Dus bij deze: het allereerste huizenmarktnieuwstopic!quote:Op maandag 13 augustus 2012 20:29 schreef iamcj het volgende:
Is dit een idee?:
Een apart topic waarin je het dagelijkse nieuws kunt/moet posten. De mensen die dat willen kunnen zo op de hoogte blijven en andere topics blijven schoon.
Ze moeten ook de Staatshulp terug betalen en weer terug naar de beurs tegen een leuke prijsquote:Op vrijdag 23 november 2012 13:23 schreef michaelHD9 het volgende:
[..]
klopt, daarom potten ze hun winsten dan ook massaal opNu alleen nog de truuc om de winsten te understaten en tegelijk de politiek onder maximale druk te houden. eighties all over again, en waar dat toe leidde weten we allemaal.
Typisch CDA nu wel schreeuwen aan de zijlijn maar toen men zelf verantwoordelijkheid had deze niet nemen.quote:'Kabinet geeft geen zekerheid over hypotheekrenteaftrek'
DEN HAAG - Het kabinet is onduidelijk over de tarieven waartegen middeninkomens straks hun hypotheekrente kunnen aftrekken. "Toen het regeerakkoord werd aangepast, is daar helemaal niet naar gekeken."
Dat zegt CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt, die samen met zijn collega's Eddy van Hijum en Raymond Knops opheldering heeft gevraagd aan staatssecretaris Frans Weekers van Financiën.
Met de aanpassing van het regeerakkoord door VVD en PvdA om de inkomensafhankelijke zorgpremie te schrappen, zijn ook de tarieven van de belastingschijven vanaf 2014 weer aangepast.
Maar volgens Omtzigt is er toen niet over nagedacht wat de consequenties daarvan zijn voor de tarieven van de hypotheekrenteaftrek.
Middeninkomens
Voor de middeninkomens (20 tot 60 duizend euro per jaar) is het belastingtarief verhoogd van 38 procent naar 42 procent. Maar het is niet duidelijk of mensen straks hun hypotheekrente mogen aftrekken tegen dat hogere tarief of tegen slechts 38 procent, zoals in het regeerakkoord lijkt te staan.
Omtzigt: "Na de aanpassing van het regeerakkoord is het belastingtarief in de tweede en derde schijf weer 42 procent geworden, en eigenlijk 45 procent door verlies van de algemene heffingskorting. Dat scheelt voor heel veel mensen een slok op een borrel."
Belastingplan
De kwestie kwam vorige week al aan bod tijdens de bespreking van het belastingplan voor 2013 in de Tweede Kamer. Maar zowel staatssecretaris Weekers als minister Stef Blok van Wonen en Rijksdienst gaven daar toen niet meer opheldering over.
Alleen over de aftrek van de hypotheekrente voor de hogere inkomens bestaat nu duidelijkheid: die wordt afgebouwd van 52 procent naar 38 procent.
Onzekerheid
Het CDA vindt het kwalijk dat in tijden van grote onzekerheid op de huizenmarkt, de regering niet eerder kan aangeven met wat voor hypotheekrenteaftrektarieven mensen te maken krijgen als ze een huis kopen.
"Die herinrichting van het akkoord is een vlugge actie geweest, maar ik verwacht nu wel snel zekerheid van de regering", aldus Omtzigt. "Dat is van belang voor veel mensen die een huis bezitten en mensen die een huis willen kopen."
Het CDA heeft er bij de staatssecretaris op aangedrongen binnen twee weken met een reactie te komen
Het zou mooi zijn als de hele samenleving niet van die subsidieverslaafden warenquote:Op vrijdag 23 november 2012 14:04 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Typisch CDA nu wel schreeuwen aan de zijlijn maar toen men zelf verantwoordelijkheid had deze niet nemen.
En als die middeninkomens het van 4% meer of minder renteaftrek het moeten hebben kopen ze ruim boven hun stand.
Ze kunnen bovendien niet lezen. Verwezen wordt naar het de belastingschijf, niet naar een nominaal tarief.quote:Op vrijdag 23 november 2012 14:04 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Typisch CDA nu wel schreeuwen aan de zijlijn maar toen men zelf verantwoordelijkheid had deze niet nemen.
En als die middeninkomens het van 4% meer of minder renteaftrek het moeten hebben kopen ze ruim boven hun stand.
Mooi voorbeeld van 'verdeel en heers' toch? Zolang mensen lopen te bekvechten over de verdeling van de verdovende middelen hebben ze geen oog voor andere zaken die gewoon doorgang vinden onder hun neus.quote:Op vrijdag 23 november 2012 14:21 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Het zou mooi zijn als de hele samenleving niet van die subsidieverslaafden waren
zoals het uit de wind houden van grootaandeelhouders van banken en de ontvangers van 400 miljard aan EU landbouwsubsidiequote:Op vrijdag 23 november 2012 14:24 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Mooi voorbeeld van 'verdeel en heers' toch? Zolang mensen lopen te bekvechten over de verdeling van de verdovende middelen hebben ze geen oog voor andere zaken die gewoon doorgang vinden onder hun neus.
Wat ik sowieso uit het persbericht haal zouden eigenlijk ongeveer alle tarieven op 42% gaan uitkomen. Is dit de zo gewenste vlaktax?quote:Op vrijdag 23 november 2012 14:22 schreef michaelHD9 het volgende:
[..]
Ze kunnen bovendien niet lezen. Verwezen wordt naar het de belastingschijf, niet naar een nominaal tarief.
Ehm nee dat is geen vlaktax. Ik blijf over mijn laatste stukje loon nog steeds gewoon 52% betalen. Houd daarna alleen maar in dat ik na verloop van tijd geen 52% rente aftrek meer heb maar 42%.quote:Op vrijdag 23 november 2012 14:26 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wat ik sowieso uit het persbericht haal zouden eigenlijk ongeveer alle tarieven op 42% gaan uitkomen. Is dit de zo gewenste vlaktax
Nee, daarvoor zul je terugmoeten naar de jaren '60, in de tijden van LSD.quote:Op vrijdag 23 november 2012 15:19 schreef ComplexConjugate het volgende:
@michaelHD9:
Welkom in de jaren '80? Je doelt daarmee 'nog' niet op de prijzen van toen toch?
Daar is de bouwkundige inspectie en taxatie toch voor? Als de bank het niet ziet zitten krijg je geen geld.quote:Op vrijdag 23 november 2012 15:27 schreef RemcoDelft het volgende:
Even een uitstapje: hoe zit het eigenlijk met het slopen van particuliere woningen?
Ik zie wel een linkje tussen LSD en de kleine kaveltjes van tegenwoordigquote:Op vrijdag 23 november 2012 15:30 schreef michaelHD9 het volgende:
[..]
Nee, daarvoor zul je terugmoeten naar de jaren '60, in de tijden van LSD.
Waarom ga jij ervan uit dat het beton van die gebouwen over 30 jaar echt op zal zijn?quote:Op vrijdag 23 november 2012 15:27 schreef RemcoDelft het volgende:
Als het gebouw over 30 jaar echt op is is het opeens afgeschreven naar nul! Of gaan ze er vanuit dat dit nog wel 400 jaar blijft staan?
Baatbelasting, inkomstenbelasting, bestemmingsplankosten, verkoopkosten, aanleg nutsvoorzieningen en mogelijk zelfs ook nog omzetbelasting. Daarnaast kleeft er aan een dergelijke bouwvergunning meestal ook nog een tegenprestatie in de vorm van afbreken van stallen of beeindiging van het bedrijf.quote:Op vrijdag 23 november 2012 15:41 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik reed pas hier langs: Een stuk weiland van ruim 1 hectare (waarde 50.000 euro) heeft een bouwvergunning weten te bemachtigen en staat te koop: 695.000 euro!
Het geeft weer mooi aan hoe slecht het huidige beleid is! De boer maakt ruim 6 ton winst omdat de gemeente een bouwvergunning heeft afgegeven (mits-ie het verkoopt natuurlijk)! En ondertussen mag je op elke andere hectare landbouwgrond geen huis bouwen. Extra erg is dat hier ruim een hectare landbouwgrond verloren gaan ten gunste van slechts 1 persoon, terwijl een klein stukje verder op dezelfde hoeveelheid grond honderden mensen moeten wonen (die hier nog veel meer voor hebben moeten neertellen)!
Vrijgeven van het beleid zou ertoe leiden dat dergelijke stukjes grond niet opeens in waarde verveertienvoudigen. Dit is enorm slecht voor de economie, en de overheid zou zelfverrijking van grondbezitters niet op deze manier moeten faciliteren.
nee ik geloof jouw stelling niet. het is gewoon pure winst. hij verkoopt het als bouwgrond maar niet als bouwrijp.quote:Op vrijdag 23 november 2012 16:01 schreef michaelHD9 het volgende:
[..]
Baatbelasting, inkomstenbelasting, bestemmingsplankosten, verkoopkosten, aanleg nutsvoorzieningen en mogelijk zelfs ook nog omzetbelasting. Daarnaast kleeft er aan een dergelijke bouwvergunning meestal ook nog een tegenprestatie in de vorm van afbreken van stallen of beeindiging van het bedrijf.
Zul jij wel niet geloven, maar meestal blijft er netto niet zo veel bijzonders over van die som.
En een beetje minder misgunnerig mag ook wel hoor.
Of moet iedereen verplicht in staatsontworpen eenheidswoningen gaan wonen, in Mao pakjes gaan rondlopen en 's ochtends verplicht de Internationale meezingen?
Koop anders zelf zo'n stuk land en laat het een bouwvergunning bemachtingenLijkt me een stuk constructiever en effectiever.
nu er zijn in de voormalige Vinex-wijken heel veel mensen rijk geworden, waaronder mijn vader, grond ging van 5 gulden weg voor 80 guldenquote:Op vrijdag 23 november 2012 16:58 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
nee ik geloof jouw stelling niet. het is gewoon pure winst. hij verkoopt het als bouwgrond maar niet als bouwrijp.
het systeem slaat gewoon nergens op. een boer heeft een akker, op de 1 of andere manier besluit de gemeente er bouwgrond van te maken en de boer is binnen. ergens is dat een lot uit de staatsloterij en ik kan me alleen maar indenken dat door dit soort absurde situaties fraude gigantisch in de hand wordt gespeeld. klopt gewoon niets van, een onhandig veel te duur systeem.quote:Op vrijdag 23 november 2012 17:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nu er ijn in de voormalige vinex wijken heel veel mensen rijk geworden, waaronder mijn vader, grond ging van 5 gulden weeg voor 80 gulden
eventuele boomgaarden ging in waarde voor 10 jaar de beste jaaropbrengst mee
De Vinex wijken hebben heel erg veel miljonairs gemaakt
Er ligt tussen Utrecht en Amsterdam nog wel voor 1000 miljard aan ongebruikte waarde
Nee de boer liet zijn grond met een marktwaarde van 4,5 gulden per m2 in een optie aan de grondspeculant voor 100 gulden met de toezegging dat de boer er voor de zoon en dochter dan ook mocht bouwen,quote:Op vrijdag 23 november 2012 17:33 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
het systeem slaat gewoon nergens op. een boer heeft een akker, op de 1 of andere manier besluit de gemeente er bouwgrond van te maken en de boer is binnen. ergens is dat een lot uit de staatsloterij en ik kan me alleen maar indenken dat door dit soort absurde situaties fraude gigantisch in de hand wordt gespeeld. klopt gewoon niets van, een onhandig veel te duur systeem.
dat noem ik toch een aardige omslag in de grondprijs, waar niemand daadwerkelijk veel inzet voor heeft gedaan maar waardoor grondprijzen wel belachelijk duur zijn. tevens is het niet eerlijk omdat als ik een stuk landbouwgrond koop de kans zonder hulp uitermate klein is dat ik er bouwgrond van gemaakt krijg. het is gewoon een kutsysteem die prijsopdrijvend werkt en waar een kleine groep graaiers op een zeer eenvoudige manier hun zakken mee vullen.quote:Op vrijdag 23 november 2012 17:36 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nee de boer liet de grond in een optie aan de grondspeculant voor 100 gulden met de toezegging dat de boer er voor de zoon en dochter dan ook mocht bouwen,
De grondspeculant ging dan smoezen met de directeur van het grondbedrijf en kwamen beiden glimlachend naar buiten, met de mededeling dat de gemeente de grond had gekocht voor 200 gulden en dat de speculant samen met een bouwer en deel mocht bouwen
na de vaste bankfee van 30% op iedere storting neem ik aanquote:Op vrijdag 23 november 2012 17:48 schreef WammesWaggel het volgende:
Heeft iemand enig idee wat het gemiddelde rendement is van de beleggingshypotheken van de laatste jaren? Per bank zou helemaal mooi zijn...
Er zijn wel moties geweest om de speculant die pas had gekocht te verbieden, maar die haalde het niet, VVD was tegen, marktwerking hequote:Op vrijdag 23 november 2012 17:39 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
dat noem ik toch een aardige omslag in de grondprijs, waar niemand daadwerkelijk veel inzet voor heeft gedaan maar waardoor grondprijzen wel belachelijk duur zijn. tevens is het niet eerlijk omdat als ik een stuk landbouwgrond koop de kans zonder hulp uitermate klein is dat ik er bouwgrond van gemaakt krijg. het is gewoon een kutsysteem die prijsopdrijvend werkt en waar een kleine groep graaiers op een zeer eenvoudige manier hun zakken mee vullen.
marktwerking werkt alleen als iedereen dezelfde mogelijkheden krijgt, dit is een schimmig wereldje waarbij een gemeente grond ineens keer veel meer waard kan laten worden. sowieso is vvd een nep liberale partij natuurlijk.quote:Op vrijdag 23 november 2012 18:09 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Er zijn wel moties geweest om de speculant die pas had gekocht te verbieden, maar die haalde het niet, VVD was tegen, marktwerking he
mijn vader is niet mijn collega neequote:Op vrijdag 23 november 2012 18:24 schreef michaelHD9 het volgende:
zijn de collega's op, michealmoore? met jouw fantasie zou je toch iets moeten kunnen doen (in een ander subforum dan wel)
doe maar, dan trek ik morgenochtend wel even de akte uit het dossierquote:Op vrijdag 23 november 2012 18:32 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
mijn vader is niet mijn collega nee
maar als je wilt weten om welke percelen het ging wil ik je wel PM hoor, nieuwsgierig aagje
In die tijd was jij niet eens geboren he,
Het was de tijd van de groeiexplosie in houten ofwel Groot Houten zoals het nu heet, ik reed vroeger door dorp Houten met een trekkertje in 5 minuten, das dus 45 jaar terug
o dan krijg je me te veel info, das ook niet de bedoelingquote:Op vrijdag 23 november 2012 18:43 schreef michaelHD9 het volgende:
[..]
doe maar, dan trek ik morgenochtend wel even de akte uit het dossier
quote:Op vrijdag 23 november 2012 18:50 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
o dan krijg je me te veel info, das ook niet de bedoeling
is geen bluf hoor iedere boer of fruitteler werd daar opgekocht tot aan t Goy en Werkhoven toe, en was in een klap boven jan, dus een spektakel is het nietquote:
nee, dat is het vast niet, maar ik weet wel dat de prijzen die jij noemt in dat tijdsgewricht zever zijn, en dat die zelfzame keren dat je (onder de hele serie pseudoniemen) iets concreets en controleerbaars post het bluf en gelogen is gebleken. Dus heel serieus kan ik het niet nemen. 80 gulden de meter voor warme grond dan heb je het over medio jaren ;90, niet <70quote:Op vrijdag 23 november 2012 19:01 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
is geen bluf hoor iedere boer of fruitteler werd daar opgekocht tot aan t Goy en Werkhoven toe, en was in een klap boven jan, dus een spektakel is het niet
wat jij wilt, stoer hoor ""warme grond"" kadastraal nummers goh , kan t mijn vader niet meer vragenquote:Op vrijdag 23 november 2012 19:10 schreef michaelHD9 het volgende:
[..]
nee, dat is het vast niet, maar ik weet wel dat de prijzen die jij noemt in dat tijdsgewricht zever zijn, en dat die zelfzame keren dat je (onder de hele serie pseudoniemen) iets concreets en controleerbaars post het bluf en gelogen is gebleken. Dus heel serieus kan ik het niet nemen. 80 gulden de meter voor warme grond dan heb je het over medio jaren ;90, niet <70![]()
En je kon je nog wel eens aardig vergissen in mijn leeftijd ook
Ik doe het ook voor een andere boer tot 't Goy of Werkhoven hoor, gooi maar een kadastraal nummer in de ether, dan laat ik morgen wel een collega even het dossier van de miljonair in kwestie lichten
net wist je het nog... da's nou jammer...quote:Op vrijdag 23 november 2012 19:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
wat jij wilt, stoer hoor ""warme grond"" kadastraal nummers goh , kan t mijn vader niet meer vragen
quote:maar als je wilt weten om welke percelen het ging wil ik je wel PM hoor, nieuwsgierig aagje
geen kadastrale nummers neequote:Op vrijdag 23 november 2012 19:21 schreef michaelHD9 het volgende:
[..]
net wist je het nog... da's nou jammer...
[..]
nee ga ik niet doen , je zult zelf wel voldoende voorbeelden hebben danquote:Op vrijdag 23 november 2012 19:28 schreef michaelHD9 het volgende:
[..]
adres mag ook hoor
achternaam en geboortedatum ook goed
Whaha hand overspeeld......quote:Op vrijdag 23 november 2012 19:44 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee ga ik niet doen , je zult zelf wel voldoende voorbeelden hebben dan
mijn vader is daar drie keer weggekocht en op en gegeven moment hadden we geen grond meer
toen ben ik op de vrachtwagen gegaan
dom,quote:
In een tochtig huisje in Frankrijk zitten en je verkneteren dat anderen misschien op papier een verlies van 60.000 euro hebben?quote:Op vrijdag 23 november 2012 22:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dom,
it s my life story
Zit nu al 25 jaar in admin, 1,7 modaal, met stropdas, wil je weten wat ik liever deed??
Haha 18 jaar in de zeevaart 2xmodaal met langhaar en oorbellen in. En ik doe precies wat ik wil doen. Nu lekker bezig met sparen en alles, met beetje geluk kan ik er met 55 uit en dan een makkelijk pruttelbaantje nemen post bezorgen, busje rijden etc.quote:Op vrijdag 23 november 2012 22:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dom,
it s my life story
Zit nu al 25 jaar in admin, 1,7 modaal, met stropdas, wil je weten wat ik liever deed??
Ach ja zo nu en dan gaat het de verkeerde kant op. Gaat vanzelf weer de goeie kant op kunnen we lekker door klagen en betere/slechtere ideeen hebben dan onze beleidsmakers. Jammer genoeg dat er niemand luistert van hun of misschien zit e hier wel een verborgen politicus.quote:
natuur is mooiquote:Op vrijdag 23 november 2012 22:39 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
In een tochtig huisje in Frankrijk zitten en je verkneteren dat anderen misschien op papier een verlies van 60.000 euro hebben?
quote:za 24 nov 2012, 08:00 | 20 reacties
De economische crisis slaat toe
Een reddingsplan voor de bouw- en woningmarkt
door Willem Vermeend en Rick van der Ploeg
AMSTERDAM - Alle signalen staan op rood. De kans is groot dat Nederland wegzakt in een diepe economische crisis. Dit jaar wordt ons land waarschijnlijk met een krimp geconfronteerd. Vergeleken met de meeste andere Europese landen doen we het bar slecht. In 2010 behoorde de Nederlandse economie nog tot de kopgroep van EU-landen met de best presenterende economieën. Nu zitten we in de achterhoede met landen als Spanje.
Vorige week schreven we dat met het regeerakkoord onze economie niet gaan redden. In tegendeel de maatregelen in het akkoord leiden tot het afremmen van de economische groei en het oplopen van de werkloosheid.
De economische malaise is nu vooral zichtbaar op de bouw -en woningmarkt. Die markt is tot stilstand gekomen. Er gaan steeds meer bouwbedrijven failliet, bouwvakkers worden massaal werkloos, de huizentransacties liggen op een laag niveau en de prijzen blijven dalen. Door deze neergang zullen ook andere bedrijfssectoren die direct of indirect met de bouw- en woningmarkt verbonden zijn hard geraakt worden. Zo komt een sneeuwbal effect opgang dat steeds moeilijker te stoppen valt. Daarom is het onbegrijpelijk dat Minister President Mark Rutte deze week nog liet weten dat hij niet extra wil investeren in de bouw om die sector uit het slop te halen. Blijkbaar heeft onze premier nog niet door dat deze sector op omvallen staat en andere sectoren in de val zal meeslepen.
Al tijdens de formatie van Rutte II zijn de onderhandelaars gewaarschuwd voor deze desastreuze ontwikkeling, maar ook toen hebben ze een goed doortimmerd plan van aanpak van vijftien partijen uit de bouwsector en de woningmarkt terzijde gelegd. In plaats daarvan zijn ze met ondoordachte maatregelen voor woningbouwcorporaties gekomen die niet alleen leiden tot minder huizenbouw en een rem op de verbeteringen van huurwoningen, maar ook tot het omvallen van een aantal corporaties
De bouw is motor van economie
De economische geschiedenis van ons land laat zien dat de bouw van cruciale betekenis is voor de ontwikkeling van onze economie en werkgelegenheid en dat een neergang de economische krimp zal versnellen. Daarmee neemt ook het risico toe dat Nederland de kostbare AAA-kredietstatus zal verliezen. Mede door deze hoge internationale rating kan ons land tegen de laagste rentes lenen om de staatsschuld te financieren. Een afwaardering zal leiden tot een hogere rente en dat betekent extra lasten voor de schatkist. Ook het bedrijfsleven zal in dat geval minder goedkoop kunnen lenen; dat zal de bedrijfsinvesteringen op een nog lager niveau brengen.
De neerwaartse spiraal kan alleen worden voorkomen door het regeerakkoord even ter zijde te leggen en snel een aantal noodmaatregelen te nemen. Die zijn door de sector zelf al aangedragen zodat er geen behoefte bestaat aan vertragende (ambtelijke) studiegroepen. Van essentieel belang is ook dat in het reddingsplan maatregelen worden opgenomen die er toe leiden dat de kredietkraan naar het bedrijfsleven en huizenkopers open wordt gezet. Zonder deze verruiming gaat het verder bergafwaarts. Daarnaast zou het kabinet actief mee moeten werken aan het voorstel van werkgeversvoorman Bernard Wientjes om banken en pensioenfondsen bij elkaar brengen zodat die voor aanzienlijke bedragen gaan beleggen in woninghypotheken.
Lol, de prijzen gaan gewoon weer omhoog, er komt nog wel een leuke inflatie aan..... Voorlopig is mijn huis minder waard, maar zolang ik niet hoef te verkopen zit ik 10x beter dan mensen in een klein huurhuisje terwijl dit mij netto weinig meer kost. En niet te vergeten dat ik over 20 jaar sowieso gratis woon.quote:Op zaterdag 24 november 2012 12:07 schreef ComplexConjugate het volgende:
@MM:
Ik lees in dit stukje alleen maar dat men pleit om de kredietkraan weer open te zetten, ik vind dit echt analoog aan een junk die weer vraagt om zijn volgende shotje. Het probleem oplossen doe je door te saneren, precies waar MR et al. mee bezig is.
In de beleving van MR kunnen ze van bovenaf een zachte landing bewerkstelligen, volslagen waanzin natuurlijk want deze crash valt niet te sturen.
Jawel, we willen weer aan het werk, we moeten wel.quote:Op zaterdag 24 november 2012 12:07 schreef ComplexConjugate het volgende:
@MM:
Ik lees in dit stukje alleen maar dat men pleit om de kredietkraan weer open te zetten, ik vind dit echt analoog aan een junk die weer vraagt om zijn volgende shotje. Het probleem oplossen doe je door te saneren, precies waar MR et al. mee bezig is.
Wel door aan het werk te gaan brengen we de economie en het MKB weer in beweging, we kunnen niet blijven wachten tot bestedingen weer aantrekken doordat mensen weer meer gaan lenenquote:In de beleving van MR kunnen ze van bovenaf een zachte landing bewerkstelligen, volslagen waanzin natuurlijk want deze crash valt niet te sturen.
Ik denk ook dat SAMSOM expres die inkomensafhankelijke zorgpremie en nivellering op tafel heeft gegooid als eis in de hoop dat Rutte zou afhaken, en hij zelf premie zou worden van een SP GL, ,CDA, PVDA kabinet, maar Rutte pikte het welquote:Op zaterdag 24 november 2012 13:59 schreef ebayaccountje het volgende:
de voorgaande generaties waren echt zulke prutsers overigens inclusief de nu zittende bestuurders. In plaats van marktwerking zijn er duizenden semi overheidsgroepjes die lekker aan lopen te kloten met belasting geld
Nah ze staan geen van alle meer ergens voor, Het zou een hele verademing zijn als er is een partij komt die voor de volle 100% achter zijn ideologie staat. Voor mij is dat uiteraard marktwerking maar zelfs een 100% communistische partij zou ik op dit moment al een hele verademing vinden mits ze enigzins serieus te nemen zijn (geen piraten of alienpartij...).quote:Op zaterdag 24 november 2012 14:10 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ik denk ook dat SAMSOM expres die inkomensafhankelijke zorgpremie en nivellering op tafel heeft gegooid als eis in de hoop dat Rutte zou afhaken, en hij zelf premie zou worden van een SP GL, ,CDA, PVDA kabinet, maar Rutte pikte het wel
Zo zie je dat het ze geen zak uitmaakt als ze maar de Premier-pet op krijgen
Marktwerking maken ze niets van, overal worden kartels van gefabriceerd, ze willen alles controleren met regelsquote:Op zaterdag 24 november 2012 14:16 schreef ebayaccountje het volgende:
[..]
Nah ze staan geen van alle meer ergens voor, Het zou een hele verademing zijn als er is een partij komt die voor de volle 100% achter zijn ideologie staat. Voor mij is dat uiteraard marktwerking maar zelfs een 100% communistische partij zou ik op dit moment al een hele verademing vinden mits ze enigzins serieus te nemen zijn (geen piraten of alienpartij...).
Gewoon 500.000 flats slopen en nieuw bouwen met driedubbel glas op het zuiden, maar ook dat wil men niet, dat zijn de moneymakers voor de corporaties.quote:Op zaterdag 24 november 2012 14:22 schreef Revolution-NL het volgende:
Kunnen we de bouwsector niet aan het werkzetten om onze economie te verduurzamen. Sloop oude inefficienten gebouwen en zet er energieneutrale gebouwen voor terug.
Er liggen enorme kansen voor Nederland, jammer genoeg laten we die allemaal links liggen en rommelen we met zijn allen binnen de marge.
Waar is de innovatie in Nederland gebleven?
De prijzen zullen 'ooit' wel weer eens omhoog gaan maar voorlopig krijgen we nog een forse hoeveelheid huizenprijsdeflatie. De pensioenfondsen willen overigens alleen instappen als de overheid garant staat. Lol... dat betekend dat straks ook de reguliere pensioenen uit de staatskas moeten komen.quote:Op zaterdag 24 november 2012 12:13 schreef Arnold_fan het volgende:
Lol, de prijzen gaan gewoon weer omhoog, er komt nog wel een leuke inflatie aan.....
Gratis wonen? In Nederland? Dat kan alleen maar als je van een uitkering leeftquote:Voorlopig is mijn huis minder waard, maar zolang ik niet hoef te verkopen zit ik 10x beter dan mensen in een klein huurhuisje terwijl dit mij netto weinig meer kost. En niet te vergeten dat ik over 20 jaar sowieso gratis woon.
Als die gebouwen waren afgeschreven had dat gekund. Echter gelden in Nederland de basis regels van de economie niet voor vastgoed en blijven we daar maar schuld in pompen.quote:Op zaterdag 24 november 2012 14:22 schreef Revolution-NL het volgende:
Kunnen we de bouwsector niet aan het werkzetten om onze economie te verduurzamen. Sloop oude inefficienten gebouwen en zet er energieneutrale gebouwen voor terug.
We rommelen maar wat aan omdat iedereen gratis rijk wilde worden en het gezonde verstand hebben afgezworen.quote:Er liggen enorme kansen voor Nederland, jammer genoeg laten we die allemaal links liggen en rommelen we met zijn allen binnen de marge.
Waar is de innovatie in Nederland gebleven?
Nee dat kost alleen maar geld waarschijnlijk zijn de kosten van matriaal alleen al meer dan wat het opleverd, maar ja ons overheidje doet wel meer gekke dingen.quote:Op zaterdag 24 november 2012 14:22 schreef Revolution-NL het volgende:
Kunnen we de bouwsector niet aan het werkzetten om onze economie te verduurzamen. Sloop oude inefficienten gebouwen en zet er energieneutrale gebouwen voor terug.
Er liggen enorme kansen voor Nederland, jammer genoeg laten we die allemaal links liggen en rommelen we met zijn allen binnen de marge.
Waar is de innovatie in Nederland gebleven?
nou oude woningen kosten ook steeds meer geld aan onderhoud hoor en die voor 1980 gebouwd zijn, die zijn vaak zonder spouwmuurisolatie, zonder dubbel glas, oude bedrading, oude meterkast met verspillende blokverwarming en ramen en balkon op het Noordenquote:Op zaterdag 24 november 2012 15:04 schreef ebayaccountje het volgende:
[..]
Nee dat kost alleen maar geld waarschijnlijk zijn de kosten van matriaal alleen al meer dan wat het opleverd, maar ja ons overheidje doet wel meer gekke dingen.
Dat kan allemaal wel zo zijn maar het is niet gratis en als de aankoopkosten niet tegen de besparing op wegen dan kan je het beter laten. Zeker aangezien we dit geld niet hebben want ja wij Nederlanders hebben onze welvaart tientallen jaren achter elkaar 'gekocht' met leningen. Beter dat we die eerst gaan aflossen. Daarnaast zijn er vele plaatsen waar dit geld beter op zijn plaats zou zijn als bijvoorbeeld gebruiken voor het afschaffen van de overdrachtsbelasting wat een beter effect heeft op de huizenmarkt en de flexibiliteit van alle Nederlanders met een koophuis vergroot.quote:Op zaterdag 24 november 2012 15:21 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou oude woningen kosten ook steeds meer geld aan onderhoud hoor en die voor 1980 gebouwd zijn, die zijn vaak zonder spouwmuurisolatie, zonder dubbel glas, oude bedrading, oude meterkast met verspillende blokverwarming en ramen en balkon op het Noorden
Met zou in het bouwbesluit op moeten nemen dat nieuwe woningen en appartementen energieneutraal moeten zijn van 0 C tot 30C buitentemp
Als je er 100.000 per jaar doet dan ben je toch al 20 jaar bezig voor het hele huurbestand is vernieuwd
Ik las het, wtf?quote:Op zaterdag 24 november 2012 14:32 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
De prijzen zullen 'ooit' wel weer eens omhoog gaan maar voorlopig krijgen we nog een forse hoeveelheid huizenprijsdeflatie. De pensioenfondsen willen overigens alleen instappen als de overheid garant staat. Lol... dat betekend dat straks ook de reguliere pensioenen uit de staatskas moeten komen.
Ja dat. Maar waarom zou de staat in hemelsnaam weer alle risico's moeten lopen?quote:Op zaterdag 24 november 2012 16:41 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Zoiets dus:
Banken geen voorstander van Nationale Hypotheekbank
De staat loopt toch geen extra risico? NHG heb je of niet. Maakt voor de staat geen reet uit of je hypotheek dan bij een bank of bij een pensioenfonds is ondergebracht.quote:Op zaterdag 24 november 2012 16:44 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Ja dat. Maar waarom zou de staat in hemelsnaam weer alle risico's moeten lopen?
Lolwhut?quote:Op zaterdag 24 november 2012 21:27 schreef ebayaccountje het volgende:
Ja, nee dat is echt weer zo'n geniaal idee. De markt laakt zien dat hypotheken geen ruk waard zijn. Dit betekent natuurlijk dat we deze zwaar overgewaarde stukken moeten kopen met geld uit het pensioen potje alles om het knappen van deze bubbel nog ff 20-30 jaar uit te stellen zodat de nu zittende macht er geen last van heeft.
Waarom denk je dat normale banken en investeerders het niet willen. De risico's zijn veel te groot doordat we een bubble hebben... en je vergelijkt met staatsobligaties die zijn veel betrouwbaarder je kan beter realistisch vergelijken met een pakket verdeeld over aandelen, obligaties en diverse andere investeringsmogelijkheden. Waarbij het risico in verhouding staat met het rendement. Niet laag rendement + hoog risico van hypotheken.quote:Op zaterdag 24 november 2012 21:30 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Lolwhut?
Je kunt als pensioenfonds toch beter je geld in NHG hypotheken steken en een rendement halen van 3 a 4 %, dan bv staatsobligaties opkopen die veel minder opbrengen?
Ik zeg doen.
LOL. Waarom denk je dat banken ertegen zijn??? Dat is juist de kip met de gouden eieren... Geen risico, en een leuk rendement.quote:Op zaterdag 24 november 2012 21:33 schreef ebayaccountje het volgende:
Waarom denk je dat normale banken en investeerders het niet willen.
Omdat er nu het nu tegen een realistische marktprijs gebeurt (tenminste deze houdt wel al rekening met alle overheidsbemoeienis).quote:Op zaterdag 24 november 2012 22:01 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
LOL. Waarom denk je dat banken ertegen zijn??? Dat is juist de kip met de gouden eieren... Geen risico, en een hoog rendement.
Praat geen onzin man. Wat is er nou mooier als geld uitlenen onder NHG garantie? Niks toch? Geen risico, en een gegarandeerd rendement.quote:Op zaterdag 24 november 2012 22:06 schreef ebayaccountje het volgende:
Het idee om pensioenfondsen dit te laten overnemen is erop gebaseerd om boven deze realistische marktprijs te komen om een crash te voorkomen. Het gedeelte boven deze realistische prijs kan je dus gewoon als verlies op de boeken zetten bij de hypotheken.
Ik. Want ik heb liever dat ze veilig beleggen als dat ze meelopen met elke hype...quote:En wie heeft het over 10 miljard in facebook beleggen....
Ja totdat de huizenmarkt toch instort en dan de pensioenen meesleurt, welk gat dan weer wordt opgevangen met belastinggeld dat we niet hebben.quote:Op zaterdag 24 november 2012 22:07 schreef Terrorizer het volgende:
Dus het omslagsyteem gaat gewoon verder, nu met een hypotheek ertussen.
De NHG is in feite gewoon de overheid dus dan mag de overheid gewoon de klap vangen. Komt dus op hetzelfde neer boel klapt de Nederlandse burger mag betalenquote:Op zaterdag 24 november 2012 22:26 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Praat geen onzin man. Wat is er nou mooier als geld uitlenen onder NHG garantie? Niks toch? Geen risico, en een gegarandeerd rendement.
En dat is dus totaal niet relevant... Tenminste het is wel relevant maar niemand heeft het over facebook of meelopen met hypes. Wij verschillen in dit geval sterk van mening over wat goed en veilig beleggen inhoud maar dat was inmiddels al wel duidelijk.quote:Op zaterdag 24 november 2012 22:26 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ik. Want ik heb liever dat ze veilig beleggen als dat ze meelopen met elke hype...
De NHG is er al. Doet dus niet terzake, drogreden. Ik heb liever dat de winst in een pensioenfonds verdwijnt als in een bank.quote:Op zaterdag 24 november 2012 22:33 schreef ebayaccountje het volgende:
De NHG is in feite gewoon de overheid dus dan mag de overheid gewoon de klap vangen. Komt dus op hetzelfde neer boel klapt de Nederlandse burger mag betalen
Niet? Jij vindt het prima als ze beleggen in worldonline, facebook enz? Over luchtbellen gesproken....quote:Op zaterdag 24 november 2012 22:34 schreef ebayaccountje het volgende:
[..]
En dat is dus totaal niet relevant...
Ja en daar verdwijnt dus ook je risico dat veel te hoog is. En als de NHG klapt dan staat de NL overheid daarvoor garant daar komt dus de uiteindelijke financiele klap te liggen in deze.quote:Op zaterdag 24 november 2012 22:35 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
De NHG is er al. Doet dus niet terzake, drogreden. Ik heb liever dat de winst in een pensioenfonds verdwijnt als in een bank.
Nee jij roept in één keer beter dan 10 miljard in facebook beleggen. Welke mongool gaat nou zomaar even zijn geld bij een zwaar gehypet aandeel neer gooien. De pensioenfondsen en nl overheid zijn inderdaad niet zo handig met hun centjes maar zo erg is het nou ook weer niet. En dit is dan ook geen realistische vergelijking.quote:Op zaterdag 24 november 2012 22:36 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Niet? Jij vindt het prima als ze beleggen in worldonline, facebook enz? Over luchtbellen gesproken....
En als de NHG 'klapt' (wat dat ook in godsnaam mag betekenen...) dan geef jij dus liever het geld aan een bank dan aan een pensioenfonds. Toch?quote:Op zaterdag 24 november 2012 22:37 schreef ebayaccountje het volgende:
Ja en daar verdwijnt dus ook je risico dat veel te hoog is. En als de NHG klapt dan staat de NL overheid daarvoor garant daar komt dus de uiteindelijke financiele klap te liggen in deze.
Denk er inderdaad maar eens op je gemak over na....quote:Op zaterdag 24 november 2012 22:39 schreef ebayaccountje het volgende:
maar ik ben film kijken, reageer morgen misschien nog wel een keertje.
Ik heb liever dat een bank geld verliest dan de nl overheid want dat betalen de burgers ik dus. En als de NHG klat = failliet gaat in het rood duikt, duidelijker?quote:Op zaterdag 24 november 2012 22:39 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
En als de NHG 'klapt' (wat dat ook in godsnaam mag betekenen...) dan geef jij dus liever het geld aan een bank dan aan een pensioenfonds. Toch?
Nee hoor dat is echt niet nodig weekend is lekker hoofd leeg maken, maandag moet er weer van alles in.quote:Op zaterdag 24 november 2012 22:40 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Denk er inderdaad maar eens op je gemak over na....
Nee, het is je nog steeds niet duidelijk.... Als de NHG 'klapt' dan verliest de staat en gaat dat geld naar de bank(en). Punt. Tenzij een pensioenfonds (deels) die taken overneemt. Dan gaat het geld (deels) naar het pensioenfonds. Voor de overheid maakt het niet uit, die is exact evenveel geld kwijt.... duidelijker?quote:Op zaterdag 24 november 2012 22:40 schreef ebayaccountje het volgende:
Ik heb liever dat een bank geld verliest dan de nl overheid want dat betalen de burgers ik dus. En als de NHG klat = failliet gaat in het rood duikt, duidelijker?
Applause... En aan wie heb je liever dat de NL burger dat dan betaald? Aan de bank of aan zijn pensioenfonds?quote:Op zaterdag 24 november 2012 22:48 schreef ebayaccountje het volgende:
De NHG staat garant voor +/- 136 miljard ze hebben 770 miljoen aan activa.
Als mensen de hypotheek niet kunnen betalen wordt huis verkocht de restschuld die dan overblijft is voor de NHG. Als de huizenprijs zwaar daalt dan zijn er veel van deze restschulden dan kan de NHG het dus niet meer betalen. In de statuten staat dat de overheid deze schuld dan overneemt dus betaald de NL burger.
Haha je vat het niet hellemaal. Ik heb 2 appels en ik beloof er 4 aan jan nu heb ik tada -2 appels. Dus 2 appels schuld, zo'n schuld kan je niet gebruiken om iemand weer 2 appels te geven want je hebt geen appels.quote:Op zaterdag 24 november 2012 22:49 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Applause... En aan wie heb je liever dat de NL burger dat dan betaald? Aan de bank of aan zijn pensioenfonds?
Zucht...quote:Op zaterdag 24 november 2012 22:55 schreef ebayaccountje het volgende:
Haha je vat het niet hellemaal. Ik heb 2 appels en ik beloof er 4 aan jan nu heb ik tada -2 appels. Dus 2 appels schuld, zo'n schuld kan je niet gebruiken om iemand weer 2 appels te geven want je hebt geen appels.
Jawel hoor maar we hadden het over de risico's van de rendementen waren we al afgestapt omdat ik al duidelijk had gemaakt dat deze hele regeling is om de winst/risico verhouding slechter te maken dan andere financiele producten in de markt omdat de huizenprijs onhoudbaarhoog is.quote:Op zaterdag 24 november 2012 22:57 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Zucht...
Ga jij inderdaad je hoofd maar even leeg maken want het past er inderdaad allemaal niet echt meer in he....
Ga maar film kijken zoals je beloofd had...quote:Op zaterdag 24 november 2012 23:00 schreef ebayaccountje het volgende:
Jawel hoor maar we hadden het over de risico's van de rendementen waren we al afgestapt omdat ik al duidelijk had gemaakt dat deze hele regeling is om de winst/risico verhouding slechter te maken dan andere financiele producten in de markt omdat de huizenprijs onhoudbaarhoog is.
ja moet je ophouden met pratenquote:Op zaterdag 24 november 2012 23:02 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ga maar film kijken zoals je beloofd had...Lijkt me verstandiger....
Bij deze dan. Het schiet sowieso toch niet echt op als iemand het verschil tussen de NHG, een bank en een pensioenfonds niet begrijpt. Have fun. Ik slinger zo ook even XBMC aan.quote:Op zaterdag 24 november 2012 23:03 schreef ebayaccountje het volgende:
ja moet je ophouden met praten
Ambtenaren die zichzelf werkloos maken, dat zal nooit gebeuren. Ik voorspel nu al dat de overheid de komende 30 jaar blijft roepen dat "de overheid kleiner moet", maar het tegenovergestelde doet.quote:Op zondag 25 november 2012 09:46 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Er is maar 1 oplossing van het hele huizenprobleem en dat is 0 bemoeienis van de overheid. Want juist al die bemoeienis (HRA, NHG,subsidies, bouwvoorschriften ,grondspeculatie etc..etc..) hebben de hele markt naar de haaien geholpen.
uiteraard en meer geld zoals de EU die 5% meer wil om te strooienquote:Op zondag 25 november 2012 10:01 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Ambtenaren die zichzelf werkloos maken, dat zal nooit gebeuren. Ik voorspel nu al dat de overheid de komende 30 jaar blijft roepen dat "de overheid kleiner moet", maar het tegenovergestelde doet.
Lol, moest ff aan Fannie Mae en Freddy Mac denken.quote:Op zaterdag 24 november 2012 22:26 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Praat geen onzin man. Wat is er nou mooier als geld uitlenen onder NHG garantie? Niks toch? Geen risico, en een gegarandeerd rendement.
Dus niks geen verlies boeken. Hoe dan ook krijg je als pensioenfonds je geld dan toch wel. Vandaar dat de banken er niet vrolijk van worden. Dat is namelijk SERIEUZE concurrentie............
[..]
Ik. Want ik heb liever dat ze veilig beleggen als dat ze meelopen met elke hype...
Ik neem aan dat je naar jezelf referereert. Anders is het wel een heel goedkope poging om jezelf beter voor te doen door mensen die je niet begrijpt uit frustratie maar naar beneden probeert te trekken.quote:Op zaterdag 24 november 2012 23:10 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Bij deze dan. Het schiet sowieso toch niet echt op als iemand het verschil tussen de NHG, een bank en een pensioenfonds niet begrijpt. Have fun. Ik slinger zo ook even XBMC aan.
Ja.quote:Op zondag 25 november 2012 14:04 schreef ebayaccountje het volgende:
Ik neem aan dat je naar jezelf referereert.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |