NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een schokkende rouwadvertentie in De Twentsche Courant Tubantia vandaag maakt op internet een grote discussie los over pesten.
Het gaat om een advertentie voor Tim Ribberink uit Tilligte die op 20-jarige leeftijd zelfmoord pleegde.
Zijn ouders hebben in de advertentie de tekst opgenomen van zijn afscheidsbrief: 'Lieve pap en mam, Ik ben mijn hele leven bespot, getreiterd, gepest en buitengesloten. Jullie zijn fantastisch. Ik hoop dat
jullie niet boos zijn. Tot weerziens, Tim.'
De advertentie leidt tot heftige reacties en discussie op internet en op Twitter.
Stilteplek
De 20-jarige Ribberink was tweedejaars student aan de Lerarenopleiding Geschiedenis op de hogeschool Windesheim in Zwolle. De school heeft een stilteplek ingericht. De Stentor meldt dat de school in een mededeling aan de studenten zegt dat 'we Tim hebben leren kennen als een leergierige, enthousiaste en serieuze jongen. Het overlijden van Tim raakt ons zeer.'
bron
Het gaat om een advertentie voor Tim Ribberink uit Tilligte die op 20-jarige leeftijd zelfmoord pleegde.
Zijn ouders hebben in de advertentie de tekst opgenomen van zijn afscheidsbrief: 'Lieve pap en mam, Ik ben mijn hele leven bespot, getreiterd, gepest en buitengesloten. Jullie zijn fantastisch. Ik hoop dat
jullie niet boos zijn. Tot weerziens, Tim.'
De advertentie leidt tot heftige reacties en discussie op internet en op Twitter.
Stilteplek
De 20-jarige Ribberink was tweedejaars student aan de Lerarenopleiding Geschiedenis op de hogeschool Windesheim in Zwolle. De school heeft een stilteplek ingericht. De Stentor meldt dat de school in een mededeling aan de studenten zegt dat 'we Tim hebben leren kennen als een leergierige, enthousiaste en serieuze jongen. Het overlijden van Tim raakt ons zeer.'
bron
maar jij wilt dat plagen van je werk dus echt vegelijken met jarenlang gepest waar deze jongen last van had?
Is dat ook het verschil tussen betasting en verkrachting?quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:16 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Ja snap je nou.
Verschil ligt alleen aan je eigen incasseringsvermogen of eigenlijk een gebrek daar aan.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Je hebt dus geen enkel idee wat pesten inhoud.quote:
[..]
Ja snap je nou.
Verschil ligt alleen aan je eigen incasseringsvermogen of eigenlijk een gebrek daar aan.
Pesten is geen plaagstootje nu en dan.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Zoals al eerder gezegd door mij ben ik vroeger gepest. Als je gepest bent houdt dat niet in dat je het verschil niet weet tussen plagen en pesten.quote:
[..]
Ja snap je nou.
Verschil ligt alleen aan je eigen incasseringsvermogen of eigenlijk een gebrek daar aan.
Genealogie: Niet alleen voor oude knarren
Betasting is dan wel weer aanranding.quote:
[..]
Is dat ook het verschil tussen betasting en verkrachting?
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Nou ik denk wel dat je dat moet meepakken. Zoals dat gedoe op die site he met dat homo dit en dat, dat zouden mensen die ik ken ook kunnen flikken, maar dan is het gewoon ludiek en voor die jongen kennelijk (o.a.) voldoende om uit het leven te stappen.quote:
maar jij wilt dat plagen van je werk dus echt vegelijken met jarenlang gepest waar deze jongen last van had?
ludiek? wtfquote:
[..]
Nou ik denk wel dat je dat moet meepakken. Zoals dat gedoe op die site he met dat homo dit en dat, dat zouden mensen die ik ken ook kunnen flikken, maar dan is het gewoon ludiek en voor die jongen kennelijk (o.a.) voldoende om uit het leven te stappen.
Genealogie: Niet alleen voor oude knarren
Jouw collega's plagen je met Feyenoord. Dat is nogal wat anders dan dat ze je de hele dag negeren, of je niet meevragen op bedrijfsuitjes, of op de website van je baas schunnige posts over jou plaatsen.quote:
[..]
Nou ik denk wel dat je dat moet meepakken. Zoals dat gedoe op die site he met dat homo dit en dat, dat zouden mensen die ik ken ook kunnen flikken, maar dan is het gewoon ludiek en voor die jongen kennelijk (o.a.) voldoende om uit het leven te stappen.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Ik snap nog steeds niet wat er schokkend is aan deze rouwadvertentie. 
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
En dan niet gewoon een dagje omdat je toevallig in Enschede bent, maar dag in, dag uit.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
een grapje is ludiek, jarenlang dat soort acties van de gehele groep mensen om je heen,.... is net ff anders...met je antwoorden geef je alleen aan dat je er echt geen enkel besef van hebt.....quote:
[..]
Nou ik denk wel dat je dat moet meepakken. Zoals dat gedoe op die site he met dat homo dit en dat, dat zouden mensen die ik ken ook kunnen flikken, maar dan is het gewoon ludiek en voor die jongen kennelijk (o.a.) voldoende om uit het leven te stappen.
Maar is dan het verschil tussen plagen en pesten hetzelfde als het verschil tussen aanranding en verkrachting?
Zet heel Fok! blauw.
Het verschil tussen plagen en pesten zit hem vooral in de intentie. Wanneer je iemand plaagt, heb je niet de intentie om diegene kwaad te doen, het is onschuldig, en vaak juist grappig bedoeld.
Bij pesten is de intentie wel degelijk om iemand kwaad te doen, of in problemen te brengen.
Bij pesten is de intentie wel degelijk om iemand kwaad te doen, of in problemen te brengen.
Dat pesten tot de dood kan leiden, is toch op zijn minst heel triest.quote:
Ik snap nog steeds niet wat er schokkend is aan deze rouwadvertentie.
Het lettertype en de aanhalingstekens natuurlijkquote:
Ik snap nog steeds niet wat er schokkend is aan deze rouwadvertentie.
.Het feit dat de ouders een stuk uit zijn afscheidsbrief hebben afgedrukt in de advertentie. Het feit dat (in ieder geval in hun beleving) hun zoon letterlijk de dood in is gepest en dat ze dat zo openlijk uiten. Zovaak kom je dat niet tegen, dat het op die manier geuit wordt.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
kneus...quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:23 schreef smoking-snares het volgende:
Maar is dan het verschil tussen plagen en pesten hetzelfde als het verschil tussen aanranding en verkrachting?
Nee, het is het verschil tussen een aai en verkrachting.quote:
Maar is dan het verschil tussen plagen en pesten hetzelfde als het verschil tussen aanranding en verkrachting?
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
''Maar edelachtbare, het was ludiek!''
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Ja werkelijk dat gaat de hele dag door als je ergens binnenkomt is het meteen van hey dikke deur wil je koffie.quote:
En dan niet gewoon een dagje omdat je toevallig in Enschede bent, maar dag in, dag uit.
Of tijdens werk sta je nou godverdomme weer in de weg zulke dingen. Gewoon belachelijk gemaakt ik begrijp dat hij een binnenvetter was dus zou hij er ooit wat van gezegd hebben dat het hem intens raakt?
Het verschil tussen een gebouw swaffelen en verkrachtingquote:
[..]
Nee, het is het verschil tussen een aai en verkrachting.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
tussen een aai en een (groeps)verkrachtingquote:
[..]
Nee, het is het verschil tussen een aai en verkrachting.
Beter dan dat er nooit koffie voor je gehaald wordt...quote:
[..]
Ja werkelijk dat gaat de hele dag door als je ergens binnenkomt is het meteen van hey dikke deur wil je koffie.
Of tijdens werk sta je nou godverdomme weer in de weg zulke dingen. Gewoon belachelijk gemaakt ik begrijp dat hij een binnenvetter was dus zou hij er ooit wat van gezegd hebben dat het hem intens raakt?
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
En jij weet stellig dat het steeds dezelfde harde kern was? Misschien kreeg hij wel elke keer kutopmerkingen van anderen en werd het hem na 20 jaar gewoon teveel.quote:
[..]
een grapje is ludiek, jarenlang dat soort acties van de gehele groep mensen om je heen,.... is net ff anders...met je antwoorden geef je alleen aan dat je er echt geen enkel besef van hebt.....
Dat zou ook verklaren waarom school enz niet eens wisten dat hij gepest werd.
Lekker confronterend, zodat er misschien een les uit getrokken kan worden. Zou mooi zijn. Maar schokkend, nee allerminst.quote:
[..]
Het lettertype en de aanhalingstekens natuurlijk
Het feit dat de ouders een stuk uit zijn afscheidsbrief hebben afgedrukt in de advertentie. Het feit dat (in ieder geval in hun beleving) hun zoon letterlijk de dood in is gepest en dat ze dat zo openlijk uiten. Zovaak kom je dat niet tegen, dat het op die manier geuit wordt.
Dat sowieso, echter niets nieuws. Genoeg mensen die gepest zijn en geen zelfmoord plegen, shit happens.quote:
[..]
Dat pesten tot de dood kan leiden, is toch op zijn minst heel triest.
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
Dat is plagen en geen pesten. Ieder mens plaagt en plagen is vaak meer genegenheid tonen dan wat anders.quote:
[..]
Ja werkelijk dat gaat de hele dag door als je ergens binnenkomt is het meteen van hey dikke deur wil je koffie.
Of tijdens werk sta je nou godverdomme weer in de weg zulke dingen. Gewoon belachelijk gemaakt ik begrijp dat hij een binnenvetter was dus zou hij er ooit wat van gezegd hebben dat het hem intens raakt?
Pesten gebeurt meestal niet in de klas, maar op de wandelgang, in de pauzes, voor en na schooltijd, en vooral ook via social media.quote:
[..]
En jij weet stellig dat het steeds dezelfde harde kern was? Misschien kreeg hij wel elke keer kutopmerkingen van anderen en werd het hem na 20 jaar gewoon teveel.
Dat zou ook verklaren waarom school enz niet eens wisten dat hij gepest werd.
En misschien was het gewoon een jongen die idiote opmerkingen gaf op de verkeerde momenten (zoals ik hierboven) en was hij eigenlijk een schot voor open doel. Ik ken ze, en ik was zelf ook niet zo handig met mijn opmerkingen in mijn tienerjaren. Stel, gewoon stel nou dat hij zichzelf voor schut zette en het zo over zichzelf heeft afgeroepen.quote:
[..]
En jij weet stellig dat het steeds dezelfde harde kern waren? Misschien kreeg hij wel elke keer kutopmerkingen van anderen en werd het hem na 20 jaar gewoon teveel.
Dat zou ook verklaren waarom school enz niet eens wisten dat hij gepest werd.
Zet heel Fok! blauw.
Tuurlijk, blaming the victim.quote:
[..]
En misschien was het gewoon een jongen die idiote opmerkingen gaf op de verkeerde momenten (zoals ik hierboven) en was hij eigenlijk een schot voor open doel. Ik ken ze, en ik was zelf ook niet zo handig met mijn opmerkingen in mijn tienerjaren. Stel, gewoon stel nou dat hij zichzelf voor schut zette en het zo over zichzelf heeft afgeroepen.
goh wat jammer dat ik wel in de klas werd gepest en in de wandelgang en in de pauze en voor en na schooltijd.quote:
[..]
Pesten gebeurt meestal niet in de klas, maar op de wandelgang, in de pauzes, voor en na schooltijd, en vooral ook via social media.
Mij geluk dat er toen geen social media waren.
Maar volgens Smoking_Snares heb ik dat op mezelf afgeroepen.... Misschien kan hij me vertellen hoe ik dat gedaan heb.....
Ik vind het ook eerder confronterend dan schokkendquote:
[..]
Lekker confronterend, zodat er misschien een les uit getrokken kan worden. Zou mooi zijn. Maar schokkend, nee allerminst.
[..]
Dat sowieso, echter niets nieuws. Genoeg mensen die gepest zijn en geen zelfmoord plegen, shit happens.
. Maar de media noemen het schokkend.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Hij is dood, dus dat over zichzelf afgeroepen is misschien nogal ongepast.quote:
[..]
En misschien was het gewoon een jongen die idiote opmerkingen gaf op de verkeerde momenten (zoals ik hierboven) en was hij eigenlijk een schot voor open doel. Ik ken ze, en ik was zelf ook niet zo handig met mijn opmerkingen in mijn tienerjaren. Stel, gewoon stel nou dat hij zichzelf voor schut zette en het zo over zichzelf heeft afgeroepen.
Het is alleen wel een realiteit waar heel veel mensen mee te maken hebben dat ze op welk moment in hun leven ergens com-pleet buiten de boot vallen.
Je kent de betekenis van het woord "meestal"?quote:
[..]
goh wat jammer dat ik wel in de klas werd gepest en in de wandelgang en in de pauze en voor en na schooltijd.
Mij geluk dat er toen geen social media waren.
Maar volgens Smoking_Snares heb ik dat op mezelf afgeroepen.... Misschien kan hij me vertellen hoe ik dat gedaan heb.....
Nee, het kan nog harder, zoals gewoonweg genegeerd worden.quote:
[..]
Ja werkelijk dat gaat de hele dag door als je ergens binnenkomt is het meteen van hey dikke deur wil je koffie.
Of tijdens werk sta je nou godverdomme weer in de weg zulke dingen. Gewoon belachelijk gemaakt ik begrijp dat hij een binnenvetter was dus zou hij er ooit wat van gezegd hebben dat het hem intens raakt?
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
uhuh zo denk ik ook.quote:
[..]
goh wat jammer dat ik wel in de klas werd gepest en in de wandelgang en in de pauze en voor en na schooltijd.
Mij geluk dat er toen geen social media waren.
Genealogie: Niet alleen voor oude knarren
De media is niets gewend.quote:
[..]
Ik vind het ook eerder confronterend dan schokkend
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
En waarom zeg je dit? Hij werd niet genegeerd toch.quote:
[..]
Nee, het kan nog harder, zoals gewoonweg genegeerd worden.
Genegeerd worden, of buitengesloten, is een ernstige vorm van pesten. Het is een vorm van psychische mishandeling.quote:
[..]
Nee, het kan nog harder, zoals gewoonweg genegeerd worden.
Jawel, in de advertentie staat geschreven dat hij buitengesloten werd. Dat is ook negeren.quote:
[..]
En waarom zeg je dit? Hij werd niet genegeerd toch.
Dit slaat nergens op, sommige mensen moet je gewoon niet om dat ze je op de zenuwen werken dus als je ze dan negeert dan ben je ze aan het mishandelen volgens jouw logica??quote:
[..]
Genegeerd worden, of buitengesloten, is een ernstige vorm van pesten. Het is een vorm van psychische mishandeling.
Mwah geluk... Ik had er waarschijnlijk toch niet opgezeten. Tot augustus dit jaar deed ik ook bijna niks met mijn facebook account.quote:
[..]
goh wat jammer dat ik wel in de klas werd gepest en in de wandelgang en in de pauze en voor en na schooltijd.
Mij geluk dat er toen geen social media waren.
Maar volgens Smoking_Snares heb ik dat op mezelf afgeroepen.... Misschien kan hij me vertellen hoe ik dat gedaan heb.....
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Over het algemeen, ik hou dit er nu even buiten, blaast de media vaak dingen op. In dit geval goed, want er wordt nu denk ik ook meer aandacht aan besteedquote:
[..]
Ik vind het ook eerder confronterend dan schokkend
Genealogie: Niet alleen voor oude knarren
Omdat het iets is wat al sinds de steentijd gebeurd? Iets dat een onderdeel is van een gemeenschap en hoort bij menselijk interactie in grote groepen?quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:36 schreef NanKing het volgende:
Ja hoi, ik verbaas me hoeveel mensen hier zo makkelijk denken over pesten.
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
Ik denk dat het vaker in de klas gebeurd als je graag (en alle leraren) zou willen geloven.quote:
[..]
Je kent de betekenis van het woord "meestal"?
Altijd als laatste gekozen worden met gym. Dat gebeurt in de klas.
Idem voor groepsgewijs werken en dan buiten de boot vallen.
En zo kan ik nog wel even doorgaan.
In mijn geval ging ook het fysieke geweld gewoon door in de klas. En nee geen leraar die er op reageerde.
Ja. Iemand structureel negeren, is psychische mishandeling.quote:
[..]
Dit slaat nergens op, sommige mensen moet je gewoon niet om dat ze je op de zenuwen werken dus als je ze dan negeert dan ben je ze aan het mishandelen volgens jouw logica??
Als jij iemand niet mag en je negeert hem of haar, prima. Dat heeft niets met stelselmatig pesten en of negeren te maken.quote:
et je gewoon niet om dat ze je op de zenuwen werken dus als je ze dan negeert dan ben je ze aan het mishandelen volgens jouw logica??
ijs_beer fan!
Ik erger me er ook kapot aan.quote:
Ja hoi, ik verbaas me hoeveel mensen hier zo makkelijk denken over pesten.
Oh het was vast een gevoelige jongen.
NEE KUT HOU JE KLEP.
Heb net dit in een ander topic gepost ook:
quote:
Wat een held.
En al die mensen die vinden dat het een overgevoelige jongen was en dat het vast wel meeviel
Je stond niet in zijn schoenen, je ging niet naar bed al malend over wat die mensen je aandeden.
In ZIJN beleving was het erg en intens genoeg om uit het leven te stappen. dan hebben we het niet over 1 of 2 plagerijtjes, nooit. Bagatelliseer dit dan ook niet.
De menselijke geest is een geval apart, dingen kunnen bij mensen véél harder aankomen dan je denkt. Hij was erdoor gesloopt, dus voor HEM was het een levensgroot probleem. Letterlijk.
Jammer dat hij geen hulp heeft kunnen krijgen.
Jij sluit zelf ook dagelijks en volledig bewust bepaalde mensen buiten. Omdat ze jou niet boeien of omdat je ze niet mag.quote:
[..]
Jawel, in de advertentie staat geschreven dat hij buitengesloten werd. Dat is ook negeren.
Maken we niet allemaal een selectie met wie we wel en liever niet willen socialiseren?
Net als diefstal, moord en doodslag enzo? Dus die dingen moeten allemaal gewoon maar kunnen omdat het nu eenmaal in de aard van de mensheid ligt?quote:
[..]
Omdat het iets is wat al sinds de steentijd gebeurd? Iets dat een onderdeel is van een gemeenschap en hoort bij menselijk interactie in grote groepen?
Dus als iemand bijvoorbeeld vraagt of hij ergens bij mag, of hij koffie mag, vraagt hoe laat het is, en hij wordt genegeerd omdat degene hem niet mag, is dat normaal?quote:
[..]
Dit slaat nergens op, sommige mensen moet je gewoon niet om dat ze je op de zenuwen werken dus als je ze dan negeert dan ben je ze aan het mishandelen volgens jouw logica??
Genealogie: Niet alleen voor oude knarren
Nee. In de klas is het meestal plagen. Propjes papier gooien, dergelijke dingen. Wat buiten zicht van de schoolleiding gebeurt, neemt meestal ernstiger vormen aan. Zoals opwachten, volgen, soms zelfs vechten etc.quote:
[..]
Ik denk dat het vaker in de klas gebeurd als je graag (en alle leraren) zou willen geloven.
Altijd als laatste gekozen worden met gym. Dat gebeurt in de klas.
Idem voor groepsgewijs werken en dan buiten de boot vallen.
En zo kan ik nog wel even doorgaan.
In mijn geval ging ook het fysieke geweld gewoon door in de klas. En nee geen leraar die er op reageerde.
Nee, ik bedoel het genuanceer en dat hij waarschijnlijk wel zelf verantwoordelijk er voor was of maar een dikkere huid moest kweken.quote:
[..]
Omdat het iets is wat al sinds de steentijd gebeurd? Iets dat een onderdeel is van een gemeenschap en hoort bij menselijk interactie in grote groepen?
Natuurlijk is pesten al zo oud als de mensheid zelf. Uiteraard is het menselijke interactie, uiteraard weten pesters precies wie ze moeten pakken en zien in wie de zwakkere is.
Ik weet het allemaal wel, maar toch iemand die 20 is en dan zelfmoord pleegt omdat hij gepest werd, dat vind ik redelijk heftig.
ijs_beer fan!
Door daar niet op te zitten val je ook buiten te boot en plaats je jezelf buiten de groep. Dus als gepeste kan je best op FB zitten. Alleen om er wel proberen bij te horen?quote:
[..]
Mwah geluk... Ik had er waarschijnlijk toch niet opgezeten. Tot augustus dit jaar deed ik ook bijna niks met mijn facebook account.
Volgens die meiden van de ijssalon was hij misschien wel latent homofiel. Dus wie weet worstelde hij wel net zo erg met zijn eigen geaardheid.quote:
Suggestief natuurlijk maar niet minder suggestief dan beweren dat het louter kwam door alle laffe treiterijen.
Zeker niet. Daar waar bij diefstal en moord een duidelijke aanduiding geldt voor de desbetreffende daad is dat bij pesten nogal vaag. Mensen in grote groepen zijn nogal simpel, zeker als het jongeren zijn. De grens tussen af en toe samen iemand klieren en pesten is nogal vaag, je doet er zo weinig aan.quote:
[..]
Net als diefstal, moord en doodslag enzo? Dus die dingen moeten allemaal gewoon maar kunnen omdat het nu eenmaal in de aard van de mensheid ligt?
Natuurlijk is het ontzettend vervelend, je kan alleen niet bepalen hoe groepen mensen met elkaar omgaan. Erg moeilijk.
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
giswerk. dit is echt enkel gissen. wat maakt het nou uit wat die jongen voor geaardheid had, voor mijn part viel hij op goudgestippelde paddestoelen. Irrelevant.quote:
[..]
Volgens die meiden van de ijssalon was hij misschien wel latent homofiel. Dus wie weet worstelde hij wel net zo erg met zijn eigen geaardheid.
Suggestief natuurlijk maar niet minder suggestief dan beweren dat het louter kwam door alle laffe treiterijen.
Wat is er suggestief aan zijn afscheidsbriefje? Hij heeft het zo ervaren, hij kon niet omgaan met de het getreiter. Niets suggestiefs aan, je probeert nu de 'schuld' heel ergerns anders te leggen.quote:
[..]
Volgens die meiden van de ijssalon was hij misschien wel latent homofiel. Dus wie weet worstelde hij wel net zo erg met zijn eigen geaardheid.
Suggestief natuurlijk maar niet minder suggestief dan beweren dat het louter kwam door alle laffe treiterijen.
Het kan zijn dat hij homo was, het kan ook zijn dat hij dat niet was.
ijs_beer fan!
Je weet helemaal niet of hij op die manier genegeerd werd er staat alleen hij werd "buitengesloten" thans ook nog eens een observatie van zijn volkomen begrijpelijk enorm boze en verdrietige ouders.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:39 schreef Olga het volgende:
[..]
Dus als iemand bijvoorbeeld vraagt of hij ergens bij mag, of hij koffie mag, vraagt hoe laat het is, en hij wordt genegeerd omdat degene hem niet mag, is dat normaal?
Als gepeste doe je denk ik altijd alles fout dus het maakt dan niet uit of je op FB zit of niet. Je wordt sws wel genaaid.quote:
[..]
Door daar niet op te zitten val je ook buiten te boot en plaats je jezelf buiten de groep. Dus als gepeste kan je best op FB zitten. Alleen om er wel proberen bij te horen?
ijs_beer fan!
hoho. Ik reageerde op jouw algemene post. Die ging niet over Tim alleen, maar was algemeenquote:
[..]
Je weet helemaal niet of hij op die manier genegeerd werd er staat alleen hij werd "buitengesloten" thans ook nog eens een observatie van zijn volkomen begrijpelijk enorm boze en verdrietige ouders.
Genealogie: Niet alleen voor oude knarren
Is het ook, maar wat weten we precies van het slachtoffer? Er zijn genoeg mensen die gepest zijn en het hebben overleefd (om het maar lomp te zeggen) en er zijn genoeg jongeren van 20 die een prima leventje hadden en zichzelf van het leven beroven.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:40 schreef NanKing het volgende:
[..]
Nee, ik bedoel het genuanceer en dat hij waarschijnlijk wel zelf verantwoordelijk er voor was of maar een dikkere huid moest kweken.
Natuurlijk is pesten al zo oud als de mensheid zelf. Uiteraard is het menselijke interactie, uiteraard weten pesters precies wie ze moeten pakken en zien in wie de zwakkere is.
Ik weet het allemaal wel, maar toch iemand die 20 is en dan zelfmoord pleegt omdat hij gepest werd, dat vind ik redelijk heftig.
Wederom shit happens. Klote.
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
Als je nou vanaf het begin had meegelezen dan had je geweten dat er maar een klein gedeelte van de brief openbaar is gemaakt.quote:
[..]
Wat is er suggestief aan zijn afscheidsbriefje? Hij heeft het zo ervaren, hij kon niet omgaan met de het getreiter. Niets suggestiefs aan, je probeert nu de 'schuld' heel ergerns anders te leggen.
Het kan zijn dat hij homo was, het kan ook zijn dat hij dat niet was.
Er speelde dus kennelijk veel meer wat bewust of onbewust niet naar buiten is gebracht en de nadruk ligt nu volledig op de pesters.
Nee, hoor. Ik sluit nimmer mensen buiten. Je kunt slechts iemand buitensluiten wie tot een groep behoort waar jij ook deel van uitmaakt. Een klas, collegae, familie- en vriendenkring. Dat ik niet word uitgenodigd op de verjaardag van mijn buren (die niet tot mijn vriendenkring behoren) is geen buitensluiten. Dat is het wel, als er een bedrijfsuitje is waar al mijn collegae voor uitgenodigd worden behalve ik, als in mijn vriendenkring iemand een feestje geeft waar iedereen voor wordt uigenodigd behalve ik, of als er in mijn familie een bruiloft wordt gevierd waar de gehele familie voor is uitgenodigd behalve ik. Dát is iemand buitensluiten.quote:
[..]
Jij sluit zelf ook dagelijks en volledig bewust bepaalde mensen buiten. Omdat ze jou niet boeien of omdat je ze niet mag.
Maken we niet allemaal een selectie met wie we wel en liever niet willen socialiseren?
Ja, inderdaad heel sneu voor die mensen die Tim z'n hele leven geplaagd hebben. Plagertijtje moet kunnen toch, tenslotte? Best wel stigmatiserend zo.quote:
[..]
Als je nou vanaf het begin had meegelezen dan had je geweten dat er maar een klein gedeelte van de brief openbaar is gemaakt.
Er speelde dus kennelijk veel meer wat bewust of onbewust niet naar buiten is gebracht en de nadruk ligt nu volledig op de pesters.
Ik houd niet zo van het afgestompte denken van shit happens. Er gebeurt elke dag veel shit maar daarom kan het ene je nog wel een beetje meer raken dan het andere.quote:
[..]
Is het ook, maar wat weten we precies van het slachtoffer? Er zijn genoeg mensen die gepest zijn en het hebben overleefd (om het maar lomp te zeggen) en er zijn genoeg jongeren van 20 die een prima leventje hadden en zichzelf van het leven beroven.
Wederom shit happens. Klote.
ijs_beer fan!
Nee, niet eens. Als gepeste wilde ik zelfs op mijn leeftijd niet eens lid worden van websites zoals nmlk en fellas, omdat ik dacht dat dat alleen voor leuke en aantrekkelijke mensen waren. Ik dacht dat het niet bij mij zou passen.quote:
[..]
Door daar niet op te zitten val je ook buiten te boot en plaats je jezelf buiten de groep. Dus als gepeste kan je best op FB zitten. Alleen om er wel proberen bij te horen?
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Vind ik niet, het verschil tussen plagen en pesten ligt heel duidelijk in de intentie. Iemand moedwillig kwaad doen, is niet goed te praten.quote:
[..]
Zeker niet. Daar waar bij diefstal en moord een duidelijke aanduiding geldt voor de desbetreffende daad is dat bij pesten nogal vaag. Mensen in grote groepen zijn nogal simpel, zeker als het jongeren zijn. De grens tussen af en toe samen iemand klieren en pesten is nogal vaag, je doet er zo weinig aan.
Natuurlijk is het ontzettend vervelend, je kan alleen niet bepalen hoe groepen mensen met elkaar omgaan. Erg moeilijk.
Suggestief. Je weet helemaal niet of er mensen bestaan die hem zijn hele leven gepest hebben of dat het voor hem na 20 jaar een opstapeling was van 1001 kleine feiten die hem tot zijn wanhoopsdaad hebben doen bewegen.quote:
[..]
Ja, inderdaad heel sneu voor die mensen die Tim z'n hele leven geplaagd hebben. Plagertijtje moet kunnen toch, tenslotte? Best wel stigmatiserend zo.
Uiteraard ligt de nadruk nu volledig op de pesters, door wat de ouders naar buiten hebben gebracht en door wat er in dat zinnetje staat.quote:
[..]
Als je nou vanaf het begin had meegelezen dan had je geweten dat er maar een klein gedeelte van de brief openbaar is gemaakt.
Er speelde dus kennelijk veel meer wat bewust of onbewust niet naar buiten is gebracht en de nadruk ligt nu volledig op de pesters.
En ik kon niet eerder meelezen en daarbij is FOK! ook nog eens mijn enige Nederlandse nieuwsbron in deze, dus je kan ook gewoon even zeggen als ik gemist heb.
ijs_beer fan!
Het is niet lomp. Het is eigenlijk een zeer correcte omschrijving van wat je als gepeste probeert te doen, namelijk het werkelijk proberen te overleven.quote:
[..]
Is het ook, maar wat weten we precies van het slachtoffer? Er zijn genoeg mensen die gepest zijn en het hebben overleefd (om het maar lomp te zeggen) en er zijn genoeg jongeren van 20 die een prima leventje hadden en zichzelf van het leven beroven.
Wederom shit happens. Klote.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Wat zielig ben je. Geen leraar die erop reageerde.. aah... Mijn moeder geloofde me niet en maakte me uit voor leugenaar midden in mijn depressie, als ik mijn eigen situatie ook mag uitvergroten.quote:
[..]
Ik denk dat het vaker in de klas gebeurd als je graag (en alle leraren) zou willen geloven.
Altijd als laatste gekozen worden met gym. Dat gebeurt in de klas.
Idem voor groepsgewijs werken en dan buiten de boot vallen.
En zo kan ik nog wel even doorgaan.
In mijn geval ging ook het fysieke geweld gewoon door in de klas. En nee geen leraar die er op reageerde.
Hoe ik het zie, ik heb het over mezelf afgeroepen toendertijd en door die gedachte ben ik er sterker en weerbaarder uitgekomen. Als jij jezelf in je slachtofferrol blijft verstoppen, vind je het gek dat mensen je aanpakken? Het is of jezelf aanpakken of aangepakt worden, en dan bedoel ik niet met aanpakken dat je zelfmoord moet gaan plegen. En als je het afschuift op dat je niet zo in elkaar zit, ga dan niet janken dat mensen je pesten.
Zet heel Fok! blauw.
Daarin verschillen we dan. Ik zou het wel gedaan hebben. Om er toch proberen bij te horen.quote:
[..]
Nee, niet eens. Als gepeste wilde ik zelfs op mijn leeftijd niet eens lid worden van websites zoals nmlk en fellas, omdat ik dacht dat dat alleen voor leuke en aantrekkelijke mensen waren. Ik dacht dat het niet bij mij zou passen.
Uiteindelijk wil je dat toch...
Voel je je schuldig?quote:
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
De rouwadvertentie meldt dat hij zijn gehele leven werd gepest. Of dat wel of niet zo is, blijkbaar heeft hij dat iig zo ervaren.quote:
[..]
Suggestief. Je weet helemaal niet of er mensen bestaan die hem zijn hele leven gepest hebben of dat het voor hem na 20 jaar een opstapeling was van 1001 kleine feiten die hem tot zijn wanhoopsdaad hebben doen bewegen.
Plat gedrukt worden tussen de tafels en stoelen en daardoor geen lucht meer krijgen. Mijn enkels lagen altijd open omdat ze onder de tafel aan het schoppen waren.quote:
[..]
Nee. In de klas is het meestal plagen. Propjes papier gooien, dergelijke dingen. Wat buiten zicht van de schoolleiding gebeurt, neemt meestal ernstiger vormen aan. Zoals opwachten, volgen, soms zelfs vechten etc.
Bij de propjes begon het maar daar eindigde het niet!
En de hele dag natte propjes naar je toe geschoten krijgen. Sorry ook dat is geen plagen!
Nogmaals, zoek even in het woordenboek de betekenis van het woord "meestal" op.quote:
[..]
Plat gedrukt worden tussen de tafels en stoelen en daardoor geen lucht meer krijgen. Mijn enkels lagen altijd open omdat ze onder de tafel aan het schoppen waren.
Bij de propjes begon het maar daar eindigde het niet!
En de hele dag natte propjes naar je toe geschoten krijgen. Sorry ook dat is geen plagen!
Zoiets roep je niet over jezelf af, tenzij je het erom doet. Ik kan je vertellen dat ik het er niet om deed. Ik ervoer het als een ongeluk of ongeneeslijk ziek zijn.quote:
[..]
Wat zielig ben je. Geen leraar die erop reageerde.. aah... Mijn moeder geloofde me niet en maakte me uit voor leugenaar midden in mijn depressie, als ik mijn eigen situatie ook mag uitvergroten.
Hoe ik het zie, ik heb het over mezelf afgeroepen toendertijd en door die gedachte ben ik er sterker en weerbaarder uitgekomen. Als jij jezelf in je slachtofferrol blijft verstoppen, vind je het gek dat mensen je aanpakken? Het is of jezelf aanpakken of aangepakt worden, en dan bedoel ik niet met aanpakken dat je zelfmoord moet gaan plegen. En als je het afschuift op dat je niet zo in elkaar zit, ga dan niet janken dat mensen je pesten.
Uiteindelijk is het verstandig om het aan te pakken, maar niet iedereen kan dat zonder hulp doen en niet iedereen wil hulp, omdat zij zich ervoor schamen. Dat is een gevolg van pesten.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Is niet relevant.quote:
[..]
De rouwadvertentie meldt dat hij zijn gehele leven werd gepest. Of dat wel of niet zo is, blijkbaar heeft hij dat iig zo ervaren.
Maar mensen willen zoals altijd weer massaal een dader aanwijzen terwijl zijn daad wel kan voortkomen uit duizenden kleine treiterijen of zelfs opmerkingen. Ook dat de rest van de brief niet openbaar gemaakt is doet toch ernstige twijfels bestaan of dit de enige reden was voor zijn rigoureuze maatregelen.
Net wat je zegt aan plagen en kutopermingen maken we ons (bijna) allemaal wel eens schuldig.
In de steentijd gebeurde er zoveel, ik mag toch hopen dat we voldoende ontwikkeld zijn om allerlei vormen van Neanderthalergedrag achter ons te laten.quote:
[..]
Omdat het iets is wat al sinds de steentijd gebeurd? Iets dat een onderdeel is van een gemeenschap en hoort bij menselijk interactie in grote groepen?
Ehm nee, de ouders hebben ook gewoon het recht om de rest van de brief privé te houden.quote:
[..]
Als je nou vanaf het begin had meegelezen dan had je geweten dat er maar een klein gedeelte van de brief openbaar is gemaakt.
Er speelde dus kennelijk veel meer wat bewust of onbewust niet naar buiten is gebracht en de nadruk ligt nu volledig op de pesters.
Het is niet zo dat ze verplicht zijn de hele brief openbaar te maken omdat ze een stukje openbaar maken.
Daarbij denk ik niet dat ze voorzien hadden dat dit de gemoederen in het land dagen zou bezighouden, misschien dat de lokale bevolking even het schaamrood op de kaken zou hebben bij het zien van de rouwadvertentie, maar ik neem aan dat ze niet verwacht hadden dat het zo groot zou worden.
Sterker nog; ik denk dat als ze dit vantevoren geweten hadden dat ze het niet zo gedaan hadden.
Leuk gesteld maar dan moet je A wel de kracht hebben om dat te doen of B een omgeving hebben die je hierin steunt.quote:
[..]
Wat zielig ben je. Geen leraar die erop reageerde.. aah... Mijn moeder geloofde me niet en maakte me uit voor leugenaar midden in mijn depressie, als ik mijn eigen situatie ook mag uitvergroten.
Hoe ik het zie, ik heb het over mezelf afgeroepen toendertijd en door die gedachte ben ik er sterker en weerbaarder uitgekomen. Als jij jezelf in je slachtofferrol blijft verstoppen, vind je het gek dat mensen je aanpakken? Het is of jezelf aanpakken of aangepakt worden, en dan bedoel ik niet met aanpakken dat je zelfmoord moet gaan plegen. En als je het afschuift op dat je niet zo in elkaar zit, ga dan niet janken dat mensen je pesten.
Als jij niet in jezelf gelooft en in een realiteit leeftijd waarin iedereen je haat is het verdomde moeilijk zo niet onmogelijk om out of the blue assertiever te worden.
Toen ik gisterenmorgen de krant opensloeg bij de rouwadvertenties moest ik wel even slikken 
.
Je leest wel vaker dat kinderen/mensen de dood in gepest zijn, maar op een of andere manier kwam het door het deel van de door Tim geschreven brief veel harder op mij over dan wanneer er een gewone advertentie had gestaan.
Wat moeten de ouders intenst verdrietig zijn...
. Je leest wel vaker dat kinderen/mensen de dood in gepest zijn, maar op een of andere manier kwam het door het deel van de door Tim geschreven brief veel harder op mij over dan wanneer er een gewone advertentie had gestaan.
Wat moeten de ouders intenst verdrietig zijn...
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Hij zal echt geen zelfmoord hebben gepleegd vanwege enkel en alleen die teksten op die review site. Als hij aangeeft dat hij zijn gehele leven al wordt gepest, genegeerd en buitengesloten, dan zijn er heel veel voorvallen de revue gepasseerd.quote:
[..]
Is niet relevant.
Maar mensen willen zoals altijd weer massaal een dader aanwijzen terwijl zijn daad wel kan voortkomen uit duizenden kleine treiterijen of zelfs opmerkingen. Ook dat de rest van de brief niet openbaar gemaakt is doet toch ernstige twijfels bestaan of dit de enige reden was voor zijn rigoureuze maatregelen.
Net wat je zegt aan plagen en kutopermingen maken we ons (bijna) allemaal wel eens schuldig.
Die ouders zijn ordinaire aandachtshoeren. Nu heeft zelfs Frans Bauer een mening over de hele kwestie.quote:
[..]
Ehm nee, de ouders hebben ook gewoon het recht om de rest van de brief privé te houden.
Het is niet zo dat ze verplicht zijn de hele brief openbaar te maken omdat ze een stukje openbaar maken.
Ik heb het uiteindelijk ook gedaan, nadat ik bij een studentenvereniging ben gegaan. Ik nam de gok dat mensen bij zo'n vereniging wel eens normaal zouden doen en dat was het geval. Daarna ben ik bij nmlk en fellas gegaan.quote:
[..]
Daarin verschillen we dan. Ik zou het wel gedaan hebben. Om er toch proberen bij te horen.
Uiteindelijk wil je dat toch...
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Ben je een aandachtshoer omdat je in een periode van intens verdriet nog even extra onder de aandacht wilt brengen wat pesten kan aanrichten?quote:
[..]
Die ouders zijn ordinaire aandachtshoeren. Nu heeft zelfs Frans Bauer een mening over de hele kwestie.
Ik vind van niet, eigenlijk.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Doel ook niet op de advertentie maar meer op de door hun geïnitieerde persconferentie.quote:
[..]
Ben je een aandachtshoer omdat je in een periode van intens verdriet nog even extra onder de aandacht wilt brengen wat pesten kan aanrichten?
Ik vind van niet, eigenlijk.
Overigens zijn juist dat soort dingen door de leraar makkelijk op te pikken; het kind dat altijd laatst wordt gekozen een paar keer laten kiezen, en als het dan nog steeds als laatste wordt gekozen net zolang door laten gaan met laten kiezen tot dat kind niet meer als laatste wordt gekozen.quote:
[..]
Ik denk dat het vaker in de klas gebeurd als je graag (en alle leraren) zou willen geloven.
Altijd als laatste gekozen worden met gym. Dat gebeurt in de klas.
Idem voor groepsgewijs werken en dan buiten de boot vallen.
En zo kan ik nog wel even doorgaan.
In mijn geval ging ook het fysieke geweld gewoon door in de klas. En nee geen leraar die er op reageerde.
Nee, dat zijn we totaal niet. Je moet je verwachtingen over de mensheid flink omlaag stellen.quote:
[..]
In de steentijd gebeurde er zoveel, ik mag toch hopen dat we voldoende ontwikkeld zijn om allerlei vormen van Neanderthalergedrag achter ons te laten.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
En als Frans Bauer er een mening over heeft, dan heb je het als aandachtshoer wel ver geschopt.quote:
[..]
Die ouders zijn ordinaire aandachtshoeren. Nu heeft zelfs Frans Bauer een mening over de hele kwestie.
Zal mezelf maar even herhalen uit dat andere topic:quote:
[..]
In de steentijd gebeurde er zoveel, ik mag toch hopen dat we voldoende ontwikkeld zijn om allerlei vormen van Neanderthalergedrag achter ons te laten.
en..quote:Pesten komt ook veelvuldig voor in de natuur, het zit gewoon in de mens en is er voor om natuurlijke selectie en de evolutie te bevorderen. Dat het niet ok is zou best kunnen, maar het is gewoon menselijk gedrag. Hoe denk je dat jonge kinderen leren pesten, echt niet van hun ouders
Ken ook genoeg mensen die gepest werden en er wat aan gedaan hebben op een positieve manier. Ken er ook een die ondanks het feit dat er genoeg mensen waren die wel gewoon bevriend waren met hem zijn eigen leven heeft ontnomen, maar dan zit er mentaal sowieso een steekje bij je los.
Zolang degene die gepest wordt geen hulp zoekt, of bij zijn ouders, of vrienden, of schoolleiding of zelfs de politie zal de pestkop vaak niet beseffen wat zijn gedrag nou echt voor effect heeft. En vaak zal je dan gewoon zien dat de pester zelf erg onzeker is en eigenlijk een aardig persoon is 1 op 1, maar zich juist door groepsdruk om zelf niet gepest te worden gaat pesten.quote:Je zal dan vast zeggen: "je moet het gewoon helemaal niet doen, punt."
Maar dat is onzin en dat zal je diep van binnen ook weten. Ik ken genoeg pesters, ben zelf gepest en heb ook gepest en weet heel goed dat als je het met niemand bespreekt er heel weinig mensen zijn die het weten. Wat voor mij soms "onschuldig plagen" was kwam bij anderen schijnbaar wel erg hard aan, en de enige manier waarop ik het te weten kwam was doordat ze eindelijk voor zichzelf op durfden te komen en of via docenten of gewoon zelf hun verhaal te doen
Pesten gaat sowieso niet binnen de kortste keren verdwijnen, daar ben ik wel zeker van.
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Die persconferentie is er om de vragen van de media te beantwoorden, ze houden hem niet eens zelf, een woordvoerder zal een verklaring voorlezen.quote:
[..]
Doel ook niet op de advertentie maar meer op de door hun geïnitieerde die persconferentie.
Het is niet alsof ze dit voorzien hadden en die persconferentie al in de planning hadden.
Maar die aasgieren van de media staan waarschijnlijk anders gewoon voor de deur en hangen de halve dag aan de telefoon om een verklaring te krijgen.
Zit je daar naast het lijk van je kind, gaat de telefoon de hele tijd omdat een of andere journalist weer een vraag beantwoord wil hebben over de vermeende seksuele geaardheid van je dode kind.
Ook niet heel erg gek. Een actie als dit wekt een reactie op.quote:
[..]
Doel ook niet op de advertentie maar meer op de door hun geïnitieerde persconferentie.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Onzin, er zitten wat sukkels tussen maar die krijgen dan hun verdiende loon, en daarnaars is de grote hoeveelheid van de mensheid gewoon bhulpzaam en vredelievend.quote:
[..]
Nee, dat zijn we totaal niet. Je moet je verwachtingen over de mensheid flink omlaag stellen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Kanonne, wat ben jij verschrikkelijk asociaal.quote:
[..]
Die ouders zijn ordinaire aandachtshoeren. Nu heeft zelfs Frans Bauer een mening over de hele kwestie.
Die ouders hebben gewoon een rouwadvertentie geplaatst, en in hun verdriet en woede hebben ze daar een stukje uit de afscheidsbrief van hun kind bij in geplaatst.
De kans is behoorlijk klein dat ze dit hadden kunnen voorzien.
