NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Joris Demmink is onschuldig, net als Joost Tonino.
Micha Kat zou best een gelijk kunnen hebben. Hier komt nog bij dat de beloning voor de gouden tip in de zaak Vaatstra nog steeds staat. Hierdoor zou zich wel eens een getuige kunnen melden die zich nu opeens herinnert S. op de nacht van de moord hebben zien fietsen.
Micha Kat zou best een gelijk kunnen hebben. Hier komt nog bij dat de beloning voor de gouden tip in de zaak Vaatstra nog steeds staat. Hierdoor zou zich wel eens een getuige kunnen melden die zich nu opeens herinnert S. op de nacht van de moord hebben zien fietsen.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Typisch complotterstrekje: zaken die niets met elkaar te maken hebben met elkaar in verband brengen. Op de gedumpte computer van Tonino is kinderporno aangetroffen. Maar dat heeft dus nul komma nul te maken met de schuld of onschuld van Demmink.quote:Op zondag 25 november 2012 20:10 schreef BabeWatcher het volgende:
Joris Demmink is onschuldig, net als Joost Tonino.
Micha Kat zou best een gelijk kunnen hebben. Hier komt nog bij dat de beloning voor de gouden tip in de zaak Vaatstra nog steeds staat. Hierdoor zou zich wel eens een getuige kunnen melden die zich nu opeens herinnert S. op de nacht van de moord hebben zien fietsen.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Ik toon hiermee een verband aan van hooggeplaatste personen bij de overheid die kennelijk boven de wet staan.quote:
[..]
Typisch complotterstrekje: zaken die niets met elkaar te maken hebben met elkaar in verband brengen. Op de gedumpte computer van Tonino is kinderporno aangetroffen. Maar dat heeft dus nul komma nul te maken met de schuld of onschuld van Demmink.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Dat verband bestaat alleen in jouw fantasie.quote:
[..]
Ik toon hiermee een verband aan van hooggeplaatste personen bij de overheid die kennelijk boven de wet staan.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
droom maar lekker verder en neem klakkeloos alles wat in het staatsjournaal komt voor waarheid aanquote:
[..]
Dat verband bestaat alleen in jouw fantasie.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Schande dus als er persoonsbewijzen worden vervalst maar je citeert selectief Wagenaars artikel over het vervalste persoonsbewijs werd pas NA zijn dood gepubliceerd in het NRCquote:
[..]
Hij heeft naar eigen zeggen zelf onderzoek gedaan.
Lees maar:
[..]
Wat heeft dat met geheugenonderzoek te maken?
Een geheugendeskundige die alles op alles zet om over de rug van slachtoffers zijn zin te krijgen.
Misschien moet jij je eerst eens in de zaak verdiepen voor je begint te roeptoeteren?
Maar goed we gaan off-topic.
http://nl.wikipedia.org/wiki/John_Demjanjukquote:De Nederlandse hoogleraar Wagenaar liet een artikel voor het NRC-Handelsblad na dat na zijn plotselinge dood werd gegepubliceerd. Prof. Wagenaar stelde dat het persoonsbewijs een overduidelijke vervalsing was en betoogde dat de herkomst van het document onduidelijk is gebleven.
Daarbij komt dat hij niet door Wagenaar is vrij gesproken maar de Israëlische hoge raad in 1993 bepaalde dat er sprake was van een persoonsverwisseling nadat hij in 1988 eerst veroordeeld was.
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Demjanjuk
Op de Engelse WIKI is ook te lezen dat de Israëlische rechtbank de ID kaart in 1985 al als bewijsstuk verwierp omdat de deskundige het er niet over eens konden worden of de kaart al dan niet een KGB vervalsing was.
[ Bericht 2% gewijzigd door Buster24 op 25-11-2012 20:38:55 ]
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Er is ook nergens gezegd door justitie dat Jasper S. rookt, rookte o.i.d. er is gezegd dat er in de tas van Marianne een aansteker is gevonden met zijn DNA er in en daar zullen vast een stukje uitleg over willen.quote:
Jasper S. rookte niet volgens de buurvrouw, het nieuwe topic op klokkenluideronline
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Ja en? Maakt dat de kwestie anders? Wie zegt dat de persoonsbewijzen zijn vervalst?quote:
[..]
Schande dus als er persoonsbewijzen worden vervalst maar je citeert selectief Wagenaars artikel over het vervalste persoonsbewijs werd pas NA zijn dood gepubliceerd in het NRC
Wagenaar? Waarop is dat gebaseerd dan?
De stukjes die jij aanhaalt zijn achterhaald en rechter heeft uiteindelijk gesproken.
Wist je dat psychologie geen harde wetenschap is?quote:Update 12 mei 2011: Demjanjuk is schuldig bevonden maar blijft in afwachting van het hoger beroep op vrije voeten. Dit berichtte de NOS.
http://kloptdatwel.nl/201(...)-wagenaar-overleden/quote:Het laatste artikel van Wagenaar dat gisteren postuum in de NRC verscheen gaat over de tweede strafzaak tegen Demjanjuk die nu in München plaatsvindt. De rechters in München doen vandaag uitspraak. Wagenaar roept de rechtbank hartstochtelijk op om tot vrijspraak te besluiten. Volgens hem is de identiteitskaart van Demjanjuk, één van de belangrijke bewijsstukken in het proces, een dubieus document. Het document vertoont allerlei verschijnselen van vervalsing en het is afkomstig van de KGB, de geheime dienst van de vroegere Sovjet Unie.
Jet kent het verschil tussen vrijpleiten en vrijspreken?quote:Daarbij komt dat hij niet door Wagenaar is vrij gesproken maar de Israëlische hoge raad in 1993 bepaalde dat er sprake was van een persoonsverwisseling nadat hij in 1988 eerst veroordeeld was.
Jij stelt dat hij over de rug van de slachtoffers gelijk wil krijgen, met alle respect voor je mening, dat verband zie ik niet.quote:
[..]
Een geheugendeskundige die alles op alles zet om over de rug van slachtoffers zijn zin te krijgen.
De Israëlische rechtbank heeft meerdere deskundigen laten kijken naar de ID kaart en hierop besloten de kaart als bewijsstuk te schrappen.
Dat was in 1985 terwijl Wagenaar pas jaren later als deskundige op het gebied van geheugens werd opgeroepen.
Wat hij schrijft in zijn artikel in 2010 is niets anders dan een opsomming van feiten waarop deskundigen al in de jaren '80 aan een KGB vervalsing dachten.
Zijn slachtoffers geholpen als op basis van vervalste of minimaal discutabele bewijzen iemand achter slot en grendel verdwijnt?quote:Sinds de ontdekking van deze kaart is aan de authenticiteit altijd getwijfeld. Daarvoor waren acht redenen:
* De herkomst van de kaart is onduidelijk. Om te beginnen moeten er zeer veel Trawnikikaarten zijn geweest. In Trawniki zijn nogal wat mensen opgeleid. Toch is de Demjanjukkaart de enige die wij kennen. Hoe is Demjanjuk zijn kaart kwijtgeraakt? Het is toch een persoonlijk document, dat moest worden gedragen op zijn lichaam? Naar DNA van Demjanjuk op de Trawnikikaart is niet gezocht.
* We kunnen de kwaliteit dus niet verifiëren.
De foto op de kaart lijkt een latere fabricage en is volgens foto-experts geen origineel.
De gaatjes van het nietje waarmee de foto is bevestigd, corresponderen niet met elkaar.
Het type nietje dat is gebruikt, werd nog niet gebruikt in de tijd van de fabricage van de Trawnikikaart.
* De stempeldelen over de foto en de kaart zijn verschoven ten opzichte van elkaar, terwijl zij toch een geheel moeten vormen.
* De gebruikte inkt is van later datum dan de Trawnikikaart.
* De tekst op de kaart is onduidelijk geworden, doordat een politieambtenaar van alle gedrukte teksten een vertaling heeft gemaakt. Die is er met pen en inkt ingeschreven. De totale kaart is daardoor bedorven en ongeschikt als bewijsmiddel.
* De kaart is aan de rechtbank in de Verenigde Staten overhandigd door de KGB. De herkomst is dus verdacht. Hoe kwam de KGB aan die kaart? Had Demjanjuk haar vrijwillig ingeleverd? Was hij haar kwijtgeraakt? Dat zou heel dom van hem zijn geweest. Wie van de KGB heeft daarin de hand gehad? Voor zover wij weten, was dit een KGB-ambtenaar die eerder was betrokken bij KGB-vervalsingen. Het is ondenkbaar dat iemand zou worden veroordeeld op basis van een KGB-document waarover zo veel vragen bestaan.
[ Bericht 11% gewijzigd door Buster24 op 25-11-2012 21:18:07 ]
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Waar staat trouwens geschreven dat iemand die niet rookt, geen aansteker kan hebben? 
Ik kan me allerlei redenen voorstellen waarom je er één zou hebben, ook al rook je niet. Handig om kaarsen aan te steken... of afval van de boerderij of zo, weten wij veel?
Een roker zou waarschijnlijk zelfs zorgen dat hij z'n aansteker niet kwijtraakt of weggeeft. Je hebt hem immers nodig als je weer trek krijgt in een sigaret (en meestal is dat vrij snel). Niks vervelenders als dat je dan geen vuur hebt.
[ Bericht 11% gewijzigd door Jane op 25-11-2012 21:19:51 ]
Ik kan me allerlei redenen voorstellen waarom je er één zou hebben, ook al rook je niet. Handig om kaarsen aan te steken... of afval van de boerderij of zo, weten wij veel?
Een roker zou waarschijnlijk zelfs zorgen dat hij z'n aansteker niet kwijtraakt of weggeeft. Je hebt hem immers nodig als je weer trek krijgt in een sigaret (en meestal is dat vrij snel). Niks vervelenders als dat je dan geen vuur hebt.
[ Bericht 11% gewijzigd door Jane op 25-11-2012 21:19:51 ]
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Weet ik het... een of andere buurvrouw zou nu dus hebben aangegeven dat JS niet rookt.quote:Op zondag 25 november 2012 21:11 schreef Jane het volgende:
Waar staat trouwens geschreven dat iemand die niet rookt, geen aansteker kan hebben?
Ik kan me allerlei redenen voorstellen waarom je er één zou hebben, ook al rook je niet. Handig om kaarsen aan te steken... of afval van de boerderij of zo, weten wij veel?
Een roker zou waarschijnlijk zelfs zorgen dat hij z'n aansteker niet kwijtraakt of weggeeft. Je hebt hem immers nodig als je weer trek krijgt in een sigaret (en meestal is dat vrij snel). Niks vervelenders als dat je dan geen vuur hebt.
In de link hier een stuk terug (http://hetbeestvanoudwoude.wordpress.com/) staat dat volgens weer een andere buur hij pijp rookt....
A lie may take care of the present, but it has no future..
You can't pay me enough to be nice to you...
You can't pay me enough to be nice to you...
Ik hoop overigens dat JS zelf iets consequenter is in zijn beweringen dan zijn buren, anders wordt het helemaal een potje.
A lie may take care of the present, but it has no future..
You can't pay me enough to be nice to you...
You can't pay me enough to be nice to you...
Daar twijfel ik niet aan Buster! Maar wat ik bedoelde was dat er in het boek van Bakker geen verschillende scenario's aan bod kwamen van wat er die nacht gebeurd kon zijn. Dat had ik graag willen lezen. Het boek gaf alleen de officiële onderzoeken weer.quote:
[..]
Het grote probleem is dat verklaringen 9 van de 10 keer niet 100% kloppen
[ afbeelding ]
Bedoel je dat, ja dat is bij iedere schrijver verschillend, de een speculeert de andere baseert zich op het de officiële stukken.quote:
[..]
Daar twijfel ik niet aan Buster! Maar wat ik bedoelde was dat er in het boek van Bakker geen verschillende scenario's aan bod kwamen van wat er die nacht gebeurd kon zijn. Dat had ik graag willen lezen. Het boek gaf alleen de officiële onderzoeken weer.
Hij kan er in ieder geval nu een hoofdstuk aan vast plakken
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Nou, ik ga dat niet meer lezenquote:
[..]
Bedoel je dat, ja dat is bij iedere schrijver verschillend, de een speculeert de andere baseert zich op het de officiële stukken.
Hij kan er in ieder geval nu een hoofdstuk aan vast plakken
Het is statische lectuur.
Een geheugendeskundige die zich met persoonsbewijzen bemoeit gedraagt zich als een advocaat voor de verdachte.quote:
[..]
Jij stelt dat hij over de rug van de slachtoffers gelijk wil krijgen, met alle respect voor je mening, dat verband zie ik niet.
Voor het welles/nietes over de schuldvraag van Demjanjuk is een ander topic.
NWS / Proces Demjanjuk
Ik liet blijken dat ik Wagenaar dubieus vind en heb je dacht ik nu wel uitgelegd waarom. Trouwens... psychologie is geen harde wetenschap. Elke uitkomst is anders. Pas als meer mensen onafhankelijk van elkaar hetzelfde vertellen kun je er echt wat mee.
Goed ik ben het volstrekt met je oneens, hij heeft zich tijdens het proces zelf absoluut niet bemoeit met de ID waar al 25 jaar discussie over is, ik zie dus nergens dat hij, ik citeer jou:quote:
[..]
Een geheugendeskundige die zich met persoonsbewijzen bemoeit gedraagt zich als een advocaat voor de verdachte.
Voor het welles/nietes over de schuldvraag van Demjanjuk is een ander topic.
NWS / Proces Demjanjuk
Ik liet blijken dat ik Wagenaar dubieus vind en heb je dacht ik nu wel uitgelegd waarom. Trouwens... psychologie is geen harde wetenschap. Elke uitkomst is anders. Pas als meer mensen onafhankelijk van elkaar hetzelfde vertellen kun je er echt wat mee.
Hij citeert wat openbare bronnen en geeft daar zijn mening over, dat mag.quote:Een geheugendeskundige die alles op alles zet om over de rug van slachtoffers zijn zin te krijgen
Als hij het tijdens het proces had gedaan was het discutabel geweest.
Wat zit je dwars? Dat hij in Israël betoogde dat een getuige na 40 jaar niet betrouwbaar meer is?
Dat stel ik ook, wat is het waard om mensen na 40 jaar te laten getuigen? Of na 50 of zelfs 60 jaar?
Daarom hebben veel landen ook een verjaringstermijn.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Interessant zegquote:
Niet alleen is het menselijk geheugen enorm onbetrouwbaar, mensen laten zich ook gemakkelijk manipuleren. Hoe komt het dat onschuldige mensen een moord kunnen bekennen?
Derren Brown laat zien hoe kinderlijk eenvoudig dat kan zijn in zijn experiment "The Guilt Trip":
En die arme knul, jeetje.Oh, dat naar buiten tillen vind ik dan weer wat minder. Dan is een black out hebben gehad waarin je misschien wel iemand hebt vermoord makkelijk te geloven. Te makkelijk.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Prima.quote:
*kucht* Lieve mensen, kunnen we het bij Marianne Vaatstra houden?
Nou ik toch bezig ben.... iemand vroeg eerder in dit topic hoelang Jasper S. op dat adres woont. Volgens een van de buurvrouwen (door Micha Kat geïnterviewd) is dat sinds 1998.
Laat ik nou gehoord hebben dat zijn familie er al 200 jaar woont.quote:
[..]
Prima.
Nou ik toch bezig ben.... iemand vroeg eerder in dit topic hoelang Jasper S. op dat adres woont. Volgens een van de buurvrouwen (door Micha Kat geïnterviewd) is dat sinds 1998.
Media
de boederij is 200 jaar in de handen van de familie, waarschijnlijk is Jasper met zijn gezin in 1998 bij zijn ouders gaan inwonen. pa en ma S wonen nu in een eiegen woning en Jasper is de eigenaar van het familiebedrijf
Dat was het punt waarop ik dat hele experiment wat wankel vond worden. En waarom zou hij direct naar de politie gaan en alles opbiechten, terwijl hij zelf niet 100% zeker wist dat 'ie die moord had gepleegd (maar meer met een "het zal dan wel" zit), en waarom belt 'ie niet een advocaat ofzo?quote:Op zondag 25 november 2012 22:08 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Interessant zeg
Oh, dat naar buiten tillen vind ik dan weer wat minder. Dan is een black out hebben gehad waarin je misschien wel iemand hebt vermoord makkelijk te geloven. Te makkelijk.
Ik vertrouw het niet helemaal.
We zullen zien, zei de blinde.
Al met al is het natuurlijk één grote mindfuck. Conditionering van schuldgevoelens die volkomen uit de lucht gegrepen zijn, twijfel zaaien mbt het eigen beoordelingsvermogen van de omgeving, twijfel zaaien mbt hoe die omgeving jou ervaart, twijfel zaaien mbt de eigen handelingen, maar vooral ook twijfel zaaien mbt tijd en ruimte waarin je je begeeft (en daar was het verplaatsen van zijn persoon voor nodig).quote:
[..]
Dat was het punt waarop ik dat hele experiment wat wankel vond worden. En waarom zou hij direct naar de politie gaan en alles opbiechten, terwijl hij zelf niet 100% zeker wist dat 'ie die moord had gepleegd (maar meer met een "het zal dan wel" zit), en waarom belt 'ie niet een advocaat ofzo?
Ik vertrouw het niet helemaal.
