R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik ben het helemaal met je eens. Dat plaatje snap ik dan weer nietquote:Op dinsdag 18 december 2012 02:01 schreef Venus-Castina het volgende:
[..]
Ik kan hier zo verschrikkelijk boos om worden, die mensen beseffen blijkbaar niet welke beperkingen je lichaam kan hebben als trans zijnde. Een vriendin van me had een heel donkere baardschaduw, ook direct na het scheren waar geen foundation tegen hielp (ja, die plastic beardcover wel, maar dat is nog veel lelijker). Hierdoor werd ze vaak nageroepen dat ze zich beter moest scheren. Mensen weten niet waar ze het over hebben.
On a lighter note:
[ http://img405.imageshack.us/img405/7445/secondpuberty.jpg (copy/paste deze link) ]
.
Ja, ze hebben de functie wel, maar een telefoon heeft geen gaatje voor het statiefquote:
[..]
Volgens mij kan die van mij het wel hoor.
En niet iedereen maakt foto's met z'n telefoon.
Enige wat dan helpt is een gorilla tripod en die heeft ook niet iedereen.Maar er zijn inderdaad ook andere opties, die kosten alleen meer moeite
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Vanavond is er weer een freakshow informatief programma over transseksualiteit op RTL5 
Gênante lijven: Transgender special
(klinkt als het Engelse 'embarrasing bodies')
Gênante lijven: Transgender special
(klinkt als het Engelse 'embarrasing bodies')
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
En gelukkig morgen nog iets op TV wat al wat positiever klinkt: EenVandaag: I like 2012
quote:Transgender vertelt
Uit recente cijfers blijkt dat veel transgenders weinig steun krijgen. Het aantal zelfmoordneigingen en het werkloosheidcijfer is vele malen hoger onder deze groep. EENVANDAAG toont hoe na een ingrijpende geslachtsverandering een gewoon leven toch heel goed mogelijk is.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Heeft iemand hier wel eens online aangifte gedaan? Ze vragen om mijn voornaam en geslacht, dus zit nu te twijfelen wat ik in moet vullen. Zou een aangifte ongeldig kunnen worden verklaard als je niet je officiële wettelijke personalia opgeeft?
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Ja, want u bent "meneer Joanne35" en niet "mevrouw Joanne35" volgens het GBA-systeem. Daarbij zal het ook gezien kunnen worden als (een poging tot) oplichting dan wel fraude, dus zolang u niet wettelijk van geslacht veranderd bent zult u uw officiële wettelijke personalia moeten opgeven.quote:Op dinsdag 18 december 2012 19:04 schreef Joanne35 het volgende:
Zou een aangifte ongeldig kunnen worden verklaard als je niet je officiële wettelijke personalia opgeeft?
Nou, dat zal echt niet gebeuren hoorquote:
[..]
Daarbij zal het ook gezien kunnen worden als (een poging tot) oplichting dan wel fraude
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Ik was een keer aan het werk bij de politie en toen ging ik mezelf opzoeken in hun systeem, toen vond ik de aangifte die ik een keer had gedaan van diefstal van mijn fiets. Dus ik denk wel dat je je GBA gegevens moet opgeven ivm hun systeem.
Joh, ze gaan echt niet iemand die transseksueel is betichten van fraude omdat ze haar echte naam en gender invult i.p.v. het wettelijke. Hoogstens wordt die aangifte ongeldig verklaard.quote:
Wel als de politie er iets achter zoekt.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
En hoe zou de politie moeten weten dat u transseksueel bent? Volgens mij staat dat niet in het GBA-systeem vermeld. Maar oké, als u eigenwijs wil zijn en het risico wil lopen dan moet u doen wat u wil doen.
Hmm, misschien moet ik ze maar eens een mail sturen en vragen hoe dat zit...quote:
Ik was een keer aan het werk bij de politie en toen ging ik mezelf opzoeken in hun systeem, toen vond ik de aangifte die ik een keer had gedaan van diefstal van mijn fiets. Dus ik denk wel dat je je GBA gegevens moet opgeven ivm hun systeem.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
En dan? Komen ze me dan 's nachts van mijn bed lichten of zo?quote:
En hoe zou de politie moeten weten dat u transseksueel bent? Volgens mij staat dat niet in het GBA-systeem vermeld. Maar oké, als u eigenwijs wil zijn en het risico wil lopen dan moet u doen wat u wil doen.
Of zou het misschien zo kunnen zijn dat ze gewoon het telefoonnummer dat je er bij opgeeft even bellen om te vragen waarom de naam en het geslacht niet kloppen?
Volgens mij zijn het eerder je eigen vooroordelen die hier doorschemeren. Fraude als een transseksueel haar echte naam en gender opgeeft. Kom op zeg.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Dat zou heel goed eens een juridisch probleem kunnen opleveren als een advocaat van de tegenpartij moeilijk gaat doen. Geen idee waar je aangifte voor doet. Ik heb ooit eens bij de ING navraag gedaan over geslachtswijziging in hun systeem, dat kan gewoon via een standaard formuliertje op hun website. Maar de gegevens moeten wel overeenkomen met het identiteitsbewijs waar ze een kopie van hebben. Banken zijn wettelijk verplicht je identiteit te controleren volgens de WWFT (Wet ter voorkoming van witwassen en financieren van terrorisme).
Die aangifte is alleen voor de statistieken, inbraak in mijn auto, niets gejat want er viel niets te halen. En mijn auto is alleen WA-verzekerd, dus de schade kan ik waarschijnlijk ook niet verhalen, dus daar hoeft het ook niet voor, maar ik wil wel dat die inbraak geregistreerd wordt.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
quote:
Zou een aangifte ongeldig kunnen worden verklaard als je niet je officiële wettelijke personalia opgeeft?
quote:
Ja, want u bent "meneer Joanne35" en niet "mevrouw Joanne35" volgens het GBA-systeem. Daarbij zal het ook gezien kunnen worden als (een poging tot) oplichting dan wel fraude, dus zolang u niet wettelijk van geslacht veranderd bent zult u uw officiële wettelijke personalia moeten opgeven.
quote:
Nou, dat zal echt niet gebeuren hoor
quote:
Wel als de politie er iets achter zoekt.
quote:
Joh, ze gaan echt niet iemand die transseksueel is betichten van fraude omdat ze haar echte naam en gender invult i.p.v. het wettelijke. Hoogstens wordt die aangifte ongeldig verklaard.
quote:
En hoe zou de politie moeten weten dat u transseksueel bent? Volgens mij staat dat niet in het GBA-systeem vermeld. Maar oké, als u eigenwijs wil zijn en het risico wil lopen dan moet u doen wat u wil doen.
Nee, het zijn geen vooroordelen. Ik beschrijf alleen hoe de wet in elkaar zit, niks meer dan dat. De politie werkt met het GBA-systeem (lees: alle overheidsinstellingen, banken, verzekeraars en ziekenhuizen werken trouwens ook met het GBA-systeem). En ja, de politie kan u inderdaad gaan opzoeken om u mee te nemen naar het bureau voor tekst en uitleg waarom u een andere naam en geslacht opgeeft dan wat er in het GBA-systeem zit. Tenslotte weet de politie niet dat u transseksueel bent, dus als u een andere naam en geslacht opgeeft dan hoe u in het GBA-systeem vermeld staat dan zouden ze daar iets achter kunnen zoeken (lees: oplichters en fraudeurs doen dat namelijk ook vaak).quote:Op dinsdag 18 december 2012 20:42 schreef Joanne35 het volgende:
En dan? Komen ze me dan 's nachts van mijn bed lichten of zo?
Of zou het misschien zo kunnen zijn dat ze gewoon het telefoonnummer dat je er bij opgeeft even bellen om te vragen waarom de naam en het geslacht niet kloppen?
Volgens mij zijn het eerder je eigen vooroordelen die hier doorschemeren. Fraude als een transseksueel haar echte naam en gender opgeeft. Kom op zeg.
quote:
(lees: oplichters en fraudeurs doen dat namelijk ook vaak).
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
De pdf-versie van het verslag van de vaste kamercommissie, inzake de aanpassing van het geslacht in de akte van geboorte:
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-199676.pdf
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-199676.pdf
Bedankt, zat er al op te wachten!
Zo te zien worden er veel vraagtekens gezet bij de deskundigenverklaring en willen diverse partijen ook de leeftijdsgrens omlaag gooien van 16 naar 12 jaar. Ook een goede vraag is wie de deskundige gaat betalen, had ik zelf nog niet over nagedacht. En zoals te verwachten was lopen de christelijke partijen een beetje moeilijk te doen (willen o.a. de leeftijdsgrens omhoog gooien naar 18 jaar).
Die wet gaat er zeker doorkomen, nu alleen even afwachten in welke vorm.
Maar waar was nou GroenLinks?
Zo te zien worden er veel vraagtekens gezet bij de deskundigenverklaring en willen diverse partijen ook de leeftijdsgrens omlaag gooien van 16 naar 12 jaar. Ook een goede vraag is wie de deskundige gaat betalen, had ik zelf nog niet over nagedacht. En zoals te verwachten was lopen de christelijke partijen een beetje moeilijk te doen (willen o.a. de leeftijdsgrens omhoog gooien naar 18 jaar).
Die wet gaat er zeker doorkomen, nu alleen even afwachten in welke vorm.
Maar waar was nou GroenLinks?
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Ik vraag me af of ze je dan überhaupt gaan bellen en niet gewoon meteen je aangifte ongeldig verklaren omdat de gegevens onjuist zijn. Ze hebben het daar per slot van rekening druk genoeg met andere dingen.quote:
[..]
En dan? Komen ze me dan 's nachts van mijn bed lichten of zo?
Of zou het misschien zo kunnen zijn dat ze gewoon het telefoonnummer dat je er bij opgeeft even bellen om te vragen waarom de naam en het geslacht niet kloppen?
Volgens mij zijn het eerder je eigen vooroordelen die hier doorschemeren. Fraude als een transseksueel haar echte naam en gender opgeeft. Kom op zeg.
Vul gewoon je wettelijke gegevens in, dan heb je al dit gedoe niet. Je maakt er nu juist zelf een probleem van door gegevens in te vullen die nu voor de wet niet kloppen. Jij weet wel beter dat je niet echt meneer die en die bent.
[ Bericht 2% gewijzigd door AdoraBelle op 19-12-2012 13:19:12 ]
Wat Joanne35 kan doen is in haar aangifte kenbaar maken dat ze een geslachtsaanpassnedebehandeling ondergaat en dat zij graag met haar nieuwe naam- en als vrouw aangesproken wil worden. Probleem opgelost, denk ik.
Het voelt echt of CU en SGP ertegen zijn wegens geloof, maar dan maar spijkers op laag water gaan zoeken zodat ze dat niet hoeven toe te geven
Het aantal spel- en grammaticafouten vind ik best stuitend trouwens...
Overigens klopt deze zinsnede niet, volgens mij: Daar wordt een nadere regeling getroffen voor de situatie waarin een vrouw geworden man toch een kind baart of een man geworden vrouw toch een kind verwekt.
Dat moet andersom. En ik snap niet waarom er over "verwekken" of "baren" gesproken wordt. Dat maakt toch niet uit? De ene ouder levert de ene helft van het DNA en de andere ouder de andere helft. In welke hoedanigheid lijkt me niet erg relevant.
Ook de vraag of het huidige voorstel de transgenderzorg niet zwaarder gaat belasten vind ik raar. De mensen die van geslacht willen veranderen, zitten toch al in de molen. Het lijkt me juist dat het minder wordt omdat nu niet iedereen de operatie wil/gaat doen omdat het niet meer hoeft.
Ik vind trouwens wel dat mensen die uberhaupt geen enkele behandeling willen (of kunnen) en uiterlijk dus echt 100% het geboortegeslacht hebben en houden, eigenlijk weinig te schaften hebben met een juridische geslachtsaanpassing. Het gaat er toch vooral om dat het paspoort klopt met hoe je je leven leeft, dat het klopt met wat mensen zien.
Het aantal spel- en grammaticafouten vind ik best stuitend trouwens...
Overigens klopt deze zinsnede niet, volgens mij: Daar wordt een nadere regeling getroffen voor de situatie waarin een vrouw geworden man toch een kind baart of een man geworden vrouw toch een kind verwekt.
Dat moet andersom. En ik snap niet waarom er over "verwekken" of "baren" gesproken wordt. Dat maakt toch niet uit? De ene ouder levert de ene helft van het DNA en de andere ouder de andere helft. In welke hoedanigheid lijkt me niet erg relevant.
Ook de vraag of het huidige voorstel de transgenderzorg niet zwaarder gaat belasten vind ik raar. De mensen die van geslacht willen veranderen, zitten toch al in de molen. Het lijkt me juist dat het minder wordt omdat nu niet iedereen de operatie wil/gaat doen omdat het niet meer hoeft.
Ik vind trouwens wel dat mensen die uberhaupt geen enkele behandeling willen (of kunnen) en uiterlijk dus echt 100% het geboortegeslacht hebben en houden, eigenlijk weinig te schaften hebben met een juridische geslachtsaanpassing. Het gaat er toch vooral om dat het paspoort klopt met hoe je je leven leeft, dat het klopt met wat mensen zien.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ja, maar er zijn wel mensen die geen medische hulp willen maar wel een juridische geslachtsaanpassing. Vandaar dat de vraag of het een belasting gaat worden op de transgenderzorg ook relevant is.quote:
Ook de vraag of het huidige voorstel de transgenderzorg niet zwaarder gaat belasten vind ik raar. De mensen die van geslacht willen veranderen, zitten toch al in de molen. Het lijkt me juist dat het minder wordt omdat nu niet iedereen de operatie wil/gaat doen omdat het niet meer hoeft.
Ik vind trouwens wel dat mensen die uberhaupt geen enkele behandeling willen (of kunnen) en uiterlijk dus echt 100% het geboortegeslacht hebben en houden, eigenlijk weinig te schaften hebben met een juridische geslachtsaanpassing. Het gaat er toch vooral om dat het paspoort klopt met hoe je je leven leeft, dat het klopt met wat mensen zien.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Maar dan heb ik zoiets, neu, doe maar niet. Als je geen transitie wilt, waarom dan wel een geslachtsaanpassing? Dat levert meer problemen op dan het oplost.quote:
[..]
Ja, maar er zijn wel mensen die geen medische hulp willen maar wel een juridische geslachtsaanpassing. Vandaar dat de vraag of het een belasting gaat worden op de transgenderzorg ook relevant is.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ze leven wel fulltime in een andere geslachtsrol dan waarin ze geboren zijn, soms hebben ze ook hun naam al juridisch aan laten passen. Dus in zekere zin hebben ze wel een transitie ondergaan.quote:
[..]
Maar dan heb ik zoiets, neu, doe maar niet. Als je geen transitie wilt, waarom dan wel een geslachtsaanpassing? Dat levert meer problemen op dan het oplost.
Overigens ben ik het wel met je eens hoor, maar niemand lijkt het verschil tussen sekse en gender goed te snappen waardoor je nu dit soort kromme wetgeving gaat krijgen. Ik ben nog steeds van mening dat het volledig schrappen van die registratie een veel betere oplossing is.
[ Bericht 2% gewijzigd door Joanne35 op 19-12-2012 14:07:02 ]
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Ja, dat zou mooi zijn, maar zolang het nog niet zo ver is... het juridische geslacht is er niet om je identiteit te valideren of wat dan ook, dat is er voor identificatie (daarom moet het ook weg, want zoiets is arbitrair en nutteloos). Dus iemand zonder de (secundaire) geslachtskenmerken, maar die in het dagelijks leven met een jongensnaam en mannelijke voornaamwoorden wordt aangesproken, levert met een aangepast paspoort gewoon meer problemen op dan met het origineel.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
De wetgever vindt dat degene die het kind baart de moeder is (ook al is hij nu een man) en dat degene die het kind verwekt de vader is (ook al is zij nu een vrouw). En ja, dat is inderdaad ook erg krom. Nederland is toch zo'n tolerant landje? In Amerika, waar transseksualiteit volgens mij een veel groter taboe is dan hier, mogen transmannen- en vrouwen wél gewoon kinderen baren dan wel verwekken zonder dat het juridisch gezeik oplevert.quote:
Overigens klopt deze zinsnede niet, volgens mij: Daar wordt een nadere regeling getroffen voor de situatie waarin een vrouw geworden man toch een kind baart of een man geworden vrouw toch een kind verwekt.
Dat moet andersom. En ik snap niet waarom er over "verwekken" of "baren" gesproken wordt. Dat maakt toch niet uit? De ene ouder levert de ene helft van het DNA en de andere ouder de andere helft. In welke hoedanigheid lijkt me niet erg relevant.
Dat ben ik met u eens. Wat ik alleen vreemd vind is dit: als ik mijn voornaam wil veranderen omdat ik het bijvoorbeeld geen mooie naam vind dan kan dat gewoon, maar als ik mijn voornaam wil veranderen omdat ik vrouw zou willen worden dan kan het ineens niet. Ben ik kortzichtig als ik zeg dat dit discriminatie is? Daar ben ik wel benieuwd naar.quote:
Ik vind trouwens wel dat mensen die uberhaupt geen enkele behandeling willen (of kunnen) en uiterlijk dus echt 100% het geboortegeslacht hebben en houden, eigenlijk weinig te schaften hebben met een juridische geslachtsaanpassing.
Nee, de zin klopt. Een vrouw geworden man kan GEEN kinderen baren, want die mist de juiste organen, en een man geworden vrouw idem dito. Die zin is dus omgedraaid.quote:
[..]
De wetgever vindt dat degene die het kind baart de moeder is (ook al is hij nu een man) en dat degene die het kind verwekt de vader is (ook al is zij nu een vrouw). En ja, dat is inderdaad ook erg krom. Nederland is toch zo'n tolerant landje? In Amerika, waar transseksualiteit volgens mij een veel groter taboe is dan hier, mogen transmannen- en vrouwen wél gewoon kinderen baren dan wel verwekken zonder dat het juridisch gezeik oplevert.
Ik vind het sowieso belachelijk dat een rechter kan besluiten dat je een naam wel of niet mag hebben. Het is toch verdorie je eigen keuze?quote:Dat ben ik met u eens. Wat ik alleen vreemd vind is dit: als ik mijn voornaam wil veranderen omdat ik het bijvoorbeeld geen mooie naam vind dan kan dat gewoon, maar als ik mijn voornaam wil veranderen omdat ik vrouw zou willen worden dan kan het ineens niet. Ben ik kortzichtig als ik zeg dat dit discriminatie is? Daar ben ik wel benieuwd naar.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
quote:
De wetgever vindt dat degene die het kind baart de moeder is (ook al is hij nu een man) en dat degene die het kind verwekt de vader is (ook al is zij nu een vrouw). En ja, dat is inderdaad ook erg krom. Nederland is toch zo'n tolerant landje? In Amerika, waar transseksualiteit volgens mij een veel groter taboe is dan hier, mogen transmannen- en vrouwen wél gewoon kinderen baren dan wel verwekken zonder dat het juridisch gezeik oplevert.
Volgens mij klopt de zin wel. Een transman kan toch een kind baren? Zo ja, dan is hij de "moeder" van het kind volgens de wetgever. Een transvrouw kan toch een kind verwekken? Zo ja, dan is zij de "vader" van het kind volgens de wetgever.quote:
Een vrouw geworden man kan GEEN kinderen baren, want die mist de juiste organen, en een man geworden vrouw idem dito. Die zin is dus omgedraaid.
Vrouw geworden man. Die was dus man en is nu vrouw. Kan geen kinderen baren.quote:
[..]
[..]
Volgens mij klopt de zin wel. Een transman kan toch een kind baren? Zo ja, dan is hij de "moeder" van het kind volgens de wetgever. Een transvrouw kan toch een kind verwekken? Zo ja, dan is zij de "vader" van het kind volgens de wetgever.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Volgens mij snappen we elkaar niet. Een vrouw die man wordt en nog steeds een baarmoeder en eierstokken heeft kan een kind baren, toch? De wetgever zegt dan doodleuk dat die transman "de moeder" van het kind is.
"Vrouw geworden man" betekend toch "man die vrouw geworden is" 
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Een man die vrouw wordt, kan toch nog steeds een kind verwekken of niet soms? Dat was het punt wat ik probeerde te maken hier, dat de wetgever haar als "vader" ziet en dat ik dat krom vind.quote:
"Vrouw geworden man" betekend toch "man die vrouw geworden is"
BAREN.quote:
[..]
Ja, dat klopt. Maar zij kan dan toch nog steeds een kind verwekken of niet soms? Dat was het punt wat ik probeerde te maken hier, dat de wetgever haar als "vader" ziet en dat ik dat krom vind.
De oorspronkelijke tekst dat een vrouw geworden man een kind kan baren. Dat is fysiek onmogelijk.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ja, er zou nog een kind verwekt kunnen worden, maar zij kan echt geen kind baren! Helaas niet 
En dat de wet haar nog als vader ziet is misschien wat krom ja, maar persoonlijk niet iets waar ik over zou vallen.
En dat de wet haar nog als vader ziet is misschien wat krom ja, maar persoonlijk niet iets waar ik over zou vallen
.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Ik raak helemaal in de war van jullie, hihi
Oké, boys and girls: leg mij even uit hoe het nou zit, want ik snap er niks meer van.
Oké, boys and girls: leg mij even uit hoe het nou zit, want ik snap er niks meer van.
Ik blijf mezelf niet herhalen, hoor. De tekst klopt technisch niet, want een man die vrouw wordt, mist de organen om een kind te baren (en een vrouw die man wordt kan geen kind verwekken).quote:
Ik raak helemaal in de war van jullie, hihi
Oké, boys and girls: leg mij even uit hoe het nou zit, want ik snap er niks meer van.
Klaar. Als je het nou nog niet snapt, geef ik het op.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Dit was de originele zin:
"vrouw geworden man toch een kind baart". Een "vrouw geworden man" is een man die vrouw geworden is, een transvrouw dus. En een transvrouw kan geen kind baren! Tenzij ze mij straks opeens organen geven die ik nu niet heb.
Dus de zin zou moeten zijn:
.
Het stuk wat hierin fout gaat is dit:quote:Daar wordt een nadere regeling getroffen voor de situatie waarin een vrouw geworden man toch een kind baart of een man geworden vrouw toch een kind verwekt.
"vrouw geworden man toch een kind baart". Een "vrouw geworden man" is een man die vrouw geworden is, een transvrouw dus. En een transvrouw kan geen kind baren! Tenzij ze mij straks opeens organen geven die ik nu niet heb
.Dus de zin zou moeten zijn:
Lijkt me toch vrij simpel eigenlijkquote:Daar wordt een nadere regeling getroffen voor de situatie waarin een vrouw geworden man toch een kind verwekt of een man geworden vrouw toch een kind baart.
.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
@ Wonderer,
Ik blijf mijn tekst ook niet herhalen. Naar mijn weten kan een transman gewoon een kind baren en een transvrouw een kind verwekken, volgens mij klopte mijn zinnen wel (ook al was mijn uitleg misschien aan de onduidelijke kant). Maar goed, het blijft krom hoe de wetgever erover denkt en dát was mijn punt die ik wilde maken.
Ik blijf mijn tekst ook niet herhalen. Naar mijn weten kan een transman gewoon een kind baren en een transvrouw een kind verwekken, volgens mij klopte mijn zinnen wel (ook al was mijn uitleg misschien aan de onduidelijke kant). Maar goed, het blijft krom hoe de wetgever erover denkt en dát was mijn punt die ik wilde maken.
Ja, dat kan ook, maar dat staat er niet.quote:
Ik blijf mijn tekst ook niet herhalen. Naar mijn weten kan een transman gewoon een kind baren en een transvrouw een kind verwekken, volgens mij klopte mijn zinnen wel (ook al was mijn uitleg misschien aan de onduidelijke kant). Maar goed, het blijft krom hoe de wetgever erover denkt en dát was mijn punt die ik wilde maken.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Wat ik me af zit te vragen is waarom de wetgever zo lastig doet, is het dan echt zo lastig om zo'n wet te maken?
Sommigen van jullie lezen de tekst verkeerd:
vrouw geworden man= transman (vrouw die een man geworden is)
man geworden vrouw=transvrouw (man die een vrouw geworden is)
vrouw geworden man= transman (vrouw die een man geworden is)
man geworden vrouw=transvrouw (man die een vrouw geworden is)
Ja, dat dacht ik ook altijd.quote:
Sommigen van jullie lezen de tekst verkeerd:
vrouw geworden man= transman (vrouw die een man geworden is)
man geworden vrouw=transvrouw (man die een vrouw geworden is)
Echt?! Geen wonder dat er de laatste tijd wat reclame op de radio is om juridische teksten leesbaar te maken. In gewoon Nederlands is voor zover ik weet een vrouw geworden man een man die juist vrouw geworden is, toch? Of?quote:
Sommigen van jullie lezen de tekst verkeerd:
vrouw geworden man= transman
man geworden vrouw=transvrouw
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
WTF? Dat staat er toch niet? Een vrouw geworden man... da's toch een man die vrouw geworden is??quote:
Sommigen van jullie lezen de tekst verkeerd:
vrouw geworden man= transman (vrouw die een man geworden is)
man geworden vrouw=transvrouw (man die een vrouw geworden is)
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik heb het direkt zo gelezen als ik aangafquote:
[..]
Echt?! Geen wonder dat er de laatste tijd wat reclame op de radio is om juridische teksten leesbaar te maken. In gewoon Nederlands is voor zover ik weet een vrouw geworden man een man die juist vrouw geworden is, toch? Of?
Nee, het is een verkorte zinsweergave, geen bijvoegelijke bepaling of zo (die uitgebreide spellingsanalyse is niet voor mij weggelegd). Het is niet zoals de 'vleesgeworden geest' of zo.quote:
[..]
WTF? Dat staat er toch niet? Een vrouw geworden man... da's toch een man die vrouw geworden is??
Ik ben hem nu nog een paar keer aan het lezen geweest, maar mijn brein kan daar echt niets anders van maken dan wat Wonderer en ik er lezen...quote:
[..]
Ik heb het direkt zo gelezen als ik aangaf
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
