NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)rianne-vaatstra.htmlquote:Verdachte aangehouden in zaak Marianne Vaatstra
Er is een verdachte aangehouden in de moordzaak van Marianne Vaatstra. Dat heeft het Openbaar Ministerie (OM) maandagochtend bevestigd.
Eerder meldde Peter R. de Vries al op Twitter dat er een '44-jarige blanke verdachte' gearresteerd was na een '100 procent DNA match'. Volgens RTL Nieuws gaat het om de 45-jarige Jasper S. uit Oudwoude. De verdachte is zondagavond gearresteerd.
De familie Vaatstra is zondagavond door de politie en het OM ingelicht.
Justitie wil nog geen details geven. Het OM en de politie Friesland geven maandag om 18.00 uur een persconferentie in Drachten. De persconferentie wordt gegeven door hoofdofficier van justitie Annet Bronsvoort en de Friese korpschef Nathalie Kramers.
Link naar dossier Telegraaf zaak Vaatstra
Dossier AD
Chronologisch verhaal Zaak Vaatstra:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Flyers met complottheorie over Vaatstra verspreid
quote:GELOOFT U HET OPENBAAR MINISTERIE?
Volgens het OM is Marianne Vaatstra door een bekende uit Kollum of omgeving vermoord. Deze leugen is nu al bewezen met de aanhouding van de onschuldige Jasper S., waarmee het OM de doofpot voor eens en voor altijd hoopt af te sluiten. Er wordt hier met een valse DNA match een onschuldige man geofferd om de werkelijke daders verborgen te houden, alsmede de misdadige rol van Justitie zelf. Al 2 dagen na de moord in 1999 hebben de autoriteiten de moordenaars uit het asielzoekerscentrum in het geheim afgevoerd.
Ali Hassan is via het Grenshospitium Amsterdam naar Noorwegen afgevoerd. Een uitvoerige getuigenverklaring van een medewerkster van het hospitium is het belangrijkste bewijs hiervoor. Feik Mustafa is op 3 mei 1999 afgevoerd naar naar een ander AZC, dat heeft de adjunct-directeur van het asielzoekerscentrum verklaard. De in Turkije in 1999 opgepakte Ali Hassan is niet de Ali Hassan uit Kollum en dat kunnen vele getuigen verklaren. Toch weigert het OM al deze bewijzen ook maar te onderzoeken.
De verantwoordelijke hoogste ambtenaren voor dit afvoeren van de vermoedelijke daders zijn Joris Demmink, de ex-secretaris-generaal van justitie die al meer dan 15 jaar wordt beschuldigd van verkrachting van kinderen en zijn hulpje Harm Brouwer, in 1999 de hoofdofficier van justitie. Demmink heeft nu meer dan 13 jaar de doofpot dicht kunnen houden.
Zijn er hier mensen die het boek van Bart Bakker hebben gelezen wat betreft de zaak Vaatstra?
♥ "Sans toi, les émotions d'aujourd'hui ne seraient que la peau morte des émotions d'autrefois.."
Ik snap niet dat de media zoveel aandacht besteden aan die flyers, en dat ze die op internet gaan publiceren. Geef je de zieke mensen alleen maar meer aandacht die ze willen...quote:Op zondag 25 november 2012 16:13 schreef AnimeFan het volgende:
Flyers met complottheorie over Vaatstra verspreid
[..]
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Ik vind sowieso dat er veel te veel aandacht is voor die zaak. De hele bevolking van die twee k*tdorpen is inmiddels al met hun kop op de TV verschenen, beginnen ze binnenkort ook nog eens met het interviewen van de plaatselijke veestapel?quote:Op zondag 25 november 2012 16:15 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Ik snap niet dat de media zoveel aandacht besteden aan die flyers, en dat ze die op internet gaan publiceren. Geef je de zieke mensen alleen maar meer aandacht die ze willen...
Er is een verdachte aangehouden. Mooi. Laat nu justitie gewoon haar werk doen en val mij pas weer lastig met 'nieuws' over deze zaak als het OM de zaak rond heeft en de verdachte moet verschijnen voor de rechtbank.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Ik heb het gelezen maar vond het te technisch. Ging alleen maar over de gevolgde procedures. Niets over de rammelende verklaringen van die vrienden of wat er in Kollum al was voorgevallen.quote:
Zijn er hier mensen die het boek van Bart Bakker hebben gelezen wat betreft de zaak Vaatstra?
Wim Dankbaar heeft aangekondigd zich niet langer bezig te zullen houden met de zaak Vaatstra. De man die er een gewoonte van maakte om onschuldige mensen lastig te vallen, beklaagt zich nu over de agressieve reacties die hij krijgt.
Je kunt het natuurlijk ook zien als een poging tot eervolle aftocht. Dankbaar heeft er al die tijd verschrikkelijk naast gezeten, en als hij diep in zijn eigen hart kijkt, zal hij dat zelf ook wel beseffen.
Je kunt het natuurlijk ook zien als een poging tot eervolle aftocht. Dankbaar heeft er al die tijd verschrikkelijk naast gezeten, en als hij diep in zijn eigen hart kijkt, zal hij dat zelf ook wel beseffen.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Is dat interview met de broers en zussen nu nog nergens (volledig) te zien met ondertiteling? 
Vanmiddag gemist, maar ging er vanuit dat het wel op uitzendinggemist zou staan. Niet dus.
Vanmiddag gemist, maar ging er vanuit dat het wel op uitzendinggemist zou staan. Niet dus.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ja, zo heb ik het ook enigszins ervaren.quote:
[..]
Ik heb het gelezen maar vond het te technisch. Ging alleen maar over de gevolgde procedures. Niets over de rammelende verklaringen van die vrienden of wat er in Kollum al was voorgevallen.
♥ "Sans toi, les émotions d'aujourd'hui ne seraient que la peau morte des émotions d'autrefois.."
Good riddance.quote:
Wim Dankbaar heeft aangekondigd zich niet langer bezig te zullen houden met de zaak Vaatstra. De man die er een gewoonte van maakte om onschuldige mensen lastig te vallen, beklaagt zich nu over de agressieve reacties die hij krijgt.
Je kunt het natuurlijk ook zien als een poging tot eervolle aftocht. Dankbaar heeft er al die tijd verschrikkelijk naast gezeten, en als hij diep in zijn eigen hart kijkt, zal hij dat zelf ook wel beseffen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Goed nieuws.quote:
Wim Dankbaar heeft aangekondigd zich niet langer bezig te zullen houden met de zaak Vaatstra. De man die er een gewoonte van maakte om onschuldige mensen lastig te vallen, beklaagt zich nu over de agressieve reacties die hij krijgt.
Je kunt het natuurlijk ook zien als een poging tot eervolle aftocht. Dankbaar heeft er al die tijd verschrikkelijk naast gezeten, en als hij diep in zijn eigen hart kijkt, zal hij dat zelf ook wel beseffen.
♥ "Sans toi, les émotions d'aujourd'hui ne seraient que la peau morte des émotions d'autrefois.."
Het grote probleem is dat verklaringen 9 van de 10 keer niet 100% kloppenquote:
[..]
Ik heb het gelezen maar vond het te technisch. Ging alleen maar over de gevolgde procedures. Niets over de rammelende verklaringen van die vrienden of wat er in Kollum al was voorgevallen.
Dit boek van W.A. Wagenaar is een aanrader als het gaat om het menselijk geheugen
en hoe er dus in de praktijk over een gebeurtenis verschillende verklaringen op papier komen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Ik heb het zelf meegemaakt als opgeroepen getuige bij een moordzaak.quote:
Het grote probleem is dat verklaringen 9 van de 10 keer niet 100% kloppen
Dit boek van W.A. Wagenaar is een aanrader als het gaat om het menselijk geheugen
en hoe er dus in de praktijk over een gebeurtenis verschillende verklaringen op papier komen.
[ afbeelding ]
Er werd mij een vraag gesteld over de bewuste avond die ik rustig heb beantwoord. Ik wist 100% (!) zeker dat het zo was gegaan zoals ik zei.
Eén van de rechters las vervolgens iets voor en als donderslag bij heldere hemel besefte ik dat dát de juiste weergave van het gebeuren was en niet mijn "herinnering". Boeiende ervaring om te ontdekken dat je geheugen en de manier waarop herinneringen worden opgeslagen behoorlijk kan falen. Mijn geloof in getuigenverklaringen is daarmee gedaald tot het nulpunt. Zelfs als de mensen zelf denken de waarheid te spreken kan je ze niet zomaar geloven.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Inderdaad. In dat boek van Wim Wagenaar (ik heb ooit college gehad van die manquote:
[..]
Ik heb het zelf meegemaakt als opgeroepen getuige bij een moordzaak.
Er werd mij een vraag gesteld over de bewuste avond die ik rustig heb beantwoord. Ik wist 100% (!) zeker dat het zo was gegaan zoals ik zei.
Eén van de rechters las vervolgens iets voor en als donderslag bij heldere hemel besefte ik dat dát de juiste weergave van het gebeuren was en niet mijn "herinnering". Boeiende ervaring om te ontdekken dat je geheugen en de manier waarop herinneringen worden opgeslagen behoorlijk kan falen. Mijn geloof in getuigenverklaringen is daarmee gedaald tot het nulpunt. Zelfs als de mensen zelf denken de waarheid te spreken kan je ze niet zomaar geloven.
) staan nog veel meer van dit soort gevallen. Het is dus zeer algemeen en het kan iedereen overkomen, ookal ben je nog zo 'nuchter' en zo.Sterker nog, er zijn zat psychologische onderzoeken gedaan naar beinvloedbaarheid van getuigen. Het bleek geen enkel probleem om de meeste mensen die net een rode auto hadden zien langskomen, ervan te overtuigen dat die auto eigenlijk toch echt blauw was.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
lijkt me interessant! goede tipquote:
[..]
Het grote probleem is dat verklaringen 9 van de 10 keer niet 100% kloppen
Dit boek van W.A. Wagenaar is een aanrader als het gaat om het menselijk geheugen
en hoe er dus in de praktijk over een gebeurtenis verschillende verklaringen op papier komen.
[ afbeelding ]
♥ "Sans toi, les émotions d'aujourd'hui ne seraient que la peau morte des émotions d'autrefois.."
Je wilt niet weten hoeveel mensen er in de VS (onterecht?) vastzitten op basis van enkel getuigenverklaringen... Toevallig net het boek Bloodsworth gelezen over de eerste terdoodveroordeelde die met behulp van DNA vrijkwam. Voornaamste bewijs waren een aantal getuigenverklaringen die echt totaal niet kloppen achteraf gezien...
Het is een uitstekend boek. Niet alleen is Wagenaar DE deskundige op dit gebied, hij kan ook nog eens erg goed en beeldend schrijven.quote:
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Een van de mooiste voorbeelden vind ik het onderzoek met de clown uit de VS
Ze organiseerden een circus met expres GEEN clown tussen de artiesten.
Daarna lieten ze de gasten een vragen lijst invullen met daarin o.a. de vraag:
Hoe vond u het optreden van de clown?
Ik weet de percentage niet exact meer maar een deel van de ondervraagden vulde doodleuk
"grappig" "fantastisch" e.d. in
Ze organiseerden een circus met expres GEEN clown tussen de artiesten.
Daarna lieten ze de gasten een vragen lijst invullen met daarin o.a. de vraag:
Hoe vond u het optreden van de clown?
Ik weet de percentage niet exact meer maar een deel van de ondervraagden vulde doodleuk
"grappig" "fantastisch" e.d. in
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Ik wil niet weten hoeveel er op die manier al onschuldig zijn geëxecuteerdquote:
Je wilt niet weten hoeveel mensen er in de VS (onterecht?) vastzitten op basis van enkel getuigenverklaringen... Toevallig net het boek Bloodsworth gelezen over de eerste terdoodveroordeelde die met behulp van DNA vrijkwam. Voornaamste bewijs waren een aantal getuigenverklaringen die echt totaal niet kloppen achteraf gezien...
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ik kan je zo een aantal namen geven helaas.quote:
[..]
Ik wil niet weten hoeveel er op die manier al onschuldig zijn geëxecuteerd
Dat is een heel bekend voorbeeld inderdaad.quote:
Een van de mooiste voorbeelden vind ik het onderzoek met de clown uit de VS
Ze organiseerden een circus met expres GEEN clown tussen de artiesten.
Daarna lieten ze de gasten een vragen lijst invullen met daarin o.a. de vraag:
Hoe vond u het optreden van de clown?
Ik weet de percentage niet exact meer maar een deel van de ondervraagden vulde doodleuk
"grappig" "fantastisch" e.d. in
Het beangstigende is dat met dergelijke manipulatieve vraagstellingen niet alleen getuigen kunnen worden gemanipuleerd om te bevestigen dat ze 'dingen' gezien hebben die er helemaal niet waren, maar ook verdachten kunnen worden gedwongen om misdaden te 'bekennen' die ze helemaal niet hebben gepleegd!
Het meest beruchte voorbeeld hiervan was wel de Schiedammer Park-moord, waar eerder een labiele man (met een pedofiel verleden) zodanig onder druk was gezet dat hij voor zichzelf concludeerde dat "hij het dus wel geweest moest zijn", en aldus een lustmoord op een kindje bekende... terwijl hij er helemaal niks mee te maken had.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Dat is ook wel een beetje verneukeratief natuurlijk, want mensen denken dan dat er wel een clown móet zijn geweest aangezien ernaar wordt gevraagd. Dan generen ze zich en vullen ze maar wat in.quote:
Een van de mooiste voorbeelden vind ik het onderzoek met de clown uit de VS
Ze organiseerden een circus met expres GEEN clown tussen de artiesten.
Daarna lieten ze de gasten een vragen lijst invullen met daarin o.a. de vraag:
Hoe vond u het optreden van de clown?
Ik weet de percentage niet exact meer maar een deel van de ondervraagden vulde doodleuk
"grappig" "fantastisch" e.d. in
Maar het menselijk geheugen functioneert wel vrij slecht ja.
Niet alleen is het menselijk geheugen enorm onbetrouwbaar, mensen laten zich ook gemakkelijk manipuleren. Hoe komt het dat onschuldige mensen een moord kunnen bekennen?
Derren Brown laat zien hoe kinderlijk eenvoudig dat kan zijn in zijn experiment "The Guilt Trip":
Derren Brown laat zien hoe kinderlijk eenvoudig dat kan zijn in zijn experiment "The Guilt Trip":
Ik zal eens kijken of ik ergens het boek kan halen. ben hier erg nieuwsgierig naar!quote:
[..]
Het is een uitstekend boek. Niet alleen is Wagenaar DE deskundige op dit gebied, hij kan ook nog eens erg goed en beeldend schrijven.
♥ "Sans toi, les émotions d'aujourd'hui ne seraient que la peau morte des émotions d'autrefois.."
Je kan getuigen dus sturen en ze zijn onzeker, tenminste een gedeelte, want een deel vulde gewoon in "er was geen clowns optreden"quote:
[..]
Dat is ook wel een beetje verneukeratief natuurlijk, want mensen denken dan dat er wel een clown móet zijn geweest aangezien ernaar wordt gevraagd. Dan generen ze zich en vullen ze maar wat in.
Maar het menselijk geheugen functioneert wel vrij slecht ja.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Deze proef:
http://nl.wikipedia.org/wiki/De_onzichtbare_gorilla is leuk.
Kregen wij bij de brandweer.
Ik had geen gorilla gezien...
.
http://nl.wikipedia.org/wiki/De_onzichtbare_gorilla is leuk.
Kregen wij bij de brandweer.
Ik had geen gorilla gezien...
.
I´m back.
Die is inderdaad erg leukquote:
Deze proef:
http://nl.wikipedia.org/wiki/De_onzichtbare_gorilla is leuk.
Kregen wij bij de brandweer.
Ik had geen gorilla gezien...
Deze lijkt me voor jou dan ook extra interessant:quote:
[..]
Ik heb het zelf meegemaakt als opgeroepen getuige bij een moordzaak.
Er werd mij een vraag gesteld over de bewuste avond die ik rustig heb beantwoord. Ik wist 100% (!) zeker dat het zo was gegaan zoals ik zei.
Eén van de rechters las vervolgens iets voor en als donderslag bij heldere hemel besefte ik dat dát de juiste weergave van het gebeuren was en niet mijn "herinnering". Boeiende ervaring om te ontdekken dat je geheugen en de manier waarop herinneringen worden opgeslagen behoorlijk kan falen. Mijn geloof in getuigenverklaringen is daarmee gedaald tot het nulpunt. Zelfs als de mensen zelf denken de waarheid te spreken kan je ze niet zomaar geloven.
quote:
[..]
Dit is Brain Games op National Geographic. Hier het begin van die ep met de schokkende conclusie over eye witnesses:
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Oorlogsmisdadigers vrijpleiten kon hij ook goed.quote:
[..]
Het is een uitstekend boek. Niet alleen is Wagenaar DE deskundige op dit gebied, hij kan ook nog eens erg goed en beeldend schrijven.
http://nl.wikipedia.org/wiki/John_Demjanjuk
Wagenaar.
Ja, absoluut, is erg gevaarlijk...quote:
[..]
Je kan getuigen dus sturen en ze zijn onzeker, tenminste een gedeelte, want een deel vulde gewoon in "er was geen clowns optreden"
Hij pleitte niemand vrij, hij toonde aan dat de getuigenverklaringen niet deugden.quote:
[..]
Oorlogsmisdadigers vrijpleiten kon hij ook goed.
http://nl.wikipedia.org/wiki/John_Demjanjuk
Wagenaar.
Dat is iets heel anders. Wellicht zou je je eens een beetje moeten verdiepen in het leerstuk "bewijs" binnen het strafrecht?
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Hij doet het naar eigen zeggen voor zijn gezin. Wat zijn agressieve gestalk bij andere mensen en hun familieleden teweeg brengt is geen probleem maar nu het om hem gaat is het ineens een ander verhaal. Toen de dictator door Pownews werd gefilmd leek hij wel angstig. Dit is een logisch gevolg.quote:
Wim Dankbaar heeft aangekondigd zich niet langer bezig te zullen houden met de zaak Vaatstra. De man die er een gewoonte van maakte om onschuldige mensen lastig te vallen, beklaagt zich nu over de agressieve reacties die hij krijgt.
Je kunt het natuurlijk ook zien als een poging tot eervolle aftocht. Dankbaar heeft er al die tijd verschrikkelijk naast gezeten, en als hij diep in zijn eigen hart kijkt, zal hij dat zelf ook wel beseffen.
Mede met dank aan de journalisten van Pownews.
Hij is gewoon gevraagd als getuige deskundige over het menselijk geheugen, beetje kinderachtig deze opmerking.quote:
[..]
Oorlogsmisdadigers vrijpleiten kon hij ook goed.
http://nl.wikipedia.org/wiki/John_Demjanjuk
Wagenaar.
Hij heeft helemaal geen waardeoordeel geveld over Demjanjuk hij heeft iets gezegd over wat tijd en spanning doet met het beoordelingsvermogen van slachtoffers.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Ja maar een getuigenis die 4 personen kan identificeren (Marianne, Spencer, Wietse en moeder) aan de hand van uiterlijk, gedrag, kleding, auto etc. ... is iets heel anders dan je te herinneren na een avond circus of er nou een clown was of niet. Een evenement waar je je waarschijnlijk verveeld als volwassene.
Alles kan alleen moet je altijd rekening houden met vergissingen ook wat betreft tijd en datum.quote:
Ja maar een getuigenis die 4 personen kan identificeren (Marianne, Spencer, Wietse en moeder) aan de hand van uiterlijk, gedrag, kleding, auto etc. ... is iets heel anders dan je te herinneren na een avond circus of er nou een clown was of niet. Een evenement waar je je waarschijnlijk verveeld als volwassene.
Maar over welke getuigenis heb je het en heb je een betrouwbare bron een politiedossier o.i.d. of komt dit van de dorps tam tam?
Graag een linkje naar je bron.
(bij voorbaat dank)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Hij heeft naar eigen zeggen zelf onderzoek gedaan.quote:
[..]
Hij pleitte niemand vrij, hij toonde aan dat de getuigenverklaringen niet deugden.
Dat is iets heel anders. Wellicht zou je je eens een beetje moeten verdiepen in het leerstuk "bewijs" binnen het strafrecht?
Lees maar:
Wat heeft dat met geheugenonderzoek te maken?quote:Wagenaar stelde dat het persoonsbewijs van John Demjanjuk een overduidelijke vervalsing was en betoogde dat de herkomst van het document onduidelijk is gebleven [1].
Een geheugendeskundige die alles op alles zet om over de rug van slachtoffers zijn zin te krijgen.
Misschien moet jij je eerst eens in de zaak verdiepen voor je begint te roeptoeteren?
Maar goed we gaan off-topic.
Helemaal gekeken en ik moet zeggen: indrukwekkend hoe ze dat voor elkaar kregenquote:
Niet alleen is het menselijk geheugen enorm onbetrouwbaar, mensen laten zich ook gemakkelijk manipuleren. Hoe komt het dat onschuldige mensen een moord kunnen bekennen?
Derren Brown laat zien hoe kinderlijk eenvoudig dat kan zijn in zijn experiment "The Guilt Trip":
(en ik had zwaar medelijden met die aardige knul
)
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
In slechts enkele dagen tijd. Kun je nagaan waar je iemand in weken/maanden toe kunt brengen met de juiste aanpak.quote:
[..]
Helemaal gekeken en ik moet zeggen: indrukwekkend hoe ze dat voor elkaar kregen
Kan ook zijn dat ie dertien jaar geleden best wel eens met het uitgaan een sigaretje rookte. Net of zijn buurvrouw dat allemaal weet.
Het ultieme bewijs de hij onschuldig is!quote:
Jasper S. rookte niet volgens de buurvrouw, het nieuwe topic op klokkenluideronline
tja....
Hij rookt niet, dus die aansteker is niet van hem, dus dat DNA klopt ook niet!!!
Echt, die mafmutsen grijpen alles aan om zich vast te blijven kampen aan hun verwrongen waarheid.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Is dat diezelfde buurvrouw die daar nog maar enkele jaren woont?quote:
Jasper S. rookte niet volgens de buurvrouw, het nieuwe topic op klokkenluideronline
tja....
Het is veel makkelijker om te zeggen dat een buurtgenoot wel rookt, dan dat hij niet rookt. Om die laatste uitspraak met enige zekerheid te kunnen doen moet je iemand toch wel een stuk beter kennen. "Iemand nooit hebben zien roken" zegt me geen fluit. Ik heb veel buurtgenoten die ik nooit heb zien eten. Ben benieuwd wat malloot Kat daaruit zou afleiden.....
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Joris Demmink is onschuldig, net als Joost Tonino.
Micha Kat zou best een gelijk kunnen hebben. Hier komt nog bij dat de beloning voor de gouden tip in de zaak Vaatstra nog steeds staat. Hierdoor zou zich wel eens een getuige kunnen melden die zich nu opeens herinnert S. op de nacht van de moord hebben zien fietsen.
Micha Kat zou best een gelijk kunnen hebben. Hier komt nog bij dat de beloning voor de gouden tip in de zaak Vaatstra nog steeds staat. Hierdoor zou zich wel eens een getuige kunnen melden die zich nu opeens herinnert S. op de nacht van de moord hebben zien fietsen.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Typisch complotterstrekje: zaken die niets met elkaar te maken hebben met elkaar in verband brengen. Op de gedumpte computer van Tonino is kinderporno aangetroffen. Maar dat heeft dus nul komma nul te maken met de schuld of onschuld van Demmink.quote:
Joris Demmink is onschuldig, net als Joost Tonino.
Micha Kat zou best een gelijk kunnen hebben. Hier komt nog bij dat de beloning voor de gouden tip in de zaak Vaatstra nog steeds staat. Hierdoor zou zich wel eens een getuige kunnen melden die zich nu opeens herinnert S. op de nacht van de moord hebben zien fietsen.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Ik toon hiermee een verband aan van hooggeplaatste personen bij de overheid die kennelijk boven de wet staan.quote:
[..]
Typisch complotterstrekje: zaken die niets met elkaar te maken hebben met elkaar in verband brengen. Op de gedumpte computer van Tonino is kinderporno aangetroffen. Maar dat heeft dus nul komma nul te maken met de schuld of onschuld van Demmink.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Dat verband bestaat alleen in jouw fantasie.quote:
[..]
Ik toon hiermee een verband aan van hooggeplaatste personen bij de overheid die kennelijk boven de wet staan.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
droom maar lekker verder en neem klakkeloos alles wat in het staatsjournaal komt voor waarheid aanquote:
[..]
Dat verband bestaat alleen in jouw fantasie.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Schande dus als er persoonsbewijzen worden vervalst maar je citeert selectief Wagenaars artikel over het vervalste persoonsbewijs werd pas NA zijn dood gepubliceerd in het NRCquote:
[..]
Hij heeft naar eigen zeggen zelf onderzoek gedaan.
Lees maar:
[..]
Wat heeft dat met geheugenonderzoek te maken?
Een geheugendeskundige die alles op alles zet om over de rug van slachtoffers zijn zin te krijgen.
Misschien moet jij je eerst eens in de zaak verdiepen voor je begint te roeptoeteren?
Maar goed we gaan off-topic.
http://nl.wikipedia.org/wiki/John_Demjanjukquote:De Nederlandse hoogleraar Wagenaar liet een artikel voor het NRC-Handelsblad na dat na zijn plotselinge dood werd gegepubliceerd. Prof. Wagenaar stelde dat het persoonsbewijs een overduidelijke vervalsing was en betoogde dat de herkomst van het document onduidelijk is gebleven.
Daarbij komt dat hij niet door Wagenaar is vrij gesproken maar de Israëlische hoge raad in 1993 bepaalde dat er sprake was van een persoonsverwisseling nadat hij in 1988 eerst veroordeeld was.
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Demjanjuk
Op de Engelse WIKI is ook te lezen dat de Israëlische rechtbank de ID kaart in 1985 al als bewijsstuk verwierp omdat de deskundige het er niet over eens konden worden of de kaart al dan niet een KGB vervalsing was.
[ Bericht 2% gewijzigd door Buster24 op 25-11-2012 20:38:55 ]
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Er is ook nergens gezegd door justitie dat Jasper S. rookt, rookte o.i.d. er is gezegd dat er in de tas van Marianne een aansteker is gevonden met zijn DNA er in en daar zullen vast een stukje uitleg over willen.quote:
Jasper S. rookte niet volgens de buurvrouw, het nieuwe topic op klokkenluideronline
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Ja en? Maakt dat de kwestie anders? Wie zegt dat de persoonsbewijzen zijn vervalst?quote:
[..]
Schande dus als er persoonsbewijzen worden vervalst maar je citeert selectief Wagenaars artikel over het vervalste persoonsbewijs werd pas NA zijn dood gepubliceerd in het NRC
Wagenaar? Waarop is dat gebaseerd dan?
De stukjes die jij aanhaalt zijn achterhaald en rechter heeft uiteindelijk gesproken.
Wist je dat psychologie geen harde wetenschap is?quote:Update 12 mei 2011: Demjanjuk is schuldig bevonden maar blijft in afwachting van het hoger beroep op vrije voeten. Dit berichtte de NOS.
http://kloptdatwel.nl/201(...)-wagenaar-overleden/quote:Het laatste artikel van Wagenaar dat gisteren postuum in de NRC verscheen gaat over de tweede strafzaak tegen Demjanjuk die nu in München plaatsvindt. De rechters in München doen vandaag uitspraak. Wagenaar roept de rechtbank hartstochtelijk op om tot vrijspraak te besluiten. Volgens hem is de identiteitskaart van Demjanjuk, één van de belangrijke bewijsstukken in het proces, een dubieus document. Het document vertoont allerlei verschijnselen van vervalsing en het is afkomstig van de KGB, de geheime dienst van de vroegere Sovjet Unie.
Jet kent het verschil tussen vrijpleiten en vrijspreken?quote:Daarbij komt dat hij niet door Wagenaar is vrij gesproken maar de Israëlische hoge raad in 1993 bepaalde dat er sprake was van een persoonsverwisseling nadat hij in 1988 eerst veroordeeld was.
Jij stelt dat hij over de rug van de slachtoffers gelijk wil krijgen, met alle respect voor je mening, dat verband zie ik niet.quote:
[..]
Een geheugendeskundige die alles op alles zet om over de rug van slachtoffers zijn zin te krijgen.
De Israëlische rechtbank heeft meerdere deskundigen laten kijken naar de ID kaart en hierop besloten de kaart als bewijsstuk te schrappen.
Dat was in 1985 terwijl Wagenaar pas jaren later als deskundige op het gebied van geheugens werd opgeroepen.
Wat hij schrijft in zijn artikel in 2010 is niets anders dan een opsomming van feiten waarop deskundigen al in de jaren '80 aan een KGB vervalsing dachten.
Zijn slachtoffers geholpen als op basis van vervalste of minimaal discutabele bewijzen iemand achter slot en grendel verdwijnt?quote:Sinds de ontdekking van deze kaart is aan de authenticiteit altijd getwijfeld. Daarvoor waren acht redenen:
* De herkomst van de kaart is onduidelijk. Om te beginnen moeten er zeer veel Trawnikikaarten zijn geweest. In Trawniki zijn nogal wat mensen opgeleid. Toch is de Demjanjukkaart de enige die wij kennen. Hoe is Demjanjuk zijn kaart kwijtgeraakt? Het is toch een persoonlijk document, dat moest worden gedragen op zijn lichaam? Naar DNA van Demjanjuk op de Trawnikikaart is niet gezocht.
* We kunnen de kwaliteit dus niet verifiëren.
De foto op de kaart lijkt een latere fabricage en is volgens foto-experts geen origineel.
De gaatjes van het nietje waarmee de foto is bevestigd, corresponderen niet met elkaar.
Het type nietje dat is gebruikt, werd nog niet gebruikt in de tijd van de fabricage van de Trawnikikaart.
* De stempeldelen over de foto en de kaart zijn verschoven ten opzichte van elkaar, terwijl zij toch een geheel moeten vormen.
* De gebruikte inkt is van later datum dan de Trawnikikaart.
* De tekst op de kaart is onduidelijk geworden, doordat een politieambtenaar van alle gedrukte teksten een vertaling heeft gemaakt. Die is er met pen en inkt ingeschreven. De totale kaart is daardoor bedorven en ongeschikt als bewijsmiddel.
* De kaart is aan de rechtbank in de Verenigde Staten overhandigd door de KGB. De herkomst is dus verdacht. Hoe kwam de KGB aan die kaart? Had Demjanjuk haar vrijwillig ingeleverd? Was hij haar kwijtgeraakt? Dat zou heel dom van hem zijn geweest. Wie van de KGB heeft daarin de hand gehad? Voor zover wij weten, was dit een KGB-ambtenaar die eerder was betrokken bij KGB-vervalsingen. Het is ondenkbaar dat iemand zou worden veroordeeld op basis van een KGB-document waarover zo veel vragen bestaan.
[ Bericht 11% gewijzigd door Buster24 op 25-11-2012 21:18:07 ]
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Waar staat trouwens geschreven dat iemand die niet rookt, geen aansteker kan hebben? 
Ik kan me allerlei redenen voorstellen waarom je er één zou hebben, ook al rook je niet. Handig om kaarsen aan te steken... of afval van de boerderij of zo, weten wij veel?
Een roker zou waarschijnlijk zelfs zorgen dat hij z'n aansteker niet kwijtraakt of weggeeft. Je hebt hem immers nodig als je weer trek krijgt in een sigaret (en meestal is dat vrij snel). Niks vervelenders als dat je dan geen vuur hebt.
[ Bericht 11% gewijzigd door Jane op 25-11-2012 21:19:51 ]
Ik kan me allerlei redenen voorstellen waarom je er één zou hebben, ook al rook je niet. Handig om kaarsen aan te steken... of afval van de boerderij of zo, weten wij veel?
Een roker zou waarschijnlijk zelfs zorgen dat hij z'n aansteker niet kwijtraakt of weggeeft. Je hebt hem immers nodig als je weer trek krijgt in een sigaret (en meestal is dat vrij snel). Niks vervelenders als dat je dan geen vuur hebt.
[ Bericht 11% gewijzigd door Jane op 25-11-2012 21:19:51 ]
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Weet ik het... een of andere buurvrouw zou nu dus hebben aangegeven dat JS niet rookt.quote:
Waar staat trouwens geschreven dat iemand die niet rookt, geen aansteker kan hebben?
Ik kan me allerlei redenen voorstellen waarom je er één zou hebben, ook al rook je niet. Handig om kaarsen aan te steken... of afval van de boerderij of zo, weten wij veel?
Een roker zou waarschijnlijk zelfs zorgen dat hij z'n aansteker niet kwijtraakt of weggeeft. Je hebt hem immers nodig als je weer trek krijgt in een sigaret (en meestal is dat vrij snel). Niks vervelenders als dat je dan geen vuur hebt.
In de link hier een stuk terug (http://hetbeestvanoudwoude.wordpress.com/) staat dat volgens weer een andere buur hij pijp rookt....
A lie may take care of the present, but it has no future..
You can't pay me enough to be nice to you...
You can't pay me enough to be nice to you...
Ik hoop overigens dat JS zelf iets consequenter is in zijn beweringen dan zijn buren, anders wordt het helemaal een potje.
A lie may take care of the present, but it has no future..
You can't pay me enough to be nice to you...
You can't pay me enough to be nice to you...
Daar twijfel ik niet aan Buster! Maar wat ik bedoelde was dat er in het boek van Bakker geen verschillende scenario's aan bod kwamen van wat er die nacht gebeurd kon zijn. Dat had ik graag willen lezen. Het boek gaf alleen de officiële onderzoeken weer.quote:
[..]
Het grote probleem is dat verklaringen 9 van de 10 keer niet 100% kloppen
[ afbeelding ]
Bedoel je dat, ja dat is bij iedere schrijver verschillend, de een speculeert de andere baseert zich op het de officiële stukken.quote:
[..]
Daar twijfel ik niet aan Buster! Maar wat ik bedoelde was dat er in het boek van Bakker geen verschillende scenario's aan bod kwamen van wat er die nacht gebeurd kon zijn. Dat had ik graag willen lezen. Het boek gaf alleen de officiële onderzoeken weer.
Hij kan er in ieder geval nu een hoofdstuk aan vast plakken
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Nou, ik ga dat niet meer lezenquote:
[..]
Bedoel je dat, ja dat is bij iedere schrijver verschillend, de een speculeert de andere baseert zich op het de officiële stukken.
Hij kan er in ieder geval nu een hoofdstuk aan vast plakken
Het is statische lectuur.
Een geheugendeskundige die zich met persoonsbewijzen bemoeit gedraagt zich als een advocaat voor de verdachte.quote:
[..]
Jij stelt dat hij over de rug van de slachtoffers gelijk wil krijgen, met alle respect voor je mening, dat verband zie ik niet.
Voor het welles/nietes over de schuldvraag van Demjanjuk is een ander topic.
NWS / Proces Demjanjuk
Ik liet blijken dat ik Wagenaar dubieus vind en heb je dacht ik nu wel uitgelegd waarom. Trouwens... psychologie is geen harde wetenschap. Elke uitkomst is anders. Pas als meer mensen onafhankelijk van elkaar hetzelfde vertellen kun je er echt wat mee.
Goed ik ben het volstrekt met je oneens, hij heeft zich tijdens het proces zelf absoluut niet bemoeit met de ID waar al 25 jaar discussie over is, ik zie dus nergens dat hij, ik citeer jou:quote:
[..]
Een geheugendeskundige die zich met persoonsbewijzen bemoeit gedraagt zich als een advocaat voor de verdachte.
Voor het welles/nietes over de schuldvraag van Demjanjuk is een ander topic.
NWS / Proces Demjanjuk
Ik liet blijken dat ik Wagenaar dubieus vind en heb je dacht ik nu wel uitgelegd waarom. Trouwens... psychologie is geen harde wetenschap. Elke uitkomst is anders. Pas als meer mensen onafhankelijk van elkaar hetzelfde vertellen kun je er echt wat mee.
Hij citeert wat openbare bronnen en geeft daar zijn mening over, dat mag.quote:Een geheugendeskundige die alles op alles zet om over de rug van slachtoffers zijn zin te krijgen
Als hij het tijdens het proces had gedaan was het discutabel geweest.
Wat zit je dwars? Dat hij in Israël betoogde dat een getuige na 40 jaar niet betrouwbaar meer is?
Dat stel ik ook, wat is het waard om mensen na 40 jaar te laten getuigen? Of na 50 of zelfs 60 jaar?
Daarom hebben veel landen ook een verjaringstermijn.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Interessant zegquote:
Niet alleen is het menselijk geheugen enorm onbetrouwbaar, mensen laten zich ook gemakkelijk manipuleren. Hoe komt het dat onschuldige mensen een moord kunnen bekennen?
Derren Brown laat zien hoe kinderlijk eenvoudig dat kan zijn in zijn experiment "The Guilt Trip":
En die arme knul, jeetje.Oh, dat naar buiten tillen vind ik dan weer wat minder. Dan is een black out hebben gehad waarin je misschien wel iemand hebt vermoord makkelijk te geloven. Te makkelijk.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Prima.quote:
*kucht* Lieve mensen, kunnen we het bij Marianne Vaatstra houden?
Nou ik toch bezig ben.... iemand vroeg eerder in dit topic hoelang Jasper S. op dat adres woont. Volgens een van de buurvrouwen (door Micha Kat geďnterviewd) is dat sinds 1998.
Laat ik nou gehoord hebben dat zijn familie er al 200 jaar woont.quote:
[..]
Prima.
Nou ik toch bezig ben.... iemand vroeg eerder in dit topic hoelang Jasper S. op dat adres woont. Volgens een van de buurvrouwen (door Micha Kat geďnterviewd) is dat sinds 1998.
Media
de boederij is 200 jaar in de handen van de familie, waarschijnlijk is Jasper met zijn gezin in 1998 bij zijn ouders gaan inwonen. pa en ma S wonen nu in een eiegen woning en Jasper is de eigenaar van het familiebedrijf
Dat was het punt waarop ik dat hele experiment wat wankel vond worden. En waarom zou hij direct naar de politie gaan en alles opbiechten, terwijl hij zelf niet 100% zeker wist dat 'ie die moord had gepleegd (maar meer met een "het zal dan wel" zit), en waarom belt 'ie niet een advocaat ofzo?quote:Op zondag 25 november 2012 22:08 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Interessant zeg
Oh, dat naar buiten tillen vind ik dan weer wat minder. Dan is een black out hebben gehad waarin je misschien wel iemand hebt vermoord makkelijk te geloven. Te makkelijk.
Ik vertrouw het niet helemaal.
We zullen zien, zei de blinde.
Al met al is het natuurlijk één grote mindfuck. Conditionering van schuldgevoelens die volkomen uit de lucht gegrepen zijn, twijfel zaaien mbt het eigen beoordelingsvermogen van de omgeving, twijfel zaaien mbt hoe die omgeving jou ervaart, twijfel zaaien mbt de eigen handelingen, maar vooral ook twijfel zaaien mbt tijd en ruimte waarin je je begeeft (en daar was het verplaatsen van zijn persoon voor nodig).quote:
[..]
Dat was het punt waarop ik dat hele experiment wat wankel vond worden. En waarom zou hij direct naar de politie gaan en alles opbiechten, terwijl hij zelf niet 100% zeker wist dat 'ie die moord had gepleegd (maar meer met een "het zal dan wel" zit), en waarom belt 'ie niet een advocaat ofzo?
Ik vertrouw het niet helemaal.
Hoe kan het dat er geen vingerafdrukken op haar fiets zijn gevonden? Heeft Jasper S. deze er nog afgepoetst?
Mogelijk niet seksueel aangetrokken tot fietsen.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuďtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Ik bedoel vingerafdrukken van Marianne. Zijn er vingerafdrukken op de fiets aangetroffen?
[ Bericht 31% gewijzigd door hmmmz op 26-11-2012 08:29:05 ]
[ Bericht 31% gewijzigd door hmmmz op 26-11-2012 08:29:05 ]
http://barracudanls.blogspot.nl/2012/11/strijd.htmlquote:Strijd
Gestopt door zijn vrouw, kon je tussen de regels doorlezen. Wim Dankbaar meldde gisteren dat hij de Vaatstra-strijd zou staken, vergezeld door allerlei zwaarwichtige quotes van grote denkers, waarmee de zelfbenoemde burgerspeurder uit Overveen zich ongetwijfeld vereenzelvigt. 'Ik heb ook rekenschap af te leggen aan mijn gezinsleden,' jeremieerde Dankbaar tussen dikke tranen door. 'En die zitten er wel mee. Schoolgaande kinderen die vragen van hun vriendjes en klasgenoten krijgen. Een vrouw die mij de keuze stelt: Of je gaat hiermee verder, maar dan moet ik je verlaten want ik wil mijn gezin niet blootstellen aan de belasting en bedreigingen die jouw strijd ook voor mij en onze kinderen veroorzaakt.'
Het zal wel iets steviger gezegd zijn dan Dankbaar schrijft, maar hij had het kunnen zien aankomen. Dankbaar heeft een fatale fout gemaakt, net als Micha Kat. De laatste maakte Vader Vaatstra op zijn site eerst uit voor alcoholist en ging hem vervolgens nog bellen ook, luttele dagen nadat die arme man was geconfronteerd met de mogelijke moordenaar van zijn dochter.
Ook Dankbaar begon zich steeds meer op te winden over de zaak uit puur egoďsme: hij kon het niet hebben dat door de DNA-match zijn theorie niet langer serieus zou worden genomen. En dus moesten Dankbaar c.s. zien te redden wat er te redden viel. Ze gingen overal vreselijk veel lawaai schoppen om zoveel mogelijk te scoren, natuurlijk geholpen door het handjevol psychoten op forums die zich na vijf minuten googelen al DNA deskundigen waanden, met een agressieve flyer op de koop toe die werd verspreid in de woonplaats van verdachte Jasper D. Dankbaar kon niet een paar weken wachten: hij moest en zou gelijk krijgen. Heel Oudwoude moest onmiddellijk achter hem gaan staan.
Gevolg: kokende Friezen, al was het alleen al omdat er geen enkele betrokkenheid met de dode Marianne uit spreekt, laat staan respect voor de familie Dankbaar. Dan moet je niet raar opkijken als je telefonisch wordt bedreigd en op internet bakken stront over je heen krijgt. Dankbaar wilde in het verleden trouwens ook al niet luisteren: rechercheurs in de Deventer Moord-zaak moesten naar de rechter stappen omdat ze voortdurend door de amateurspeurder werden gestalkt. Het is dan ook nog maar zeer de vraag of Dankbaar afgelopen weekend ook maar iets geleerd heeft.
Mooi, beter kwijt dan rijk, dat soort mensen.quote:
[..]
http://barracudanls.blogspot.nl/2012/11/strijd.html
Ik kan me het dreigen met een scheiding wel voorstellen... sterker nog; misschien heeft ze wel de pest in dat hij idd gestopt is, heeft ze weer geen excuus om weg te gaan.quote:Op maandag 26 november 2012 08:57 schreef Doodloper het volgende:
die ondankbaar of kutkat zal je vader of man maar zijn zeg
omdat ze er nooit op gefietst heeft hij is of van de dader of... geplant als afleidingsmaneuvre maarja wie zou dat nou doen....quote:
Ik bedoel vingerafdrukken van Marianne. Zijn er vingerafdrukken op de fiets aangetroffen?
Als ze er nooit op gefietst heeft hoe komt die fiets daar dan? Als hij van de dader is zouden er vingerafdrukken van de dader op moeten zitten toch? Ik vind heel dat verhaal met die fietsen zo vaag. Wel lekke banden / geen lekke banden. Peter R die in 2001 een ander scenario schetst (met Verry in de uitzending) dan nu in 2012. Ik snap er niks van.quote:Op maandag 26 november 2012 09:59 schreef Xan21 het volgende:
[..]
omdat ze er nooit op gefietst heeft hij is of van de dader of... geplant als afleidingsmaneuvre maarja wie zou dat nou doen....
[ Bericht 6% gewijzigd door hmmmz op 26-11-2012 10:28:24 ]
Wat was het scenario in 2001? Ik heb nu geen tijd om dat op te zoekenquote:
[..]
Als ze er nooit op gefietst heeft hoe komt die fiets daar dan? Als hij van de dader is zouden er vingerafdrukken van de dader op moeten zitten toch? Ik vind heel dat verhaal met die fietsen zo vaag. Wel lekke banden / geen lekke banden. Peter R die in 2001 een ander scenario schetst (met Verry in de uitzending) dan nu in 2012. Ik snap er niks van.
quote:
[..]
Wat was het scenario in 2001? Ik heb nu geen tijd om dat op te zoeken
Hm, er zijn zóveel dingen vaag. Komt steeds info bij etc.
Heb net gezocht om lijstje met feiten maar kan niks vinden. Althans, niet een veelomvattende lijst.
Ik hoor dingen als gebroken ellebogen, gevonden trainingsjack met bloed, DNA in en op het lichaam etc.
Zou zo hard verkracht zijn dat weefsel er kapot van is gegaan etc.
Waar is een overzicht van échte feiten?
Ik hoop eigenlijk dat Jasper S de dader is maar door de hoeveelheid (mis-)informatie twijfel ik hier enorm aan.
Ergens hebben WD en MK soms wellicht feasible dingen om mee aan de slag te gaan maar helaas wordt het overgoten met een sausje van alugekkiemafketeligheid. Ik heb de neiging ze met Geert Wilders te vergelijken; bepaald streven met ergens wel een kans op slagen maar dan af en toe uitspraken doen (en acties uitvoeren) waardoor je gewoon niet meer serieus genomen kunt worden. Chemtrails en walpurgisnacht-blaat is voor mij iig een stap te ver. Desondanks wil ik zooo graag weten wat er nou gebeurt is, net als iedereen hier.
Gister hoorde ik voor het eerst van dat trainingsjack dat gevonden zou zijn bij zwembad It Paradyske.
Dit roept weeeeer nieuwe vragen op, en wmb misschien een verklaring voor iets anders wat ik gister hier las, nl dat haar ellebogen gebroken zouden zijn. Heb er een plaatje bij gemaakt:
Eerst zie je een overzichtje, kijk eens hoe dicht het AZC bij zwembad het Paradyske ligt, 4 weilanden zitten er slechts tussen.
Linksonder op het middelste plaatje zie je het hek aangegeven. Via dit hek klommen wij vroeger het zwembad in om snachts te skinnydippen. Het zou mij niets verbazen, als het bebloedde jack hiér is gevonden, dat het hek is gebruikt om de armen van MV te breken. Dat DIT dus het PD is, de plek waar Marianne is gestorven. Dat ze daarna is verplaatst naar de vindplaats.
Magoe, ik weet het ook niet. Wat ik wel zou willen weten is of het een merkjack van Australian of Cavello is (gabberjack) of bijv een goedkoop b-merkjackje...
Laatste op het plaatje zijn enkele feasible routes die Marianne gefietst zou kunnen hebben.
Rood is naar station Buitenpost, door 'het laagland', stippelrood is de weg terug van station naar Zwaagwesteinde,
Blauw is wmb de meest logische route als je Kollum verlaat via de tennisbaan, niet naar Station buitenpost hoeft, en gewoon snel naar huis wilt fietsen,
Groen is minder logisch, maar vanaf de tennisbaan kun je dan iig over de weg fietsen, dan hoef je niet de hele tijd tussen donkere bomen te rijden.
In geval van route groen en blauw kom je vlak langs zwembad it paradyske rijden.
Er is nog een , in mijn ogen relatief veiliger, alternatieve route.
Dan zou ze Kollum zijn uitgeraden via de Van Limburg Stirumweg, om via de Fogelsanghloane in Veenklooster uit te komen:
Zou ze die route genomen hebben, dan mag je bijna aannemen dat ze op de fogelsanghloane gepakt is, en toen dus gedumpt waar ze gevonden is.
Zou Jasper S de dader zijn, lijkt me dit haast logischer gezien de geografische verhouding tot zijn woning.
Maarja, wat doet die fiets dan aan de Keningswei he?
Vragen vragen vragen
[ Bericht 7% gewijzigd door my2cents op 27-11-2012 14:15:07 ]
Heb net gezocht om lijstje met feiten maar kan niks vinden. Althans, niet een veelomvattende lijst.
Ik hoor dingen als gebroken ellebogen, gevonden trainingsjack met bloed, DNA in en op het lichaam etc.
Zou zo hard verkracht zijn dat weefsel er kapot van is gegaan etc.
Waar is een overzicht van échte feiten?
Ik hoop eigenlijk dat Jasper S de dader is maar door de hoeveelheid (mis-)informatie twijfel ik hier enorm aan.
Ergens hebben WD en MK soms wellicht feasible dingen om mee aan de slag te gaan maar helaas wordt het overgoten met een sausje van alugekkiemafketeligheid. Ik heb de neiging ze met Geert Wilders te vergelijken; bepaald streven met ergens wel een kans op slagen maar dan af en toe uitspraken doen (en acties uitvoeren) waardoor je gewoon niet meer serieus genomen kunt worden. Chemtrails en walpurgisnacht-blaat is voor mij iig een stap te ver. Desondanks wil ik zooo graag weten wat er nou gebeurt is, net als iedereen hier.
Gister hoorde ik voor het eerst van dat trainingsjack dat gevonden zou zijn bij zwembad It Paradyske.
Dit roept weeeeer nieuwe vragen op, en wmb misschien een verklaring voor iets anders wat ik gister hier las, nl dat haar ellebogen gebroken zouden zijn. Heb er een plaatje bij gemaakt:
Eerst zie je een overzichtje, kijk eens hoe dicht het AZC bij zwembad het Paradyske ligt, 4 weilanden zitten er slechts tussen.
Linksonder op het middelste plaatje zie je het hek aangegeven. Via dit hek klommen wij vroeger het zwembad in om snachts te skinnydippen. Het zou mij niets verbazen, als het bebloedde jack hiér is gevonden, dat het hek is gebruikt om de armen van MV te breken. Dat DIT dus het PD is, de plek waar Marianne is gestorven. Dat ze daarna is verplaatst naar de vindplaats.
Magoe, ik weet het ook niet. Wat ik wel zou willen weten is of het een merkjack van Australian of Cavello is (gabberjack) of bijv een goedkoop b-merkjackje...
Laatste op het plaatje zijn enkele feasible routes die Marianne gefietst zou kunnen hebben.
Rood is naar station Buitenpost, door 'het laagland', stippelrood is de weg terug van station naar Zwaagwesteinde,
Blauw is wmb de meest logische route als je Kollum verlaat via de tennisbaan, niet naar Station buitenpost hoeft, en gewoon snel naar huis wilt fietsen,
Groen is minder logisch, maar vanaf de tennisbaan kun je dan iig over de weg fietsen, dan hoef je niet de hele tijd tussen donkere bomen te rijden.
In geval van route groen en blauw kom je vlak langs zwembad it paradyske rijden.
Er is nog een , in mijn ogen relatief veiliger, alternatieve route.
Dan zou ze Kollum zijn uitgeraden via de Van Limburg Stirumweg, om via de Fogelsanghloane in Veenklooster uit te komen:
Zou ze die route genomen hebben, dan mag je bijna aannemen dat ze op de fogelsanghloane gepakt is, en toen dus gedumpt waar ze gevonden is.
Zou Jasper S de dader zijn, lijkt me dit haast logischer gezien de geografische verhouding tot zijn woning.
Maarja, wat doet die fiets dan aan de Keningswei he?
Vragen vragen vragen
[ Bericht 7% gewijzigd door my2cents op 27-11-2012 14:15:07 ]
Maar als Marianne in een auto is gesleurd, dan is dat toch een veel veiliger verhaal voor die jongens om te vertellen?
Ik snap niet zo goed waarom zij moeten liegen daarover. Ik kan me hooguit bedenken dat ze al eerder van de jongens is weggefietst?
Ik snap niet zo goed waarom zij moeten liegen daarover. Ik kan me hooguit bedenken dat ze al eerder van de jongens is weggefietst?
Maar zijn DNA komt overeen met hetgeen wat gevonden is op het lichaam van Mariannequote:
Ik hoop eigenlijk dat Jasper S de dader is maar door de hoeveelheid (mis-)informatie twijfel ik hier enorm aan.
♥ "Sans toi, les émotions d'aujourd'hui ne seraient que la peau morte des émotions d'autrefois.."
De dader was waarschijnlijk al wekenlang van plan Marianne te verkrachten. Hij heeft daarom van een onschuldige man op één of andere manier een kwakje afhandig gemaakt en dit bij Marianne gepland.quote:
[..]
Maar zijn DNA komt overeen met hetgeen wat gevonden is op het lichaam van Marianne
Tja, moet wel, want hoe komt er anders dna-materiaal op het lichaam van Marianne?
ik denk dat de dader bij hem en zijn vrouw naar binnen is geslopen en hem toen oraal heeft bevredigd, het zaad opgevangen in zijn wang en dit over de inmiddels overleden marianne heeft uitgesproeidquote:
[..]
De dader was waarschijnlijk al wekenlang van plan Marianne te verkrachten. Hij heeft daarom van een onschuldige man op één of andere manier een kwakje afhandig gemaakt en dit bij Marianne gepland.
Tja, moet wel, want hoe komt er anders dna-materiaal op het lichaam van Marianne?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dát zal het wel zijn.quote:
[..]
De dader was waarschijnlijk al wekenlang van plan Marianne te verkrachten. Hij heeft daarom van een onschuldige man op één of andere manier een kwakje afhandig gemaakt en dit bij Marianne gepland.
Tja, moet wel, want hoe komt er anders dna-materiaal op het lichaam van Marianne?
Ik hoop dat je een grapje maakt Gia.
Dit lijkt je toch niet echt een serieuze optie?quote:
[..]
De dader was waarschijnlijk al wekenlang van plan Marianne te verkrachten. Hij heeft daarom van een onschuldige man op één of andere manier een kwakje afhandig gemaakt en dit bij Marianne gepland.
Tja, moet wel, want hoe komt er anders dna-materiaal op het lichaam van Marianne?
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Dat lijkt mij aardig duidelijk.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Was inderdaad sarcastisch bedoeld. Jammer dat het niet overkwam.quote:
[..]
Dát zal het wel zijn.
Ik hoop dat je een grapje maakt Gia.
Al die aluhoedjes die denken dat het dna van Jasper gepland is, moeten zich eens afvragen hoe dat kan. Want, kom op, hoe komt sperma van Jasper in het bezit van justitie om hiermee Jasper verdacht te maken? Neem aan dat met dna op het lichaam, sperma bedoeld wordt....
quote:
[..]
Dit lijkt je toch niet echt een serieuze optie?
♥ "Sans toi, les émotions d'aujourd'hui ne seraient que la peau morte des émotions d'autrefois.."
laatste foto klopt niet, vindplaats is daaronder in die hoek van de bomenrij
Maar ik kan 't mis hebben...
Probeer er eens van uit te gaan dat Jasper S het heeft gedaan.
WAAR is ze dan vermoord?
Stel hij heeft Marianne in een auto gesleurd, waar is hij dan naartoe gereden?
Plus; ze zou ipc al bewusteloos oid moeten zijn nog voor hij haar de auto intrekt; anders gaat je dat nooit lukken ivm tegenwerking; ze was geen peuter van 3 die je (denk ik) met één arm in bedwang zou kunnen houden.
- Zijn alle kledingstukken op de vindplaats aangetroffen?
- Heeft ze teruggevochten? Had ze bloed of huidschilfers onder haar nagels etc?
- Hoe kan je 2 ellebogen breken?
- Van wie was de aangetroffen fiets? Waar stond deze toen die gejat is? Bij de Rabobank in Kollum? Waar die schreeuw zou zijn gehoord?
- Hoe lang moet een hart niet meer pompen zodat er weinig tot geen bloed meer vrijkomt? (Een half uur!)
- In Kollum wemelt het k-nacht van de politie; mn in de buurt van de Voorstraat (Filtsje/Paradiso), hier ga je als je uit de buurt komt (dan weet je dit) dus niet iemand in een auto sleuren lijkt mij.
- Stel hij heeft het wel zo gedaan, waarom zou hij het lijk dan exact daar gedumpt hebben waar ze gevonden is? Ik kan zo wel 100 plekken in de buurt noemen waar hij a) haar beter had kunnen verbergen, misschien wel zo goed dat ze nooit gevonden zou worden, en b) hij haar binnen een paar meter van zijn auto had kunnen dumpen. Het had dus beter en makkelijker, zelfs minder opvallend gekund. De logica ontbreekt gewoon totaal!
WAAR is ze dan vermoord?
Stel hij heeft Marianne in een auto gesleurd, waar is hij dan naartoe gereden?
Plus; ze zou ipc al bewusteloos oid moeten zijn nog voor hij haar de auto intrekt; anders gaat je dat nooit lukken ivm tegenwerking; ze was geen peuter van 3 die je (denk ik) met één arm in bedwang zou kunnen houden.
- Zijn alle kledingstukken op de vindplaats aangetroffen?
- Heeft ze teruggevochten? Had ze bloed of huidschilfers onder haar nagels etc?
- Hoe kan je 2 ellebogen breken?
- Van wie was de aangetroffen fiets? Waar stond deze toen die gejat is? Bij de Rabobank in Kollum? Waar die schreeuw zou zijn gehoord?
- Hoe lang moet een hart niet meer pompen zodat er weinig tot geen bloed meer vrijkomt? (Een half uur!)
- In Kollum wemelt het k-nacht van de politie; mn in de buurt van de Voorstraat (Filtsje/Paradiso), hier ga je als je uit de buurt komt (dan weet je dit) dus niet iemand in een auto sleuren lijkt mij.
- Stel hij heeft het wel zo gedaan, waarom zou hij het lijk dan exact daar gedumpt hebben waar ze gevonden is? Ik kan zo wel 100 plekken in de buurt noemen waar hij a) haar beter had kunnen verbergen, misschien wel zo goed dat ze nooit gevonden zou worden, en b) hij haar binnen een paar meter van zijn auto had kunnen dumpen. Het had dus beter en makkelijker, zelfs minder opvallend gekund. De logica ontbreekt gewoon totaal!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |