Dat kan geen oorzaak zijn, niks kliniek.quote:Op maandag 19 november 2012 16:51 schreef Qwea het volgende:
[..]
Dat WEET je helemaal niet ) want a) je weet niet of het in een zaak aangedragen wordt als mogelijke oorzaak en b) je weet niet wat een rechter daarvan gaat vinden. Wie weet ziet ie wel een link ermee. Mag ie de kliniek in en klah. Weet jij veel.
Adhd valt ook mee. Heb je ook in lichte vorm. Ook mensen met adhd moorden. Griepje valt ook mee. Ook mensen die een griepje hebben, moorden.quote:Op maandag 19 november 2012 16:50 schreef Psy-freak het volgende:
[..]
Iedereen heeft wel iets. Dissociatie valt nog wel mee.
Begin er dan niet over als het niets te maken heeft met dit.quote:Op maandag 19 november 2012 16:51 schreef Qwea het volgende:
[..]
Adhd valt ook mee. Heb je ook in lichte vorm. Ook mensen met adhd moorden. Griepje valt ook mee. Ook mensen die een griepje hebben, moorden.
Van wiki. Geloof niet alles op wiki natuurlijk maar de bronvermelding lijkt in orde.quote:Een cruciale vraag daarbij is of er inderdaad sprake is van dissociatieve amnesie: dat men niets weet of zich herinnert van wat zich in de andere identiteit of persoonlijkheidstoestand heeft voorgedaan. [18] Deze laatste vraag lijkt eveneens van belang voor de forensische psychiatrie of voor een rechtbank die moet beslissen of een persoon verantwoordelijk moet worden gesteld voor het gepleegde misdrijf, of ontoerekeningsvatbaar moet worden verklaard.[19][20]
Dissociatie valt mee?quote:Op maandag 19 november 2012 16:50 schreef Psy-freak het volgende:
[..]
Iedereen heeft wel iets. Dissociatie valt nog wel mee.
Ik ga af op de DSM IV.quote:Op maandag 19 november 2012 16:49 schreef Leandra het volgende:
[..]
Er moet nog steeds sprake zijn van een behoorlijke fysieke dreiging bij het trauma.
[..]
Bron
Ik vind dissociëren het meest nare wat er maar is. Het is verschrikkelijk om tijd kwijt te zijn en geen enkel besef te hebben hoe je die tijd hebt doorgebracht.quote:Op maandag 19 november 2012 16:57 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dissociatie valt mee?
Vind dat vrij heftig eigenlijk. Ligt er ook wel aan waar het door getriggerd wordt.
Stel dat dit het wordt: Dan is hij op zijn minst 65 jaar als hij ooit weer vrij gelaten wordt.quote:Op maandag 19 november 2012 16:43 schreef Breekfast het volgende:
Hij gaat dus gewoon ontoerekeningsvatbaar worden verklaart, 15 jaartjes cel + paar jaartjes TBS en klaar is ie
Klopt. 15 jaar is lang. Dat moet je niet onderschattenquote:Op maandag 19 november 2012 17:00 schreef Injetta het volgende:
[..]
Stel dat dit het wordt: Dan is hij op zijn minst 65 jaar als hij ooit weer vrij gelaten wordt.
Zijn leven zoals hij dat leidde is in ieder geval over. Waarschijnlijk is hij zijn vrouw kwijt, zijn kinderen zullen ook anders tegen hem aan kijken, zijn boerderij kwijt, terug naar zijn dorp en kerkgemeenschap zal er ook niet meer in zitten.
Als hij veroordeeld wordt, is zijn leven in ieder geval over.
Niet dat ik dat erg vind, als hij de dader is. Of hij nu 10 jaar, 15 jaar, levenslang krijgt en ook TBS, eigenlijk doet het er niet toe. Voor hem is de straf sowieso levenslang.
doet er wel toe, als hij weer vrij komt dan kan hij in herhaling vallenquote:Op maandag 19 november 2012 17:00 schreef Injetta het volgende:
[..]
Stel dat dit het wordt: Dan is hij op zijn minst 65 jaar als hij ooit weer vrij gelaten wordt.
Zijn leven zoals hij dat leidde is in ieder geval over. Waarschijnlijk is hij zijn vrouw kwijt, zijn kinderen zullen ook anders tegen hem aan kijken, zijn boerderij kwijt, terug naar zijn dorp en kerkgemeenschap zal er ook niet meer in zitten.
Als hij veroordeeld wordt, is zijn leven in ieder geval over.
Niet dat ik dat erg vind, als hij de dader is. Of hij nu 10 jaar, 15 jaar, levenslang krijgt en ook TBS, eigenlijk doet het er niet toe. Voor hem is de straf sowieso levenslang.
nou dit dusquote:Op maandag 19 november 2012 17:02 schreef Nielsch het volgende:
Als deze man echt daden pleegt omdat hij geen controle over zichzelf heeft dan lijkt me dat juist een reden om hem levenslang op te sluiten. Kans op herhaling lijkt me dan heel groot, aangezien hij blijkbaar ergens een zeer gewelddadige persoonlijkheid heeft.
Wat stel jij voor? De doodstraf?quote:Op maandag 19 november 2012 17:04 schreef Marrije het volgende:
[..]
doet er wel toe, als hij weer vrij komt dan kan hij in herhaling vallen
Met het verschil dat aan beide criteria uit het eerste punt voldaan moet worden.quote:Op maandag 19 november 2012 16:57 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik ga af op de DSM IV.
Daar vind je dit:
http://www.dwp.gov.uk/pub(...)er/dsm-iv-ptsd.shtml
Een lijst van voorwaarden, waaronder:
'The person’s response involved intense fear, helplessness, or horror'
Dus ook aan die eerste die ik al uit de vertaalde versie gequote had.quote:1. The person has been exposed to a traumatic event in which both of the following were present-:
• The person experienced, witnessed, or was confronted with an event or events that involved actual or threatened death or serious injury, or a threat to the physical integrity of self or others
• The person’s response involved intense fear, helplessness, or horror
Als hij zich na Marianne 13 jaar koest heeft gehouden (lees: als), dan zal die kans niet groot zijn. Komt nog bij dat hij tegen die tijd aardig op leeftijd zal zijn.quote:Op maandag 19 november 2012 17:04 schreef Marrije het volgende:
[..]
doet er wel toe, als hij weer vrij komt dan kan hij in herhaling vallen
Je weet het natuurlijk nooit.quote:Op maandag 19 november 2012 17:04 schreef Marrije het volgende:
[..]
doet er wel toe, als hij weer vrij komt dan kan hij in herhaling vallen
Het maakt niet uit, we weten nu dat de dader een dissociatieve stoornis heeft, welke dat precies betreft is niet genoemd. Maar er zijn meerdere mogelijkheden.quote:Op maandag 19 november 2012 17:05 schreef Leandra het volgende:
[..]
Met het verschil dat aan beide criteria uit het eerste punt voldaan moet worden.
[..]
Dus ook aan die eerste die ik al uit de vertaalde versie gequote had.
Hangt er vanaf wat de oorzaak was van die gebrekkige controle die hij op dat moment zou hebben gehad.quote:Op maandag 19 november 2012 17:02 schreef Nielsch het volgende:
Als deze man echt daden pleegt omdat hij geen controle over zichzelf heeft dan lijkt me dat juist een reden om hem levenslang op te sluiten. Kans op herhaling lijkt me dan heel groot, aangezien hij blijkbaar ergens een zeer gewelddadige persoonlijkheid heeft.
of hij heeft het geblokkeerd uit zijn geheugen (jaja mocht hij de dader zijn)quote:Op maandag 19 november 2012 17:07 schreef Qwea het volgende:
ik zat me net tijdens het aardappelen schillen te bedenken ( ja really) dat hij misschien zijn dna wel heeft afgestaan vanwege de dissociatie, omdat ie toch van niks weet
Heb ik even gemist, waar is dat precies genoemd? Linkje oid?quote:Op maandag 19 november 2012 17:07 schreef Tayu het volgende:
[..]
Het maakt niet uit, we weten nu dat de dader een dissociatieve stoornis heeft, welke dat precies betreft is niet genoemd. Maar er zijn meerdere mogelijkheden.
Als jij dan eens niet was begonnen met PTSS te roepen dan had dat een heel stuk discussie gescheeld.quote:Op maandag 19 november 2012 17:07 schreef Tayu het volgende:
[..]
Het maakt niet uit, we weten nu dat de dader een dissociatieve stoornis heeft, welke dat precies betreft is niet genoemd. Maar er zijn meerdere mogelijkheden.
Nou ja, het trieste is dat dat echt kanquote:Op maandag 19 november 2012 16:59 schreef Nielsch het volgende:
Je zou maar echt niet weten dat je het hebt gedaan. Dat lijkt me ook heel erg verschrikkelijk als dader. Dat je objectief niet meer kan ontkennen dat je iets hebt gedaan, maar dat je er echt niets meer van weet. Ik kan me echt niet voorstellen hoe dat is en dat het überhaupt kan, ik zou het zo bizar vinden.
Ik vind het al raar als dronken mensen uren van de afgelopen nacht kwijt zijn. Ik drink veel en kan heel lazarus worden, maar ik weet altijd nog wat ik heb gedaan.
Als hij dit idd tijdens een dissociatie zou hebben gedaan, dan zou dat tot de mogelijkheden behoren.quote:Op maandag 19 november 2012 17:07 schreef Qwea het volgende:
ik zat me net tijdens het aardappelen schillen te bedenken ( ja really) dat hij misschien zijn dna wel heeft afgestaan vanwege de dissociatie, omdat ie toch van niks weet
1 blz geledenquote:Op maandag 19 november 2012 17:08 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Heb ik even gemist, waar is dat precies genoemd? Linkje oid?
Het is al een aantal keren voorbij gekomen in verschillende Nederlands en Friestalige berichten in de pagina's hiervoor.quote:Op maandag 19 november 2012 17:08 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Heb ik even gemist, waar is dat precies genoemd? Linkje oid?
Ik reageerde op de post waarin je steldequote:Op maandag 19 november 2012 17:05 schreef Leandra het volgende:
[..]
Met het verschil dat aan beide criteria uit het eerste punt voldaan moet worden.
[..]
Dus ook aan die eerste die ik al uit de vertaalde versie gequote had.
Oh nee daar kan ik over meepraten. Geloof me, hele uren kunnen weg zijnquote:Op maandag 19 november 2012 16:59 schreef Nielsch het volgende:
Ik vind het al raar als dronken mensen uren van de afgelopen nacht kwijt zijn. Ik drink veel en kan heel lazarus worden, maar ik weet altijd nog wat ik heb gedaan.
Dankjewel.quote:Op maandag 19 november 2012 17:10 schreef Greys het volgende:
[..]
1 blz geleden
NWS / Doorbraak zaak Marianne Vaatstra #5 zo goed als opgelost
Haha ja, nu heb ik het ineens gedaan?quote:Op maandag 19 november 2012 17:09 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als jij dan eens niet was begonnen met PTSS te roepen dan had dat een heel stuk discussie gescheeld.
quote:Op maandag 19 november 2012 17:09 schreef Re het volgende:
laten we (ja net als in R&P) misschien niet gaan diagnoseren etc. dat heeft nu toch geen zin idd
Maar feit is wel dat we momenteel nog weinig weten van de gemoedstoestand van de verdachte, laat staan van zijn gemoedstoestand toen hij mogelijk het misdrijf pleegde.quote:Op maandag 19 november 2012 17:11 schreef Tayu het volgende:
[..]
Haha ja, nu heb ik het ineens gedaan?
Maar de persoon voor mij mocht wel meteen MPS roepen?
Dat zijn toch 2 heel andere psychiatrische ziektebeelden, die beide dissociatie kennen.
Ja dat weet ik ook uitervaring, maar kan me niet voorstellen dat ik in die verloren uren ooit iemand zou hebben vermoord.quote:Op maandag 19 november 2012 17:10 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Oh nee daar kan ik over meepraten. Geloof me, hele uren kunnen weg zijn
Voorwaarde voor het ontwikkelen van PTSS is altijd dat opvang ontbreekt na de traumatische gebeurtenis. Daarom was het aanvankelijk ook een diagnose die Vietnam veteranen kregen, nadat ze bij thuiskomst geen enkele steun kregen en daar ernstige psychische klachten door kregen.quote:Op maandag 19 november 2012 17:10 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik reageerde op de post waarin je stelde
'Volgens mij is een van de eisen voor een diagnose PTSS dat je leven in gevaar moet zijn geweest, met de dood bedreigd dus.'
Ik heb aangetoond dat je leven niet in gevaar hoeft te zijn geweest; getuige zijn van een ramp of misdrijf kan aanleiding tot PTSS zijn. Dan is je leven dus niet in gevaar geweest.
Wat ik me afvraag, hoe is dit naar voren gekomen? Psychiater heeft geheimhoudingsplicht, toch? Maar ik kan me voorstellen dat er misschien meerdere mensen waren die daarvan afwisten en dat het zo bekend is geworden.quote:
Maar als je dat omkeert, kun je dus geen PTSS oplopen als je wel bent opgevangen? Dat wil er bij mij niet in.quote:Op maandag 19 november 2012 17:15 schreef Tayu het volgende:
[..]
Voorwaarde voor het ontwikkelen van PTSS is altijd dat opvang ontbreekt na de traumatische gebeurtenis. Daarom was het aanvankelijk ook een diagnose die Vietnam veteranen kregen, nadat ze bij thuiskomst geen enkele steun kregen en daar ernstige psychische klachten door kregen.
Later, bleek deze diagnose ook bij andere mensen van toepassing te zijn, die tevens geen opvang kregen na een traumatische gebeurtenis.
Voor een dergelijke daad heb je volgens mij ook best wat kracht en motoriek nodig.quote:Op maandag 19 november 2012 17:14 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja dat weet ik ook uitervaring, maar kan me niet voorstellen dat ik in die verloren uren ooit iemand zou hebben vermoord.
Ik bedoel traumatische dingen blijven je wel bij, hoe lam je ook bent. En iemand omleggen lijkt mij ook nogal traumatisch.
Het is in de rechtzaak waarschijnlijk gebruikt om zijn verantwoordelijkheid te bepalen.quote:Op maandag 19 november 2012 17:15 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Wat ik me afvraag, hoe is dit naar voren gekomen? Psychiater heeft geheimhoudingsplicht, toch? Maar ik kan me voorstellen dat er misschien meerdere mensen waren die daarvan afwisten en dat het zo bekend is geworden.
Als hij het 13 jaar terug ook al had dan zou dat het een en ander kunnen verklaren, ook wat betreft zijn medewerking aan het DNA onderzoek.
Ik moet het beter zeggen:quote:Op maandag 19 november 2012 17:17 schreef Disana het volgende:
[..]
Maar als je dat omkeert, kun je dus geen PTSS oplopen als je wel bent opgevangen? Dat wil er bij mij niet in.
staat toch gewoon in het rechtsoordeel in deze zaak, 750 Euro boete omdat bla bla blaquote:Op maandag 19 november 2012 17:15 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Wat ik me afvraag, hoe is dit naar voren gekomen? Psychiater heeft geheimhoudingsplicht, toch? Maar ik kan me voorstellen dat er misschien meerdere mensen waren die daarvan afwisten en dat het zo bekend is geworden.
Als hij het 13 jaar terug ook al had dan zou dat het een en ander kunnen verklaren, ook wat betreft zijn medewerking aan het DNA onderzoek.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |