Is dat ook het verschil tussen betasting en verkrachting?quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:16 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Ja snap je nou.
Verschil ligt alleen aan je eigen incasseringsvermogen of eigenlijk een gebrek daar aan.
Je hebt dus geen enkel idee wat pesten inhoud.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:16 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Ja snap je nou.
Verschil ligt alleen aan je eigen incasseringsvermogen of eigenlijk een gebrek daar aan.
Zoals al eerder gezegd door mij ben ik vroeger gepest. Als je gepest bent houdt dat niet in dat je het verschil niet weet tussen plagen en pesten.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:16 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Ja snap je nou.
Verschil ligt alleen aan je eigen incasseringsvermogen of eigenlijk een gebrek daar aan.
Betasting is dan wel weer aanranding.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:19 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Is dat ook het verschil tussen betasting en verkrachting?
Nou ik denk wel dat je dat moet meepakken. Zoals dat gedoe op die site he met dat homo dit en dat, dat zouden mensen die ik ken ook kunnen flikken, maar dan is het gewoon ludiek en voor die jongen kennelijk (o.a.) voldoende om uit het leven te stappen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:18 schreef rival het volgende:
maar jij wilt dat plagen van je werk dus echt vegelijken met jarenlang gepest waar deze jongen last van had?
ludiek? wtfquote:Op dinsdag 6 november 2012 14:20 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Nou ik denk wel dat je dat moet meepakken. Zoals dat gedoe op die site he met dat homo dit en dat, dat zouden mensen die ik ken ook kunnen flikken, maar dan is het gewoon ludiek en voor die jongen kennelijk (o.a.) voldoende om uit het leven te stappen.
Jouw collega's plagen je met Feyenoord. Dat is nogal wat anders dan dat ze je de hele dag negeren, of je niet meevragen op bedrijfsuitjes, of op de website van je baas schunnige posts over jou plaatsen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:20 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Nou ik denk wel dat je dat moet meepakken. Zoals dat gedoe op die site he met dat homo dit en dat, dat zouden mensen die ik ken ook kunnen flikken, maar dan is het gewoon ludiek en voor die jongen kennelijk (o.a.) voldoende om uit het leven te stappen.
een grapje is ludiek, jarenlang dat soort acties van de gehele groep mensen om je heen,.... is net ff anders...met je antwoorden geef je alleen aan dat je er echt geen enkel besef van hebt.....quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:20 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Nou ik denk wel dat je dat moet meepakken. Zoals dat gedoe op die site he met dat homo dit en dat, dat zouden mensen die ik ken ook kunnen flikken, maar dan is het gewoon ludiek en voor die jongen kennelijk (o.a.) voldoende om uit het leven te stappen.
Dat pesten tot de dood kan leiden, is toch op zijn minst heel triest.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:22 schreef HostiMeister het volgende:
Ik snap nog steeds niet wat er schokkend is aan deze rouwadvertentie.
Het lettertype en de aanhalingstekens natuurlijkquote:Op dinsdag 6 november 2012 14:22 schreef HostiMeister het volgende:
Ik snap nog steeds niet wat er schokkend is aan deze rouwadvertentie.
kneus...quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:23 schreef smoking-snares het volgende:
Maar is dan het verschil tussen plagen en pesten hetzelfde als het verschil tussen aanranding en verkrachting?
Nee, het is het verschil tussen een aai en verkrachting.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:23 schreef smoking-snares het volgende:
Maar is dan het verschil tussen plagen en pesten hetzelfde als het verschil tussen aanranding en verkrachting?
Ja werkelijk dat gaat de hele dag door als je ergens binnenkomt is het meteen van hey dikke deur wil je koffie.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:22 schreef MaLo het volgende:
En dan niet gewoon een dagje omdat je toevallig in Enschede bent, maar dag in, dag uit.
Het verschil tussen een gebouw swaffelen en verkrachtingquote:Op dinsdag 6 november 2012 14:25 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Nee, het is het verschil tussen een aai en verkrachting.
tussen een aai en een (groeps)verkrachtingquote:Op dinsdag 6 november 2012 14:25 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Nee, het is het verschil tussen een aai en verkrachting.
Beter dan dat er nooit koffie voor je gehaald wordt...quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:25 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Ja werkelijk dat gaat de hele dag door als je ergens binnenkomt is het meteen van hey dikke deur wil je koffie.
Of tijdens werk sta je nou godverdomme weer in de weg zulke dingen. Gewoon belachelijk gemaakt ik begrijp dat hij een binnenvetter was dus zou hij er ooit wat van gezegd hebben dat het hem intens raakt?
En jij weet stellig dat het steeds dezelfde harde kern was? Misschien kreeg hij wel elke keer kutopmerkingen van anderen en werd het hem na 20 jaar gewoon teveel.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:23 schreef rival het volgende:
[..]
een grapje is ludiek, jarenlang dat soort acties van de gehele groep mensen om je heen,.... is net ff anders...met je antwoorden geef je alleen aan dat je er echt geen enkel besef van hebt.....
Lekker confronterend, zodat er misschien een les uit getrokken kan worden. Zou mooi zijn. Maar schokkend, nee allerminst.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:25 schreef MaLo het volgende:
[..]
Het lettertype en de aanhalingstekens natuurlijk.
Het feit dat de ouders een stuk uit zijn afscheidsbrief hebben afgedrukt in de advertentie. Het feit dat (in ieder geval in hun beleving) hun zoon letterlijk de dood in is gepest en dat ze dat zo openlijk uiten. Zovaak kom je dat niet tegen, dat het op die manier geuit wordt.
Dat sowieso, echter niets nieuws. Genoeg mensen die gepest zijn en geen zelfmoord plegen, shit happens.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:24 schreef Tayu het volgende:
[..]
Dat pesten tot de dood kan leiden, is toch op zijn minst heel triest.
Dat is plagen en geen pesten. Ieder mens plaagt en plagen is vaak meer genegenheid tonen dan wat anders.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:25 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Ja werkelijk dat gaat de hele dag door als je ergens binnenkomt is het meteen van hey dikke deur wil je koffie.
Of tijdens werk sta je nou godverdomme weer in de weg zulke dingen. Gewoon belachelijk gemaakt ik begrijp dat hij een binnenvetter was dus zou hij er ooit wat van gezegd hebben dat het hem intens raakt?
Pesten gebeurt meestal niet in de klas, maar op de wandelgang, in de pauzes, voor en na schooltijd, en vooral ook via social media.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:27 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
En jij weet stellig dat het steeds dezelfde harde kern was? Misschien kreeg hij wel elke keer kutopmerkingen van anderen en werd het hem na 20 jaar gewoon teveel.
Dat zou ook verklaren waarom school enz niet eens wisten dat hij gepest werd.
En misschien was het gewoon een jongen die idiote opmerkingen gaf op de verkeerde momenten (zoals ik hierboven) en was hij eigenlijk een schot voor open doel. Ik ken ze, en ik was zelf ook niet zo handig met mijn opmerkingen in mijn tienerjaren. Stel, gewoon stel nou dat hij zichzelf voor schut zette en het zo over zichzelf heeft afgeroepen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:27 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
En jij weet stellig dat het steeds dezelfde harde kern waren? Misschien kreeg hij wel elke keer kutopmerkingen van anderen en werd het hem na 20 jaar gewoon teveel.
Dat zou ook verklaren waarom school enz niet eens wisten dat hij gepest werd.
Tuurlijk, blaming the victim.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:30 schreef smoking-snares het volgende:
[..]
En misschien was het gewoon een jongen die idiote opmerkingen gaf op de verkeerde momenten (zoals ik hierboven) en was hij eigenlijk een schot voor open doel. Ik ken ze, en ik was zelf ook niet zo handig met mijn opmerkingen in mijn tienerjaren. Stel, gewoon stel nou dat hij zichzelf voor schut zette en het zo over zichzelf heeft afgeroepen.
goh wat jammer dat ik wel in de klas werd gepest en in de wandelgang en in de pauze en voor en na schooltijd.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:30 schreef Tayu het volgende:
[..]
Pesten gebeurt meestal niet in de klas, maar op de wandelgang, in de pauzes, voor en na schooltijd, en vooral ook via social media.
Ik vind het ook eerder confronterend dan schokkendquote:Op dinsdag 6 november 2012 14:28 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Lekker confronterend, zodat er misschien een les uit getrokken kan worden. Zou mooi zijn. Maar schokkend, nee allerminst.
[..]
Dat sowieso, echter niets nieuws. Genoeg mensen die gepest zijn en geen zelfmoord plegen, shit happens.
Hij is dood, dus dat over zichzelf afgeroepen is misschien nogal ongepast.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:30 schreef smoking-snares het volgende:
[..]
En misschien was het gewoon een jongen die idiote opmerkingen gaf op de verkeerde momenten (zoals ik hierboven) en was hij eigenlijk een schot voor open doel. Ik ken ze, en ik was zelf ook niet zo handig met mijn opmerkingen in mijn tienerjaren. Stel, gewoon stel nou dat hij zichzelf voor schut zette en het zo over zichzelf heeft afgeroepen.
Je kent de betekenis van het woord "meestal"?quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:33 schreef Oceanonix het volgende:
[..]
goh wat jammer dat ik wel in de klas werd gepest en in de wandelgang en in de pauze en voor en na schooltijd.
Mij geluk dat er toen geen social media waren.
Maar volgens Smoking_Snares heb ik dat op mezelf afgeroepen.... Misschien kan hij me vertellen hoe ik dat gedaan heb.....
Nee, het kan nog harder, zoals gewoonweg genegeerd worden.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:25 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Ja werkelijk dat gaat de hele dag door als je ergens binnenkomt is het meteen van hey dikke deur wil je koffie.
Of tijdens werk sta je nou godverdomme weer in de weg zulke dingen. Gewoon belachelijk gemaakt ik begrijp dat hij een binnenvetter was dus zou hij er ooit wat van gezegd hebben dat het hem intens raakt?
uhuh zo denk ik ook.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:33 schreef Oceanonix het volgende:
[..]
goh wat jammer dat ik wel in de klas werd gepest en in de wandelgang en in de pauze en voor en na schooltijd.
Mij geluk dat er toen geen social media waren.
De media is niets gewend.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:33 schreef MaLo het volgende:
[..]
Ik vind het ook eerder confronterend dan schokkend. Maar de media noemen het schokkend.
En waarom zeg je dit? Hij werd niet genegeerd toch.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:34 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Nee, het kan nog harder, zoals gewoonweg genegeerd worden.
Genegeerd worden, of buitengesloten, is een ernstige vorm van pesten. Het is een vorm van psychische mishandeling.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:34 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Nee, het kan nog harder, zoals gewoonweg genegeerd worden.
Jawel, in de advertentie staat geschreven dat hij buitengesloten werd. Dat is ook negeren.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:35 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
En waarom zeg je dit? Hij werd niet genegeerd toch.
Dit slaat nergens op, sommige mensen moet je gewoon niet om dat ze je op de zenuwen werken dus als je ze dan negeert dan ben je ze aan het mishandelen volgens jouw logica??quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:35 schreef Tayu het volgende:
[..]
Genegeerd worden, of buitengesloten, is een ernstige vorm van pesten. Het is een vorm van psychische mishandeling.
Mwah geluk... Ik had er waarschijnlijk toch niet opgezeten. Tot augustus dit jaar deed ik ook bijna niks met mijn facebook account.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:33 schreef Oceanonix het volgende:
[..]
goh wat jammer dat ik wel in de klas werd gepest en in de wandelgang en in de pauze en voor en na schooltijd.
Mij geluk dat er toen geen social media waren.
Maar volgens Smoking_Snares heb ik dat op mezelf afgeroepen.... Misschien kan hij me vertellen hoe ik dat gedaan heb.....
Over het algemeen, ik hou dit er nu even buiten, blaast de media vaak dingen op. In dit geval goed, want er wordt nu denk ik ook meer aandacht aan besteedquote:Op dinsdag 6 november 2012 14:33 schreef MaLo het volgende:
[..]
Ik vind het ook eerder confronterend dan schokkend. Maar de media noemen het schokkend.
Omdat het iets is wat al sinds de steentijd gebeurd? Iets dat een onderdeel is van een gemeenschap en hoort bij menselijk interactie in grote groepen?quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:36 schreef NanKing het volgende:
Ja hoi, ik verbaas me hoeveel mensen hier zo makkelijk denken over pesten.
Ik denk dat het vaker in de klas gebeurd als je graag (en alle leraren) zou willen geloven.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:34 schreef Tayu het volgende:
[..]
Je kent de betekenis van het woord "meestal"?
Ja. Iemand structureel negeren, is psychische mishandeling.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:36 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Dit slaat nergens op, sommige mensen moet je gewoon niet om dat ze je op de zenuwen werken dus als je ze dan negeert dan ben je ze aan het mishandelen volgens jouw logica??
Als jij iemand niet mag en je negeert hem of haar, prima. Dat heeft niets met stelselmatig pesten en of negeren te maken.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:36 schreef Aldo-MC het volgende:
et je gewoon niet om dat ze je op de zenuwen werken dus als je ze dan negeert dan ben je ze aan het mishandelen volgens jouw logica??
Ik erger me er ook kapot aan.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:36 schreef NanKing het volgende:
Ja hoi, ik verbaas me hoeveel mensen hier zo makkelijk denken over pesten.
quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:29 schreef Mirjam het volgende:
Wat een held.
En al die mensen die vinden dat het een overgevoelige jongen was en dat het vast wel meeviel
Je stond niet in zijn schoenen, je ging niet naar bed al malend over wat die mensen je aandeden.
In ZIJN beleving was het erg en intens genoeg om uit het leven te stappen. dan hebben we het niet over 1 of 2 plagerijtjes, nooit. Bagatelliseer dit dan ook niet.
De menselijke geest is een geval apart, dingen kunnen bij mensen véél harder aankomen dan je denkt. Hij was erdoor gesloopt, dus voor HEM was het een levensgroot probleem. Letterlijk.
Jammer dat hij geen hulp heeft kunnen krijgen.
Jij sluit zelf ook dagelijks en volledig bewust bepaalde mensen buiten. Omdat ze jou niet boeien of omdat je ze niet mag.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:36 schreef Tayu het volgende:
[..]
Jawel, in de advertentie staat geschreven dat hij buitengesloten werd. Dat is ook negeren.
Net als diefstal, moord en doodslag enzo? Dus die dingen moeten allemaal gewoon maar kunnen omdat het nu eenmaal in de aard van de mensheid ligt?quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:38 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Omdat het iets is wat al sinds de steentijd gebeurd? Iets dat een onderdeel is van een gemeenschap en hoort bij menselijk interactie in grote groepen?
Dus als iemand bijvoorbeeld vraagt of hij ergens bij mag, of hij koffie mag, vraagt hoe laat het is, en hij wordt genegeerd omdat degene hem niet mag, is dat normaal?quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:36 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Dit slaat nergens op, sommige mensen moet je gewoon niet om dat ze je op de zenuwen werken dus als je ze dan negeert dan ben je ze aan het mishandelen volgens jouw logica??
Nee. In de klas is het meestal plagen. Propjes papier gooien, dergelijke dingen. Wat buiten zicht van de schoolleiding gebeurt, neemt meestal ernstiger vormen aan. Zoals opwachten, volgen, soms zelfs vechten etc.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:38 schreef Oceanonix het volgende:
[..]
Ik denk dat het vaker in de klas gebeurd als je graag (en alle leraren) zou willen geloven.
Altijd als laatste gekozen worden met gym. Dat gebeurt in de klas.
Idem voor groepsgewijs werken en dan buiten de boot vallen.
En zo kan ik nog wel even doorgaan.
In mijn geval ging ook het fysieke geweld gewoon door in de klas. En nee geen leraar die er op reageerde.
Nee, ik bedoel het genuanceer en dat hij waarschijnlijk wel zelf verantwoordelijk er voor was of maar een dikkere huid moest kweken.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:38 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Omdat het iets is wat al sinds de steentijd gebeurd? Iets dat een onderdeel is van een gemeenschap en hoort bij menselijk interactie in grote groepen?
Door daar niet op te zitten val je ook buiten te boot en plaats je jezelf buiten de groep. Dus als gepeste kan je best op FB zitten. Alleen om er wel proberen bij te horen?quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:37 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Mwah geluk... Ik had er waarschijnlijk toch niet opgezeten. Tot augustus dit jaar deed ik ook bijna niks met mijn facebook account.
Volgens die meiden van de ijssalon was hij misschien wel latent homofiel. Dus wie weet worstelde hij wel net zo erg met zijn eigen geaardheid.quote:
Zeker niet. Daar waar bij diefstal en moord een duidelijke aanduiding geldt voor de desbetreffende daad is dat bij pesten nogal vaag. Mensen in grote groepen zijn nogal simpel, zeker als het jongeren zijn. De grens tussen af en toe samen iemand klieren en pesten is nogal vaag, je doet er zo weinig aan.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:39 schreef Tayu het volgende:
[..]
Net als diefstal, moord en doodslag enzo? Dus die dingen moeten allemaal gewoon maar kunnen omdat het nu eenmaal in de aard van de mensheid ligt?
giswerk. dit is echt enkel gissen. wat maakt het nou uit wat die jongen voor geaardheid had, voor mijn part viel hij op goudgestippelde paddestoelen. Irrelevant.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:41 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Volgens die meiden van de ijssalon was hij misschien wel latent homofiel. Dus wie weet worstelde hij wel net zo erg met zijn eigen geaardheid.
Suggestief natuurlijk maar niet minder suggestief dan beweren dat het louter kwam door alle laffe treiterijen.
Wat is er suggestief aan zijn afscheidsbriefje? Hij heeft het zo ervaren, hij kon niet omgaan met de het getreiter. Niets suggestiefs aan, je probeert nu de 'schuld' heel ergerns anders te leggen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:41 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Volgens die meiden van de ijssalon was hij misschien wel latent homofiel. Dus wie weet worstelde hij wel net zo erg met zijn eigen geaardheid.
Suggestief natuurlijk maar niet minder suggestief dan beweren dat het louter kwam door alle laffe treiterijen.
Je weet helemaal niet of hij op die manier genegeerd werd er staat alleen hij werd "buitengesloten" thans ook nog eens een observatie van zijn volkomen begrijpelijk enorm boze en verdrietige ouders.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:39 schreef Olga het volgende:
[..]
Dus als iemand bijvoorbeeld vraagt of hij ergens bij mag, of hij koffie mag, vraagt hoe laat het is, en hij wordt genegeerd omdat degene hem niet mag, is dat normaal?
Als gepeste doe je denk ik altijd alles fout dus het maakt dan niet uit of je op FB zit of niet. Je wordt sws wel genaaid.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:40 schreef Oceanonix het volgende:
[..]
Door daar niet op te zitten val je ook buiten te boot en plaats je jezelf buiten de groep. Dus als gepeste kan je best op FB zitten. Alleen om er wel proberen bij te horen?
hoho. Ik reageerde op jouw algemene post. Die ging niet over Tim alleen, maar was algemeenquote:Op dinsdag 6 november 2012 14:42 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Je weet helemaal niet of hij op die manier genegeerd werd er staat alleen hij werd "buitengesloten" thans ook nog eens een observatie van zijn volkomen begrijpelijk enorm boze en verdrietige ouders.
Is het ook, maar wat weten we precies van het slachtoffer? Er zijn genoeg mensen die gepest zijn en het hebben overleefd (om het maar lomp te zeggen) en er zijn genoeg jongeren van 20 die een prima leventje hadden en zichzelf van het leven beroven.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:40 schreef NanKing het volgende:
[..]
Nee, ik bedoel het genuanceer en dat hij waarschijnlijk wel zelf verantwoordelijk er voor was of maar een dikkere huid moest kweken.
Natuurlijk is pesten al zo oud als de mensheid zelf. Uiteraard is het menselijke interactie, uiteraard weten pesters precies wie ze moeten pakken en zien in wie de zwakkere is.
Ik weet het allemaal wel, maar toch iemand die 20 is en dan zelfmoord pleegt omdat hij gepest werd, dat vind ik redelijk heftig.
Als je nou vanaf het begin had meegelezen dan had je geweten dat er maar een klein gedeelte van de brief openbaar is gemaakt.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:42 schreef NanKing het volgende:
[..]
Wat is er suggestief aan zijn afscheidsbriefje? Hij heeft het zo ervaren, hij kon niet omgaan met de het getreiter. Niets suggestiefs aan, je probeert nu de 'schuld' heel ergerns anders te leggen.
Het kan zijn dat hij homo was, het kan ook zijn dat hij dat niet was.
Nee, hoor. Ik sluit nimmer mensen buiten. Je kunt slechts iemand buitensluiten wie tot een groep behoort waar jij ook deel van uitmaakt. Een klas, collegae, familie- en vriendenkring. Dat ik niet word uitgenodigd op de verjaardag van mijn buren (die niet tot mijn vriendenkring behoren) is geen buitensluiten. Dat is het wel, als er een bedrijfsuitje is waar al mijn collegae voor uitgenodigd worden behalve ik, als in mijn vriendenkring iemand een feestje geeft waar iedereen voor wordt uigenodigd behalve ik, of als er in mijn familie een bruiloft wordt gevierd waar de gehele familie voor is uitgenodigd behalve ik. Dát is iemand buitensluiten.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:38 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Jij sluit zelf ook dagelijks en volledig bewust bepaalde mensen buiten. Omdat ze jou niet boeien of omdat je ze niet mag.
Maken we niet allemaal een selectie met wie we wel en liever niet willen socialiseren?
Ja, inderdaad heel sneu voor die mensen die Tim z'n hele leven geplaagd hebben. Plagertijtje moet kunnen toch, tenslotte? Best wel stigmatiserend zo.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:44 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Als je nou vanaf het begin had meegelezen dan had je geweten dat er maar een klein gedeelte van de brief openbaar is gemaakt.
Er speelde dus kennelijk veel meer wat bewust of onbewust niet naar buiten is gebracht en de nadruk ligt nu volledig op de pesters.
Ik houd niet zo van het afgestompte denken van shit happens. Er gebeurt elke dag veel shit maar daarom kan het ene je nog wel een beetje meer raken dan het andere.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:44 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Is het ook, maar wat weten we precies van het slachtoffer? Er zijn genoeg mensen die gepest zijn en het hebben overleefd (om het maar lomp te zeggen) en er zijn genoeg jongeren van 20 die een prima leventje hadden en zichzelf van het leven beroven.
Wederom shit happens. Klote.
Nee, niet eens. Als gepeste wilde ik zelfs op mijn leeftijd niet eens lid worden van websites zoals nmlk en fellas, omdat ik dacht dat dat alleen voor leuke en aantrekkelijke mensen waren. Ik dacht dat het niet bij mij zou passen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:40 schreef Oceanonix het volgende:
[..]
Door daar niet op te zitten val je ook buiten te boot en plaats je jezelf buiten de groep. Dus als gepeste kan je best op FB zitten. Alleen om er wel proberen bij te horen?
Vind ik niet, het verschil tussen plagen en pesten ligt heel duidelijk in de intentie. Iemand moedwillig kwaad doen, is niet goed te praten.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:42 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Zeker niet. Daar waar bij diefstal en moord een duidelijke aanduiding geldt voor de desbetreffende daad is dat bij pesten nogal vaag. Mensen in grote groepen zijn nogal simpel, zeker als het jongeren zijn. De grens tussen af en toe samen iemand klieren en pesten is nogal vaag, je doet er zo weinig aan.
Natuurlijk is het ontzettend vervelend, je kan alleen niet bepalen hoe groepen mensen met elkaar omgaan. Erg moeilijk.
Suggestief. Je weet helemaal niet of er mensen bestaan die hem zijn hele leven gepest hebben of dat het voor hem na 20 jaar een opstapeling was van 1001 kleine feiten die hem tot zijn wanhoopsdaad hebben doen bewegen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:45 schreef Mirjam het volgende:
[..]
Ja, inderdaad heel sneu voor die mensen die Tim z'n hele leven geplaagd hebben. Plagertijtje moet kunnen toch, tenslotte? Best wel stigmatiserend zo.
Uiteraard ligt de nadruk nu volledig op de pesters, door wat de ouders naar buiten hebben gebracht en door wat er in dat zinnetje staat.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:44 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Als je nou vanaf het begin had meegelezen dan had je geweten dat er maar een klein gedeelte van de brief openbaar is gemaakt.
Er speelde dus kennelijk veel meer wat bewust of onbewust niet naar buiten is gebracht en de nadruk ligt nu volledig op de pesters.
Het is niet lomp. Het is eigenlijk een zeer correcte omschrijving van wat je als gepeste probeert te doen, namelijk het werkelijk proberen te overleven.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:44 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Is het ook, maar wat weten we precies van het slachtoffer? Er zijn genoeg mensen die gepest zijn en het hebben overleefd (om het maar lomp te zeggen) en er zijn genoeg jongeren van 20 die een prima leventje hadden en zichzelf van het leven beroven.
Wederom shit happens. Klote.
Wat zielig ben je. Geen leraar die erop reageerde.. aah... Mijn moeder geloofde me niet en maakte me uit voor leugenaar midden in mijn depressie, als ik mijn eigen situatie ook mag uitvergroten.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:38 schreef Oceanonix het volgende:
[..]
Ik denk dat het vaker in de klas gebeurd als je graag (en alle leraren) zou willen geloven.
Altijd als laatste gekozen worden met gym. Dat gebeurt in de klas.
Idem voor groepsgewijs werken en dan buiten de boot vallen.
En zo kan ik nog wel even doorgaan.
In mijn geval ging ook het fysieke geweld gewoon door in de klas. En nee geen leraar die er op reageerde.
Daarin verschillen we dan. Ik zou het wel gedaan hebben. Om er toch proberen bij te horen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:46 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Nee, niet eens. Als gepeste wilde ik zelfs op mijn leeftijd niet eens lid worden van websites zoals nmlk en fellas, omdat ik dacht dat dat alleen voor leuke en aantrekkelijke mensen waren. Ik dacht dat het niet bij mij zou passen.
Voel je je schuldig?quote:
De rouwadvertentie meldt dat hij zijn gehele leven werd gepest. Of dat wel of niet zo is, blijkbaar heeft hij dat iig zo ervaren.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:47 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Suggestief. Je weet helemaal niet of er mensen bestaan die hem zijn hele leven gepest hebben of dat het voor hem na 20 jaar een opstapeling was van 1001 kleine feiten die hem tot zijn wanhoopsdaad hebben doen bewegen.
Plat gedrukt worden tussen de tafels en stoelen en daardoor geen lucht meer krijgen. Mijn enkels lagen altijd open omdat ze onder de tafel aan het schoppen waren.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:40 schreef Tayu het volgende:
[..]
Nee. In de klas is het meestal plagen. Propjes papier gooien, dergelijke dingen. Wat buiten zicht van de schoolleiding gebeurt, neemt meestal ernstiger vormen aan. Zoals opwachten, volgen, soms zelfs vechten etc.
Nogmaals, zoek even in het woordenboek de betekenis van het woord "meestal" op.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:51 schreef Oceanonix het volgende:
[..]
Plat gedrukt worden tussen de tafels en stoelen en daardoor geen lucht meer krijgen. Mijn enkels lagen altijd open omdat ze onder de tafel aan het schoppen waren.
Bij de propjes begon het maar daar eindigde het niet!
En de hele dag natte propjes naar je toe geschoten krijgen. Sorry ook dat is geen plagen!
Zoiets roep je niet over jezelf af, tenzij je het erom doet. Ik kan je vertellen dat ik het er niet om deed. Ik ervoer het als een ongeluk of ongeneeslijk ziek zijn.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:49 schreef smoking-snares het volgende:
[..]
Wat zielig ben je. Geen leraar die erop reageerde.. aah... Mijn moeder geloofde me niet en maakte me uit voor leugenaar midden in mijn depressie, als ik mijn eigen situatie ook mag uitvergroten.
Hoe ik het zie, ik heb het over mezelf afgeroepen toendertijd en door die gedachte ben ik er sterker en weerbaarder uitgekomen. Als jij jezelf in je slachtofferrol blijft verstoppen, vind je het gek dat mensen je aanpakken? Het is of jezelf aanpakken of aangepakt worden, en dan bedoel ik niet met aanpakken dat je zelfmoord moet gaan plegen. En als je het afschuift op dat je niet zo in elkaar zit, ga dan niet janken dat mensen je pesten.
Is niet relevant.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:51 schreef Tayu het volgende:
[..]
De rouwadvertentie meldt dat hij zijn gehele leven werd gepest. Of dat wel of niet zo is, blijkbaar heeft hij dat iig zo ervaren.
In de steentijd gebeurde er zoveel, ik mag toch hopen dat we voldoende ontwikkeld zijn om allerlei vormen van Neanderthalergedrag achter ons te laten.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:38 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Omdat het iets is wat al sinds de steentijd gebeurd? Iets dat een onderdeel is van een gemeenschap en hoort bij menselijk interactie in grote groepen?
Ehm nee, de ouders hebben ook gewoon het recht om de rest van de brief privé te houden.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:44 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Als je nou vanaf het begin had meegelezen dan had je geweten dat er maar een klein gedeelte van de brief openbaar is gemaakt.
Er speelde dus kennelijk veel meer wat bewust of onbewust niet naar buiten is gebracht en de nadruk ligt nu volledig op de pesters.
Leuk gesteld maar dan moet je A wel de kracht hebben om dat te doen of B een omgeving hebben die je hierin steunt.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:49 schreef smoking-snares het volgende:
[..]
Wat zielig ben je. Geen leraar die erop reageerde.. aah... Mijn moeder geloofde me niet en maakte me uit voor leugenaar midden in mijn depressie, als ik mijn eigen situatie ook mag uitvergroten.
Hoe ik het zie, ik heb het over mezelf afgeroepen toendertijd en door die gedachte ben ik er sterker en weerbaarder uitgekomen. Als jij jezelf in je slachtofferrol blijft verstoppen, vind je het gek dat mensen je aanpakken? Het is of jezelf aanpakken of aangepakt worden, en dan bedoel ik niet met aanpakken dat je zelfmoord moet gaan plegen. En als je het afschuift op dat je niet zo in elkaar zit, ga dan niet janken dat mensen je pesten.
Hij zal echt geen zelfmoord hebben gepleegd vanwege enkel en alleen die teksten op die review site. Als hij aangeeft dat hij zijn gehele leven al wordt gepest, genegeerd en buitengesloten, dan zijn er heel veel voorvallen de revue gepasseerd.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:55 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Is niet relevant.
Maar mensen willen zoals altijd weer massaal een dader aanwijzen terwijl zijn daad wel kan voortkomen uit duizenden kleine treiterijen of zelfs opmerkingen. Ook dat de rest van de brief niet openbaar gemaakt is doet toch ernstige twijfels bestaan of dit de enige reden was voor zijn rigoureuze maatregelen.
Net wat je zegt aan plagen en kutopermingen maken we ons (bijna) allemaal wel eens schuldig.
Die ouders zijn ordinaire aandachtshoeren. Nu heeft zelfs Frans Bauer een mening over de hele kwestie.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ehm nee, de ouders hebben ook gewoon het recht om de rest van de brief privé te houden.
Het is niet zo dat ze verplicht zijn de hele brief openbaar te maken omdat ze een stukje openbaar maken.
Ik heb het uiteindelijk ook gedaan, nadat ik bij een studentenvereniging ben gegaan. Ik nam de gok dat mensen bij zo'n vereniging wel eens normaal zouden doen en dat was het geval. Daarna ben ik bij nmlk en fellas gegaan.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:49 schreef Oceanonix het volgende:
[..]
Daarin verschillen we dan. Ik zou het wel gedaan hebben. Om er toch proberen bij te horen.
Uiteindelijk wil je dat toch...
Ben je een aandachtshoer omdat je in een periode van intens verdriet nog even extra onder de aandacht wilt brengen wat pesten kan aanrichten?quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:59 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Die ouders zijn ordinaire aandachtshoeren. Nu heeft zelfs Frans Bauer een mening over de hele kwestie.
Doel ook niet op de advertentie maar meer op de door hun geïnitieerde persconferentie.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:00 schreef Samzz het volgende:
[..]
Ben je een aandachtshoer omdat je in een periode van intens verdriet nog even extra onder de aandacht wilt brengen wat pesten kan aanrichten?
Ik vind van niet, eigenlijk.
Overigens zijn juist dat soort dingen door de leraar makkelijk op te pikken; het kind dat altijd laatst wordt gekozen een paar keer laten kiezen, en als het dan nog steeds als laatste wordt gekozen net zolang door laten gaan met laten kiezen tot dat kind niet meer als laatste wordt gekozen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:38 schreef Oceanonix het volgende:
[..]
Ik denk dat het vaker in de klas gebeurd als je graag (en alle leraren) zou willen geloven.
Altijd als laatste gekozen worden met gym. Dat gebeurt in de klas.
Idem voor groepsgewijs werken en dan buiten de boot vallen.
En zo kan ik nog wel even doorgaan.
In mijn geval ging ook het fysieke geweld gewoon door in de klas. En nee geen leraar die er op reageerde.
Nee, dat zijn we totaal niet. Je moet je verwachtingen over de mensheid flink omlaag stellen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:56 schreef Leandra het volgende:
[..]
In de steentijd gebeurde er zoveel, ik mag toch hopen dat we voldoende ontwikkeld zijn om allerlei vormen van Neanderthalergedrag achter ons te laten.
En als Frans Bauer er een mening over heeft, dan heb je het als aandachtshoer wel ver geschopt.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:59 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Die ouders zijn ordinaire aandachtshoeren. Nu heeft zelfs Frans Bauer een mening over de hele kwestie.
Zal mezelf maar even herhalen uit dat andere topic:quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:56 schreef Leandra het volgende:
[..]
In de steentijd gebeurde er zoveel, ik mag toch hopen dat we voldoende ontwikkeld zijn om allerlei vormen van Neanderthalergedrag achter ons te laten.
en..quote:Pesten komt ook veelvuldig voor in de natuur, het zit gewoon in de mens en is er voor om natuurlijke selectie en de evolutie te bevorderen. Dat het niet ok is zou best kunnen, maar het is gewoon menselijk gedrag. Hoe denk je dat jonge kinderen leren pesten, echt niet van hun ouders.
Ken ook genoeg mensen die gepest werden en er wat aan gedaan hebben op een positieve manier. Ken er ook een die ondanks het feit dat er genoeg mensen waren die wel gewoon bevriend waren met hem zijn eigen leven heeft ontnomen, maar dan zit er mentaal sowieso een steekje bij je los.
Zolang degene die gepest wordt geen hulp zoekt, of bij zijn ouders, of vrienden, of schoolleiding of zelfs de politie zal de pestkop vaak niet beseffen wat zijn gedrag nou echt voor effect heeft. En vaak zal je dan gewoon zien dat de pester zelf erg onzeker is en eigenlijk een aardig persoon is 1 op 1, maar zich juist door groepsdruk om zelf niet gepest te worden gaat pesten.quote:Je zal dan vast zeggen: "je moet het gewoon helemaal niet doen, punt."
Maar dat is onzin en dat zal je diep van binnen ook weten. Ik ken genoeg pesters, ben zelf gepest en heb ook gepest en weet heel goed dat als je het met niemand bespreekt er heel weinig mensen zijn die het weten. Wat voor mij soms "onschuldig plagen" was kwam bij anderen schijnbaar wel erg hard aan, en de enige manier waarop ik het te weten kwam was doordat ze eindelijk voor zichzelf op durfden te komen en of via docenten of gewoon zelf hun verhaal te doen
Die persconferentie is er om de vragen van de media te beantwoorden, ze houden hem niet eens zelf, een woordvoerder zal een verklaring voorlezen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:01 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Doel ook niet op de advertentie maar meer op de door hun geïnitieerde die persconferentie.
Ook niet heel erg gek. Een actie als dit wekt een reactie op.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:01 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Doel ook niet op de advertentie maar meer op de door hun geïnitieerde persconferentie.
Onzin, er zitten wat sukkels tussen maar die krijgen dan hun verdiende loon, en daarnaars is de grote hoeveelheid van de mensheid gewoon bhulpzaam en vredelievend.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:01 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Nee, dat zijn we totaal niet. Je moet je verwachtingen over de mensheid flink omlaag stellen.
Kanonne, wat ben jij verschrikkelijk asociaal.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:59 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Die ouders zijn ordinaire aandachtshoeren. Nu heeft zelfs Frans Bauer een mening over de hele kwestie.
jeees, jij bent een expert zegquote:Op dinsdag 6 november 2012 14:47 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Suggestief. Je weet helemaal niet of er mensen bestaan die hem zijn hele leven gepest hebben of dat het voor hem na 20 jaar een opstapeling was van 1001 kleine feiten die hem tot zijn wanhoopsdaad hebben doen bewegen.
En dan kan je niet gewoon zeggen dat je met rust gelaten wenst te worden omdat je intens verdrietig bent? Die persconferentie was op aandringen van de ouders zelf hoor, en is gisteren al op poten gezet. Nee, volgens mij proberen ze wel degelijk en volledig bewust een statement aangaande dat pesten te maken teneinde media-aandacht te krijgen maar we zullen het straks zien.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:03 schreef Leandra het volgende:
[..]
Die persconferentie is er om de vragen van de media te beantwoorden, ze houden hem niet eens zelf, een woordvoerder zal een verklaring voorlezen.
Het is niet alsof ze dit voorzien hadden en die persconferentie al in de planning hadden.
Maar die aasgieren van de media staan waarschijnlijk anders gewoon voor de deur en hangen de halve dag aan de telefoon om een verklaring te krijgen.
Zit je daar naast het lijk van je kind, gaat de telefoon de hele tijd omdat een of andere journalist weer een vraag beantwoord wil hebben over de vermeende seksuele geaardheid van je dode kind.
Daar ben ik het niet helemaal mee eens.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:05 schreef Leandra het volgende:
[..]
Kanonne, wat ben jij verschrikkelijk asociaal.
Die ouders hebben gewoon een rouwadvertentie geplaatst, en in hun verdriet en woede hebben ze daar een stukje uit de afscheidsbrief van hun kind bij in geplaatst.
De kans is behoorlijk klein dat ze dit hadden kunnen voorzien.
Was dat maar altijd zo.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:04 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Onzin, er zitten wat sukkels tussen maar die krijgen dan hun verdiende loon, en daarnaars is de grote hoeveelheid van de mensheid gewoon bhulpzaam en vredelievend.
Die is volgens mij niet door hun zelf geïnitieerd, maar door de rouwbegeleider.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:01 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Doel ook niet op de advertentie maar meer op de door hun geïnitieerde persconferentie.
Nee, zo werkt dat niet bij de aasgieren van de Telegraaf, SBS6 enz.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:08 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
En dan kan je niet gewoon zeggen dat je met rust gelaten wenst te worden omdat je intens verdrietig bent? Die persconferentie was op aandringen van de ouders zelf hoor, en is gisteren al op poten gezet. Nee, volgens mij proberen ze wel degelijk en volledig bewust een statement aangaande dat pesten te maken teneinde media-aandacht te krijgen maar we zullen het straks zien.
Dat het een "logisch gevolg" is, wil niet zeggen dat zij hadden kunnen voorzien dat dit ook buiten het Tubantia gebied zo'n item zou worden.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:09 schreef Samzz het volgende:
[..]
Daar ben ik het niet helemaal mee eens.
Het is dermate apart om een afscheidsbrief of een deel daarvan in een rouwadvertentie te zetten dat de media het opvalt. Logisch gevolg daarvan is aandacht.
Gewoon een bewussie hoor.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:09 schreef Samzz het volgende:
[..]
Daar ben ik het niet helemaal mee eens.
Het is dermate apart om een afscheidsbrief of een deel daarvan in een rouwadvertentie te zetten dat de media het opvalt. Logisch gevolg daarvan is aandacht.
Zo heb ik het vroeger niet ervaren, maar ik was dan ook de sukkel van de school.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:04 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Onzin, er zitten wat sukkels tussen maar die krijgen dan hun verdiende loon, en daarnaars is de grote hoeveelheid van de mensheid gewoon bhulpzaam en vredelievend.
Het is gewoon een vorm van groepsdynamiek die moeilijk uit de aard van het beestje te halen is.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:56 schreef Leandra het volgende:
[..]
In de steentijd gebeurde er zoveel, ik mag toch hopen dat we voldoende ontwikkeld zijn om allerlei vormen van Neanderthalergedrag achter ons te laten.
Op den duur komen ze de verkeerde tegen en dan krijgen ze een keer flink slaag. Vroeger was ik echt gestoord in dat opzicht, maar als je het als een fact of life ziet dat je leven niets waard is dan vind je het ook niet erg om een nachtje in de cel door te brengen. Niet dat dat ooit gebeurd is overigensquote:
Ik ook, maar ik heb ze uiteidnelijk allemaal teruggepaktquote:Op dinsdag 6 november 2012 15:11 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Zo heb ik het vroeger niet ervaren, maar ik was dan ook de sukkel van de school.
toen een oom van mij overleed, de kwelgeest en mishandelaar van mijn moeder, de leider van de groep pesters, heeft mijn vader de rouwkaart van mijn moeder opnieuw opgestuurd. Daarin wat verwijzingen naar het verleden en min of meer gewenst dat die zou branden in de hel.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:09 schreef Samzz het volgende:
[..]
Daar ben ik het niet helemaal mee eens.
Het is dermate apart om een afscheidsbrief of een deel daarvan in een rouwadvertentie te zetten dat de media het opvalt. Logisch gevolg daarvan is aandacht.
Of of of misschien willen ze het naar juist naar buiten brengen in de hoop dat er pesters zijn die het in zien of gepeste mensen die er kracht uit putten. Een statement maken. Niet iedereen gaat met verdriet om zoals jij.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:11 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Gewoon een bewussie hoor.
Je gaat toch geen verkapte Sire-campagne voeren over de rug van je net overleden kind echt snap zulke mensen niet.
Mwah, als ik naar de verschillende landen op de wereld kijk dan zie ik toch hele verschillende vormen van groepsdynamiek.... en daarbij is de ontwikkeling van het land wel zeker een leidraad.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:11 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Het is gewoon een vorm van groepsdynamiek die moeilijk uit de aard van het beestje te halen is.
Dat is hun goed recht, en een gezonde manier om tot verwerking te kunnen komen. Ik vind het stoer van die ouders, dat ze de dingen gewoon benoemen voor wat het ook werkelijk is. Je hoeft niet maar lijdzaam toe te zien hoe jouw leven wordt ontwricht.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:08 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
En dan kan je niet gewoon zeggen dat je met rust gelaten wenst te worden omdat je intens verdrietig bent? Die persconferentie was op aandringen van de ouders zelf hoor, en is gisteren al op poten gezet. Nee, volgens mij proberen ze wel degelijk en volledig bewust een statement aangaande dat pesten te maken teneinde media-aandacht te krijgen maar we zullen het straks zien.
Echt slim ben je niet, waarom heb je de drang dat telkens weer te moeten bewijzen?quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:11 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Gewoon een bewussie hoor.
Je gaat toch geen verkapte Sire-campagne voeren over de rug van je net overleden kind echt snap zulke mensen niet.
Euh, nadat ie dood is doen ze pas iets ja.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:13 schreef Tayu het volgende:
[..]
Dat is hun goed recht, en een gezonde manier om tot verwerking te kunnen komen. Ik vind het stoer van die ouders, dat ze de dingen gewoon benoemen voor wat het ook werkelijk is. Je hoeft niet maar lijdzaam toe te zien hoe jouw leven wordt ontwricht.
Ik vind dat prima. Het is goed dat zoveel mensen van gedachten wisselen over de gevolgen van pesten. Al zal het kwartje ook maar bij 1 persoon vallen, dan is het dat waard.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:09 schreef Samzz het volgende:
[..]
Daar ben ik het niet helemaal mee eens.
Het is dermate apart om een afscheidsbrief of een deel daarvan in een rouwadvertentie te zetten dat de media het opvalt. Logisch gevolg daarvan is aandacht.
Neanderthalergedrag, als je het met je intelligentie niet aankunt dan moet je je domme stelling gewoon blijven herhalen, beetje shockeren erbij en hop....quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:14 schreef freeeman het volgende:
[..]
Echt slim ben je niet, waarom heb je de drang dat telkens weer te moeten bewijzen?
Ik denk het niet. Zulke mensen hebben nooit ergens van last van. Ze weten niet wat een schuldgevoel is. Dat soort lui kunnen het keeltje van een baby dichtknijpen zonder dat ze daar 's nachts van wakker liggen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:12 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Ik ook, maar ik heb ze uiteidnelijk allemaal teruggepakt. Zij hebben nu meer last van hun schuldgevoel dan ik van mijn gepeste verleden.
Ik snap niet hoe jij zulke uitlatingen kunt doen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:11 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Gewoon een bewussie hoor.
Je gaat toch geen verkapte Sire-campagne voeren over de rug van je net overleden kind echt snap zulke mensen niet.
Begint irritant te worden, alsof het een bewuste graag gemaakte keuze van die ouders en tim, alsof het hun eigen schuld is.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:15 schreef Leandra het volgende:
[..]
Neanderthalergedrag, als je het met je intelligentie niet aankunt dan moet je je domme stelling gewoon blijven herhalen, beetje shockeren erbij en hop....
Dat merken ze dan vanzelf wel als ik hun keel dichtknijp.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:15 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Ik denk het niet. Zulke mensen hebben nooit ergens van last van. Ze weten niet wat een schuldgevoel is. Dat soort lui kunnen het keeltje van een baby dichtknijpen zonder dat ze daar 's nachts van wakker liggen.
Maar ondertussen publiceren ze wel maar 2 regels uit die hele brief waardoor mensen massaal verontwaardigd zijn over zijn zelfmoord zonder het hele verhaal te kennen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:13 schreef Tayu het volgende:
[..]
Dat is hun goed recht, en een gezonde manier om tot verwerking te kunnen komen. Ik vind het stoer van die ouders, dat ze de dingen gewoon benoemen voor wat het ook werkelijk is. Je hoeft niet maar lijdzaam toe te zien hoe jouw leven wordt ontwricht.
Dat weten we niet.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:14 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Euh, nadat ie dood is doen ze pas iets ja.
Ik snap het wel, maar het is niet okee en je komt ze lang niet allemaal tegen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:16 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Dat merken ze dan vanzelf wel als ik hun keel dichtknijp.
Natuurlijk wel. Aparte dingen worden opgepakt door de media. Niet voorzien dat het landelijk nieuws zou kunnen worden is kortzichtig.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:11 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat het een "logisch gevolg" is, wil niet zeggen dat zij hadden kunnen voorzien dat dit ook buiten het Tubantia gebied zo'n item zou worden.
Oh, ik zeg ook nergens dat ik het niet goed vindquote:Op dinsdag 6 november 2012 15:14 schreef Tayu het volgende:
[..]
Ik vind dat prima. Het is goed dat zoveel mensen van gedachten wisselen over de gevolgen van pesten. Al zal het kwartje ook maar bij 1 persoon vallen, dan is het dat waard.
Ik snap het wel. Maar ik heb in dit topic al gezien dat jij sowieso nogal wars bent van enig inlevingsvermogen, dus ik verwacht niet dat wanneer ik het uitleg je het wel zal snappen. Daar ga ik mijn tijd dan ook niet aan verspillen, als je het niet erg vindt.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:11 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Gewoon een bewussie hoor.
Je gaat toch geen verkapte Sire-campagne voeren over de rug van je net overleden kind echt snap zulke mensen niet.
Ik ben vooral boos omdat ze niet eerder zo rigoureus hebben ingegrepen dan had die arme jongen misschien nog wel geleefd. Nee achteraf moet de Telegraaf, Hart van Nederland en weet ik veel wat weer komen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:15 schreef Tayu het volgende:
[..]
Ik snap niet hoe jij zulke uitlatingen kunt doen.
Ja, en dat is wat mensen ook zo aangrijpt. Het lezen van een zinsnede uit die afscheidsbrief, is een heel persoonlijk iets.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:16 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Maar ondertussen publiceren ze wel maar 2 regels uit die hele brief waardoor mensen massaal verontwaardigd zijn over zijn zelfmoord zonder het hele verhaal te kennen.
Als je zoveel teweeg brengt bij mensen ga dan bij P&W zitten en vertel het volledige verhaal. Alsof we zitten te wachten op het zoveelste geval van massahysterie.
Ik (en met mij wrs velen) zouden denk ik graag weten of Tim nog verdere problemen had, of dat het pesten de enige reden was voor zijn vreselijke daad.
Wat een domme uitspraak. Pesters zijn geen sadisten of zo, hoorquote:Op dinsdag 6 november 2012 15:15 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Ik denk het niet. Zulke mensen hebben nooit ergens van last van. Ze weten niet wat een schuldgevoel is. Dat soort lui kunnen het keeltje van een baby dichtknijpen zonder dat ze daar 's nachts van wakker liggen.
Ja, dat zal het idee ook zijn als mensen dat soort dingen posten; ten eerste Tim die het allemaal niet aankon, en dan zijn ouders die dat nog een keer in de rouwadvertentie benadrukken.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:16 schreef freeeman het volgende:
[..]
Begint irritant te worden, alsof het een bewuste graag gemaakte keuze van die ouders en tim, alsof het hun eigen schuld is.
Als goede ouder heb je alles over om het pesten van je kind te laten stoppen. Uiteindelijk niet meer machteloos afwachten hoe het 'groepsgresprek' op school zal gaan maar gewoon zelf wat geweld toepassen om die kinderen te laten stoppen.quote:
Jij en ik weten geen van beide wat die ouders in het verleden al allemaal hebben ondernomen om hun enig kind te helpen en te steunen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:19 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Ik ben vooral boos omdat ze niet eerder zo rigoureus hebben ingegrepen dan had die arme jongen misschien nog wel geleefd. Nee achteraf moet de Telegraaf, Hart van Nederland en weet ik veel wat weer komen.
Alsof het nu nog ene kut zin heeft allemaal, alsof het pesten minder gaat worden nu.....
Wie hebben niet eerder ingegrepen en hoe weet jij dat allemaal?quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:19 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Ik ben vooral boos omdat ze niet eerder zo rigoureus hebben ingegrepen dan had die arme jongen misschien nog wel geleefd. Nee achteraf moet de Telegraaf, Hart van Nederland en weet ik veel wat weer komen.
Alsof het nu nog ene kut zin heeft allemaal, alsof het pesten minder gaat worden nu.....
Het is inderdaad wat hypocriet aangezien het probleem al veel langer bestaat dan vandaag.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:19 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Ik ben vooral boos omdat ze niet eerder zo rigoureus hebben ingegrepen dan had die arme jongen misschien nog wel geleefd. Nee achteraf moet de Telegraaf, Hart van Nederland en weet ik veel wat weer komen.
Alsof het nu nog ene kut zin heeft allemaal, alsof het pesten minder gaat worden nu.....
Denk je niet dat daar de school dan wel wat over had gezegd?quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:21 schreef Tayu het volgende:
[..]
Jij en ik weten geen van beide wat die ouders in het verleden al allemaal hebben ondernomen om hun enig kind te helpen en te steunen.
Mijn ervaring zegt wat anders.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:20 schreef Samzz het volgende:
[..]
Wat een domme uitspraak. Pesters zijn geen sadisten of zo, hoor.
Nogmaals, wij weten geen van allen wat die ouders in het verleden wel of niet hebben ondernomen om hun kind te helpen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:21 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Als goede ouder heb je alles over om het pesten van je kind te laten stoppen. Uiteindelijk niet meer machteloos afwachten hoe het 'groepsgresprek' op school zal gaan maar gewoon zelf wat geweld toepassen om die kinderen te laten stoppen.
Bel ze op kneus en vraag of ze de hele persoonlijke brief willen publiceren.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:16 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Maar ondertussen publiceren ze wel maar 2 regels uit die hele brief waardoor mensen massaal verontwaardigd zijn over zijn zelfmoord zonder het hele verhaal te kennen.
Als je zoveel teweeg brengt bij mensen ga dan bij P&W zitten en vertel het volledige verhaal. Alsof we zitten te wachten op het zoveelste geval van massahysterie.
Ik (en met mij wrs velen) zouden denk ik graag weten of Tim nog verdere problemen had, of dat het pesten de enige reden was voor zijn vreselijke daad.
Maar natuurlijk, voor jou, onderdeel van de jong, hip and happening socail media cultuur wel, maar de ouders van Tim leven hun eigen leventje in de rustige Achterhoek en hebben waarschijnlijk geen flauw benul van de kracht van de social media.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:19 schreef Samzz het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. Aparte dingen worden opgepakt door de media. Niet voorzien dat het landelijk nieuws zou kunnen worden is kortzichtig.
Nu het tot een zelfmoord is gekomen? Nee, dat denk ik zeker niet. Ik denk dat niemand hier de verantwoordelijkheid voor zal willen dragen. Liever wast men dan de handen in onschuld.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:22 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Denk je niet dat daar de school dan wel wat over had gezegd?
Niet genoeg, want het pesten stopte niet en hij is nu dood.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:23 schreef Tayu het volgende:
[..]
Nogmaals, wij weten geen van allen wat die ouders in het verleden wel of niet hebben ondernomen om hun kind te helpen.
Nee, pesters zijn fijne mensen, de parels van de samenleving.... maar natuurlijkquote:Op dinsdag 6 november 2012 15:20 schreef Samzz het volgende:
[..]
Wat een domme uitspraak. Pesters zijn geen sadisten of zo, hoor.
Ook mensen die een rustig leventje hebben in TWENTE pikken heus wel op hoe de social media is. Dat is vaak genoeg in het nieuws.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:24 schreef Leandra het volgende:
[..]
Maar natuurlijk, voor jou, onderdeel van de jong, hip and happening socail media cultuur wel, maar de ouders van Tim leven hun eigen leventje in de rustige Achterhoek en hebben waarschijnlijk geen flauw benul van de kracht van de social media.
Ze hebben het ook niet in de Telegraaf, Volkskrant of NRC geplaatst, maar gewoon in de Tubantia.
Ik vermoed dat ze het nooit op deze manier gedaan zouden hebben als ze dit geweten hadden.
Ze hebben zichzelf alle rust ontnomen die je op een moment als dit nodig hebt.
Dus nu ligt het allemaal aan de ouders?quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:25 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Niet genoeg, want het pesten stopte niet en hij is nu dood.
Ik bel helemaal niemand op 'kneus' . Je kan wel bijdehand lopen doen met je suggestieve praatjes over hoe jij iets ziet op basis van 2 regels in een advertentie maar zonder de volledigheid van alle zaken die speelden kan jij helemaal niet weten of het gepest de enige reden was voor zijn zelfmoord. Als je dat niet snapt ben je nog dommer dan je hier overkomt.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:23 schreef freeeman het volgende:
[..]
Bel ze op kneus en vraag of ze de hele persoonlijke brief willen publiceren.
Vraag ze direct waarom ze jou niet direct alle info hebben gestuurd of P&W omdat dat natuurlijk voor gaat op het verlies van hun zoon.
Vraag meteen hoe het komt waarom jij zo dom bent dat je niet snapt dat de essentie van zijn zelfmoord samen te vatten valt met die paar regels.
Dat zeg ik nergens. Maar dat pesters geen gevoel hebben is natuurlijk de grootste bullshit die er is.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:25 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, pesters zijn fijne mensen, de parels van de samenleving.... maar natuurlijk
God wat ben jij kortzichtig zeg. Alsof aan het pestgedrag zelf geen oorzaken of trauma verbonden zullen zijnquote:Op dinsdag 6 november 2012 15:25 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, pesters zijn fijne mensen, de parels van de samenleving.... maar natuurlijk
Die daders dragen zelf ook schuld, maar om dan achter een internettrolletje aan te gaan dat toevallig het pesten in het openbaar deed, op een site die Tim waarschijnlijk niet eens heeft gezien, vind ik zwak. Dan had je eerder je verantworodelijkheid moeten nemen als ouders (in 2010 al) en TOEN achter die pester aan meoten gaan.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:26 schreef Tayu het volgende:
[..]
Dus nu ligt het allemaal aan de ouders?
Het ligt aan iedereen, behalve aan de daders?
Ja, want hun zoon heeft die rouwadvertentie ook opgesteld hè....quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:25 schreef Samzz het volgende:
[..]
Ook mensen die een rustig leventje hebben in TWENTE pikken heus wel op hoe de social media is. Dat is vaak genoeg in het nieuws.
Ik kan me niet voorstellen dat mensen met een zoon van 20 geen flauw idee hebben hoe social media werkt, vooral niet gezien hun zoon gepest werd, ook op internet.
Dat kan, maar dat hoeft niet zo te zijn. Hoe dan ook, kan het de oorzaak verklaren, maar kan het nooit een excuus zijn voor dergelijk gedrag.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:27 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
God wat ben jij kortzichtig zeg. Alsof aan het pestgedrag zelf geen oorzaken of trauma verbonden kunnen zijn
Mensen met gevoel doen andere mensen niet vrijwillig pijn.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:26 schreef Samzz het volgende:
[..]
Dat zeg ik nergens. Maar dat pesters geen gevoel hebben is natuurlijk de grootste bullshit die er is.
Maar, lees vooral wat je wilt lezen.
Ja, die zullen er best zijn, maar wat is dan belangrijker? Dat we de pester zielig vinden of dat we er niets mee doen en de pester zijn gang laten gaan omdat hij zo iig z'n frustratie kwijt is?quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:27 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
God wat ben jij kortzichtig zeg. Alsof aan het pestgedrag zelf geen oorzaken of trauma verbonden zullen zijn
Ja, dat laatste geldt voor jou natuurlijk ook.... ik stel immers nergens dat ze geen gevoel hebben.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:26 schreef Samzz het volgende:
[..]
Dat zeg ik nergens. Maar dat pesters geen gevoel hebben is natuurlijk de grootste bullshit die er is.
Maar, lees vooral wat je wilt lezen.
Als het bepaalde oorzaken heeft, dan ben ik voor de verwijdering van pesters uit de samenleving. Stop ze maar in een inrichting of in ieder geval op een plek waar ze de samenleving niet meer kunnen beschadigen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:27 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
God wat ben jij kortzichtig zeg. Alsof aan het pestgedrag zelf geen oorzaken of trauma verbonden zullen zijn
Pure therapie natuurlijkquote:Op dinsdag 6 november 2012 15:31 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Als het bepaalde oorzaken heeft, dan ben ik voor de verwijdering van pesters uit de samenleving. Stop ze maar in een inrichting of in ieder geval op een plek waar ze de samenleving niet meer kunnen beschadigen.
iedereen pest, of zijn er mensen die echt nooit gepest hebben? In mijn klassen waarin ik zat ken ik er geen enkele. inclusief ikzelf hè.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:31 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Als het bepaalde oorzaken heeft, dan ben ik voor de verwijdering van pesters uit de samenleving. Stop ze maar in een inrichting of in ieder geval op een plek waar ze de samenleving niet meer kunnen beschadigen.
Als jouw zoon regelmatig gepest wordt, ook via internet, dan leef je wel echt onder een enorme steen wanneer je nog steeds geen benul hebt van de social media.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:28 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, want hun zoon heeft die rouwadvertentie ook opgesteld hè....
Ik denk dat het gros van de 30-plussers niet in kan schatten hoe absurd groot dingen worden door social media, nee, ook niet na Haren.
Lieverd, vaak hebben pesters niet eens door dat ze iemand echt pijn doen. Vooral kinderen die pesten snappen dat niet, hun hersens zijn niet in staat dergelijke connecties te makenquote:Op dinsdag 6 november 2012 15:29 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Mensen met gevoel doen andere mensen niet vrijwillig pijn.
Nee, ze dragen niet óók schuld, zij dragen de schuld.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:28 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Die daders dragen zelf ook schuld, maar om dan achter een internettrolletje aan te gaan dat toevallig het pesten in het openbaar deed, op een site die Tim waarschijnlijk niet eens heeft gezien, vind ik zwak. Dan had je eerder je verantworodelijkheid moeten nemen als ouders (in 2010 al) en TOEN achter die pester aan meoten gaan.
Jouw ouders weten de weg goed op internet kennelijk, de vrienden van je ouders ook?quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:33 schreef Samzz het volgende:
[..]
Als jouw zoon regelmatig gepest wordt, ook via internet, dan leef je wel echt onder een enorme steen wanneer je nog steeds geen benul hebt van de social media.
En verder ben ik klaar met je. Je eerste zin is wel weer een teken dat je geen flauw idee hebt wat je nu eigenlijk moet zeggen.
Jij leest iets heel anders dan ik zeg. Daar kan ik niks aan doenquote:Op dinsdag 6 november 2012 15:31 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, dat laatste geldt voor jou natuurlijk ook.... ik stel immers nergens dat ze geen gevoel hebben.
Sterker nog; ik vermoed dat als ze zelf een keer een trap voor hun reet krijgen dat ze nog harder janken dan hun gemiddelde slachtoffer, wat nou "geen gevoel"?
Ja, hoor. Mijn ouders hebben een Facebookaccount, mijn moeder heeft ook twitter. Zelfde geldt voor mijn ooms en tantes, zelfs mijn oma heeft Facebook.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:34 schreef Leandra het volgende:
[..]
Jouw ouders weten de weg goed op internet kennelijk, de vrienden van je ouders ook?
Wat heerlijk voor je dat ze zo bij de tijd zijn.
En dan zal er voor iedere pester gewoon een nieuwe opstaan.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:31 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Als het bepaalde oorzaken heeft, dan ben ik voor de verwijdering van pesters uit de samenleving. Stop ze maar in een inrichting of in ieder geval op een plek waar ze de samenleving niet meer kunnen beschadigen.
En in 2010 niets doen en maar afwachten totdat ie zelfmoord pleegt? EN DAN NU in 1x aangfite doen? Dat kan er bij mij niet in, dan had je in 2010 niet zo laf afwachtend moeten zijn.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:34 schreef Tayu het volgende:
[..]
Nee, ze dragen niet óók schuld, zij dragen de schuld.
Reken maar dat die jongen van die teksten afwist, zijn werkgever was er ook van op de hoogte.
Ik durf met enige stelligheid te beweren dat ik nooit iemand heb gepest. Wel geplaagd.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:33 schreef Maanvis het volgende:
[..]
iedereen pest, of zijn er mensen die echt nooit gepest hebben? In mijn klassen waarin ik zat ken ik er geen enkele. inclusief ikzelf hè.
Ja, ik had toestemming aan je moeten vragen of ik wel op je teksten mocht kotsen.... dat denk ik ookquote:Op dinsdag 6 november 2012 15:34 schreef Samzz het volgende:
[..]
Jij leest iets heel anders dan ik zeg. Daar kan ik niks aan doen. Je had ook gewoon netjes kunnen vragen hoe ik iets bedoelde voor je met je kotssmiley ging strooien, he
.
Precies achteraf en in de media weten ze het allemaal zo goed. Had die arm jongen dan gesteund toen het er allemaal nog toe deedquote:Op dinsdag 6 november 2012 15:35 schreef Maanvis het volgende:
[..]
En in 2010 niets doen en maar afwachten totdat ie zelfmoord pleegt? EN DAN NU in 1x aangfite doen? Dat kan er bij mij niet in, dan had je in 2010 niet zo laf afwachtend moeten zijn.
Plagen kan net de druppel zijn die de emmer deed overlopen. Of dat je net iets verzint (bijv. een scheldwoord) dat dan de nieuwe 'naam' voor die persoon wordt.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:35 schreef Tayu het volgende:
[..]
Ik durf met enige stelligheid te beweren dat ik nooit iemand heb gepest. Wel geplaagd.
Gefeliciteerd.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:35 schreef Samzz het volgende:
[..]
Ja, hoor. Mijn ouders hebben een Facebookaccount, mijn moeder heeft ook twitter. Zelfde geldt voor mijn ooms en tantes, zelfs mijn oma heeft Facebook.
De wereld is niet meer zo klein als jij doet voorkomen. Al lang niet meer.
Het interessante is dat jij dus helemaal niet kan weten hoe jouw 'geplaag' door die ander geïnterpreteerd is als die persoon een enorme binnenvetter was.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:35 schreef Tayu het volgende:
[..]
Ik durf met enige stelligheid te beweren dat ik nooit iemand heb gepest. Wel geplaagd.
Zijn ze niet. Maar ik heb gewoon het idee dat jij geen flauw benul hebt van waar de generatie ouders van 20-ers van op de hoogte zijn.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:37 schreef Leandra het volgende:
[..]
Gefeliciteerd.
Ook fijn dat jouw ouders en hun vrienden gelijk het referentiekader voor hun hele generatie zijn
Hé, toedeloe he, mevrouw Toonbeeld van Volwassenheid.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:36 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, ik had toestemming aan je moeten vragen of ik wel op je teksten mocht kotsen.... dat denk ik ook![]()
Moet ik ook nog voor je buigen en vragen of ik mag posten?
Dat weten wij niet, of die werkgever en/of de ouders de beheerders van die site hebben aangeschreven en hoe vaak dan wel of niet.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:35 schreef Maanvis het volgende:
[..]
En in 2010 niets doen en maar afwachten totdat ie zelfmoord pleegt? EN DAN NU in 1x aangfite doen? Dat kan er bij mij niet in, dan had je in 2010 niet zo laf afwachtend moeten zijn.
Als ze niks hadden gedaan zou dat weer een reden tot klagen zijn. Tis nooit goed. Je kan de tijd niet terug draaien, maar nu nog wel doen wat zou moeten. Als buitenstaander is het altijd makkelijk oordelen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:36 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Precies achteraf en in de media weten ze het allemaal zo goed. Had die arm jongen dan gesteund toen het er allemaal nog toe deed
Wie zegt dat ze wisten van die berichtjes??quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:35 schreef Maanvis het volgende:
[..]
En in 2010 niets doen en maar afwachten totdat ie zelfmoord pleegt? EN DAN NU in 1x aangfite doen? Dat kan er bij mij niet in, dan had je in 2010 niet zo laf afwachtend moeten zijn.
Schelden valt niet onder plagen. Plagen heeft nooit de intentie om iemand op welke wijze dan ook te schaden. Schelden heeft die intentie wel.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:36 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Plagen kan net de druppel zijn die de emmer deed overlopen. Of dat je net iets verzint (bijv. een scheldwoord) dat dan de nieuwe 'naam' voor die persoon wordt.
Ik zie zelfs het verschil niet meer tussen plagen en pesten. Als iemand bijv. mij van achteren aanraakt stomp ik hem opzij en word ik agressief, omdat vroeger dat dus bij het pesten vaak gebeurde. Kortom plagen kan ook pesten zijn.
Psst, Het is een recensiesite waar je zelf de recensies van je restaurant kunt aanpassen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:39 schreef Tayu het volgende:
[..]
Dat weten wij niet, of die werkgever en/of de ouders de beheerders van die site hebben aangeschreven en hoe vaak dan wel of niet.
In mijn omgeving heb ik dit ook eens meegemaakt, en het kostte verschrikkelijk veel tijd en moeite voor de bereidheid werd gevonden een bewuste tekst te verwijderen.
Dat kan, maar het lijkt mij zeer onwaarschijnlijk.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:38 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Het interessante is dat jij dus helemaal niet kan weten hoe jouw 'geplaag' door die ander geïnterpreteerd is als die persoon een enorme binnenvetter was.
Misschien lag hij of zij wel 2 nachten wakker van jouw grapje.
Zo kan het wel overkomen meid. Een gpeste ziet het verschil niet. Ik tenminste niet. Tenzij je het later tegen me zegt ofzo.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:40 schreef Tayu het volgende:
[..]
Schelden valt niet onder plagen. Plagen heeft nooit de intentie om iemand op welke wijze dan ook te schaden. Schelden heeft die intentie wel.
Ik heb nog nooit iemand gepest. Dat zal ik ook nooit van mijn leven doen. Ik kan wel heel naar reageren richting pesters, maar dat is dan hun eigen schuld.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:33 schreef Maanvis het volgende:
[..]
iedereen pest, of zijn er mensen die echt nooit gepest hebben? In mijn klassen waarin ik zat ken ik er geen enkele. inclusief ikzelf hè.
Dat is wel echt ongelooflijk ja... Ik vind het niet meer dan goed fatsoen iets te verwijderen wanneer daar met goede argumentatie om gevraagd wordtquote:Op dinsdag 6 november 2012 15:39 schreef Tayu het volgende:
[..]
Dat weten wij niet, of die werkgever en/of de ouders de beheerders van die site hebben aangeschreven en hoe vaak dan wel of niet.
In mijn omgeving heb ik dit ook eens meegemaakt, en het kostte verschrikkelijk veel tijd en moeite voor de bereidheid werd gevonden een bewuste tekst te verwijderen.
Die mensen van die ijssalon die nu beweren hem als hun zoon rekenden wisten er wel van af maar hebben om een of andere reden toen niks gedaan.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:39 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Wie zegt dat ze wisten van die berichtjes??
Ik vraag me af of het onbewust is geweest. Dat denk ik namelijk niet.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:41 schreef Re het volgende:
dus als je onbewust een redelijk ingeburgerd taboe aansnijdt ben je gelijk een aandachtshoer
oke dan
Gewoon allemaal opsluiten. Allemaal onder de grond in kooien, zoals in the twelve monkeys.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:35 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
En dan zal er voor iedere pester gewoon een nieuwe opstaan.
Zolang je zoals jou blijft denken dat gepeste kinderen en volwassenen louter slachtoffer zijn zal je geen steek verder komen.
Je kunt namelijk alleen jezelf veranderen en verbeteren, de kwade boze buitenwereld niet.
Yeah right, de ijsssalon wist het zogenaamd, tim wist het zogenaamd, en dan de ouders niet?quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:39 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Wie zegt dat ze wisten van die berichtjes??
kortzichtig mannetjequote:Op dinsdag 6 november 2012 15:31 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Als het bepaalde oorzaken heeft, dan ben ik voor de verwijdering van pesters uit de samenleving. Stop ze maar in een inrichting of in ieder geval op een plek waar ze de samenleving niet meer kunnen beschadigen.
Zoiets doe je niet onbewust. Je weet als je zo'n advertentie in een krant post dat er reacties zullen volgen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:41 schreef Re het volgende:
dus als je onbewust een redelijk ingeburgerd taboe aansnijdt ben je gelijk een aandachtshoer
oke dan
Psst, je kunt de beheerders mailen op het volgende e-mailadres: redactie@dinnerjudge.nlquote:Op dinsdag 6 november 2012 15:40 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Psst, Het is een recensiesite waar je zelf de recensies van je restaurant kunt aanpassen.
dus ben je een aandachtshoer... bek houden opzouten en je mislukte zoon begraven... hoppa!quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:43 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Zoiets doe je niet onbewust. Je weet als je zo'n advertentie in een krant post dat er reacties zullen volgen.
Het is wel jammer dat het feit dat je gepest werd je tot een kortzichtige cynische user heeft gemaaktquote:Op dinsdag 6 november 2012 15:42 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Gewoon allemaal opsluiten. Allemaal onder de grond in kooien, zoals in the twelve monkeys.
Dat vonden wij ook, maar dat bleek een enorme klus te zijn.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:41 schreef Samzz het volgende:
[..]
Dat is wel echt ongelooflijk ja... Ik vind het niet meer dan goed fatsoen iets te verwijderen wanneer daar met goede argumentatie om gevraagd wordt.
Pop, ik heb zelf een kind van 20 en ben behoorlijk op de hoogte van wat mijn generatie weet en doet met internet.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:38 schreef Samzz het volgende:
[..]
Zijn ze niet. Maar ik heb gewoon het idee dat jij geen flauw benul hebt van waar de generatie ouders van 20-ers van op de hoogte zijn.
Social media is bijna dagelijks in het nieuws, het staat in de krant. Als je dat mist, dan leef je in het stenen tijdperk of zo.
En daarbij, ik geef gewoon antwoord op je vraag.
Tsja, als jij valt over een kotsmiley die niet meer is dan het kracht bijzetten van de opmerking die ik gemaakt had, en het gelijk ziet als reactie op jouw opmerking dan ligt dat toch echt niet aan mij.quote:[..]
Hé, toedeloe he, mevrouw Toonbeeld van Volwassenheid.
Protip: Als je liefde wilt ontvangen, dan is het wel heel handig om het verschil te kennen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:36 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Plagen kan net de druppel zijn die de emmer deed overlopen. Of dat je net iets verzint (bijv. een scheldwoord) dat dan de nieuwe 'naam' voor die persoon wordt.
Ik zie zelfs het verschil niet meer tussen plagen en pesten. Als iemand bijv. mij van achteren aanraakt stomp ik hem opzij en word ik agressief, omdat vroeger dat dus bij het pesten vaak gebeurde. Kortom plagen kan ook pesten zijn.
Begint een beetje op pesten te lijken, al die straffen die je hier aandraagt.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:42 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Gewoon allemaal opsluiten. Allemaal onder de grond in kooien, zoals in the twelve monkeys.
Ja, ik ben er bekend meequote:Op dinsdag 6 november 2012 15:44 schreef Tayu het volgende:
[..]
Dat vonden wij ook, maar dat bleek een enorme klus te zijn.
Jaquote:Op dinsdag 6 november 2012 15:43 schreef Re het volgende:
[..]
dus ben je een aandachtshoer... bek houden opzouten en je mislukte zoon begraven... hoppa!
Jezelf in onschuld dompelen is makkelijker dan toegeven dat je een ernstige fout hebt gemaaktquote:Op dinsdag 6 november 2012 15:45 schreef Nies het volgende:
Ik blijf het raar vinden dat iedereen maar blijft zeggen dat ze nooit hebben geweten dat hij zo verschrikkelijk werd gepest.
Dat ie werd gepest is overduidelijk, gezien zijn afscheidsbrief en de opmerkingen op dinnerjudge, maar iedereen beweert nergens van te weten.....
Dan zit er toch gewoon een setje ergens fiks te liegen?
"ik wist er niets van af" is een stuk makkelijker dan "ik wist wel dat hij gepest werd, maar niet dat hij er zo mee zat, en ik deed er niets aan"quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:45 schreef Nies het volgende:
Ik blijf het raar vinden dat iedereen maar blijft zeggen dat ze nooit hebben geweten dat hij zo verschrikkelijk werd gepest.
Dat ie werd gepest is overduidelijk, gezien zijn afscheidsbrief en de opmerkingen op dinnerjudge, maar iedereen beweert nergens van te weten.....
Dan zit er toch gewoon een setje ergens fiks te liegen?
plagers zijn gewoon pesters die zichzelf wat heiliger vinden.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:44 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Protip: Als je liefde wilt ontvangen, dan is het wel heel handig om het verschil te kennen.
Dat klopt wel inderdaad. Ik deed vroeger helemaal niets. Ik plaagde niet en ik pestte ook niet. Het plagen is bij mij de laatste jaren er wat ingeslopen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:41 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Zo kan het wel overkomen meid. Een gpeste ziet het verschil niet. Ik tenminste niet. Tenzij je het later tegen me zegt ofzo.
quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:47 schreef Maanvis het volgende:
[..]
plagers zijn gewoon pesters die zichzelf wat heiliger vinden.
Hij wordt morgen in besloten kring begraven, zoals bijna iedereen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:45 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Ja
Gewoon in besloten kring zoals iedereen.
quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:47 schreef Maanvis het volgende:
[..]
plagers zijn gewoon pesters die zichzelf wat heiliger vinden.
Bronquote:Wat is het verschil tussen plagen en pesten?
Als het als grapje bedoeld is, dan gaat het om plagen. Als je geplaagd wordt, kun je er meestal de humor wel van inzien en merk je dat er niets kwaads mee bedoeld wordt. Het wordt pesten wanneer het opzettelijk bedoeld is om jou te kwetsen. Bovendien gebeurt het bij pesten ook nog eens regelmatig zonder dat je er iets tegen kunt doen. Als je online gepest wordt is het helemaal lastig om er iets tegen te doen. Soms weet je niet eens wie er eigenlijk aan het pesten is en wie er allemaal vanaf weten.
quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:47 schreef Maanvis het volgende:
[..]
plagers zijn gewoon pesters die zichzelf wat heiliger vinden.
Als je het nieuws had gevolgd wist je dat die ouders er niet zijn maar een rouwbegeleider die het woord namens hen doetquote:Op dinsdag 6 november 2012 15:49 schreef Aldo-MC het volgende:
Is die persconferentie ergens terug te zien of hoe laat is dat eigenlijk ik ben benieuwd naar wat die ouders gaan zeggen.
Wat een domme opmerking.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:47 schreef Maanvis het volgende:
[..]
plagers zijn gewoon pesters die zichzelf wat heiliger vinden.
Actie = reactie. Ik heb nog nooit iemand iets aangedaan.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:42 schreef Drinky het volgende:
[..]
kortzichtig mannetje. Juist mensen als jij zijn gevaarlijker dan daadwerkelijke pesters.
En dat dat al bekend is zolang die persconferentie bekend is.... maar het is makkelijker om de feiten te negeren en een hoop stennis te trappen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:50 schreef Olga het volgende:
[..]
Als je het nieuws had gevolgd wist je dat die ouders er niet zijn maar een rouwbegeleider die het woord namens hen doet
De dingen waarmee ik gepest werd waren heel grappig voor degenen die pestten. Maar zij vonden het een grapje, dus was het plagen. OK?quote:
Dat is dus een gevolg van pesten.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:44 schreef Samzz het volgende:
[..]
Het is wel jammer dat het feit dat je gepest werd je tot een kortzichtige cynische user heeft gemaakt.
Ik zie liever dat mensen na een dergelijk groot verlies strijdbaar zijn, dan dat ze lijdzaam toezien en van verdriet wegkwijnen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:50 schreef Maanvis het volgende:
Hoe dan ook, ik zie veel liever een nieuwsbericht dat de ouders van een gepest kind de pester eens een flink pak rammel geven waardoor het pestende kind een jaar niet meer de straat op durft, ipv dat het kalf verdronken is en men de put maar weer dempt.
why bother?... zo schiet je jezelf wel in de voet hequote:Op dinsdag 6 november 2012 15:49 schreef Aldo-MC het volgende:
Is die persconferentie ergens terug te zien of hoe laat is dat eigenlijk ik ben benieuwd naar wat die ouders gaan zeggen.
Nou in dit topic is het nog niet eerder voorbij gekomen hoor.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:51 schreef Leandra het volgende:
[..]
En dat dat al bekend is zolang die persconferentie bekend is.... maar het is makkelijker om de feiten te negeren en een hoop stennis te trappen.
Ja, en dan gaat de vader van de pester weer verhaal halen bij de ouder van het het kind dat gepest werd, en als reactie daarop gaat de vader van het gepeste kind met een honkbalknuppel naar de vader van de pester, en als reactie daarop gaat de vader van de pester met een pistool naar de vader van het gepeste kind, als reactie daarop gaat de moeder van het gepeste kind met een uzi naar het huis van de pester, en als reactie daarop gaat de opa van de pester met een Leopard-tank naar de straat van het gepeste kind.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:50 schreef Maanvis het volgende:
Hoe dan ook, ik zie veel liever een nieuwsbericht dat de ouders van een gepest kind de pester eens een flink pak rammel geven waardoor het pestende kind een jaar niet meer de straat op durft, ipv dat het kalf verdronken is en men de put maar weer dempt.
Nee. Het gaat om de intentie. Als een pester plezier beleeft aan zijn pesterijen (wat meestal het geval is), dan wordt het daarmee geen plagen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:51 schreef Maanvis het volgende:
[..]
De dingen waarmee ik gepest werd waren heel grappig voor degenen die pestten. Maar zij vonden het een grapje, dus was het plagen. OK?
Nee, dat is een gevolg die jij er zelf aan gegeven hebtquote:Op dinsdag 6 november 2012 15:51 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Dat is dus een gevolg van pesten.
Kan, maar hoeft niet zo te zijn.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:51 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Dat is dus een gevolg van pesten.
Gewoon ze verwijderen uit de maatschappij net zoals ze mij verwijderd hebben uit de maatschappij.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:44 schreef probeer het volgende:
[..]
Begint een beetje op pesten te lijken, al die straffen die je hier aandraagt.
Mensen in een inrichting stoppen, in kooien onder de grond. Klinkt eng man, en totaal uit balans met het pesten zelf.
Stel jij ik en een stel anderen dineren samen. Jij wil na het voorgerecht afruimen, maar laat de stapel met borden uit je handen pleuren. Samen ruimen we dat op, en we gaan door met eten. Na het hoofdgerecht wil jij, als gastheer, weer afruimen. Maar nu staan de anderen op en zeggen, 'nee dat doen wij wel, vaste handen enzo..'. Dat is dan plagen. Niet pesten.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:51 schreef Maanvis het volgende:
[..]
De dingen waarmee ik gepest werd waren heel grappig voor degenen die pestten. Maar zij vonden het een grapje, dus was het plagen. OK?
In dit topic minimaal 1 keer voorbij gekomen dat de ouders zelf niks gaan zeggen, nog voor jouw post over een link naar de persconferentie.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:53 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Nou in dit topic is het nog niet eerder voorbij gekomen hoor.
En ik ben geen stennisschopper ik denk er alleen hetzelfde over als Maanvis, nu hij dood is is de wereld te klein en daarvoor toen het er nog toe deed stond iedereen aan de zijlijn toe te kijken.
Het is in deze reeks al heel vaak voorbij gekomen, ik heb het vanmiddag zelfs nog een keer gepost als reactie op een post van jou dat die ouders aan het aandachtshoeren zouden zijn.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:53 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Nou in dit topic is het nog niet eerder voorbij gekomen hoor.
En ik ben geen stennisschopper ik denk er alleen hetzelfde over als Maanvis, nu hij dood is is de wereld te klein en daarvoor toen het er nog toe deed stond iedereen aan de zijlijn toe te kijken.
Maar als ik bijvoorbeeld iets doms doe en daardoor word ik uitgelachen dan kan het voor hun voelen als plagen maar dan voel ik me er toch erg kut door.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:54 schreef Tayu het volgende:
[..]
Nee. Het gaat om de intentie. Als een pester plezier beleeft aan zijn pesterijen (wat meestal het geval is), dan wordt het daarmee geen plagen.
Die ouders zouden met een verklaring komen met daarin aanvullende gegevens stond er gisteren in de krant te lezen dus dat wel degelijk relevant.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:53 schreef Re het volgende:
[..]
why bother?... zo schiet je jezelf wel in de voet he
Kortom, je wilt een ander aandoen wat diegene jou ook aan heeft gedaanquote:Op dinsdag 6 november 2012 15:54 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Gewoon ze verwijderen uit de maatschappij net zoals ze mij verwijderd hebben uit de maatschappij.
Nee, ze respecteren gewoon de mensen die ze plagen. Plagen is gauw voorbij.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:47 schreef Maanvis het volgende:
[..]
plagers zijn gewoon pesters die zichzelf wat heiliger vinden.
Mja dan nog niet, maar als het dan bij het volgende diner weer ter sprake komt voelt dat voor mij niet meer als plagen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:55 schreef probeer het volgende:
[..]
Stel jij ik en een stel anderen dineren samen. Jij wil na het voorgerecht afruimen, maar laat de stapel met borden uit je handen pleuren. Samen ruimen we dat op, en we gaan door met eten. Na het hoofdgerecht wil jij, als gastheer, weer afruimen. Maar nu staan de anderen op en zeggen, 'nee dat doen wij wel, vaste handen enzo..'. Dat is dan plagen. Niet pesten.
Als je het verschil niet ziet. Tsja, mooi klote voor je man, want dan zullen er genoeg zaken geweest zijn die jij je veel te erg persoonlijk aangetrokken hebt.
je bent er toch nog?quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:54 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Gewoon ze verwijderen uit de maatschappij net zoals ze mij verwijderd hebben uit de maatschappij.
Nee, lees nog een keer.... jij kon de humor er toch niet van inzien?quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:51 schreef Maanvis het volgende:
[..]
De dingen waarmee ik gepest werd waren heel grappig voor degenen die pestten. Maar zij vonden het een grapje, dus was het plagen. OK?
quote:Als je geplaagd wordt, kun je er meestal de humor wel van inzien en merk je dat er niets kwaads mee bedoeld wordt.
in jouw ogen niet relevant want aandachtshoer... en waarom zou je aandachtshoeren voederen?quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:55 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Die ouders zouden met een verklaring komen met daarin aanvullende gegevens stond er gisteren in de krant te lezen dus dat wel degelijk relevant.
En daar komt de aap uit de mouw. Je wilt dus gewoon wraak?quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:54 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Gewoon ze verwijderen uit de maatschappij net zoals ze mij verwijderd hebben uit de maatschappij.
Dus zolang je het zelf leuk vind mag het?quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:56 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, lees nog een keer.... jij kon de humor er toch niet van inzien?
[..]
En in een normale groep mensen kan je dat dan gewoon aangeven, en gebeurt het niet meer.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:56 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Mja dan nog niet, maar als het dan bij het volgende diner weer ter sprake komt voelt dat voor mij niet meer als plagen.
Het was zelfs in dit topic:quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:53 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Nou in dit topic is het nog niet eerder voorbij gekomen hoor.
En ik ben geen stennisschopper ik denk er alleen hetzelfde over als Maanvis, nu hij dood is is de wereld te klein en daarvoor toen het er nog toe deed stond iedereen aan de zijlijn toe te kijken.
Ja. Maar ook dan gaat het om de intentie.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:55 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Maar als ik bijvoorbeeld iets doms doe en daardoor word ik uitgelachen dan kan het voor hun voelen als plagen maar dan voel ik me er toch erg kut door.
het probleem met pesten is dat het vaak 1 grote groep is die het doet met 1 of 2 aanstichters/raddraaiers die zelf niet veel doen (het zou zelfs onjder plagen kunnen vallen) maar waar anderen dan weer mee aan de haal gaan.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:57 schreef probeer het volgende:
[..]
En in een normale groep mensen kan je dat dan gewoon aangeven, en gebeurt het niet meer.
Ook een groot verschil met pesten.
Nee, de rouwbegeleider doet dat.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:55 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Die ouders zouden met een verklaring komen met daarin aanvullende gegevens stond er gisteren in de krant te lezen dus dat wel degelijk relevant.
Ook aandachtshoeren kunnen zinnige dingen verklaren. Waarom ze perse aandacht zoeken bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:56 schreef Re het volgende:
[..]
in jouw ogen niet relevant want aandachtshoer... en waarom zou je aandachtshoeren voederen?
Ja vertel eens, waarom zoek jij persé aandacht?quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:59 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Ook aandachtshoeren kunnen zinnige dingen verklaren. Waarom ze perse aandacht zoeken bijvoorbeeld.
als je dag in dag uit gepest wordt zie je het verschil niet meer. dan heb je telkens het gevoel dat je je moet verdedigen. en als iemand dan even 'plaagt', al is het maar door bijv. een flauw 1 april grapje, dan kun je dát er ook niet meer bij hebben. want dan ging ik al naar school met het idee van 'kut het is 1 april ze zullen me wel weer moeten hebben'. dus wat voor jou dan over zou komen als plagerijtje en de intentie om iets grappigs te doen, kon voor mij wel de druppel zijn.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:58 schreef Tayu het volgende:
[..]
Ja. Maar ook dan gaat het om de intentie.
quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:57 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Dus zolang je het zelf leuk vind mag het?
Onzin, dat is het gevolg van er niet mee om kunnen gaan en niet voor jezelf op durven komen of het met iemand durven te bespreken.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:51 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Dat is dus een gevolg van pesten.
omdat ze aandacht willen vragen voor iets waar jij liever niet over wilt horen want als je iets over de oorzaak van een zelfmoord praat ben je een aandachtshoerquote:Op dinsdag 6 november 2012 15:59 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Ook aandachtshoeren kunnen zinnige dingen verklaren. Waarom ze perse aandacht zoeken bijvoorbeeld.
Dat kan wel zo zijn, maar dan is het 1 april grapje niet de reden dat je er uit stapt.... het is dan de druppel.quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:00 schreef Maanvis het volgende:
[..]
als je dag in dag uit gepest wordt zie je het verschil niet meer. dan heb je telkens het gevoel dat je je moet verdedigen. en als iemand dan even 'plaagt', al is het maar door bijv. een flauw 1 april grapje, dan kun je dát er ook niet meer bij hebben. want dan ging ik al naar school met het idee van 'kut het is 1 april ze zullen me wel weer moeten hebben'. dus wat voor jou dan over zou komen als plagerijtje en de intentie om iets grappigs te doen, kon voor mij wel de druppel zijn.
Plaag je nu of pest je?quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:00 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja vertel eens, waarom zoek jij persé aandacht?
Ja, dat kan zo zijn. In dat geval ben je niet in staat om de intentie juist te interpreteren. Maar dat maakt van degene die jou op dat moment plaagt, geen pester.quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:00 schreef Maanvis het volgende:
[..]
als je dag in dag uit gepest wordt zie je het verschil niet meer. dan heb je telkens het gevoel dat je je moet verdedigen. en als iemand dan even 'plaagt', al is het maar door bijv. een flauw 1 april grapje, dan kun je dát er ook niet meer bij hebben. want dan ging ik al naar school met het idee van 'kut het is 1 april ze zullen me wel weer moeten hebben'. dus wat voor jou dan over zou komen als plagerijtje en de intentie om iets grappigs te doen, kon voor mij wel de druppel zijn.
Geloof me, ik weet hoe pesten werkt. En dan niet omdat ik vroeger de pestkop was.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:58 schreef Maanvis het volgende:
[..]
het probleem met pesten is dat het vaak 1 grote groep is die het doet met 1 of 2 aanstichters/raddraaiers die zelf niet veel doen (het zou zelfs onjder plagen kunnen vallen) maar waar anderen dan weer mee aan de haal gaan.
Ik wil er juist wel over horen alleen dan volledig en openhartig niet halve waarheden en stukjes geknipt uit brieven!quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:01 schreef Re het volgende:
[..]
omdat ze aandacht willen vragen voor iets waar jij liever niet over wilt horen want als je iets over de oorzaak van een zelfmoord praat ben je een aandachtshoer
top!
precies. uiteindelijk ben je gewoon zo verknipt in je kop dat alleen duidelijk lieve dingen als lief gezien worden, de rest, al is het maar plagerijtjes, als pesten.quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:02 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat kan wel zo zijn, maar dan is het 1 april grapje niet de reden dat je er uit stapt.... het is dan de druppel.
wel als je weet dat diegene gepest wordt en dat die dus niet tegen plagen kan.quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:03 schreef Tayu het volgende:
[..]
Ja, dat kan zo zijn. In dat geval ben je niet in staat om de intentie juist te interpreteren. Maar dat maakt van degene die jou op dat moment plaagt, geen pester.
oh dus je bent wel blij dat het aandachtshoeren zijn dan? want je zegt net dat de reden dat ze de media zoeken ze tot aandachtshoeren maakt... kquote:Op dinsdag 6 november 2012 16:04 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Ik wil er juist wel over horen alleen dan volledig en openhartig niet halve waarheden en stukjes geknipt uit brieven!
Ja. Daarom gaat het ook om de intentie. Als je weet dat je iemand kwetst, en je doet het toch, dan ben je aan het pesten.quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:04 schreef Maanvis het volgende:
[..]
wel als je weet dat diegene gepest wordt en dat die dus niet tegen plagen kan.
Ik ben het er niet mee eens.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:54 schreef Samzz het volgende:
[..]
Nee, dat is een gevolg die jij er zelf aan gegeven hebt. Een heel begrijpelijk gevolg, maar het limiteert je wel enorm.
quote:
Het verschil is dat zij er niet mee zitten. Net zoals ze vroeger er niet mee zaten. Als het niet klopt, dan mogen ZIJ het voor mij bewijzen. Tot nu toe heb ik nog geen bewijs gezien. Ik ben heel coulant, als ze een jaar lang goed gedrag vertonen dan wil ik er wel weer over nadenken, maar anders mogen ze echt ophoepelen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:56 schreef Samzz het volgende:
[..]
Kortom, je wilt een ander aandoen wat diegene jou ook aan heeft gedaan? Hoe maakt jou dat beter dan je vroegere pesters?
Helemaal niks, he.
Daarmee is alles helaas gezegd. Ik heb net als Tim het gevoel dat ik een buitenstaander ben. Dat gevoel heb nog steeds zelfs nadat ik bij een studentenvereniging en bij een sportclub ben gegaan.quote:
Zal ik jou anders eens een verhaal laten lezen welke ik vorige week gelezen heb? Over een vrouw die recent op de hoogte is gesteld van het feit wat ze heeft aangericht met haar pesten en hoe ze zich daar nu enorm schuldig over voelt?quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:06 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Ik ben het er niet mee eens.
[..]
[..]
Het verschil is dat zij er niet mee zitten. Net zoals ze vroeger er niet mee zaten. Als het niet klopt, dan mogen ZIJ het voor mij bewijzen. Tot nu toe heb ik nog geen bewijs gezien. Ik ben heel coulant, als ze een jaar lang goed gedrag vertonen dan wil ik er wel weer over nadenken, maar anders mogen ze echt ophoepelen.
Voorbeeld: Als ik bij hetzelfde bedrijf ga werken als de pester en hij behandelt mij goed (hij praat normaal met mij, nodigt mij uit voor feestjes, enz), dan wil ik wel mijn mening over die persoon aanpassen.
offtopic hier maar waarom zou je problematiek als sneeuw voor de zon verdwijnen, geef het wat tijd, je verleden duurde ook geen dagquote:Op dinsdag 6 november 2012 16:08 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Daarmee is alles helaas gezegd. Ik heb net als Tim het gevoel dat ik een buitenstaander ben. Dat gevoel heb nog steeds zelfs nadat ik bij een studentenvereniging en bij een sportclub ben gegaan.
Klopt, op de schoolreünie waren er ook heel veel die zich heel schudlig voelden. Terwijl ik het eigenlijk al verwerkt had.quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:07 schreef Re het volgende:
niet elke pester is zich bewust van de consequenties van zijn/haar daden natuurlijk
Ja, maar met een specifieke intentie, namelijk voorkomen dat ze meer schade aanrichten. Boeven worden toch ook gewoon in de cel gezet? (als ze gepakt worden tenminste)quote:Op dinsdag 6 november 2012 15:57 schreef probeer het volgende:
[..]
En daar komt de aap uit de mouw. Je wilt dus gewoon wraak?
Echt, een hele gezonde en normale reactie .. Wellicht wil je nog eens naar jezelf kijken ..
Dat heeft ook met leeftijd te maken. In dit bewuste geval, mag je toch verwachten dat de daders (ik ga er nu van uit dat die ongeveer dezelfde leeftijd hebben als het slachtoffer) een leeftijd hebben waarop ze toch enigszins de gevolgen van het eigen handelen zouden moeten kunnen overzien.quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:07 schreef Re het volgende:
niet elke pester is zich bewust van de consequenties van zijn/haar daden natuurlijk
En dat komt natuurlijk alleen door de spoken uit je verleden? Met jou zelf is verder niets mis psychisch?quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:08 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Daarmee is alles helaas gezegd. Ik heb net als Tim het gevoel dat ik een buitenstaander ben. Dat gevoel heb nog steeds zelfs nadat ik bij een studentenvereniging en bij een sportclub ben gegaan.
Mja wat ik op die site las daar zou ik als 18 jarige niet wakker van liggen eigenlijk?quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:10 schreef Tayu het volgende:
[..]
Dat heeft ook met leeftijd te maken. In dit bewuste geval, mag je toch verwachten dat de daders (ik ga er nu van uit dat die ongeveer dezelfde leeftijd hebben als het slachtoffer) een leeftijd hebben waarop ze toch enigszins de gevolgen van het eigen handelen zouden moeten kunnen overzien.
Dat helpt helemaal niks.quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:00 schreef Drinky het volgende:
[..]
Onzin, dat is het gevolg van er niet mee om kunnen gaan en niet voor jezelf op durven komen of het met iemand durven te bespreken.
Er is natuurlijk wel meer voorgevallen dan alleen dat wat daar stond. Alleen is dat het enige concrete 'bewijs' dus pakt men dat massaal op in de media.quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:12 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Mja wat ik op die site las daar zou ik als 18 jarige niet wakker van liggen eigenlijk?
Een pester stopt vanzelf als ie beseft dat er consequenties aan zijn daden zitten, dus ik ben meer voor kinderen leren om voor zichzelf op te komen. Tenminste, zo stopte het pesten van mij. Doordat ik geweld ging gebruiken tegen de pesters.quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:09 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Ja, maar met een specifieke intentie, namelijk voorkomen dat ze meer schade aanrichten. Boeven worden toch ook gewoon in de cel gezet? (als ze gepakt worden tenminste)
De ouders pakken dat op. En ze willen ook alleen tegen degene die zei 'ik ben tim en ik ben homo en loser' aangifte doen? Want persoonlijk denk ik dat het ook wel eens door tim zelf neergezet kan zijn. Het doet me een beetje denken aan bepaalde posts in R&P van mensen die niet goed in hun vel zitten en waanbeelden over zichzelf hebben (niet om die mensen met dez epost te kwetsen overigens!).quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:13 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Er is natuurlijk wel meer voorgevallen dan alleen dat wat daar stond. Alleen is dat het enige concrete 'bewijs' dus pakt men dat massaal op in de media.
Dat is de sleutel inderdaad.quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:14 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Een pester stopt vanzelf als ie beseft dat er consequenties aan zijn daden zitten, dus ik ben meer voor kinderen leren om voor zichzelf op te komen. Tenminste, zo stopte het pesten van mij. Doordat ik geweld ging gebruiken tegen de pesters.
Dat staat niet vast.quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:07 schreef Maanvis het volgende:
Een vraagje aan de gepesten, wat dachten jullie toen dat drama op de columbine high school gebeurde en het om gepeste jongeren leek te gaan?
Ik ga er van uit, dat wat we op die site konden lezen, beslist niet de enige voorvallen zijn geweest. Het is wel het enige wat voor ons als buitenstaanders zichtbaar was van die pesterijen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:12 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Mja wat ik op die site las daar zou ik als 18 jarige niet wakker van liggen eigenlijk?
Dat denk ik absoluut niet.quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:15 schreef Maanvis het volgende:
[..]
De ouders pakken dat op. En ze willen ook alleen tegen degene die zei 'ik ben tim en ik ben homo en loser' aangifte doen? Want persoonlijk denk ik dat het ook wel eens door tim zelf neergezet kan zijn. Het doet me een beetje denken aan bepaalde posts in R&P van mensen die niet goed in hun vel zitten en waanbeelden over zichzelf hebben (niet om die mensen met dez epost te kwetsen overigens!).
toendertijd leek het daar wel op.quote:
Kan zijn maar ook dat is erg suggestief.quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:15 schreef Maanvis het volgende:
[..]
De ouders pakken dat op. En ze willen ook alleen tegen degene die zei 'ik ben tim en ik ben homo en loser' aangifte doen? Want persoonlijk denk ik dat het ook wel eens door tim zelf neergezet kan zijn. Het doet me een beetje denken aan bepaalde posts in R&P van mensen die niet goed in hun vel zitten en waanbeelden over zichzelf hebben (niet om die mensen met dez epost te kwetsen overigens!).
en wat wil je dan doen met de persoon die die pesterige comments op die internet site geplaatst heeft over die jongen die nu dus zelfmoord gepleegd heeft?quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:09 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Ja, maar met een specifieke intentie, namelijk voorkomen dat ze meer schade aanrichten. Boeven worden toch ook gewoon in de cel gezet? (als ze gepakt worden tenminste)
Ik heb dergelijke verhalen gelezen. Als ik mijn pesters nog tegenkom, dan zal ik het met ze er over hebben of in ieder geval aan hen laten merken dat de relatie tussen mij en hen behoorlijk verstoord is.quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:08 schreef Samzz het volgende:
[..]
Zal ik jou anders eens een verhaal laten lezen welke ik vorige week gelezen heb? Over een vrouw die recent op de hoogte is gesteld van het feit wat ze heeft aangericht met haar pesten en hoe ze zich daar nu enorm schuldig over voelt?
Ik ben zelf eens jarenlang gestalked. Dat hield meteen op, toen de anti-stalkingswetgeving (met grote dank aan Boris Dietrich) in werking trad.quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:18 schreef RM-rf het volgende:
[..]
en wat wil je dan doen met de persoon die die pesterige comments op die internet site geplaatst heeft over die jongen die nu dus zelfmoord gepleegd heeft?
jarenlang in de gevangenis zetten om te voorkomen dat hij ooit dat nog doet...?
en dan denk je dat pesterijen en mensen die misschin wel zelfmoord plegen door sociale problemen niet meer voorkomt?
een mooi idee maar helaas ietwat te 'bleu' en simpel gedacht, Strafrecht is geen tovermiddel om een maatschappij gezond te maken en nee, de wereld wordt helemaal niet zomaar beter door wat mensen op subjectieve gronden of tijdelijke publieke verontwaardiging heel lang in de gevangenis te stoppen
Dank je voor je tip. Ik heb wel geduld.quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:09 schreef Re het volgende:
[..]
offtopic hier maar waarom zou je problematiek als sneeuw voor de zon verdwijnen, geef het wat tijd, je verleden duurde ook geen dag
Laster is al heel lang strafbaar.quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:18 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
Je zal maar opgepakt worden, omdat je iemand buitengesloten hebt of nare dingen over iemand gezegd hebt..
quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:07 schreef Maanvis het volgende:
Een vraagje aan de gepesten, wat dachten jullie toen dat drama op de columbine high school gebeurde en het om gepeste jongeren leek te gaan?
En dat is het lastige omdat veel ouders hun kinderen ook willen leren om hun kinderen hun handen thuis te laten houden. Iemand die slaat is veel makkelijker aan te spreken of te straffen dan iemand die pest. Want de reden waarom hij slaat is 'uiteraard niet terecht' aldus de school of de ouders van de geslagen leerling.quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:14 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Een pester stopt vanzelf als ie beseft dat er consequenties aan zijn daden zitten, dus ik ben meer voor kinderen leren om voor zichzelf op te komen. Tenminste, zo stopte het pesten van mij. Doordat ik geweld ging gebruiken tegen de pesters.
Als je dergelijke verhalen hebt gelezen, dan weet je ook dat pesters niet gevoelloos zijn. Ze hebben gewoon niet door wat ze aanrichten. En dan heb ik het over pestende kinderen. Niet over pestende volwassenen, die zouden beter moeten weten.quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:19 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Ik heb dergelijke verhalen gelezen. Als ik mijn pesters nog tegenkom, dan zal ik het met ze er over hebben of in ieder geval aan hen laten merken dat de relatie tussen mij en hen behoorlijk verstoord is.
Beetje in perspectief houden he. Heb jij nog nooit iemand uitgescholden of iets vervelends gezegd over iemand? Kan half NL de jail in.quote:
Tot wanneer ben je nog kind?quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:21 schreef Samzz het volgende:
[..]
Als je dergelijke verhalen hebt gelezen, dan weet je ook dat pesters niet gevoelloos zijn. Ze hebben gewoon niet door wat ze aanrichten. En dan heb ik het over pestende kinderen. Niet over pestende volwassenen, die zouden beter moeten weten.
stelselmatig en persistent... nahquote:Op dinsdag 6 november 2012 16:22 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Beetje in perspectief houden he. Heb jij nog nooit iemand uitgescholden of iets vervelends gezegd over iemand? Kan half NL de jail in.
Ik ben net zo'n jongen als Tim: kalm, terughoudend en ik kan lange tijden zonder problemen alleen zijn. Je moet gewoon mij niet pesten, want dan is het gedaan met de pret.quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:11 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
En dat komt natuurlijk alleen door de spoken uit je verleden? Met jou zelf is verder niets mis psychisch?
Dat is dan ook helemaal niet aan de orde, dat verhaal van die aangifte n.a.v. publicaties op die site schijnt niet te kloppen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:22 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Beetje in perspectief houden he. Heb jij nog nooit iemand uitgescholden of iets vervelends gezegd over iemand? Kan half NL de jail in.
Natuurlijk heb ik dat wel eens gedaan. Maar als ik tegen de buurvrouw een roddel over iemand verkondig die op geen enkele waarheid berust, dan is dat geen laster. Dat wordt het wel, als ik diezelfde onwaarheden vastleg op internet (of via welke andere media dan ook ga verkondigen) met naam en toenaam.quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:22 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Beetje in perspectief houden he. Heb jij nog nooit iemand uitgescholden of iets vervelends gezegd over iemand? Kan half NL de jail in.
quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:06 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Ik ben het er niet mee eens.
[..]
[..]
Het verschil is dat zij er niet mee zitten. Net zoals ze vroeger er niet mee zaten. Als het niet klopt, dan mogen ZIJ het voor mij bewijzen. Tot nu toe heb ik nog geen bewijs gezien. Ik ben heel coulant, als ze een jaar lang goed gedrag vertonen dan wil ik er wel weer over nadenken, maar anders mogen ze echt ophoepelen.
Voorbeeld: Als ik bij hetzelfde bedrijf ga werken als de pester en hij behandelt mij goed (hij praat normaal met mij, nodigt mij uit voor feestjes, enz), dan wil ik wel mijn mening over die persoon aanpassen.
Dat kan, maar er waren tegengestelde geluiden.quote:
Voor de wet is dat tot het 18e levensjaar, in biologische zin ben je pas werkelijk volwassen op de leeftijd van ongeveer 26 jaar (omdat pas op die leeftijd de hersenen volledig zijn ontwikkeld).quote:
Wettelijk? 18.quote:
Onzin, zoals ik al zei heb ik een lange tijd in beide posities van zowel pester als gepeste verkeerd, en heb genoeg ervaring met mensen om me heen die pesten of gepest werden.quote:
Lijkt me dat je bij pesten en volwassenheid eerder het onderscheid moet maken op de leeftijd wanneer iemand empathie en rationaliteit leert. Niet op 18 of 26 iig.quote:Op dinsdag 6 november 2012 16:26 schreef Tayu het volgende:
[..]
Voor de wet is dat tot het 18e levensjaar, in biologische zin ben je pas werkelijk volwassen op de leeftijd van ongeveer 26 jaar (omdat pas op die leeftijd de hersenen volledig zijn ontwikkeld).
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |