NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Gebeurt helaas vaak inderdaad. Maar als zo iemand dan dapper besluit om toch voor die dure behandeling te kiezen en wij hebben besloten dat het prima was om zo iemand niet te verzekeren, dan is het prima dat zo iemand crepeert?quote:Op dinsdag 27 november 2012 12:41 schreef Re het volgende:
[..]
iemand die met gewetensbezwaar zijn lot heeft geaccepteerd zal ook zijn ziekte accepteren... dus die ondergaat gewoon zijn ziekte
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
zo verschrikkelijk duur is zo'n standaard behandeling nou ook weer niet... 20K max of zoquote:Op dinsdag 27 november 2012 12:47 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Gebeurt helaas vaak inderdaad. Maar als zo iemand dan dapper besluit om toch voor die dure behandeling te kiezen en wij hebben besloten dat het prima was om zo iemand niet te verzekeren, dan is het prima dat zo iemand crepeert?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat is een voorbeeldje. Er zijn medische behandelingen die tonnen kosten. En je hebt vast ook wel die berichten over die dure medicijnen gelezen die 10K per jaarmaand kosten. Is allemaal ook niet zo verrassend.quote:
[..]
zo verschrikkelijk duur is zo'n standaard behandeling nou ook weer niet... 20K max of zo
Er zijn genoeg ernstige voorbeelden uit bijvoorbeeld Amerika. Als we deze mensen niet tegen zichzelf in bescherming hebben genomen en ze komen tot inkeer, wat dan?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
ja dan heb je pech, en amerika als voorbeeld nemen is natuurlijk grappig aangezien het daar vooralsnog ook niet verplicht was een verzekering te nemen en daar hoefde je niet eens voor te geloven. Al zal de PPACA daar verandering in gaan brengen. Maar uninsured betekent alleen ER behandeling, daarna weer de straat opquote:
[..]
Dat is een voorbeeldje. Er zijn medische behandelingen die tonnen kosten. En je hebt vast ook wel die berichten over die dure medicijnen gelezen die 10K per jaarmaand kosten. Is allemaal ook niet zo verrassend.
Er zijn genoeg ernstige voorbeelden uit bijvoorbeeld Amerika. Als we deze mensen niet tegen zichzelf in bescherming hebben genomen en ze komen tot inkeer, wat dan?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat maakt Amerika tot een goed voorbeeld van een westers land waar ze hun ziektekostenverzekering slecht geregeld hebben.quote:
[..]
ja dan heb je pech, en amerika als voorbeeld nemen is natuurlijk grappig aangezien het daar vooralsnog ook niet verplicht was een verzekering te nemen en daar hoefde je niet eens voor te geloven. Al zal de PPACA daar verandering in gaan brengen. Maar uninsured betekent alleen ER behandeling, daarna weer de straat op
En daarom ben ik blij dat we in Europa verplicht verzekerd zijn en vind ik het jammer dat we in Nederland als enige een uitzondering voor gelovigen maken.
Overigens zouden we in Nederland nooit iemand een behandeling weigeren, maar worden die kosten gewoon doorberekend aan iedereen die wel netjes hun ziektekostenpremie betalen in de beloning van hogere premies ieder jaar.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
dat is jouw inzicht, niet de mijne, het aantal mensen wat behandeld gaat worden zonder verzekering is in nederland verwaarloosbaar op het totale bedrag wat er gespendeerd wordt en dat zal geen invloed hebben op onze premies. Je probeert een probleem te maken van iets wat geen probleem isquote:
[..]
Dat maakt Amerika tot een goed voorbeeld van een westers land waar ze hun ziektekostenverzekering slecht geregeld hebben.
En daarom ben ik blij dat we in Europa verplicht verzekerd zijn en vind ik het jammer dat we in Nederland als enige een uitzondering voor gelovigen maken.
Overigens zouden we in Nederland nooit iemand een behandeling weigeren, maar worden die kosten gewoon doorberekend aan iedereen die wel netjes hun ziektekostenpremie betalen in de beloning van hogere premies ieder jaar.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Laat die mensen maar lekker sterven dan, eigen keuze.
Ik vind echter dat ze wel verplicht kunnen worden om de kinderen te verzekeren. Want die hebben geen keuze.
Ik vind echter dat ze wel verplicht kunnen worden om de kinderen te verzekeren. Want die hebben geen keuze.
Dan gaat die gelovige dood. Net zoals iedereen trouwens.quote:
Een hypothese dan voor jou: Een streng gelovige blijkt plotseling kanker te hebben, wat zo heel af en toe weleens voorkomt. God blijkt uiteindelijk toch niet voor de gewenste genezing te zorgen en er moet een behoorlijk dure kankerbehandeling komen. Je bent uiteraard niet verzekerd want dat hoeft helemaal niet in Nederland en Jezus geneest enzo..... Tja, wat nu?
Een gelovige die consequent is en zich niet verzekerd heeft, laat zich ook niet behandelen als hij het niet kan betalen. Eenvoudig toch? En een dokter heeft de plicht om die wens te eerbiedigen!
Jehovahs Getuigen mogen geen bloed van anderen ontvangen. Dus als ze dat weigeren, ook als ze doodbloeden, dan dient de geneesheer dat te respecteren!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Hoezo "dapper besluiten om toch voor de behandeling te kiezen" en hoezo "laten creperen"?quote:
[..]
Gebeurt helaas vaak inderdaad. Maar als zo iemand dan dapper besluit om toch voor die dure behandeling te kiezen en wij hebben besloten dat het prima was om zo iemand niet te verzekeren, dan is het prima dat zo iemand crepeert?
Als je werkelijk gelooft dat Jezus je zal redden mits je ook 100 % op Hem vertrouwt, is het inderdaad wel erg dapper om toch voor behandeling te kiezen: je vergooit daarmee je eeuwige redding. Voor een korte tijd langer leven op dit ondermaanse.
Ik geloof niet, maar als ik dat geloof zou aanhangen, dan zou ik werkelijk pogen iedereen te wurgen die mij medicijnen wilde toedienen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik ben dan ook geen voorstander om mensen te verplichten zich te laten behandelen, dat is hoe dan ook onmogelijk om vele redenen.quote:
[..]
Dan gaat die gelovige dood. Net zoals iedereen trouwens.
Een gelovige die consequent is en zich niet verzekerd heeft, laat zich ook niet behandelen als hij het niet kan betalen. Eenvoudig toch? En een dokter heeft de plicht om die wens te eerbiedigen!
Jehovahs Getuigen mogen geen bloed van anderen ontvangen. Dus als ze dat weigeren, ook als ze doodbloeden, dan dient de geneesheer dat te respecteren!
Maar medici in Nederland zijn verplicht om iemand de behandeling te geven die hij nodig heeft als hij/zij erom vraagt. Ongeacht of die persoon verzekerd is of niet.
Iemand die er dus achteraf op terug komt om toch een dure behandeling te ondergaan, ook al is hij onverzekerd vanwege zijn geloof, die zou al die mensen die wel netjes hun ziektekostenpremie betalen flink op kosten jagen.
Daarom ben ik blij te horen dat al deze mensen zich toch, zij het via een andere methode, verplicht moeten verzekeren.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nou ik niet!quote:
[..]
Ik ben dan ook geen voorstander om mensen te verplichten zich te laten behandelen, dat is hoe dan ook onmogelijk om vele redenen.
Maar medici in Nederland zijn verplicht om iemand de behandeling te geven die hij nodig heeft als hij/zij erom vraagt. Ongeacht of die persoon verzekerd is of niet.
Iemand die er dus achteraf op terug komt om toch een dure behandeling te ondergaan, ook al is hij onverzekerd vanwege zijn geloof, die zou degene die wel netjes hun ziektekostenpremie betalen flink op kosten jagen.
Daarom ben ik blij te horen dat al deze mensen zich toch, zij het via een andere methode, verplicht moeten verzekeren.
Zoals ik al zei: als ik dat geloof zou aanhangen, zou ik je wurgen als je op mijn pad kwam. Ben je nou helemaal besodemieterd om mij jouw duivelse medicijnen op te dringen?
En om op de spijtoptanten terug te komen: doe niet zo zielig! Zoveel kan het jou persoonlijk niet kosten als iemand zich bedenkt. Dat is dan gewoon solidariteit. Bekend, onder andere, van mensen die het grote geluk hebben gezond te zijn en te blijven enerzijds en mensen die de pech hebben gebreken ingebouwd te hebben.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Niemand verplicht iemand om medicijnen te nemen.quote:
[..]
Nou ik niet!
Zoals ik al zei: als ik dat geloof zou aanhangen, zou ik je wurgen als je op mijn pad kwam. Ben je nou helemaal besodemieterd om mij jouw duivelse medicijnen op te dringen?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Sorry, maar waar zit jouw probleem nou precies? Je beweert allemaal dingen die ik nergens zeg.quote:
[..]
Nou ik niet!
Zoals ik al zei: als ik dat geloof zou aanhangen, zou ik je wurgen als je op mijn pad kwam. Ben je nou helemaal besodemieterd om mij jouw duivelse medicijnen op te dringen?
En om op de spijtoptanten terug te komen: doe niet zo zielig! Zoveel kan het jou persoonlijk niet kosten als iemand zich bedenkt. Dat is dan gewoon solidariteit. Bekend, onder andere, van mensen die het grote geluk hebben gezond te zijn en te blijven enerzijds en mensen die de pech hebben gebreken ingebouwd te hebben.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Maar je vind wel dat je gelovigen een levensreddende behandeling mag weigeren, simpel vanwege het feit dat ze niet verzekerd zijn? Wat wil je nou eigenlijk? Kies eens!quote:
[..]
Eens.
Een zorgvuldige overheid hoort ook te zorgen voor minderheden die niet zo in ieders smaak vallen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Straks gaat hij nog beweren dat je mensen graag ziet creperen. Spiegeltje spiegeltje...quote:
[..]
Sorry, maar waar zit jouw probleem nou precies? Je beweert allemaal dingen die ik nergens zeg.
Vet van mij.quote:
[..]
Ik ben dan ook geen voorstander om mensen te verplichten zich te laten behandelen, dat is hoe dan ook onmogelijk om vele redenen.
Maar medici in Nederland zijn verplicht om iemand de behandeling te geven die hij nodig heeft als hij/zij erom vraagt. Ongeacht of die persoon verzekerd is of niet.
Iemand die er dus achteraf op terug komt om toch een dure behandeling te ondergaan, ook al is hij onverzekerd vanwege zijn geloof, die zou al die mensen die wel netjes hun ziektekostenpremie betalen flink op kosten jagen.
Daarom ben ik blij te horen dat al deze mensen zich toch, zij het via een andere methode, verplicht moeten verzekeren.
Opnieuw dan even.
Niet zo zielig doen. Het gaat om een paar duizend mensen hoogstens. Heb jij enig idee hoeveel daarvan zich toch laten behandelen (mede op jouw kosten)?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik weet dat dit heel veel mensen zullen zijn als je je niet hoeft te verzekeren, terwijl je gewoon je medische kosten vergoed kan krijgen.quote:
[..]
Vet van mij.
Opnieuw dan even.
Niet zo zielig doen. Het gaat om een paar duizend mensen hoogstens. Heb jij enig idee hoeveel daarvan zich toch laten behandelen (mede op jouw kosten)?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nee, dat vind ik niet. Maar dat is een andere vraag.quote:
[..]
Maar je vind wel dat je gelovigen een levensreddende behandeling mag weigeren, simpel vanwege het feit dat ze niet verzekerd zijn? Wat wil je nou eigenlijk? Kies eens!
Een noodzakelijke behandeling mag je mijns inziens niet weigeren in Nederland (zoals gezegd in de VSvA, ons lichtend voorbeeld, wordt dat gewoon wel gedaan). Ook niet als de persoon onverzekerd is (gelovige, illegaal, dakloze). En dat dat dan op kosten van de hardwerkende Nederlander gebeurt, soit, het zij zo, dat moet dan maar.
Maar daar gaat het niet om. Het gaat om een gelovige die een behandeling weigert. En die krijgt geen behandeling.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
En voor mij tellen mensenlevens wel. Als je per jaar van 10 spijtoptanten het leven kan redden door een vorm van verplichte zorgverzekering, dan vind ik dat waard.quote:
[..]
Vet van mij.
Opnieuw dan even.
Niet zo zielig doen. Het gaat om een paar duizend mensen hoogstens. Heb jij enig idee hoeveel daarvan zich toch laten behandelen (mede op jouw kosten)?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Daarom is het ook verplicht om je te verzekeren. En kost het best veel moeite om daar onder uit te komen. En is een eventueel financieel voordeel ook weggecompenseerd.quote:
[..]
Ik weet dat dit heel veel mensen zullen zijn als je je niet hoeft te verzekeren, terwijl je gewoon je medische kosten vergoed kan krijgen.
Ik snap je probleem niet.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
|
|
