abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 27 november 2012 @ 16:35:54 #201
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_119677385
En het ging er vandaag over met de journalisten in Dit is de dag op radio 1.

vanaf ongeveer 5 minuten

http://www.eo.nl/radio/di(...)g-27-11-12/popup.rss
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_119678424
En in het laatste deel de opmerking die het meest volledig en spot on is:
quote:
Bart Voskamp (44, ex-TVM, Polti, Bankgiro)
'Het antwoord is nee. Weet je wat zo naar is: elk antwoord is fout. Als ik zeg dat ik dit een vervelende vraag vind, denkt men dat ik iets te verbergen heb. Als ik ja zeg, word ik in de hoogste boom opgeknoopt. Als ik nee zeg ben ik een leugenaar. Alles wat hier over geschreven wordt is per definitie al negatief.'
pi_119678654
HP/De Tijd heeft een andere lijst:
quote:
In navolging van de fascinerende enquête van het Algemeen Dagblad – waarin vijftig Nederlandse wielrenners die in de dopingjaren 1995-2006 professional waren allemaal de vraag kregen voorgelegd of zij ooit doping gebruikt hadden – presenteert HP/De Tijd nu: de renners die het net niet tot in het AD haalden.

Arno de Bruin (in 1996 bijna prof bij MTV): “Ja joh, geslikt bij het leven man. En iedereen hè, de hele bliksemse boel. Het was een zootje hoor, in die jaren. Hele apotheken gingen erdoorheen. Wat ik nu doe? Ik verhuis piano’s. Of ik daar doping voor nodig heb? Bij die vraag voel ik me heel ongemakkelijk.”

Bob Zeldenrust (1994-1997 prof bij de Vlaamse Fabriekse-formatie): “Doping? Wat dacht jij dan? Is toch heerlijk?”

Freddy de Peuter (in 2000 stagiair bij Palstropp-Collmans): “Als konijnen, meneer. Oh, over doping? Ja, dat ook.”

Mourad ‘De Vlo’ Bachour (2004-2006, prof bij Robanbak): “On the record: geen commentaar. Off the record: ja.”

Mickey van de Boogaard (1994-2007, prof bij verschillende ploegen): “Ik vind dit echt een belachelijke vraag. Natuurlijk!”

Barry de Vries (wilde van 1994-1998 dolgraag prof worden): “Het kwam niet eens in mijn hoofd op om het niet te doen.”

Milano van den Akker (2000-2003, prof bij Robanbak): “Ik heb het wel eens gedaan, maar echt hard ging ik er niet van fietsen. Wel heb ik in die periode hele gave schilderijen gemaakt, die zijn te koop op mijn website.”

Fabian Jager (2000-2005, prof bij Robanbak): “We hoeven elkaar geen mietje te noemen. Wat ik daarmee bedoel? Ik bedoel dat het niet nodig is om elkaar mietje te noemen. Zelfs als we mietjes zouden zijn. Wat we niet zijn. Snap je?”

Bart Deckers (1998-2002 prof bij Maartens Jacuzzi’s): “Een waardeloze en oneerlijke vraag dit. Je dwingt mensen bijna om eerlijk te zijn, sorry hoor. Is dat nou een goeie vraag? Is dat nou nodig?”

Bono van Groen (in 1997, 1998 en 1999 stagiair bij Robanbak): “Weet je dat jullie de eerste zijn die mij dit recht voor z’n raap vragen? Het antwoord is: alleen in de weekends.”

Alfred Krant (profambities van 1993-1999): “Een pijnlijke vraag, jullie dwingen me haast om eerlijk te zijn. Ik zat in die periode een beetje krap bij kas, vanwege al dat reizen en reparaties aan de fiets en de contributie voor de bond en zo.”

Daniel van Konijnenburg (1995-2007 prof bij Robanbak): “Nu al die renners steeds maar ontkennen, gelooft niemand me als ik zeg dat ik gebruikt heb. Daarom zeg ik maar niks.”

Karel van ’t Zand (januari 1999 – oktober 1999 prof bij Robanbak): “Toen ik begon met fietsen, zei ik tegen mezelf: wanneer de kans komt, pak ik ‘m. Dan pomp ik me helemaal vol met alles wat God verboden heeft. Helaas kwam die kans nooit.”

Ferry de la Rive Box (2001-2006 prof bij Collmans-Palstropp): “Jullie journalisten zeggen allemaal dat iedereen in mijn tijd gebruikte. Moet ik dan zeggen dat ik ook gebruikte? Dat lijkt me niet zinvol. Vul de rest zelf maar in.”

Julian van Scheppingen (2001-2002 prof bij De Vries Autolakschade-Shimano-Kantoorboekhandel Van Scheppingen): “Hoe werkt dat nou? Moet ik mijn verdiende salaris inleveren als ik ‘ja’ zeg? Nee? Echt niet? Oké, dan wel. Wagonladingen tegelijk, meneer.”

Ted ’t Hart (stopte in 1996 wegens het dopingprobleem): “Mijn verhaal is destijds verkeerd in de pers gekomen. Ik stopte niet vanwege Het Dopingprobleem, maar vanwege mijn probleem met doping. M’n lichaam kon er niet tegen, een of andere lullige allergie. Ja, ik ga niet clean zitten te rijden, daar bedankt ondergetekende feestelijk voor.”

Hans Gerbrandy (in 2006 stagiair bij Robanbak): “Ik keek soms wel eens bij anderen naar binnen op de hotelkamer. Die jongens deden helemaal niets! Dat is toch ongelooflijk. Je hoorde dat al snel in de wandelgangen: die of die doet helemaal niets. Nou, het spijt me, maar zo wil ik mijn sport niet bedrijven, daarvoor neem ik het allemaal net iets te serieus.”

Henk Barendregt (1997-2002 prof bij VTM): “Of er een waarheidscommissie moet komen? Moet ik daar echt eerlijk op antwoorden?”

Federico van Zanten (1999-2004 prof bij MTV): “De anderen niet. Ik wel. Sorry.”
pi_119680949
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2012 17:11 schreef TheArt het volgende:
HP/De Tijd heeft een andere lijst:

[..]

_O-

quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2012 17:04 schreef TheArt het volgende:
En in het laatste deel de opmerking die het meest volledig en spot on is:

[..]

Volgens mij valt het met dat in de hoogste boom opknopen bij bekennen erg mee.
Als ik naar mezelf kijk vind ik het eigenlijk niet zo erg meer en kan ik het allemaal best begrijpen. Ik stoor me eerder aan de gevallen waar het er erg dik bovenop ligt (en niet willen bekennen) en bijv. zo'n De Jongh verhaal, waar ik dus echt geen zak van geloof. Ook al die renners die in 2006 ineens zijn gestopt is te ongeloofwaardig voor woorden.
Al met al is dit weer een compleet zinloze poging om dopingprobleem inzichtelijker te maken, het maakt het alleen maar onduidelijker.
pi_119681226
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2012 18:17 schreef vivelafete het volgende:

[..]

_O-

[..]

Volgens mij valt het met dat in de hoogste boom opknopen bij bekennen erg mee.
Als ik naar mezelf kijk vind ik het eigenlijk niet zo erg meer en kan ik het allemaal best begrijpen. Ik stoor me eerder aan de gevallen waar het er erg dik bovenop ligt (en niet willen bekennen) en bijv. zo'n De Jongh verhaal, waar ik dus echt geen zak van geloof. Ook al die renners die in 2006 ineens zijn gestopt is te ongeloofwaardig voor woorden.
Al met al is dit weer een compleet zinloze poging om dopingprobleem inzichtelijker te maken, het maakt het alleen maar onduidelijker.
Het meest ongeloofwaardig vind ik renners die naar eigen zeggen waren gestopt met doping gebruiken en daarna ineens hun beste resultaten behaalden. Daarmee doel ik dus op onder meer Leipheimer, Julich en Vande Velde.
pi_119682549
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2012 18:27 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Het meest ongeloofwaardig vind ik renners die naar eigen zeggen waren gestopt met doping gebruiken en daarna ineens hun beste resultaten behaalden. Daarmee doel ik dus op onder meer Leipheimer, Julich en Vande Velde.
Julich zei toch dat 'ie vanaf 1999 of 2000 niet meer gebruikte? Zijn beste resultaat was de tour van 1998.
pi_119682657
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2012 18:27 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Het meest ongeloofwaardig vind ik renners die naar eigen zeggen waren gestopt met doping gebruiken en daarna ineens hun beste resultaten behaalden. Daarmee doel ik dus op onder meer Leipheimer, Julich en Vande Velde.
Dat vind ik niet per se ongeloofwaardig. Het is een absoluut feit dat de gemiddelde vermogens die wielrenners trappen achteruit zijn gegaan de afgelopen jaren. Het is tevens een absoluut feit dat de ene renner (veel) meer baat heeft bij dopinggebruik dan de ander. Ergo, een dopegebruiker die relatief weinig aan zijn dopinggebruik had kan in een schoner tijdperk prima clean zijn prestaties ten opzichte van de rest verbeteren. Als hij zijn prestaties t.o.v. zichzelf gaat verbeteren wordt het pas ongeloofwaardig.
pi_119683734
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2012 17:04 schreef TheArt het volgende:
Bart Voskamp (44, ex-TVM, Polti, Bankgiro)
'Het antwoord is nee. Weet je wat zo naar is: elk antwoord is fout. Als ik zeg dat ik dit een vervelende vraag vind, denkt men dat ik iets te verbergen heb. Als ik ja zeg, word ik in de hoogste boom opgeknoopt. Als ik nee zeg ben ik een leugenaar. Alles wat hier over geschreven wordt is per definitie al negatief.'
Dat zal wel meevallen bij een renner van het niveau Voskamp en die bovendien al zoveel jaren geleden gestopt is.
pi_119689284
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2012 19:04 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Julich zei toch dat 'ie vanaf 1999 of 2000 niet meer gebruikte? Zijn beste resultaat was de tour van 1998.
Julich won rond 2005 behoorlijk wat korte rondes.
pi_119691419
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2012 21:32 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Julich won rond 2005 behoorlijk wat korte rondes.
Maar om dat nu zijn beste resultaten te noemen vind ik ook niet helemaal correct. Er pieken namelijk niet veel renners naar zo'n kleine ronde toe. Dus als je dan je beste vorm in het jaar hebt, terwijl de anderen dat niet hebben, heb je toch winstkansen als die anderen in hun beste vorm beter zijn dan jou. Plus dat de toppers voor de grote ronden niet altijd voluit gaan in een kleine ronde.

Ik schat een 3e plek in de Tour, Giro of Vuelta toch hoger in dan winst in de Ronde van Zwitserland (hoewel je voor de Vuelta daar over kunt discussiëren). En Zwitserland is dan waarschijnlijk nog de grootste kleine ronde.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2012 22:07:38 ]
  woensdag 28 november 2012 @ 00:35:39 #212
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_119698072
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2012 22:07 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Maar om dat nu zijn beste resultaten te noemen vind ik ook niet helemaal correct. Er pieken namelijk niet veel renners naar zo'n kleine ronde toe. Dus als je dan je beste vorm in het jaar hebt, terwijl de anderen dat niet hebben, heb je toch winstkansen als die anderen in hun beste vorm beter zijn dan jou. Plus dat de toppers voor de grote ronden niet altijd voluit gaan in een kleine ronde.

Ik schat een 3e plek in de Tour, Giro of Vuelta toch hoger in dan winst in de Ronde van Zwitserland (hoewel je voor de Vuelta daar over kunt discussiëren). En Zwitserland is dan waarschijnlijk nog de grootste kleine ronde.
Zijn 3de plek in de Tour was natuurlijk wél in een Tour die nauwelijks serieus te nemen was door het festina-schandaal hé ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  woensdag 28 november 2012 @ 14:23:07 #213
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_119710160
quote:
Gasparre waarschuwt voor lichamelijke gevolgen van doping

Graziano Gasparre heeft een opmerkelijk betoog gehouden tegenover La Gazzetta dello Sport. De Italiaan, die in 2008 afzwaaide bij Amore e Vita, liet afgelopen vrijdag een tumor uit zijn linkerbil verwijderen. Volgens de 34-jarige oud-coureur was het gezwel te wijten aan stelselmatig dopinggebruik tijdens zijn actieve carrière.

Gasparre werd in 2000 Europees kampioen op de weg waarna hem een succesvolle toekomst bij de profs werd toegedicht. Dit kwam er echter nooit helemaal uit en na een bescheiden carrière hield hij het voor gezien. Zijn wielerloopbaan was naar eigen zeggen ook de oorzaak van de tumor in zijn bil.

''Dat ik vandaag de dag heb af te rekenen met dit probleem is waarschijnlijk de schuld van doping. Om jaren achtereen te acteren op het vereiste niveau moest ik deelnemen aan het systeem. Het verpestte mijn gezondheid en niet alleen dat'', waarmee hij ook de geestelijke gevolgen van zijn dopinggebruik onderstreept. Gasparre is een van de weinige ex-renners die naast de mentale ook voor de fysieke consequenties van systematisch dopinggebruik waarschuwt.

http://wielerflits.nl/nie(...)lgen-van-doping.html
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_119710388
Beetje kort door de bocht.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_119712822
Krijg je als je de doping in je bil spuit!
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
pi_119714645
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 14:29 schreef Steven184 het volgende:
Beetje kort door de bocht.
Het is geen automatisch gevolg, maar het kan zeker wel meespelen. Armstrong werd niet voor niets gevraagd wat hij allemaal in zijn lichaam had gespoten toen hij in het ziekenhuis belandde, en hij stopte ook niet voor niets met het gebruik van groeihormonen.
pi_119714747
Nusport:
quote:
Dopingbeleid Sky zint Cancellara niet
HOOFDDORP - Fabian Cancellara heeft zijn twijfels bij het dopingbeleid van Team Sky. De Britse formatie laat alle medewerkers een verklaring ondertekenen waarin staat dat ze niets met doping te maken hebben.
© ANP

"Persoonlijk vind ik dat beleid niet correct", zegt de Zwitser in een interview met Cyclingnews. In een overleg besloten de KNWU, de Dopingautoriteit en de drie Nederlandse wielerploegen dinsdag nog de werkwijze van Sky als voorbeeld te nemen.

Steven de Jongh en Bobby Julich besloten onlangs het document niet te tekenen, bekenden dopinggebruik en moesten de ploeg verlaten. Cancellara wil het verleden laten rusten.

"Iedereen probeert nu een heilige te zijn, maar ik stel voor om de bladzijde af te sluiten. Het verleden is het verleden, deze mensen hebben heel veel ervaring en kunnen nog steeds een rol spelen in het nieuwe, moderne wielrennen."

Cancellara vindt dan ook dat Bjarne Riis, zijn huidige ploegleider bij SaxoBank-Tinkoff Bank, gewoon in functie moet blijven ondanks zijn dopingverleden. "Laten we eerlijk zijn. Als Bjarne het wielrennen moet verlaten, weet ik niet hoeveel andere mensen die teams leiden datzelfde moeten doen. We moeten niet vergeten hoeveel mensen in de huidige sport actief waren tijdens de slechtste jaren."
Nu weet ik niet hoe serieus we een stuk moeten nemen dat denk dat Cancellara bij SaxoBank rijdt, maar als Sky het voorbeeld zou worden van de Nederlandse teams zou dat wel enorm :') zijn.
  donderdag 29 november 2012 @ 09:21:55 #218
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_119738284
En weer die 'laat het verleden rusten'... :N ;(
Van moeten er niet per sé koppen rollen, maar er zou wel een zo volledig mogelijk beeld gevormd moeten worden van wie, wat, wanneer en hoe gebruikt heeft.
pi_119741588
quote:
Bart Voskamp (44, ex-TVM, Polti, Bankgiro)
'Het antwoord is nee. Weet je wat zo naar is: elk antwoord is fout. Als ik zeg dat ik dit een vervelende vraag vind, denkt men dat ik iets te verbergen heb. Als ik ja zeg, word ik in de hoogste boom opgeknoopt. Als ik nee zeg ben ik een leugenaar. Alles wat hier over geschreven wordt is per definitie al negatief.'
Grootheidswaanzin is ook een teken van dopinggebruik, las ik laatst in een sociaal psychologisch magazine.
pi_119742344
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 16:30 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Nusport:

[..]

Nu weet ik niet hoe serieus we een stuk moeten nemen dat denk dat Cancellara bij SaxoBank rijdt, maar als Sky het voorbeeld zou worden van de Nederlandse teams zou dat wel enorm :') zijn.
Hoe komt de schrijver van dat stuk aan de uitspraak dat het Nederlandse samenwerkingsverband het anti-dopingbeleid van Sky als uitgangspunt zou nemen? Ik heb dat echt werkelijk waar nergens gelezen of gehoord.
  donderdag 29 november 2012 @ 13:45:17 #221
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_119745623
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 11:29 schreef pum het volgende:

[..]

Grootheidswaanzin is ook een teken van dopinggebruik, las ik laatst in een sociaal psychologisch magazine.
Er zijn wel mensen die zich erg goed gaan voelen van extra testosteron inderdaad, alsof ze de hele wereld aankunnen. Nadeel is dat er dan ook mensen zijn die als ze ermee stoppen, in een depressie belanden.
pi_119750695
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 11:53 schreef TheArt het volgende:

[..]

Hoe komt de schrijver van dat stuk aan de uitspraak dat het Nederlandse samenwerkingsverband het anti-dopingbeleid van Sky als uitgangspunt zou nemen? Ik heb dat echt werkelijk waar nergens gelezen of gehoord.
Wintels heeft dat schijnbaar een voorbeeld genoemd:
http://www.nu.nl/sport/29(...)-dopingzondaars.html
pi_119750797
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 16:33 schreef wimderon het volgende:

[..]

Wintels heeft dat schijnbaar een voorbeeld genoemd:
http://www.nu.nl/sport/29(...)-dopingzondaars.html
In mijn interpretatie is het meer een voorbeeld van hoe je zoiets in kan vullen, niet dat Sky het voorbeeld is wiens lijn van uitvoering gevolgd moet worden. En zo had de schrijver het ook best kunnen interpreteren.
pi_119751521
quote:
Ook LeMond, Jaksche, Bugno en Vaughters scharen zich achter Change Cycling Now

Change Cycling Now, een drukkingsgroep die de Internationale Wielerunie UCI wil dwingen tot verandering, krijgt ook de steun van ex-renners Greg LeMond, Gianni Bugno, Jonathan Vaughters en Jörg Jaksche.

De Australiër Jaimie Fuller, CEO van sportartikelenfabrikant en wielersponsor SKINS, richtte de groep op en maakte dinsdag al bloeddopingexpert Michael Ashenden, de Franse wielercoach Antoine Vayer en de journalisten Paul Kimmage en David Walsh bekend als leden.

Change Cycling Now komt zondag en maandag bijeen in Londen. De groep wil in de Britse hoofdstad een stappenplan voor globale verandering in het wielrennen uitwerken. 'De sport moet opnieuw integer, zuiver en geloofwaardig worden', vertelde Fuller, voor wie het USADA-rapport over Lance Armstrong de aanleiding was om de beweging op te richten.

Donderdag maakte Fuller bekend dat ook LeMond, Vaughters, Bugno en Jaksche in Londen aanwezig zullen zijn. LeMond, drievoudig tourwinnaar, is een van de grootste critici van Armstrong. 'Het USADA-rapport moet een kantelpunt zijn voor het wielrennen', aldus LeMond. 'Wielrennen kan nog steeds een voortrekker worden in het bannen van doping uit de sport, maar dan moet de wil tot verandering wel aanwezig zijn.'

Bugno is voorzitter van de rennersvakbond CPA, Vaughters is manager van Garmin en getuigde in het USADA-rapport tegen Armstrong. Jaksche, winnaar van onder meer Parijs-Nice, bekende in 2007 dat hij een klant was van de omstreden arts Eufemiano Fuentes en gaf het gebruik van bloeddoping toe. Ook voormalig Cofidis-manager Eric Boyer en professor en dopingexpert John Hoberman zullen de vergadering bijwonen.
pi_119751621
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 17:02 schreef wimderon het volgende:

[..]

Dat is wel een groep mensen waar ik persoonlijk vertrouwen in heb.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 29 november 2012 @ 17:06:00 #226
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_119751629
Jaksche heeft wel een indrukwekkend lijstje ploegen van onbesproken gedrag O+
1997-1998 Team Polti
1999-2000 Team Deutsche Telekom
2001-2003 ONCE
2004 Team CSC
2005-2006 (tot 01-06) Liberty Seguros
2006 (vanaf 01-06) Astana
2007 Tinkoff
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_119751677
quote:
10s.gif Op donderdag 29 november 2012 17:06 schreef rubbereend het volgende:
Jaksche heeft wel een indrukwekkend lijstje ploegen van onbesproken gedrag O+
1997-1998 Team Polti
1999-2000 Team Deutsche Telekom
2001-2003 ONCE
2004 Team CSC
2005-2006 (tot 01-06) Liberty Seguros
2006 (vanaf 01-06) Astana
2007 Tinkoff
Jaksche is natuurlijk een dopeur pur sang, maar dat geldt net zo goed voor Vaughters. Wat mij betreft gaat het erom wat je daar dan mee doet.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 29 november 2012 @ 17:08:35 #228
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_119751713
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 17:07 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Jaksche is natuurlijk een dopeur pur sang, maar dat geldt net zo goed voor Vaughters. Wat mij betreft gaat het erom wat je daar dan mee doet.
:D je hebt er een mooie zinsconstructie mee gemaakt
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  donderdag 29 november 2012 @ 17:31:46 #229
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_119752474
quote:
14s.gif Op donderdag 29 november 2012 17:05 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Dat is wel een groep mensen waar ik persoonlijk vertrouwen in heb.
Lemond maakte toch ook wel een erg snelle wederopstanding vlak voor of zelfs tijdens de tour in een van zijn tourwinsten terwijl ie daarvoor als een halve dode tevergeefs op zoek was naar zijn vorm van 1 of 2 jaar daarvoor. Blijft ook wel speculatie mogelijk, vind ik.
pi_119752838
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 17:31 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Lemond maakte toch ook wel een erg snelle wederopstanding vlak voor of zelfs tijdens de tour in een van zijn tourwinsten terwijl ie daarvoor als een halve dode tevergeefs op zoek was naar zijn vorm van 1 of 2 jaar daarvoor. Blijft ook wel speculatie mogelijk, vind ik.
Ik bedoel uiteraard zeker niet dat ik ze stuk voor stuk 100% vertrouw, zeker niet op het gebied van al dan niet dopinggebruik in het verleden. Ik bedoel dat ik van deze groep enigszins geloof dat ze daadwerkelijk iets kunnen veranderen in het wielrennen. Ashenden en Kimmage aan boord, die jarenlang tegen de stroom in tegen doping hebben gevochten. Maar toch ook een Jaksche en Vaughters, die op hun manier na hun dopinggebruik hebben geprobeerd positieve veranderingen in de wielersport teweeg te brengen.
pi_119760659
wat doet Lemond dan nog in het wielrennen?
en volgens mij heeft hij ook gedoped, geen enkele winnaar van de tour heeft dat clean gedaan!
pi_119761891
Er is dope en epo.

Er wordt altijd gezegd dat je met doping van een werkpaard geen renpaard kunt maken. Bij epo kan dat dus wel. Vandaar dat ik wel wat anders tegen de middelen aankijk die in het pre-epo tijdperk werden genomen. Daar kon je misschien wel (heel) iets harder van gaan, maar had toch voornamelijk een mentaal effect. En degenen die het intensief gebruikten hadden vaak een korte carrière.

Met de intrede van epo konden renners hun vermogen serieus opkrikken. Da's wel een essentieel verschil imo.

[ Bericht 93% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2012 21:43:13 ]
pi_119762647
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 21:40 schreef Wombcat het volgende:
Er is dope en epo.

Er wordt altijd gezegd dat je met doping van een werkpaard geen renpaard kunt maken. Bij epo kan dat dus wel. Vandaar dat ik wel wat anders tegen de middelen aankijk die in het pre-epo tijdperk werden genomen. Daar kon je misschien wel (heel) iets harder van gaan, maar had toch voornamelijk een mentaal effect. En degenen die het intensief gebruikten hadden vaak een korte carrière.

Met de intrede van epo konden renners hun vermogen serieus opkrikken. Da's wel een essentieel verschil imo.
ik snap gewoon niet de haat van lemond voor armstrong, behalve dat armstrong meer keer de tour heeft gewonnen als Amerikaan.
pi_119762935
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 21:54 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ik snap gewoon niet de haat van lemond voor armstrong, behalve dat armstrong meer keer de tour heeft gewonnen als Amerikaan.
Kan ermee te maken hebben dat Armstong nogal eens intimidatie gebruikt.
http://www.cyclingnews.co(...)troy-me-for-10-years
pi_119763058
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 21:58 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Kan ermee te maken hebben dat Armstong nogal eens intimidatie gebruikt.
http://www.cyclingnews.co(...)troy-me-for-10-years
wraak, dus
pi_119763158
ik vind het trouwens weer hetzelfde liedje in het wielrennen, altijd maar opruimen in het verleden maar niet in het heden!
pi_119763550
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 21:40 schreef Wombcat het volgende:
Er is dope en epo.

Er wordt altijd gezegd dat je met doping van een werkpaard geen renpaard kunt maken. Bij epo kan dat dus wel. Vandaar dat ik wel wat anders tegen de middelen aankijk die in het pre-epo tijdperk werden genomen. Daar kon je misschien wel (heel) iets harder van gaan, maar had toch voornamelijk een mentaal effect. En degenen die het intensief gebruikten hadden vaak een korte carrière.

Met de intrede van epo konden renners hun vermogen serieus opkrikken. Da's wel een essentieel verschil imo.
Maar dan ben je wel erg selectief op basis van werking terwijl herstelmiddelen als anabole steroiden toch ook voor wielrenners hun nut wel bewezen hebben. Dat je met minder af kan dan bij krachtsporten maakt het nog niet tot middelen waar je amper harder door gaat trappen. In combo met EPO en aanverwante middelen was de boost nog wat groter maar voor de intrede van EPO werden er net zo goed middelen gepakt die een redelijk groot verschil uitmaakten t.o.v. wat je clean kon bereiken.Daarnaast zijn er anabole steroiden die ook je zuurstofopname verbeteren, die werking was al bekend in de jaren 60.

Eind jaren 80, begin jaren 90 zag je ook een opkomst van de dopingdokters maar voor die tijd werd er al driftig in het rond gespoten en geslikt en kon je zeker wel van een mindere god een winnaar maken als je deze maar op deze juiste wijze begeleidde en voorzag van de juiste middelen.
  vrijdag 30 november 2012 @ 09:59:31 #238
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_119773445
quote:
0s.gif Op donderdag 29 november 2012 22:09 schreef Ericr het volgende:

[..]

Maar dan ben je wel erg selectief op basis van werking terwijl herstelmiddelen als anabole steroiden toch ook voor wielrenners hun nut wel bewezen hebben. Dat je met minder af kan dan bij krachtsporten maakt het nog niet tot middelen waar je amper harder door gaat trappen. In combo met EPO en aanverwante middelen was de boost nog wat groter maar voor de intrede van EPO werden er net zo goed middelen gepakt die een redelijk groot verschil uitmaakten t.o.v. wat je clean kon bereiken.Daarnaast zijn er anabole steroiden die ook je zuurstofopname verbeteren, die werking was al bekend in de jaren 60.

Eind jaren 80, begin jaren 90 zag je ook een opkomst van de dopingdokters maar voor die tijd werd er al driftig in het rond gespoten en geslikt en kon je zeker wel van een mindere god een winnaar maken als je deze maar op deze juiste wijze begeleidde en voorzag van de juiste middelen.
Ik vind dat de 'oude garde' makkelijk het excuus gebruikt dat in hun tijd doping niet zo'n groot verschil uitmaakte. Oké, EPO is quasi de heilige graal in duursporten dat de traditionele hiërarchie enigzins heeft gewijzigd, maar steroiden maken ook altijd een groot verschil, zoals je zegt, als je ze goed gebruikt. Je kan er ook boven je natuurlijke grenzen van gaan presteren.

Tyler Hamilton begon pas regelmatig mee te doen in het peleton ipv achteraan de wedstrijd vanaf dat ie zijn 'red eggs' (steroïden pilletjes) van de dokter kreeg toegestopt en dit was voor dat ie EPO gebruikte. Hij zei dat ie er veel beter van recupereerde, wat ook logisch is en dat is nu eenmaal van goudwaarde in topsport.
pi_119787705
quote:
It was announced on Friday that the commission will be headed by the former appeal court judge Sir Philip Otton, who will be assisted by Baroness Tanni Grey-Thompson and the Australian lawyer Malcolm Holmes QC.
http://www.guardian.co.uk(...)lance-armstrong-case

Kent iemand hier deze mensen?
pi_119802376
quote:
'Brave' wielerploegen krijgen meer kans op wildcards

De vereniging van organisatoren van wielerwedstrijden (AIOCC) heeft op zijn Algemene Vergadering in Parijs besloten om in de toekomst bij het toekennen van wildcards voorrang te geven aan de leden van de MPCC (Mouvement Pour un Cyclisme Crédible).

In de AIOCC zijn zo'n 115 organisatoren verenigd. Daarbij ook die van de drie grote rondes en de 22 wedstrijden van de WorldTour. Voor de belangrijkste wedstrijden zijn de WorldTourteams sowieso geselecteerd. Daarnaast mogen er voor de rittenwedstrijden nog vier en voor eendagskoersen zeven teams uitgenodigd worden.

Zestien teams

De MPCC werd in 2007 opgericht en verzamelt teams die een strenger antidopingbeleid hanteren dan door de Wereldantidopingcode gevraagd wordt. Momenteel zijn er zestien leden: AG2R La Mondiale, FDJ-BigMat, Garmin-Sharp, Lotto-Belisol, Argos-Shimano, Bardiani, Bretagne-Schuller, Cofidis, Europcar, IAM Cycling, NetApp, Saur-Sojasun, La Pomme Marseille, Auber 93, Plussbank-BMC en Optum-Kelly Benefit Strategies. Vrijdag werden ook de kandidaturen van Colombia Coldeportes en OBC Singapore goedgekeurd. Daarnaast hebben Accent Jobs en Roubaix Lille Metropole een aanvraag ingediend.

Christian Prudhomme blijft voorzitter van de AIOCC. De tourdirecteur, voorzitter sinds 2008, kreeg vrijdag van de AV het vertrouwen voor een volgende ambtstermijn van vier jaar. Voor België zitten schatbewaarder Yves Vanassche (Ronde van Wallonië) en Wim Van Herreweghe (Ronde van Vlaanderen) in het bestuur.
pi_119805699
Lance Armstrong could lose his Olympic medal next week

http://sportsillustrated.(...)ex.html?eref=si_more
  zondag 2 december 2012 @ 18:46:19 #242
267333 buzz1291
Never a dull moment
pi_119849319
Zonder woorden.......

2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zondag 2 december 2012 @ 22:26:35 #243
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_119860125
omerta O+
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_119870984
Deze week oordeelt het IOC over een aantal dopinggevallen op eerdere Spelen, ook buigt men zich over de vraag of Armstrong zijn medaille van Sydney moet teruggeven.
  maandag 3 december 2012 @ 11:57:07 #245
14505 OProg
A Life in Music
pi_119874493
quote:
Ex-minister Sorgdrager voorzitter antidopingcommissie

HOOFDDORP - Voormalig minister Winnie Sorgdrager is de voorzitter van de onderzoeks- en adviescommissie antidopingaanpak die de wielerbond KNWU en NOC*NSF hebben ingesteld.

Dat maakt de KNWU maandag bekend. De andere commissieleden zijn sportarts Edwin Goedhart en hoogleraar sportontwikkeling Maarten van Bottenburg.De commissie is ingesteld naar aanleiding van de zaak-Lance Armstrong en het terugtrekken van sponsor Rabobank uit het wielrennen.

Sorgdrager cum suis hebben de volgende opdracht meegekregen:
"Onderzoek te doen naar de feiten en bevindingen ten aanzien van de ‘dopingcultuur’ en de antidopingaanpak zoals die in de Nederlandse wielersport functioneerde c.q. op dit moment functioneert."

"Dit onderzoek dient zoveel mogelijk de gangbare praktijken en systemen zichtbaar te maken, tekortkomingen bloot te leggen en te laten zien welke stappen inmiddels gezet zijn en nog gezet moeten worden en met concrete aanbevelingen c.q. voorstellen te komen ter verbetering van de huidige antidopingaanpak, dit binnen de context van het beleid van NOC*NSF, de rijksoverheid en de mondiale ontwikkelingen van de wielersport."

Anonimiteit

De commissie biedt mensen de mogelijkheid om desgewenst in vertrouwen en anonimiteit de waarheid te kunnen vertellen om zo het dopingsysteem te doorgronden.Gehoorde personen zal worden geadviseerd om eventuele overtredingen te melden bij de Dopingautoriteit. Dat kan mogelijk tot strafvermindering leiden. Op 1 juni zal Sorgdrager haar eindrapport presenteren. Voor 1 april zal mogelijk een eerste tussenrapportage worden gepresenteerd.

De commissie werkt onafhankelijk van de KNWU en NOC*NSF.
Winnie Sorgdrager. :')

Moet eerst nog ontdekken wat een racefiets is, maar boeit niet want heeft weer een leuk baantje. :')
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  Moderator / Redactie Sport / Weblog maandag 3 december 2012 @ 12:20:56 #246
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_119875394
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2012 11:57 schreef OProg het volgende:

[..]

Winnie Sorgdrager. :')

Moet eerst nog ontdekken wat een racefiets is, maar boeit niet want heeft weer een leuk baantje. :')
Ja willen we nu een buitenstaander of iemand uit de wielerwereld?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  maandag 3 december 2012 @ 12:59:38 #247
14505 OProg
A Life in Music
pi_119876551
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2012 12:20 schreef rubbereend het volgende:

[..]

Ja willen we nu een buitenstaander of iemand uit de wielerwereld?
Iemand met enige affinitiet met sport zou wel wat zijn. Hoeft zelf niet eens uit die wereld te komen.
Maar dat is ook omdat ik al vanaf de ministertijd een hekel aan Sorgdrager heb.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  Moderator / Redactie Sport / Weblog maandag 3 december 2012 @ 13:23:18 #248
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_119877241
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2012 12:59 schreef OProg het volgende:

[..]

Iemand met enige affinitiet met sport zou wel wat zijn. Hoeft zelf niet eens uit die wereld te komen.
Maar dat is ook omdat ik al vanaf de ministertijd een hekel aan Sorgdrager heb.
mwah ik denk dat het wel goed is dat iemand van echt buiten er naar kijkt.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  maandag 3 december 2012 @ 18:50:13 #249
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_119889454
quote:
Greg LeMond: "Wil UCI-voorzitter worden"

Greg LeMond, de enige Amerikaanse Tour-winnaar, wil graag voorzitter worden van de Internationale Wielerunie UCI. "Het is nu of nooit voor het wielrennen." LeMond vindt dat huidig UCI-voorzitter Pat McQuaid de eer aan zichzelf moet houden.

Greg LeMond maakt deel uit van de actiegroep "Change Cycling Now" die werd opgericht in de nasleep van de zaak-Armstrong. Change Cycling Now eist verandering aan de top van het wielrennen.

"Zij hebben mij gevraagd of ik UCI-preses wil worden en ik heb ja gezegd. Als we de geloofwaardigheid van het wielrennen willen herstellen, moeten we nu handelen", zegt LeMond in een interview met de Franse krant Le Monde.

"Als we nu niks veranderen, zal het wielrennen een stille dood sterven. Als we zo doorgaan, zal er binnenkort geen geld meer zijn in het wielrennen. De renners beseffen dat niet goed."

"Ik weet niet of ik de beste kandidaat ben, of ik "politiek" genoeg ben om een grote federatie te leiden. Maar ik wil wel mijn best doen om de UCI democratischer en transparanter te maken."

"Ik wil ook mee helpen zoeken naar een goeie kandidaat voor de lange termijn. Daarbij denk ik onder meer aan Dick Pound (ex-voorzitter van het Wereldantidopingagentschap WADA, red). Hij heeft veel ervaring in de strijd tegen doping en corruptie."
"De UCI deed al die tijd helemaal niks"

Huidig voorzitter van de UCI is de Ier Pat McQuaid. Hij staat al sinds 2005 aan het roer. In maart 2013 vindt de verkiezing plaats voor een nieuwe voorzitter. LeMond vindt dat McQuaid moet aftreden.

"Als hij zoveel van koers houdt als hij beweert, had hij dat al gedaan", zegt LeMond.

"Na de Armstrong-affaire had McQuaid (foto) moeten zeggen: "Ik heb fouten gemaakt en ik stap op zodat de UCI een nieuwe baas kan zoeken." In plaats daarvan heeft hij zich de voorbije twee jaar vooral beziggehouden met zeggen dat ik de aanstoker van de hele affaire ben."

"De UCI heeft verschillende kansen gehad om schoon schip te maken: na de Festina-affaire, na de zaak-Puerto en nu na Armstrong. Elke mogelijkheid hebben ze laten liggen. Er is helemaal niks veranderd. Ze zijn totaal ongeschikt."
De Belgische bond wacht af

Tom Van Damme, de voorzitter van de Belgische Wielerbond KBWB, ziet de kandidatuur van Lemond als "een signaal".

"Tot nog toe heeft Lemond zich altijd afzijdig gehouden van bestuursfuncties. Ik wacht graag af om te zien waarvoor "Change Cycling Now" precies staat en wie zij vertegenwoordigen. Daar hebben we nu het raden naar", zegt Van Damme.

Ook over de huidige UCI-voorzitter Pat McQuaid houdt Van Damme zich op de vlakte. "Ik laat de onafhankelijke onderzoekscommissie haar werk doen. Maar ik vind wel dat McQuaid zijn rol als voorzitter waarmaakt."
Die eerste zin :D
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_119889886
Huh? Ik hoorde hem net nog op het sportjournaal zeggen dat 'ie geen voorzitter wil worden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')