NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bronquote:'Zorgpremies van 20 tot 482 euro'
Als de premies in de zorg afhankelijk worden van het inkomen, kunnen ze variëren van 20 tot 482 euro per maand. Dat blijkt uit berekeningen op basis van het regeerakkoord van VVD en PvdA.
De 482 euro geldt voor mensen met een bruto jaarinkomen van boven de 70.000 euro. De premie van 20 euro is van toepassing op bijvoorbeeld mensen in de bijstand. Iemand met een modaal salaris, zoals een treinmachinist of een bouwvakker, gaat per maand 140 euro betalen. Nu is de gemiddelde premie nog zo'n 100 euro per maand.
Hogere premies
De hogere premies worden voor een deel gecompenseerd door lagere belastingen. Zo gaat de groep boven de 70.000 euro 126 euro per maand minder inkomstenbelasting betalen. Het nieuwe systeem moet in 2014 ingaan.
VVD-onderhandelaar Blok erkent dat de premies voor sommige groepen fors omhoog gaan. "Een regeerakkoord is een kwestie van geven en nemen." Hij benadrukt dat er belastingverlaging tegenover staat.
Eerlijk delen
PvdA-leider Samsom vindt het systeem van de inkomensafhankelijke zorgpremie een kwestie van eerlijk delen. "Het is eerlijk als je van mensen met meer geld meer vraagt." Net als Blok wijst hij erop dat er ook belastingverlagingen komen. Samsom benadrukt dat mensen met lage inkomens juist minder gaan betalen.
SP-leider Roemer is blij met het principe van de inkomensafhankelijke zorgpremies, maar vindt de uitwerking onacceptabel.
Echte rijken
D66-leider Pechtold zegt dat door de afspraken over de premies niet alleen echte rijken veel meer gaan betalen. Volgens hem worden de kosten vooral bij de werkenden gelegd.
quote:Rutte 'kan nog aan knoppen draaien'
LUNTEREN - VVD-leider Mark Rutte beloofde vrijdag maatvoering bij de invoering van de inkomensafhankelijke zorgpremie. De partij zal bij de vormgeving van de plannen kijken wat dat betekent voor groepen mensen. Hij zei dat op het congres van de bestuurdersvereniging in Lunteren.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Laatste post:
Deed iemand dat dan? Telegraaf is "geschreven" voor mensen die normaliter niet lezen. Dus veel plaatjes en grote schreeuwende koppen in simpele taal en natuurlijk lekker wat gossip over bn'ers zoals yolanthe. Mensen met een iq boven de 90 is nooit de doelgroep geweest.quote:Op zondag 11 november 2012 23:33 schreef HiZ het volgende:
Ligt het aan mij of zijn er meer mensen waarvoor de Telegraaf definitief niet meer serieus te nemen is?
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Ik heb ook niet zoveel met de stijl van de Telegraaf, maar de Telegraaf is de meest gelezen krant van Nederland met een behoorlijke invloed op de publieke opinie. Dan kun jij het wel heel hautain omschrijven als een krant voor het domme plebs, feit is gewoon dat je als bijvoorbeeld politicus rekening moet houden met de Telegraaf.quote:
Laatste post:
[..]
Deed iemand dat dan? Telegraaf is "geschreven" voor mensen die normaliter niet lezen. Dus veel plaatjes en grote schreeuwende koppen in simpele taal en natuurlijk lekker wat gossip over bn'ers zoals yolanthe. Mensen met een iq boven de 90 is nooit de doelgroep geweest.
[ Bericht 0% gewijzigd door Nielsch op 12-11-2012 12:45:12 ]
PWBF
Vox Populi, Vox Deiquote:
Laatste post:
[..]
Deed iemand dat dan? Telegraaf is "geschreven" voor mensen die normaliter niet lezen. Dus veel plaatjes en grote schreeuwende koppen in simpele taal en natuurlijk lekker wat gossip over bn'ers zoals yolanthe. Mensen met een iq boven de 90 is nooit de doelgroep geweest.
Vergis je niet in de potentiële macht van de populaire pers. In NL heeft de Telegraaf niet zoveel macht als bv de Tabloids in de UK, maar ze is wel degelijk een factor van belang.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Maar ja, het staat natuurlijk ook zo lekker intellectueel om af te geven op de Telegraaf en haar lezers natuurlijk!quote:
[..]
Vox Populi, Vox Dei
Vergis je niet in de potentiële macht van de populaire pers. In NL heeft de Telegraaf niet zoveel macht als bv de Tabloids in de UK, maar ze is wel degelijk een factor van belang.
PWBF
Weet niet of deze al langs was geweest. Normaal vind ik Frits Wester altijd wel kalm en rustig, maar nu lijkt hij ook wel een beetje het vuur te willen aanwakkeren. Of heeft hij gewoon rationeel gezien gelijk?quote:Frits Wester: Crisis bij uitstel besluit zorgpremie
VVD en PvdA moeten snel besluiten over een alternatief voor de zorgpremie, zegt politiek commentator Frits Wester. Als de fracties vandaag geen knoop doorhakken, dreigt volgens hem een crisissituatie.
De inkomensafhankelijke zorgpremie was belangrijk voor de PvdA, omdat daarmee de inkomensverschillen worden verkleind.
Maar met name in de achterban van de VVD bestond er veel weerstand tegen. De liberalen kelderen in de peilingen.
Daardoor kwamen regeringspartijen VVD en PvdA vorige week in spoedberaad bijeen. Ze besloten alternatieven voor de zorgpremie op te stellen.
Terugdraaien belastingverlagingen
De effecten van deze alternatieve maatregelen zijn afgelopen weekend doorgerekend door het Centraal Planbureau. De cijfers komen deze middag. Volgens Frits Wester worden de inkomensverschillen verkleind door het terugdraaien van geplande belastingverlagingen en het schrappen van belastingvoordelen voor de hogere inkomens.
Volgens Frits Wester komen eerst de kopstukken van VVD en PvdA bijeen om over de alternatieven te spreken. Daarna gaat het aangepaste regeerakkoord naar de fracties. Die moeten er opnieuw mee instemmen. "Dat kan nog wel eventjes duren", is de inschatting van Wester.
Maar die tijd is er niet, want morgen volgt al het -uitgestelde- Kamerdebat over de regeringsverklaring. "Het besluit moet vandaag vallen. Zo niet, dan ontstaat een crisissituatie. Het is vergelijkbaar met de politieke crisis in 1981."
Toen viel het kabinet al voor het afleggen van de regeringsverklaring. Er was een meningsverschil tussen het CDA en PvdA over de financiering van een banenplan.
Wester weet niet hoe het gaat aflopen: 'het wordt afwachten'. Maar voor zowel de VVD als voor de PvdA staan er veel plannen in het regeerakkoord die slecht vallen bij de achterban.
PWBF
Kilometerheffing, inkomensafhankelijke zorgpremie en zo zijn er nog wel wat veranderingen die er niet zijn gekomen (voor een groot deel) dankzij een lastercampagne van de Telegraaf.quote:
[..]
Vox Populi, Vox Dei
Vergis je niet in de potentiële macht van de populaire pers. In NL heeft de Telegraaf niet zoveel macht als bv de Tabloids in de UK, maar ze is wel degelijk een factor van belang.
Een aanzienlijk deel van de Engelse Wiki's is wetenschappelijk aardig onderbouwd.quote:
Type: Daily morning newspaper
Format: Broadsheet
Owner: Telegraaf Media Groep
Founded: 1 January 1893
Political alignment: Populist, Right Wing
(van de Engelse wikipedia)
Nu vind ik dat Wikipedia niet als bron gebruikt mag worden, maar in dit geval hebben ze het wel bij het juiste eind.
De meeste mensen zijn nu eenmaal onwetend en blijven dat graag. Daar speelt de Telegraaf handig op in, en daar heb je jammer genoeg inderdaad rekening mee te houden als politicus.quote:
[..]
Ik heb ook niet zoveel met de stijl van de Telegraaf, maar de Telegraaf is de meest gelezen krant van Nederland met een behoorlijke invloed op de publieke opinie. Dan kun jij het wel heel hautain omschrijven als een krant voor het domme plebs, feit is gewoon dat je als bijvoorbeeld politicus rekening moet houden met de Telegraaf.
[ Bericht 32% gewijzigd door #ANONIEM op 12-11-2012 12:54:35 ]
Leg eens twee weken NRC, VK, Telegraaf, etc naast elkaar, ignore de opmaak en dan kom je er achter dat ze erg dicht bij elkaar liggen.quote:
[..]
Maar ja, het staat natuurlijk ook zo lekker intellectueel om af te geven op de Telegraaf en haar lezers natuurlijk!
In politieke verslaggeving scoren NRC en VK wellicht wat beter, op financieel gebied is de telegraaf weer veel beter.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dit doet het NRC en de Volkskrant net zo goed, kijk naar de Martelhoax van de Volkskrant vlak voor verkiezingen, kijk hoe NRC gehakt heeft gemaakt van een van onze beste strafpleiters.quote:Op maandag 12 november 2012 12:50 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Een aanzienlijk deel van de Engelse Wiki's is wetenschappelijk aardig onderbouwd.
[..]
De meeste mensen zijn nu eenmaal onwetend en blijven dat graag. Daar speelt de Telegraaf handig op in, en daar heb je jammer genoeg inderdaad rekening mee te houden als politicus.
Alle landelijke kranten voeren in een bepaalde mate campagne, dat men zo graag over de telegraaf valt in deze is omdat deze vaak niet politiek correct zijn. De Volkskrant voert ook graag campagne over zaken als het bezuinigen op cultuur of ontwikkelingshulp, maar dat wordt door politiek correct Nederland gezien als objectieve berichtgeving.
En een krant die politiek correct is, is eigenlijk nog erger dan een populistische krant.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De Volkskrant tot op zekere hoogte, de NRC gebruikt haar voorpagina niet om een politieke hetze te voeren, laat staan om politiek te bedrijven. Er worden natuurlijk altijd keuzes gemaakt.
En vijf dagen achter elkaar (!) de voorpagina vullen met koppen als 'MARX RUTTE' noem ik geen journalistiek.
En vijf dagen achter elkaar (!) de voorpagina vullen met koppen als 'MARX RUTTE' noem ik geen journalistiek.
quote:
[..]
Kilometerheffing, inkomensafhankelijke zorgpremie en zo zijn er nog wel wat veranderingen die er niet zijn gekomen (voor een groot deel) dankzij een lastercampagne van de Telegraaf.
en allemaal plannen waarvan ik blij ben dat ze niet zijn doorgevoerd.Misschien moeten wij dan maar een abonnementje nemen
Ik ook hoor, maar dat is het punt natuurlijk niet.quote:
[..]
Misschien moeten wij dan maar een abonnementje nemen
Nou ja, het kabinet is beëdigd dus als er nu weer lang onderhandeld moet worden doet dat wel afbreuk aan het kabinet. Een echte diepe crisis in het kabinet lijkt mij wat voorbarig, maar crisis is het toch wel dan denk ik als er vandaag niets komt. Een echte diepe crisis wordt het denk ik pas als ook het nieuwe plan weer tot erg veel onrust gaat leiden, zodanig dat of PvdA of VVD er eigenlijk niet mee akkoord kan gaan. Dan zullen de persoonlijke verhoudingen ook wel onder druk komen te staan.quote:
Weet niet of deze al langs was geweest. Normaal vind ik Frits Wester altijd wel kalm en rustig, maar nu lijkt hij ook wel een beetje het vuur te willen aanwakkeren. Of heeft hij gewoon rationeel gezien gelijk?
Jammer dat dit plan is afgeschoten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarom is dat jammer? Jij vond het een goed idee dat heel veel mensen er enorm op achteruit gaan zonder dat dit een besparing of meer overheidsinkomsten dient?quote:
Jammer dat dit plan is afgeschoten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Uiteraard.quote:
[..]
Waarom is dat jammer? Jij vond het een goed idee dat heel veel mensen er enorm op achteruit gaan zonder dat dit een besparing of meer overheidsinkomsten dient?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar wat het mooiste was aan dit plan, is dat mensen zo vreselijk over de zeik raakten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, dat is campagne voeren, politiek bedrijven. En dat doen ze allemaal in meer of mindere matequote:
De Volkskrant tot op zekere hoogte, de NRC gebruikt haar voorpagina niet om een politieke hetze te voeren, laat staan om politiek te bedrijven. Er worden natuurlijk altijd keuzes gemaakt.
En vijf dagen achter elkaar (!) de voorpagina vullen met koppen als 'MARX RUTTE' noem ik geen journalistiek.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dit is natuurlijk pure PVV logica.quote:
Maar wat het mooiste was aan dit plan, is dat mensen zo vreselijk over de zeik raakten.
Zonde.
Een mooi stuk van NRC over hoe het eigenlijk best wel heel erg meevalt met die "gigantisch toenemende inkomensverschillen" waar de leugenaars van de PvdA graag over spreken:
http://www.nrcnext.nl/blo(...)men-al-decennia-toe/
Blijkt maar weer eens dat Samsom halve waarheden verkoopt, en dus een leugenaar is. Nouja, dat wisten we al.
[ Bericht 13% gewijzigd door Nielsch op 12-11-2012 15:23:00 ]
http://www.nrcnext.nl/blo(...)men-al-decennia-toe/
Blijkt maar weer eens dat Samsom halve waarheden verkoopt, en dus een leugenaar is. Nouja, dat wisten we al.
[ Bericht 13% gewijzigd door Nielsch op 12-11-2012 15:23:00 ]
PWBF
Ah dus het Polenmeldpunt, de kopvoddentax en een verbod op de Koran waren ook allemaal mooie plannen?quote:
Maar wat het mooiste was aan dit plan, is dat mensen zo vreselijk over de zeik raakten.
PWBF
Absoluut.quote:
[..]
Ah dus het Polenmeldpunt, de kopvoddentax en een verbod op de Koran waren ook allemaal mooie plannen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Volgens Koos wel, alles wat tot rellen leidt is koren op zijn molenquote:
[..]
Ah dus het Polenmeldpunt, de kopvoddentax en een verbod op de Koran waren ook allemaal mooie plannen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De kers op de taart inderdaad.quote:
[..]
Volgens Koos wel, alles wat tot rellen leidt is koren op zijn molen
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De zorgpremie is nu toch al inkomensafhankelijk?? Als je genoeg verdient krijg je geen toeslag en als je wat minder verdient krijg je het wel. Snap die heisa niet zo.
Onderaan de streep is het inderdaad wel afhankelijk van je inkomen. Maar voor de PvdA is dat nog lang niet genoeg. Die willen Nederland doen laten afglijden in het moeras van middelmatigheid.quote:
De zorgpremie is nu toch al inkomensafhankelijk?? Als je genoeg verdient krijg je geen toeslag en als je wat minder verdient krijg je het wel. Snap die heisa niet zo.
PWBF
Het topoverleg wordt as we speak voortgezet. Het CPB heeft om 14:00 uur haar berekeningen opgestuurd naar de onderhandelaars.
Hebben we al een lek?
Hebben we al een lek?
PWBF
Gezien zijn beroep is dat makkelijk te verantwoorden.quote:
[..]
Volgens Koos wel, alles wat tot rellen leidt is koren op zijn molen
Daarom is hij zo'n dikke vrienden met Rutte.quote:
Blijkt maar weer eens dat Samsom halve waarheden verkoopt, en dus een leugenaar is. Nouja, dat wisten we al.
Den Uyl IIIquote:
Ben benieuwd of het Kabinet Radiostilte I lang zal zitten...
VvdA (Volkspartij van de Armoede)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Die rechtse koorballen weten niet eens meer hoe het is om niet te liegen, want dat gebeurt bijna nooit.quote:
Een mooi stuk van NRC over hoe het eigenlijk best wel heel erg meevalt met die "gigantisch toenemende inkomensverschillen" waar de leugenaars van de PvdA graag over spreken:
http://www.nrcnext.nl/blo(...)men-al-decennia-toe/
Blijkt maar weer eens dat Samsom halve waarheden verkoopt, en dus een leugenaar is. Nouja, dat wisten we al.
Ik heb recent wel wat waardering voor Rutte gekregen omdat ie nog steeds in een klein appartement blijkt te wonen en blijkbaar geen waarde hecht aan 'status'. Daarnaast durft ie vrijgezel te blijven en laat zich niet opjutten.
Maar daar stopt mijn waardering ook geheel. Z'n gedachtegoed heb ik niks mee, al helemaal niet nu de rechte elite zich duidelijk aan het afzetten is tegen de linkse kliek en daarmee doet alsof beide kampen enorm groot zijn. Dat het grootste deel van Nederland bestaat uit mensen met een half modaal tot anderhalf modaal inkomen, vergeten ze dan maar even.
Gat in de markt: een echte middenpartij
Als ik geen vrouw en kinderen had gekregen had ik ook nog steeds wel in mijn eerste koopappartementje gewoond. Was een leuk huisje van 50m2 vlakbij het centrum van Utrecht.quote:
[..]
Die rechtse koorballen weten niet eens meer hoe het is om niet te liegen, want dat gebeurt bijna nooit.
Ik heb recent wel wat waardering voor Rutte gekregen omdat ie nog steeds in een klein appartement blijkt te wonen en blijkbaar geen waarde hecht aan 'status'. Daarnaast durft ie vrijgezel te blijven en laat zich niet opjutten.
Maar daar stopt mijn waardering ook geheel. Z'n gedachtegoed heb ik niks mee, al helemaal niet nu de rechte elite zich duidelijk aan het afzetten is tegen de linkse kliek en daarmee doet alsof beide kampen enorm groot zijn. Dat het grootste deel van Nederland bestaat uit mensen met een half modaal tot anderhalf modaal inkomen, vergeten ze dan maar even.
Gat in de markt: een echte middenpartij
PWBF
Altijd weer die wijven he!quote:
[..]
Als ik geen vrouw en kinderen had gekregen had ik ook nog steeds wel in mijn eerste koopappartementje gewoond. Was een leuk huisje van 50m2.
D66 of groenlinks toch?!quote:
Op maandag 12
november 2012 16:20 schreef
Lemans24 het
volgende:
[..]
Die rechtse koorballen weten niet eens meer hoe het is om niet te
liegen, want dat gebeurt bijna nooit.
Ik heb recent wel wat waardering voor Rutte gekregen omdat ie nog steeds
in een klein appartement blijkt te wonen en blijkbaar geen waarde hecht
aan 'status'. Daarnaast durft ie vrijgezel te blijven en laat zich niet
opjutten.
Maar daar stopt mijn waardering ook geheel. Z'n gedachtegoed heb ik niks
mee, al helemaal niet nu de rechte elite zich duidelijk aan het
afzetten is tegen de linkse kliek en daarmee doet alsof beide kampen
enorm groot zijn. Dat het grootste deel van Nederland bestaat uit mensen
met een half modaal tot anderhalf modaal inkomen, vergeten ze dan maar
even.
Gat in de markt: een echte middenpartij
Rapport van het Nibud is uit, al gelezen?
http://www.nibud.nl/filea(...)kracht_2012-2017.pdf
te vinden op deze website:
http://www.nibud.nl/over-(...)ingen-2012-2017.html
http://www.nibud.nl/filea(...)kracht_2012-2017.pdf
te vinden op deze website:
http://www.nibud.nl/over-(...)ingen-2012-2017.html
quote:"We zien dat over het algemeen dat het kabinet werken beloont. De meeste tweeverdieners gaan er op vooruit, ongeacht of ze kinderen hebben. Pas als het inkomen hoger wordt dan 75.000 euro per jaar is er een koopkrachtdaling te zien", aldus het Nibud.
Zo gaat een stel dat 75.000 euro en 30.000 euro verdient en twee kinderen heeft er 5,1 procent op achteruit. Dat komt neer op 294 euro per maand. Een paar met twee kinderen en inkomens van 30.000 en 20.000 euro krijgen er 2,1 procent, of 75 euro per maand, bij.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Zou je zeggen.quote:
Maar D66 is liberaal en rechts, met enkele linkse ideeën. Wel m'n favoriet nu.
Groenlinks is liberaal en links (duh) met enkele rechtsere ideeën. Maar wel rechts over de verkeerde dingen. En een beetje jammer van het afgelopen jaar.Het was dus m'n favoriet, nu niet meer.
Er is nog ruimte voor een middenpartij hoor!
Ik vind D66 niet écht rechts.quote:
Op maandag 12
november 2012 17:16 schreef
Lemans24 het
volgende:
[..]
Zou je zeggen.
Maar D66 is liberaal en rechts, met enkele linkse ideeën. Wel m'n
favoriet nu.
Groenlinks is liberaal en links (duh) met enkele rechtsere ideeën. Maar
wel rechts over de verkeerde dingen. En een beetje jammer van het
afgelopen jaar.Het was dus m'n favoriet, nu niet meer.
Er is nog ruimte voor een middenpartij hoor!
Het was roeptoeteren dus. zoals ik al wist.quote:
Rapport van het Nibud is uit, al gelezen?
http://www.nibud.nl/filea(...)kracht_2012-2017.pdf
te vinden op deze website:
http://www.nibud.nl/over-(...)ingen-2012-2017.html
[..]
Topinkomens die de hogere middeninkomens (1 tot 1,5x modaal) doen geloven dat ze er op achteruit gaan. Heel effectief hoor, maar beschamend.
Ik ook niet, maar als je de standpunten gaat vergelijken (kieskompas dacht ik), zijn ze blijkbaar één van de meest rechtse partijen van Nederland. Zo komen ze alleen niet over.quote:
Kijk eens naar het voorbeeld voor die eenverdienende 75k met kinderen dan? Die gaat er volgens hun eigen rapport 8,4% op achteruit. Voorts stelt het NIBUD die premie op 209 euro per maand in plaats van 482. Hoe zit dat?quote:
Rapport van het Nibud is uit, al gelezen?
http://www.nibud.nl/filea(...)kracht_2012-2017.pdf
te vinden op deze website:
http://www.nibud.nl/over-(...)ingen-2012-2017.html
[..]
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ligt het aan mij of klopt er geen bal van Tabel 4 op pagina 16? De heffingskortingen in 2017 tellen op tot ¤ 1200 meer dan in de tabel staat. Ook zorgpremie na kan nooit kloppen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Gebraden_Wombat op 12-11-2012 17:44:28 ]
[ Bericht 5% gewijzigd door Gebraden_Wombat op 12-11-2012 17:44:28 ]
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Tsja..
Er is wel rekening gehouden met:
- de verwachte gemiddelde loonstijging (moet je dus geen ambtenaar oid zijn)
- de verwachte gemiddelde pensioenpremie (is lager door dit regeerakkoord, maar je bouwt ook minder op)
Er is geen rekening gehouden met:
- kinderopvangtoeslag
- huurstijging
- afbouw hypotheekrenteaftrek
- huishoudens die extra zorg nodig hebben (afbouw PGB/aftrek ziektekosten/WCTG enz).
Er is ook niet gekeken naar ondernemers (een groep die er met de zorgpremie ook fors op achteruit zou gaan).
/edit
Wat gek, in dat uitgewerkte voorbeeld van een alleenverdiener betaalt maar 1 persoon de nominale premie. Je zou toch verwachten dat het een paar volwassenen betreft. Het eigen risico is ook beide keren voor maar 1 persoon berekend.
Jammer dat er geen alleenverdiener 68.000 tussen zit, net de groep die 't grootste percentage zorgpremie moest bijdragen.
[ Bericht 8% gewijzigd door poemojn op 12-11-2012 19:31:25 ]
Er is wel rekening gehouden met:
- de verwachte gemiddelde loonstijging (moet je dus geen ambtenaar oid zijn)
- de verwachte gemiddelde pensioenpremie (is lager door dit regeerakkoord, maar je bouwt ook minder op)
Er is geen rekening gehouden met:
- kinderopvangtoeslag
- huurstijging
- afbouw hypotheekrenteaftrek
- huishoudens die extra zorg nodig hebben (afbouw PGB/aftrek ziektekosten/WCTG enz).
Er is ook niet gekeken naar ondernemers (een groep die er met de zorgpremie ook fors op achteruit zou gaan).
/edit
Wat gek, in dat uitgewerkte voorbeeld van een alleenverdiener betaalt maar 1 persoon de nominale premie. Je zou toch verwachten dat het een paar volwassenen betreft. Het eigen risico is ook beide keren voor maar 1 persoon berekend.
Jammer dat er geen alleenverdiener 68.000 tussen zit, net de groep die 't grootste percentage zorgpremie moest bijdragen.
[ Bericht 8% gewijzigd door poemojn op 12-11-2012 19:31:25 ]
Snap 'm niet zo goed. Nivelering. Rijken moeten meer belasting betalen en armen krijgen er wat bij.
RTL:
Gat tussen rijk en arm wordt alleen maar groter zo. Kansloze actie. Echt.
RTL:
Dan zijn het toch de rijken die wederom buitenschot blijven en de armen die wat rijker worden over de rug van de middenklasse?quote:Nu:
tot 19.000 33%
Tussen 19000 en 56500 42%
Boven 56500 52%
Plan
tot 19.000 33% - voordeel
Tussen 19000 en 56500 45%
Boven 56500 52% blijft hetzelfde.
Gat tussen rijk en arm wordt alleen maar groter zo. Kansloze actie. Echt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Niet helemaal. Ook de mensen die meer dan EURO56.500 verdienen gaan over het gedeelte 19.000 tot 56.500 3 procent meer betalen.
Dus: 56.500 - 19.000 = 37.500 en daarvan 3 procent
Dus: 37.500 * 0,03 = 1.125
Dus: 1.125 / 12 = EURO93,75 p/m wat deze mensen dus netto minder overhouden.
Dus: 56.500 - 19.000 = 37.500 en daarvan 3 procent
Dus: 37.500 * 0,03 = 1.125
Dus: 1.125 / 12 = EURO93,75 p/m wat deze mensen dus netto minder overhouden.
en de 1000 euro arbeidskorting van Rutte die gaat niet doorquote:
Niet helemaal. Ook de mensen die meer dan EURO56.500 verdienen gaan over het gedeelte 19.000 tot 56.500 3 procent meer betalen.
Dus: 56.500 - 19.000 = 37.500 en daarvan 3 procent
Dus: 37.500 * 0,03 = 1.125
Dus: 1.125 / 12 = EURO93,75 p/m wat deze mensen dus netto minder overhouden.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Klopt wat je daar zegt, maar die merken er toch een stuk minder van omdat ze toch minimaal 56.500 verdienen.quote:
Niet helemaal. Ook de mensen die meer dan EURO56.500 verdienen gaan over het gedeelte 19.000 tot 56.500 3 procent meer betalen.
Dus: 56.500 - 19.000 = 37.500 en daarvan 3 procent
Dus: 37.500 * 0,03 = 1.125
Dus: 1.125 / 12 = EURO93,75 p/m wat deze mensen dus netto minder overhouden.
Om de economie uit het slob te trekken, heb je consumenten nodig. Zij zijn degene die alle ketens in de economie winstgevend maken en draaien houden. De grootste groep in NL zijn diegene die tussen de 19.000 en 56.500 verdienen en daar moet dan ook het geld voor die ketens vandaan komen. Door die groep te korten op koopkracht, houd je de economie zo kut als ie nu is.
93.75 euro vind ik nogal wat. 2x fucking boodschappen doen voor mij.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Met of zonder heppie ending?quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
http://www.volkskrant.nl/(...)n-gesuggereerd.dhtml
Kwaliteitskrant de Volkskrant mensen.
quote:Het Nibud baseerde de doorrekening op dezelfde gegevens als het CPB, in de koopkrachtplaatjes zijn het beleid van het kabinet-Rutte I, het Lenteakkoord en de plannen van Rutte II meegenomen. In tegenstelling tot het CPB, dat de koopkracht presenteerde in puntenwolken, kiest het Nibud voor honderd concrete situaties. In de berekeningen van het Nibud zijn daarom de uitschieters duidelijker zichtbaar.
Kwaliteitskrant de Volkskrant mensen.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Ik zit me al het hele weekend hetzelfde te bedenken. De mensen met de hoogste inkomens worden inderdaad ook geraakt, maar die merken het minder. Hun hoogste tarief blijft gelijk.quote:
[..]
Klopt wat je daar zegt, maar die merken er toch een stuk minder van omdat ze toch minimaal 56.500 verdienen.
Om de economie uit het slob te trekken, heb je consumenten nodig. Zij zijn degene die alle ketens in de economie winstgevend maken en draaien houden. De grootste groep in NL zijn diegene die tussen de 19.000 en 56.500 verdienen en daar moet dan ook het geld voor die ketens vandaan komen. Door die groep te korten op koopkracht, houd je de economie zo kut als ie nu is.
93.75 euro vind ik nogal wat. 2x fucking boodschappen doen voor mij.
Als je wil nivelleren dan moet de 4e schijf (52%) toch omhoog naar (55%) en laat je de 2e en 3e schijf voor de midden-inkomens gelijk?
midden-inkomens (tot ¤ 55.000) blijven ongeveer dezelfde inkomsten hebben (even afgezien van de overige maatregelen) en blijven hun geld uitgeven. Hogere inkomens hebben meer, houden iets minder over, maar kunnen hun geld nog prima uitgeven voor hun uitgaven.
Ik zie de logica totaal niet...
The Choices we make, not the chances we take, determine our destiny.
de logica is eigenlijks vrij simpel. Op het moment dat je de 4e schijf naar 55% zet dan raak je slechts de top inkomens. Mensen met hoge inkomens, en laat ik zeggen tot ongeveer 80k per jaar raak je niet, want deze mensen maken gebruik van de hra waardoor het verzamelinkomen lager dan de grens van de 4e schijf komt gevolg is dat slechts een kleine groep wordt geraakt en je per saldo minder belasting binnen krijgt dan nu het geval is. Hierdoor moet je de 4e schijf niet verhogen naar 55% maar eerder 60 en misschien zelfs 65% om hetzelfde bedrag in het laatje te krijgen. Door de derde schijf te verhogen raak je iedereen en ook de hogere inkomens. Mensen met 80k worden nu wel geraakt, hoewel de verzamelinkomen niet over de 4e schijf gaat moeten zij toch inleveren wegens het 45% tarief. Beide schijven verhogen zal denk ik het beste zijn. Maar moet je kiezen tussen de 3e of 4e schijf, dan kunnen ze technisch gezien alleen voor de 3e schijf kiezen.quote:
[..]
Ik zit me al het hele weekend hetzelfde te bedenken. De mensen met de hoogste inkomens worden inderdaad ook geraakt, maar die merken het minder. Hun hoogste tarief blijft gelijk.
Als je wil nivelleren dan moet de 4e schijf (52%) toch omhoog naar (55%) en laat je de 2e en 3e schijf voor de midden-inkomens gelijk?
midden-inkomens (tot ¤ 55.000) blijven ongeveer dezelfde inkomsten hebben (even afgezien van de overige maatregelen) en blijven hun geld uitgeven. Hogere inkomens hebben meer, houden iets minder over, maar kunnen hun geld nog prima uitgeven voor hun uitgaven.
Ik zie de logica totaal niet...
Dat we meer belasting betalenquote:
Dus eigenlijk alleen de heffingskorting omlaag voor 2de en 3de schijf. Wat gaat dat betekenen?
Dus versoepeling van het ontslagrecht gaat ook ineens niet meer door, noch de ingrepen in de WW...
I´m back.
Sorry was een grapje mijnerzijds.. Ben ook wel benieuwd wat dit gaat betekenen en of het een ander resultaat oplevert dan sleutelen aan de belastingschijven. Vind dat hele nivelleren maar een onzalige toestandquote:Op maandag 12 november 2012 21:38 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Dat snap ik. Ik bedoelde meer als in hoeveel.
wordt de heffingskorting per schijf bepaald of inkomensafhankelijk?
volgens cpb rapport is het m.n. de hoogste inkomenscategorie die er op achteruit gaat namelijk.
volgens cpb rapport is het m.n. de hoogste inkomenscategorie die er op achteruit gaat namelijk.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Dat klinkt wel heel schappelijk, dat je er dus tot een salaris van 70.000 op vóóruit gaat.quote:- de algemene heffingskorting en de arbeidskorting gaan omhoog voor mensen met een bruto inkomen onder de 70.000 euro per jaar, maar juist omlaag voor mensen die meer verdienen
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
koopkrachtplaatjes zien er ook beter uit, een deel vd uitschieters zijn eruit gehaald.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Het kan nooit kloppen dat iedereen er nu opeens stukken minder op achteruit gaat.
Tenzij we de staatsschuld laten oplopen.
Tenzij we de staatsschuld laten oplopen.
Op
deels lagere uitvoeringkosten maar met name een betere groeiprognose.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Ferry Mingelen gaat het allemaal precies uitleggen nu. 
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Bedankt!quote:
[..]
Linkje op de site van de NOS, hierzo
Voorbeelden en rapport van CPB spreken over lage/midden/hoge inkomens, maar er staat nergens een concrete man en paard. Of is dit ook weer gelul in de ruimte en moeten de exacte belastingpercentages van de schalen en de lengte van de schalen nog nader berekend worden?
NIBUD rapport.quote:
Voorbeelden en rapport van CPB spreken over lage/midden/hoge inkomens, maar er staat nergens een concrete man en paard. Of is dit ook weer gelul in de ruimte en moeten de exacte belastingpercentages van de schalen en de lengte van de schalen nog nader berekend worden?
Meer man en paard ga je het niet krijgen.
Er wordt dus gewoon genivilleerd, en flink ook.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
die staan in het linkje van noruas_quote:
Voorbeelden en rapport van CPB spreken over lage/midden/hoge inkomens, maar er staat nergens een concrete man en paard. Of is dit ook weer gelul in de ruimte en moeten de exacte belastingpercentages van de schalen en de lengte van de schalen nog nader berekend worden?
Nivelleren om het nivelleren. U heeft het goed en wij zijn jaloers.quote:
Er wordt dus gewoon genivilleerd, en flink ook.
Dit tabelletje blijft boekdelen spreken. Het geeft de belastingdruk aan per inkomensgroep:
Inderdaad, ik zie het nu ook. Die memo laat het wel zien. Zal wel een apart stuk zijn want CPB laat deze cijfers niet zien.quote:
[..]
die staan in het linkje van noruas_
Echter wel verouderd man en paardquote:
[..]
NIBUD rapport.
Meer man en paard ga je het niet krijgen.
daar heb je niet zoveel meer aan.
Voor groenlinks politica uitgelegdquote:
[..]
Nivelleren om het nivelleren. U heeft het goed en wij zijn jaloers.
Dit tabelletje blijft boekdelen spreken. Het geeft de belastingdruk aan per inkomensgroep:
[ afbeelding ]
Kent u het verhaal van de tien vrienden die iedere zondagavond samen een borrel nuttigen in hun plaatselijke kroeg? Al vele jaren lang, om actuele zaken te bespreken, verhalen van vroeger op te halen, maar bovenal omdat het gewoon vrienden zijn.
Het verhaal van de vrienden en hun borrel
De gezamenlijke rekening bedraagt steevast honderd euro. Eigenlijk tien euro per persoon dus. Maar niet iedereen in de groep verdient evenveel. Daarom besloten de vrienden al lang geleden de rekening naar rato van hun inkomen te betalen.
Het totale bedrag wordt dan ook steevast als volgt bijeengebracht:
Persoon 1: EUR 0,00
Persoon 2: EUR 0,00
Persoon 3: EUR 1,00
Persoon 4: EUR 3,00
Persoon 5: EUR 4,00
Persoon 6: EUR 7,00
Persoon 7: EUR 10,00
Persoon 8: EUR 13,00
Persoon 9: EUR 17,00
Persoon 10: EUR 45,00
TOTAAL: EUR 100,00
Korting
Op een van de zondagavonden komt de uitbater van de kroeg even bij de mannen aan tafel zitten. En hij heeft goed nieuws. Omdat ze al vele jaren vaste gasten zijn, heeft hij besloten voortaan een korting te geven. In plaats van de gebruikelijke honderd euro hoeft de vriendengroep voortaan nog maar tachtig euro af te rekenen. Een leuke korting van twintig euro dus.
Maar de vrienden weten eigenlijk niet goed hoe ze de korting moeten verdelen. Eerst is het plan de twintig euro gelijk te verdelen. Iedereen kan dan dus twee euro minder gaan betalen. Maar dit leidt tot een wat vreemde situatie. Persoon 1, 2 en 3 zouden dan betaald worden voor het drinken van borrels. Er moet een nieuw plan worden bedacht.
In het plan dat later die avond ontstaat, komt de verhouding van de korting exact overeen met de verhouding van betalen. Persoon 3 gaat nu bijvoorbeeld tachtig eurocent betalen. Eerder betaalde hij met een euro precies een procent van het totaalbedrag. Nu krijgt hij dan ook een euro van de korting (een procent van twintig euro dus). Dit maakt dat hij tegenwoordig een euro minus twintig eurocent betaalt, ofwel tachtig eurocent.
De nieuwe bedragen die voor elke persoon vanaf nu gelden zijn:
Persoon 1: EUR 0,00
Persoon 2: EUR 0,00
Persoon 3: EUR 0,80 (korting: EUR 0,20)
Persoon 4: EUR 2,40 (korting: EUR 0,60)
Persoon 5: EUR 3,20 (korting: EUR 0,80)
Persoon 6: EUR 5,60 (korting: EUR 1,40)
Persoon 7: EUR 8,00 (korting: EUR 2,00)
Persoon 8: EUR 10,40 (korting: EUR 2,60)
Persoon 9: EUR 13,60 (korting: EUR 3,40)
Persoon 10: EUR 36,00 (korting: EUR 9,00)
TOTAAL: EUR 80,00 (totale korting: EUR 20,00)
En iedereen gaat later die avond tevreden naar huis. De vrienden die eerder niets betaalden, hoeven ook nu niet voor hun drank te betalen. Alle anderen betalen stuk voor stuk minder dan zij gewend waren.
De volgende zondag
Een week later blijkt toch niet iedereen tevreden met de verdeling. De derde stelt: 'Waarom krijg ik maar twintig eurocent van de korting, terwijl die rijke maar liefst negen euro korting krijgt?' Ook persoon 4, 5 en 6 vinden het allemaal niet eerlijk: 'De rijke zit ons gewoon uit te buiten!' En een ander zegt: 'Als we gewoon eerlijk hadden mogen stemmen, waren we toch nooit tot deze verdeling gekomen?'
Om de verhoudingen goed te houden geeft de rijke aan de rekening vanavond in het geheel te betalen. En met al het geklaag is het vervolgens snel gedaan.
Maar tot verbazing van de anderen is de rijke er de volgende zondagavond niet meer. En aan het einde van de avond blijkt dat ze met dezelfde inleg als twee weken terug, maar amper de helft van de totale rekening kunnen betalen.
Geen toeval
Bovenstaande bedragen zijn niet bij toeval gekozen. Deze zijn exact overeenkomstig de bedragen die iedere Nederlander met een belastbaar inkomen – en dat is lang niet iedereen – per deciel betaalt.
Zoals u ziet leveren de dertig procent belastingplichtigen in de eerste drie decielen slechts een procent van de geïnde inkomstenbelastingen op. Pas vanaf het zesde deciel worden de bedragen enigszins substantieel. En ook wordt duidelijk dat de dertig procent met de hoogste inkomens maar liefst 75 procent van de totale inkomstenbelasting voor hun rekening nemen.
Moraal
De moraal van dit verhaal is niet dat we met de rijkste Nederlanders veel medelijden moeten hebben. Maar wel dat we de in aantallen bezien kleine groep echt innovatieve en productieve ondernemers in ons land – die persoonlijk bereid zijn allerlei ondernemersrisico's te lopen – eigenlijk juist zouden moeten koesteren.
Ze betalen niet alleen een zeer substantieel deel van alle belastingen, maar nemen ook nog eens een niet te onderschatten rol op zich daar waar het gaat om het creëren van werkgelegenheid en economische groei.
Maak de meest creatieve en beste ondernemers in ons land het leven zuur. Bespot en verjaag hen en vele zaken die nu nog door en voor velen vanzelfsprekend zijn, zullen 'opeens' volstrekt onbetaalbaar blijken.
De Brit Winston Churchill, een van de bekendste staatslieden van de vorige eeuw, verwoordde het als volgt: 'Sommigen beschouwen de ondernemer als een boze wolf die zo vlug mogelijk gedood moet worden. De meesten beschouwen de bedrijven als koeien die voortdurend gemolken moeten worden. Slechts enkelen beschouwen de ondernemingen als wat ze echt zijn: de paarden die de kar moeten trekken.'
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik vraag me af of het onder de streep nou wel zo veel scheelt.quote:
[..]
Echter wel verouderd man en paard
Prima verhaal, echt waar. Ik ben het zeker eens dat we de rijkste groep moeten koesteren, en dat doen we ook.quote:
Wat onverlet laat dat in Nederland een fantastisch ondernemersklimaat is gecreëerd, dat die hoogste inkomens ook wel mogen koesteren. Dat klimaat is er ook dankzij lagere inkomens, bijvoorbeeld dankzij al die mensen die voor een grijpstuiver fulltime hun broek van hun reet werken.
Hoogste inkomens, zoals bijvoorbeeld die van ondernemers, nemen weliswaar veel risico en moeten daarvoor ook zeker beloond worden, maar zij hebben natuurlijk ook een vrijer leven. Zeker wanneer e.e.a. eenmaal goed en wel draait.
Daarnaast is het niet zo dat de inkomensverschillen verkleint zijn de afgelopen -pak em beet- 20 jaar. Sterker nog, die inkomensverschillen zijn groter geworden.
Mooi grafiekje, die heb ik even opgeslagen.quote:
[..]
Nivelleren om het nivelleren. U heeft het goed en wij zijn jaloers.
Dit tabelletje blijft boekdelen spreken. Het geeft de belastingdruk aan per inkomensgroep:
[ afbeelding ]
Ik heb ook wel eens gelezen dat percentueel globaal iedereen hetzelfde betaalt in Nederland.quote:
[..]
Nivelleren om het nivelleren. U heeft het goed en wij zijn jaloers.
Dit tabelletje blijft boekdelen spreken. Het geeft de belastingdruk aan per inkomensgroep:
[ afbeelding ]
oh, spannend, ik zie uit naar een linkje hiervan.quote:
Op maandag 12
november 2012 23:13 schreef
Sloggi het
volgende:
[..]
Ik heb ook wel eens gelezen dat percentueel globaal iedereen hetzelfde
betaalt in Nederland.
Samsom en Zijlstra bij P&W. Het klinkt alsof Jan (2x) Modaal er zelfs op vooruit gaat. Dat is toch echt heel wat anders dan de honderd(en) euro('s) die die groep er bij de zorgpremie op achteruit ging.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dat ontken ik ook niet. Het heeft bijzonder veel invloed. Dat neemt niet weg wat de insteek van de krant is. Dus genuanceerde en goed onderbouwde stukken zullen het in die krant niet redden. Veel stemmingmakerij daar houd ik niet van, ongeacht of het in overeenstemming is met mijn opvattingen.quote:
[..]
Ik heb ook niet zoveel met de stijl van de Telegraaf, maar de Telegraaf is de meest gelezen krant van Nederland met een behoorlijke invloed op de publieke opinie. Dan kun jij het wel heel hautain omschrijven als een krant voor het domme plebs, feit is gewoon dat je als bijvoorbeeld politicus rekening moet houden met de Telegraaf.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Zelfs een facepalm lukt Rutte niet goed.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Op zich is het niet erg dat inkomensverschillen groter worden, op voorwaarde dat ook de laagste inkomens mee stijgen. Als de economie aantrekt en bedrijven gaan beter lopen, dan zullen de ondernemers meer gaan verdienen. Als er een positieve spinoff zou ontstaan en werknemers ook allemaal opslag zouden krijgen, dan is iedereen tevreden, niet?quote:
[..]
Prima verhaal, echt waar. Ik ben het zeker eens dat we de rijkste groep moeten koesteren, en dat doen we ook.
Wat onverlet laat dat in Nederland een fantastisch ondernemersklimaat is gecreëerd, dat die hoogste inkomens ook wel mogen koesteren. Dat klimaat is er ook dankzij lagere inkomens, bijvoorbeeld dankzij al die mensen die voor een grijpstuiver fulltime hun broek van hun reet werken.
Hoogste inkomens, zoals bijvoorbeeld die van ondernemers, nemen weliswaar veel risico en moeten daarvoor ook zeker beloond worden, maar zij hebben natuurlijk ook een vrijer leven. Zeker wanneer e.e.a. eenmaal goed en wel draait.
Daarnaast is het niet zo dat de inkomensverschillen verkleint zijn de afgelopen -pak em beet- 20 jaar. Sterker nog, die inkomensverschillen zijn groter geworden.
Op de frontpage stond nog een andere mooie discussie. Het ging over mensen met 2-3x modaal, de groep 70-100k. Voor Jan Modaal zijn dit de rijken van onze samenleving, die heeft een beeld van villas en sportwagens voor zich. Dit zijn echter mensen die vaak net hun tweekapper of vrijstaande woning kunnen betalen en gewoon moeten sparen voor de vakantie. Een groep voor wie de 500 euro per maand extra zorgkosten een significant probleem had kunnen zijn.
Nu werd er geopperd of het probleem niet ligt in het feit dat je met 2-3x modaal eigenlijk gewoon 'rijk' zou moeten kunnen zijn. Is het niet zo dat de absolute inkomensverschillen dan wel zijn toegenomen, maar dat de relatieve verschillen alleen maar kleiner en kleiner worden? Vroeger had pa een goede baan, zat moe thuis en woonde je in een vrijstaand huis. Een universitaire opleiding was voldoende om tot de gegoede laag van de maatschappij toe te treden. De dokter en notaris in het dorp waren gewoon rijk. Tegenwoordig redden ook deze mensen het niet meer op een salaris. En niet alleen vanwege de exorbitante stijgingen in de woningmarkt, maar ook door de stijging van alle andere kosten. Moeten we daar niet eens wat aan gaan doen?
Ik neem aan dat je ook niet naar de publieken op TV kijkt vanwege hun ongenuanceerde linkse benadering van het politieke kader?quote:
[..]
Dat ontken ik ook niet. Het heeft bijzonder veel invloed. Dat neemt niet weg wat de insteek van de krant is. Dus genuanceerde en goed onderbouwde stukken zullen het in die krant niet redden. Veel stemmingmakerij daar houd ik niet van, ongeacht of het in overeenstemming is met mijn opvattingen.
Hoe dan?quote:Mensen met een middeninkomen krijgen het wel zwaarder. Van de huishoudens die 1 of 1,5 keer modaal verdienen gaat 24 procent er 5 procent of meer koopkracht inleveren. In het originele akkoord had 19 procent van deze huishoudens zo'n terugloop.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dat komt toch ook door de standaard die die mensen zich veroorloven.?quote:
Op maandag 12
november 2012 23:21 schreef
Coelho het
volgende:
[..]
Op zich is het niet erg dat inkomensverschillen groter worden, op
voorwaarde dat ook de laagste inkomens mee stijgen. Als de economie
aantrekt en bedrijven gaan beter lopen, dan zullen de ondernemers meer
gaan verdienen. Als er een positieve spinoff zou ontstaan en werknemers
ook allemaal opslag zouden krijgen, dan is iedereen tevreden, niet?
Op de frontpage stond nog een andere mooie discussie. Het ging over
mensen met 2-3x modaal, de groep 70-100k. Voor Jan Modaal zijn dit de
rijken van onze samenleving, die heeft een beeld van villas en
sportwagens voor zich. Dit zijn echter mensen die vaak net hun
tweekapper of vrijstaande woning kunnen betalen en gewoon moeten sparen
voor de vakantie. Een groep voor wie de 500 euro per maand extra
zorgkosten een significant probleem had kunnen zijn.
Nu werd er geopperd of het probleem niet ligt in het feit dat je met
2-3x modaal eigenlijk gewoon 'rijk' zou moeten kunnen zijn. Is het niet
zo dat de absolute inkomensverschillen dan wel zijn toegenomen, maar dat
de relatieve verschillen alleen maar kleiner en kleiner worden? Vroeger
had pa een goede baan, zat moe thuis en woonde je in een vrijstaand
huis. Een universitaire opleiding was voldoende om tot de gegoede laag
van de maatschappij toe te treden. De dokter en notaris in het dorp
waren gewoon rijk. Tegenwoordig redden ook deze mensen het niet meer op
een salaris. En niet alleen vanwege de exorbitante stijgingen in de
woningmarkt, maar ook door de stijging van alle andere kosten. Moeten we
daar niet eens wat aan gaan doen?
Tevens, over die huizen, dat is ook een probleem dat die mensen zelf hebben gemaakt. Als iedereen geld wil verdienen op zijn huis, dan wordt zo'n huis toch echt ooit onbetaalbaar...
Vind jij dat echt?quote:
Op maandag 12
november 2012 23:23 schreef
Coelho het
volgende:
[..]
Ik neem aan dat je ook niet naar de publieken op TV kijkt vanwege hun
ongenuanceerde linkse benadering van het politieke kader?
|
|
