | woensdag 19 december 2012 @ 15:25 |
Wat ik me af zit te vragen is waarom de wetgever zo lastig doet, is het dan echt zo lastig om zo'n wet te maken? | |
Onderweg | woensdag 19 december 2012 @ 15:26 |
Sommigen van jullie lezen de tekst verkeerd: vrouw geworden man= transman (vrouw die een man geworden is) man geworden vrouw=transvrouw (man die een vrouw geworden is) | |
Xenzo | woensdag 19 december 2012 @ 15:28 |
Ja, dat dacht ik ook altijd. | |
Abby79 | woensdag 19 december 2012 @ 15:28 |
Echt?! Geen wonder dat er de laatste tijd wat reclame op de radio is om juridische teksten leesbaar te maken. In gewoon Nederlands is voor zover ik weet een vrouw geworden man een man die juist vrouw geworden is, toch? Of? | |
wonderer | woensdag 19 december 2012 @ 15:29 |
WTF? Dat staat er toch niet? Een vrouw geworden man... da's toch een man die vrouw geworden is?? | |
Onderweg | woensdag 19 december 2012 @ 15:29 |
Ik heb het direkt zo gelezen als ik aangaf | |
Onderweg | woensdag 19 december 2012 @ 15:30 |
Nee, het is een verkorte zinsweergave, geen bijvoegelijke bepaling of zo (die uitgebreide spellingsanalyse is niet voor mij weggelegd). Het is niet zoals de 'vleesgeworden geest' of zo. | |
Abby79 | woensdag 19 december 2012 @ 15:31 |
Ik ben hem nu nog een paar keer aan het lezen geweest, maar mijn brein kan daar echt niets anders van maken dan wat Wonderer en ik er lezen... | |
Xenzo | woensdag 19 december 2012 @ 15:31 |
Best wel vaag hoe de Nederlandse taal soms kan zijn. | |
Abby79 | woensdag 19 december 2012 @ 15:31 |
QFT! |