SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
En het ging er vandaag over met de journalisten in Dit is de dag op radio 1.
vanaf ongeveer 5 minuten
http://www.eo.nl/radio/di(...)g-27-11-12/popup.rss
vanaf ongeveer 5 minuten
http://www.eo.nl/radio/di(...)g-27-11-12/popup.rss
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
En in het laatste deel de opmerking die het meest volledig en spot on is:
quote:Bart Voskamp (44, ex-TVM, Polti, Bankgiro)
'Het antwoord is nee. Weet je wat zo naar is: elk antwoord is fout. Als ik zeg dat ik dit een vervelende vraag vind, denkt men dat ik iets te verbergen heb. Als ik ja zeg, word ik in de hoogste boom opgeknoopt. Als ik nee zeg ben ik een leugenaar. Alles wat hier over geschreven wordt is per definitie al negatief.'
HP/De Tijd heeft een andere lijst:
quote:In navolging van de fascinerende enquête van het Algemeen Dagblad – waarin vijftig Nederlandse wielrenners die in de dopingjaren 1995-2006 professional waren allemaal de vraag kregen voorgelegd of zij ooit doping gebruikt hadden – presenteert HP/De Tijd nu: de renners die het net niet tot in het AD haalden.
Arno de Bruin (in 1996 bijna prof bij MTV): “Ja joh, geslikt bij het leven man. En iedereen hè, de hele bliksemse boel. Het was een zootje hoor, in die jaren. Hele apotheken gingen erdoorheen. Wat ik nu doe? Ik verhuis piano’s. Of ik daar doping voor nodig heb? Bij die vraag voel ik me heel ongemakkelijk.”
Bob Zeldenrust (1994-1997 prof bij de Vlaamse Fabriekse-formatie): “Doping? Wat dacht jij dan? Is toch heerlijk?”
Freddy de Peuter (in 2000 stagiair bij Palstropp-Collmans): “Als konijnen, meneer. Oh, over doping? Ja, dat ook.”
Mourad ‘De Vlo’ Bachour (2004-2006, prof bij Robanbak): “On the record: geen commentaar. Off the record: ja.”
Mickey van de Boogaard (1994-2007, prof bij verschillende ploegen): “Ik vind dit echt een belachelijke vraag. Natuurlijk!”
Barry de Vries (wilde van 1994-1998 dolgraag prof worden): “Het kwam niet eens in mijn hoofd op om het niet te doen.”
Milano van den Akker (2000-2003, prof bij Robanbak): “Ik heb het wel eens gedaan, maar echt hard ging ik er niet van fietsen. Wel heb ik in die periode hele gave schilderijen gemaakt, die zijn te koop op mijn website.”
Fabian Jager (2000-2005, prof bij Robanbak): “We hoeven elkaar geen mietje te noemen. Wat ik daarmee bedoel? Ik bedoel dat het niet nodig is om elkaar mietje te noemen. Zelfs als we mietjes zouden zijn. Wat we niet zijn. Snap je?”
Bart Deckers (1998-2002 prof bij Maartens Jacuzzi’s): “Een waardeloze en oneerlijke vraag dit. Je dwingt mensen bijna om eerlijk te zijn, sorry hoor. Is dat nou een goeie vraag? Is dat nou nodig?”
Bono van Groen (in 1997, 1998 en 1999 stagiair bij Robanbak): “Weet je dat jullie de eerste zijn die mij dit recht voor z’n raap vragen? Het antwoord is: alleen in de weekends.”
Alfred Krant (profambities van 1993-1999): “Een pijnlijke vraag, jullie dwingen me haast om eerlijk te zijn. Ik zat in die periode een beetje krap bij kas, vanwege al dat reizen en reparaties aan de fiets en de contributie voor de bond en zo.”
Daniel van Konijnenburg (1995-2007 prof bij Robanbak): “Nu al die renners steeds maar ontkennen, gelooft niemand me als ik zeg dat ik gebruikt heb. Daarom zeg ik maar niks.”
Karel van ’t Zand (januari 1999 – oktober 1999 prof bij Robanbak): “Toen ik begon met fietsen, zei ik tegen mezelf: wanneer de kans komt, pak ik ‘m. Dan pomp ik me helemaal vol met alles wat God verboden heeft. Helaas kwam die kans nooit.”
Ferry de la Rive Box (2001-2006 prof bij Collmans-Palstropp): “Jullie journalisten zeggen allemaal dat iedereen in mijn tijd gebruikte. Moet ik dan zeggen dat ik ook gebruikte? Dat lijkt me niet zinvol. Vul de rest zelf maar in.”
Julian van Scheppingen (2001-2002 prof bij De Vries Autolakschade-Shimano-Kantoorboekhandel Van Scheppingen): “Hoe werkt dat nou? Moet ik mijn verdiende salaris inleveren als ik ‘ja’ zeg? Nee? Echt niet? Oké, dan wel. Wagonladingen tegelijk, meneer.”
Ted ’t Hart (stopte in 1996 wegens het dopingprobleem): “Mijn verhaal is destijds verkeerd in de pers gekomen. Ik stopte niet vanwege Het Dopingprobleem, maar vanwege mijn probleem met doping. M’n lichaam kon er niet tegen, een of andere lullige allergie. Ja, ik ga niet clean zitten te rijden, daar bedankt ondergetekende feestelijk voor.”
Hans Gerbrandy (in 2006 stagiair bij Robanbak): “Ik keek soms wel eens bij anderen naar binnen op de hotelkamer. Die jongens deden helemaal niets! Dat is toch ongelooflijk. Je hoorde dat al snel in de wandelgangen: die of die doet helemaal niets. Nou, het spijt me, maar zo wil ik mijn sport niet bedrijven, daarvoor neem ik het allemaal net iets te serieus.”
Henk Barendregt (1997-2002 prof bij VTM): “Of er een waarheidscommissie moet komen? Moet ik daar echt eerlijk op antwoorden?”
Federico van Zanten (1999-2004 prof bij MTV): “De anderen niet. Ik wel. Sorry.”
quote:Op dinsdag 27 november 2012 17:11 schreef TheArt het volgende:
HP/De Tijd heeft een andere lijst:
[..]
Volgens mij valt het met dat in de hoogste boom opknopen bij bekennen erg mee.quote:
En in het laatste deel de opmerking die het meest volledig en spot on is:
[..]
Als ik naar mezelf kijk vind ik het eigenlijk niet zo erg meer en kan ik het allemaal best begrijpen. Ik stoor me eerder aan de gevallen waar het er erg dik bovenop ligt (en niet willen bekennen) en bijv. zo'n De Jongh verhaal, waar ik dus echt geen zak van geloof. Ook al die renners die in 2006 ineens zijn gestopt is te ongeloofwaardig voor woorden.
Al met al is dit weer een compleet zinloze poging om dopingprobleem inzichtelijker te maken, het maakt het alleen maar onduidelijker.
Het meest ongeloofwaardig vind ik renners die naar eigen zeggen waren gestopt met doping gebruiken en daarna ineens hun beste resultaten behaalden. Daarmee doel ik dus op onder meer Leipheimer, Julich en Vande Velde.quote:
[..]
[..]
Volgens mij valt het met dat in de hoogste boom opknopen bij bekennen erg mee.
Als ik naar mezelf kijk vind ik het eigenlijk niet zo erg meer en kan ik het allemaal best begrijpen. Ik stoor me eerder aan de gevallen waar het er erg dik bovenop ligt (en niet willen bekennen) en bijv. zo'n De Jongh verhaal, waar ik dus echt geen zak van geloof. Ook al die renners die in 2006 ineens zijn gestopt is te ongeloofwaardig voor woorden.
Al met al is dit weer een compleet zinloze poging om dopingprobleem inzichtelijker te maken, het maakt het alleen maar onduidelijker.
Julich zei toch dat 'ie vanaf 1999 of 2000 niet meer gebruikte? Zijn beste resultaat was de tour van 1998.quote:
[..]
Het meest ongeloofwaardig vind ik renners die naar eigen zeggen waren gestopt met doping gebruiken en daarna ineens hun beste resultaten behaalden. Daarmee doel ik dus op onder meer Leipheimer, Julich en Vande Velde.
Dat vind ik niet per se ongeloofwaardig. Het is een absoluut feit dat de gemiddelde vermogens die wielrenners trappen achteruit zijn gegaan de afgelopen jaren. Het is tevens een absoluut feit dat de ene renner (veel) meer baat heeft bij dopinggebruik dan de ander. Ergo, een dopegebruiker die relatief weinig aan zijn dopinggebruik had kan in een schoner tijdperk prima clean zijn prestaties ten opzichte van de rest verbeteren. Als hij zijn prestaties t.o.v. zichzelf gaat verbeteren wordt het pas ongeloofwaardig.quote:
[..]
Het meest ongeloofwaardig vind ik renners die naar eigen zeggen waren gestopt met doping gebruiken en daarna ineens hun beste resultaten behaalden. Daarmee doel ik dus op onder meer Leipheimer, Julich en Vande Velde.
Dat zal wel meevallen bij een renner van het niveau Voskamp en die bovendien al zoveel jaren geleden gestopt is.quote:
Bart Voskamp (44, ex-TVM, Polti, Bankgiro)
'Het antwoord is nee. Weet je wat zo naar is: elk antwoord is fout. Als ik zeg dat ik dit een vervelende vraag vind, denkt men dat ik iets te verbergen heb. Als ik ja zeg, word ik in de hoogste boom opgeknoopt. Als ik nee zeg ben ik een leugenaar. Alles wat hier over geschreven wordt is per definitie al negatief.'
Julich won rond 2005 behoorlijk wat korte rondes.quote:
[..]
Julich zei toch dat 'ie vanaf 1999 of 2000 niet meer gebruikte? Zijn beste resultaat was de tour van 1998.
Maar om dat nu zijn beste resultaten te noemen vind ik ook niet helemaal correct. Er pieken namelijk niet veel renners naar zo'n kleine ronde toe. Dus als je dan je beste vorm in het jaar hebt, terwijl de anderen dat niet hebben, heb je toch winstkansen als die anderen in hun beste vorm beter zijn dan jou. Plus dat de toppers voor de grote ronden niet altijd voluit gaan in een kleine ronde.quote:
[..]
Julich won rond 2005 behoorlijk wat korte rondes.
Ik schat een 3e plek in de Tour, Giro of Vuelta toch hoger in dan winst in de Ronde van Zwitserland (hoewel je voor de Vuelta daar over kunt discussiëren). En Zwitserland is dan waarschijnlijk nog de grootste kleine ronde.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2012 22:07:38 ]
Zijn 3de plek in de Tour was natuurlijk wél in een Tour die nauwelijks serieus te nemen was door het festina-schandaal hé ...quote:
[..]
Maar om dat nu zijn beste resultaten te noemen vind ik ook niet helemaal correct. Er pieken namelijk niet veel renners naar zo'n kleine ronde toe. Dus als je dan je beste vorm in het jaar hebt, terwijl de anderen dat niet hebben, heb je toch winstkansen als die anderen in hun beste vorm beter zijn dan jou. Plus dat de toppers voor de grote ronden niet altijd voluit gaan in een kleine ronde.
Ik schat een 3e plek in de Tour, Giro of Vuelta toch hoger in dan winst in de Ronde van Zwitserland (hoewel je voor de Vuelta daar over kunt discussiëren). En Zwitserland is dan waarschijnlijk nog de grootste kleine ronde.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
quote:Gasparre waarschuwt voor lichamelijke gevolgen van doping
Graziano Gasparre heeft een opmerkelijk betoog gehouden tegenover La Gazzetta dello Sport. De Italiaan, die in 2008 afzwaaide bij Amore e Vita, liet afgelopen vrijdag een tumor uit zijn linkerbil verwijderen. Volgens de 34-jarige oud-coureur was het gezwel te wijten aan stelselmatig dopinggebruik tijdens zijn actieve carrière.
Gasparre werd in 2000 Europees kampioen op de weg waarna hem een succesvolle toekomst bij de profs werd toegedicht. Dit kwam er echter nooit helemaal uit en na een bescheiden carrière hield hij het voor gezien. Zijn wielerloopbaan was naar eigen zeggen ook de oorzaak van de tumor in zijn bil.
''Dat ik vandaag de dag heb af te rekenen met dit probleem is waarschijnlijk de schuld van doping. Om jaren achtereen te acteren op het vereiste niveau moest ik deelnemen aan het systeem. Het verpestte mijn gezondheid en niet alleen dat'', waarmee hij ook de geestelijke gevolgen van zijn dopinggebruik onderstreept. Gasparre is een van de weinige ex-renners die naast de mentale ook voor de fysieke consequenties van systematisch dopinggebruik waarschuwt.
http://wielerflits.nl/nie(...)lgen-van-doping.html
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Krijg je als je de doping in je bil spuit!
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
Het is geen automatisch gevolg, maar het kan zeker wel meespelen. Armstrong werd niet voor niets gevraagd wat hij allemaal in zijn lichaam had gespoten toen hij in het ziekenhuis belandde, en hij stopte ook niet voor niets met het gebruik van groeihormonen.quote:
Nusport:
zijn.
Nu weet ik niet hoe serieus we een stuk moeten nemen dat denk dat Cancellara bij SaxoBank rijdt, maar als Sky het voorbeeld zou worden van de Nederlandse teams zou dat wel enormquote:Dopingbeleid Sky zint Cancellara niet
HOOFDDORP - Fabian Cancellara heeft zijn twijfels bij het dopingbeleid van Team Sky. De Britse formatie laat alle medewerkers een verklaring ondertekenen waarin staat dat ze niets met doping te maken hebben.
© ANP
"Persoonlijk vind ik dat beleid niet correct", zegt de Zwitser in een interview met Cyclingnews. In een overleg besloten de KNWU, de Dopingautoriteit en de drie Nederlandse wielerploegen dinsdag nog de werkwijze van Sky als voorbeeld te nemen.
Steven de Jongh en Bobby Julich besloten onlangs het document niet te tekenen, bekenden dopinggebruik en moesten de ploeg verlaten. Cancellara wil het verleden laten rusten.
"Iedereen probeert nu een heilige te zijn, maar ik stel voor om de bladzijde af te sluiten. Het verleden is het verleden, deze mensen hebben heel veel ervaring en kunnen nog steeds een rol spelen in het nieuwe, moderne wielrennen."
Cancellara vindt dan ook dat Bjarne Riis, zijn huidige ploegleider bij SaxoBank-Tinkoff Bank, gewoon in functie moet blijven ondanks zijn dopingverleden. "Laten we eerlijk zijn. Als Bjarne het wielrennen moet verlaten, weet ik niet hoeveel andere mensen die teams leiden datzelfde moeten doen. We moeten niet vergeten hoeveel mensen in de huidige sport actief waren tijdens de slechtste jaren."
zijn.
En weer die 'laat het verleden rusten'... 
Van moeten er niet per sé koppen rollen, maar er zou wel een zo volledig mogelijk beeld gevormd moeten worden van wie, wat, wanneer en hoe gebruikt heeft.
Van moeten er niet per sé koppen rollen, maar er zou wel een zo volledig mogelijk beeld gevormd moeten worden van wie, wat, wanneer en hoe gebruikt heeft.
Grootheidswaanzin is ook een teken van dopinggebruik, las ik laatst in een sociaal psychologisch magazine.quote:Bart Voskamp (44, ex-TVM, Polti, Bankgiro)
'Het antwoord is nee. Weet je wat zo naar is: elk antwoord is fout. Als ik zeg dat ik dit een vervelende vraag vind, denkt men dat ik iets te verbergen heb. Als ik ja zeg, word ik in de hoogste boom opgeknoopt. Als ik nee zeg ben ik een leugenaar. Alles wat hier over geschreven wordt is per definitie al negatief.'
Hoe komt de schrijver van dat stuk aan de uitspraak dat het Nederlandse samenwerkingsverband het anti-dopingbeleid van Sky als uitgangspunt zou nemen? Ik heb dat echt werkelijk waar nergens gelezen of gehoord.quote:
Nusport:
[..]
Nu weet ik niet hoe serieus we een stuk moeten nemen dat denk dat Cancellara bij SaxoBank rijdt, maar als Sky het voorbeeld zou worden van de Nederlandse teams zou dat wel enorm
Er zijn wel mensen die zich erg goed gaan voelen van extra testosteron inderdaad, alsof ze de hele wereld aankunnen. Nadeel is dat er dan ook mensen zijn die als ze ermee stoppen, in een depressie belanden.quote:
[..]
Grootheidswaanzin is ook een teken van dopinggebruik, las ik laatst in een sociaal psychologisch magazine.
Wintels heeft dat schijnbaar een voorbeeld genoemd:quote:
[..]
Hoe komt de schrijver van dat stuk aan de uitspraak dat het Nederlandse samenwerkingsverband het anti-dopingbeleid van Sky als uitgangspunt zou nemen? Ik heb dat echt werkelijk waar nergens gelezen of gehoord.
http://www.nu.nl/sport/29(...)-dopingzondaars.html
In mijn interpretatie is het meer een voorbeeld van hoe je zoiets in kan vullen, niet dat Sky het voorbeeld is wiens lijn van uitvoering gevolgd moet worden. En zo had de schrijver het ook best kunnen interpreteren.quote:
[..]
Wintels heeft dat schijnbaar een voorbeeld genoemd:
http://www.nu.nl/sport/29(...)-dopingzondaars.html
quote:Ook LeMond, Jaksche, Bugno en Vaughters scharen zich achter Change Cycling Now
Change Cycling Now, een drukkingsgroep die de Internationale Wielerunie UCI wil dwingen tot verandering, krijgt ook de steun van ex-renners Greg LeMond, Gianni Bugno, Jonathan Vaughters en Jörg Jaksche.
De Australiër Jaimie Fuller, CEO van sportartikelenfabrikant en wielersponsor SKINS, richtte de groep op en maakte dinsdag al bloeddopingexpert Michael Ashenden, de Franse wielercoach Antoine Vayer en de journalisten Paul Kimmage en David Walsh bekend als leden.
Change Cycling Now komt zondag en maandag bijeen in Londen. De groep wil in de Britse hoofdstad een stappenplan voor globale verandering in het wielrennen uitwerken. 'De sport moet opnieuw integer, zuiver en geloofwaardig worden', vertelde Fuller, voor wie het USADA-rapport over Lance Armstrong de aanleiding was om de beweging op te richten.
Donderdag maakte Fuller bekend dat ook LeMond, Vaughters, Bugno en Jaksche in Londen aanwezig zullen zijn. LeMond, drievoudig tourwinnaar, is een van de grootste critici van Armstrong. 'Het USADA-rapport moet een kantelpunt zijn voor het wielrennen', aldus LeMond. 'Wielrennen kan nog steeds een voortrekker worden in het bannen van doping uit de sport, maar dan moet de wil tot verandering wel aanwezig zijn.'
Bugno is voorzitter van de rennersvakbond CPA, Vaughters is manager van Garmin en getuigde in het USADA-rapport tegen Armstrong. Jaksche, winnaar van onder meer Parijs-Nice, bekende in 2007 dat hij een klant was van de omstreden arts Eufemiano Fuentes en gaf het gebruik van bloeddoping toe. Ook voormalig Cofidis-manager Eric Boyer en professor en dopingexpert John Hoberman zullen de vergadering bijwonen.
