Inkopen over de grens doen, draag je geen BTW af in NLquote:Op zondag 4 november 2012 19:31 schreef Karelnoord het volgende:
Ik moet zeggen dat dit echt een goed idee is.
Heb je nog meer ideeën?
Oke!quote:Op zondag 4 november 2012 19:32 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Inkopen over de grens doen, draag je geen BTW af in NL
Vakantie boeken in Duitsland of Belgie en van daar vliegen.
Zal me jeuken, schijt aan mij, heb ik schijt aan jouquote:Op zondag 4 november 2012 19:34 schreef Karelnoord het volgende:
[..]
Oke!
Maar uhh, even een klein vraagje tussendoor..
Wat denk je dat er gebeurt met de sociale voorzieningen als er in Den Haag (nog meer) schulden zijn?
Maar dat gaat ook ten koste van jouw sociale voorzieningen. En die van je kinderen. En die van je familie.quote:Op zondag 4 november 2012 19:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zal me jeuken, schijt aan mij, heb ik schijt aan jou
Checkquote:Op zondag 4 november 2012 19:35 schreef AnimeFan het volgende:
Meer (zwart) importeren, meer zwart werken, meer (zwart) contant betalen.
Daar heb ik lak aan, ik heb er genoeg van alleen maar te mogen betalenquote:Op zondag 4 november 2012 19:35 schreef Karelnoord het volgende:
[..]
Maar dat gaat ook ten koste van jouw sociale voorzieningen. En die van je kinderen. En die van je familie.
Heb je dat door of... ?
Stoer hoor, alleen de basisschool is voor jou wel lang geleden.quote:Op zondag 4 november 2012 19:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zal me jeuken, schijt aan mij, heb ik schijt aan jou
Maar heb je dan ook door dat je NOG meer moet gaan betalen als Den Haag nog meer schulden heeft? Dat de wegen verpauperen? Etc Etc.quote:Op zondag 4 november 2012 19:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Daar heb ik lak aan, ik heb er genoeg van alleen maar te mogen betalen
Precies, den haag gaat inleveren,quote:Op zondag 4 november 2012 19:36 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Iets met crisis en iedereen levert in.
België gaat inderdaad een stuk beter met haar burgers om.quote:Op zondag 4 november 2012 19:32 schreef Pietverdriet het volgende:
Vakantie boeken in Duitsland of Belgie en van daar vliegen.
quote:Op zondag 4 november 2012 19:37 schreef Karelnoord het volgende:
[..]
Maar heb je dan ook door dat je NOG meer moet gaan betalen als Den Haag nog meer schulden heeft? Dat de wegen verpauperen? Etc Etc.
Tja, jammer dan, ik genaaid, jij genaaid.quote:Op zondag 4 november 2012 19:37 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Stoer hoor, alleen de basisschool is voor jou wel lang geleden.
Of bel zijn moeder op en zeg dat je dit echt niet vindt kunnen.quote:Op zondag 4 november 2012 19:36 schreef KoosVogels het volgende:
Ik stel voor je dat je een drol in een krant rolt, deze voor de deur van Rutte in de fik steekt, aanbelt en je dan uit de voeten maakt.
Ik zou een facebookpagina beginnen en gaan dreigen met demonstraties op het Malieveld.quote:Op zondag 4 november 2012 19:34 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat vakbonden deden om hun werkgever in de knie te dwingen kunnen wij ook met de overheid
Wat loop jij nu ineens op de man te spelen en te trollen?quote:Op zondag 4 november 2012 19:39 schreef 99.999 het volgende:
En daarna heel veel klagen op een Nederland internetforum uiteraard.
Heerlijk hoe VVD-stemmers dachten dat iedereen moest inleveren behalve zij.quote:Op zondag 4 november 2012 19:39 schreef Pietverdriet het volgende:
Heerlijk hoe het de ontvangers ineens dun door de broek loopt als zij de dupe worden van een staking
Dit is toch ook gewoon een troll-topic. Of ben je serieus?quote:Op zondag 4 november 2012 19:40 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat loop jij nu ineens op de man te spelen en te trollen?
Jaaaaaa das een goed idee, en dan plassen we eerst door zijn brievenbusquote:Op zondag 4 november 2012 19:36 schreef KoosVogels het volgende:
Ik stel voor je dat je een drol in een krant rolt, deze voor de deur van Rutte in de fik steekt, aanbelt en je dan uit de voeten maakt.
Vraagje: je zegt dat het ze niets oplevert. Met ze bedoel je de overheid. Waar denk je dat de overheid "haar" geld vandaan haalt?quote:Op zondag 4 november 2012 20:21 schreef tjoptjop het volgende:
- Studenten direct na afstuderen emigreren.
- zonnepanelen aanschaffen, scheelt energiebelasting.
- iedere verkeersboete die je krijgt maximaal aanvechten, zorgt op z'n minst dat het ze onder de streep niks oplevert
vwb het parttime werken hoop ik daar echt op, dat iedereen massaal maar 3-4 dagen gaat werken. Zou wel een typisch Nederlands protest zijn. Soms wordt er wel eens smalend gedaan dat de Nederlanders nooit de straat op gaan, maar hier wordt het gewoon anders gedaan. Of het wordt genegeerd (rookverbod), of er wordt massaal een andere oplossing gebruikt (mrb vrij rijden met zo'n rijdende dieselwalm) om even twee recente voorbeelden te geven.
Plus, vrije tijd is![]()
Inmiddels neig ik er ook naar om maar zoveel mogelijk te parasiteren op de maatschappij, if you can't beat them, join them. Het is dat het niet in m'n aard ligt dat ik het niet doe. Maar wie weet wat de toekomst brengt.
Als je plotseling overlijdt, moet je het donorschap beëindigen?quote:Op zondag 4 november 2012 20:07 schreef Paper_Tiger het volgende:
Iedereen die orgaandonor is bij plotseling overlijden het donorschap beëindigen. (wel blijven leven)
Goeie ideeen!quote:Op zondag 4 november 2012 20:21 schreef tjoptjop het volgende:
- Studenten direct na afstuderen emigreren.
- zonnepanelen aanschaffen, scheelt energiebelasting.
- iedere verkeersboete die je krijgt maximaal aanvechten, zorgt op z'n minst dat het ze onder de streep niks oplevert
Je moet je donorschap beëindigen en blijven leven.quote:Op zondag 4 november 2012 20:25 schreef Reya het volgende:
[..]
Als je plotseling overlijdt, moet je het donorschap beëindigen?
Open er een topic over, hier gaat het over hoe wij als middengroepen terug kunnen naaien zoals wij genaaid wordenquote:Op zondag 4 november 2012 20:25 schreef eriksd het volgende:
[..]
Vraagje: je zegt dat het ze niets oplevert. Met ze bedoel je de overheid. Waar denk je dat de overheid "haar" geld vandaan haalt?
De narigheid is dat je als werknemer gewoon een soort sitting duck bent. Als ondernemer is het meer dan eenvoudig om al deze narigheid te omzeilen.quote:Op zondag 4 november 2012 20:27 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Open er een topic over, hier gaat het over hoe wij als middengroepen terug kunnen naaien zoals wij genaaid worden
Dat zal Rutte leren!quote:Op zondag 4 november 2012 20:26 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Je moet je donorschap beëindigen en blijven leven.
Dan lever je toch juist meer op voor de overheid? Als ik jullie was zou ik direct overlijden.quote:Op zondag 4 november 2012 20:26 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Je moet je donorschap beëindigen en blijven leven.
Dit hele topic gaat over om te zorgen dat Den Haag minder geld binnenkrijgt. In dit geval doel ik op verkeersboetes als melkkoe. Nog beter zou zijn als iedereen zich massaal aan de verkeersregels zou houden, net als stoppen met roken en drinkenquote:Op zondag 4 november 2012 20:25 schreef eriksd het volgende:
[..]
Vraagje: je zegt dat het ze niets oplevert. Met ze bedoel je de overheid. Waar denk je dat de overheid "haar" geld vandaan haalt?
Uitstekend idee. Koop je sigaretten en drank over de grens.quote:Op zondag 4 november 2012 20:30 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Dit hele topic gaat over om te zorgen dat Den Haag minder geld binnenkrijgt. In dit geval doel ik op verkeersboetes als melkkoe. Nog beter zou zijn als iedereen zich massaal aan de verkeersregels zou houden, net als stoppen met roken en drinken
Ja, en wie naai je uiteindelijk? Jezelf. Lekkere strategie Piet.quote:Op zondag 4 november 2012 20:27 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Open er een topic over, hier gaat het over hoe wij als middengroepen terug kunnen naaien zoals wij genaaid worden
Bij de Duitse supermarkten in de grensstreek staan de parkeerplaatsen al jaren vol met Nederlandse auto's. Wie in Nederland nog sterke drank koopt, is echt een dief van de eigen portemonnee. Het loont zelfs van grotere afstanden om de grens over te rijden. (en meteen tanken natuurlijk)quote:Op zondag 4 november 2012 20:31 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Uitstekend idee. Koop je sigaretten en drank over de grens.
Ik weet niet hoe het zit met internationale opsporing, maar je kan ook maximaal lenen tijdens je studie en dan na het afstuderen emigreren en je Nederlandse rekeningen opzeggen. Voordat ze daar achter komen...quote:Op zondag 4 november 2012 20:21 schreef tjoptjop het volgende:
- Studenten direct na afstuderen emigreren.
En het enige wat Duitsers in NL halen is koffie.quote:Op zondag 4 november 2012 20:34 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Bij de Duitse supermarkten in de grensstreek staan de parkeerplaatsen al jaren vol met Nederlandse auto's. Wie in Nederland nog sterke drank koopt, is echt een dief van de eigen portemonnee. Het loont zelfs van grotere afstanden om de grens over te rijden. (en meteen tanken natuurlijk)
Wat als die huisarts dit topic leest en nog maar drie dagen per week werktquote:Op zondag 4 november 2012 20:36 schreef Paper_Tiger het volgende:
Ga allemaal een week lang iedere morgen voor je naar je werk gaat naar de huisarts met flauwekul.
Uiteindelijk zal ik er toch voor moeten zorgen dat mijn huishoudboekje klopt, dus zoek je naar manieren om geld te besparen. Heel logische reflex, net als het massaal oppotten van geld door de onzekerheid die de politiek de afgelopen jaren heeft geschapen en blijft scheppen (tweede jaar ww naar 70% van het minimumloon).quote:Op zondag 4 november 2012 20:34 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ja, en wie naai je uiteindelijk? Jezelf. Lekkere strategie Piet.
Belastingparadijsquote:Op zondag 4 november 2012 20:35 schreef BabeWatcher het volgende:
Ik ga een nieuwe auto kopen, dan betaal ik BPM, (verhoogde) BTW, (verhoogde) assurantiebelasting, en natuurlijk een lekkere grote auto, die verbruikt meer
Sorry hoor, rechtse huillies, 1 keer moeten jullie ook eens een steentje bijdragen en gelijk lopen jullie te piepen. Nederland is nog steeds een belastingparadijs en als het jullie niet bevalt, dan verhuizen jullie toch lekker?
Diesel ook geloof ik. In 's Heerenberg staan in ieder geval vaak files met Duitse dieselauto's.quote:Op zondag 4 november 2012 20:36 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
En het enige wat Duitsers in NL halen is koffie.
boehoehoe, ik houd maar 700.000 over van mijn miljoenquote:
Als je dat miljoen zelf verdient moet iedereen daar met zijn poten afblijven. Verdien zelf je eigen geld.quote:Op zondag 4 november 2012 20:38 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
boehoehoe, ik houd maar 700.000 over van mijn miljoen
Collaborateurs.quote:Op zondag 4 november 2012 20:39 schreef KoosVogels het volgende:
Ook fijn dat je Nederlandse ondernemers de dupe laat worden van je woede over het regeerakkoord.
Wie ben jij om te bepalen dat iemand wel even 3 ton kan afstaan? Hoe haal je het überhaupt in je hoofd?quote:Op zondag 4 november 2012 20:38 schreef BabeWatcher het volgende:
boehoehoe, ik houd maar 700.000 over van mijn miljoen
met name de senseo ja. daar betaal je ruim 50 cent per stuk voor 1 pad.quote:Op zondag 4 november 2012 20:36 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
En het enige wat Duitsers in NL halen is koffie.
Als je vet voor de zorg betaald heb je dat recht.quote:Op zondag 4 november 2012 20:39 schreef KoosVogels het volgende:
Ook fijn dat je Nederlandse ondernemers de dupe laat worden van je woede over het regeerakkoord.
Leer Nederlands, gek.quote:Op zondag 4 november 2012 20:40 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Als je vet voor de zorg betaald heb je dat recht.
ah jij zei het ook al ja.quote:Op zondag 4 november 2012 20:38 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Diesel ook geloof ik. In 's Heerenberg staan in ieder geval vaak files met Duitse dieselauto's.
Dat doet de overheid hoor, zij voeren beleid in dat tot bepaald gedrag aanmoedigt.quote:Op zondag 4 november 2012 20:39 schreef KoosVogels het volgende:
Ook fijn dat je Nederlandse ondernemers de dupe laat worden van je woede over het regeerakkoord.
Eens, het failliet van de slijters en pomphouders in de grensstreek is maar 1 partij aan te rekenen. En dat zijn niet de klanten die wegbleven.quote:Op zondag 4 november 2012 20:42 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Dat doet de overheid hoor, zij voeren beleid in dat tot bepaald gedrag aanmoedigt.
Maar de overheid straf je slechts ten dele. Die treft gewoon aanvullende maatregelen. Voor een ondernemer voor wie het doek valt, is het een ander verhaal.quote:Op zondag 4 november 2012 20:42 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Dat doet de overheid hoor, zij voeren beleid in dat tot bepaald gedrag aanmoedigt.
Jawel, dat zijn de schuldigen.quote:Op zondag 4 november 2012 20:43 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Eens, het failliet van de slijters en pomphouders in de grensstreek is maar 1 partij aan te rekenen. En dat zijn niet de klanten die wegbleven.
valt wel mee toch? Alleen de goedkope drank scheelt verhoudingsgewijs wel veel (zoals wodka, jagertee en goedkope merken gin), maar bij een fles whisky scheelt het net 4 euro op een fles van 40.quote:Op zondag 4 november 2012 20:34 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Bij de Duitse supermarkten in de grensstreek staan de parkeerplaatsen al jaren vol met Nederlandse auto's. Wie in Nederland nog sterke drank koopt, is echt een dief van de eigen portemonnee. Het loont zelfs van grotere afstanden om de grens over te rijden. (en meteen tanken natuurlijk)
Dan nog verandert dat niks aan de schuldvraag.quote:Op zondag 4 november 2012 20:44 schreef KoosVogels het volgende:
Maar de overheid straf je slechts ten dele. Die treft gewoon aanvullende maatregelen. Voor een ondernemer voor wie het doek valt, is het een ander verhaal.
Zoals al eerder gezegd, de overheid kan weer wat lasten verhogen of weer wat obligaties uitgeven om de staatsschuld te verhogen. Als particulier moet je zorgen dat het huishoudboekje klopt en alleen al per tankbeurt bespaar ik intussen al bijna tien euro (gisteren 1,49 voor een liter E95). Roken doe ik niet en op een fles whisky scheelt het toch ook al euro's.quote:Op zondag 4 november 2012 20:42 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Dat doet de overheid hoor, zij voeren beleid in dat tot bepaald gedrag aanmoedigt.
Dat lijkt me helemaal geen slecht idee. Daarnaast zouden borden kunnen worden geplaatst waarop vreemdconsumenten ter schande worden gemaakt.quote:Op zondag 4 november 2012 20:45 schreef tjoptjop het volgende:
[..]![]()
Binnenkort regioconsumptieplicht in het wetboek
Omdat hij niet als slaaf voor de lijntrekkers wil fungeren?quote:Op zondag 4 november 2012 20:45 schreef Adames het volgende:
en piet moet eigenlijk niet buiten CUL komen. zijn posts daarin zijn soms wat elitair en verzuurd, maar wel vol met informatie.
alleen daarbuiten is het echt een domme blaataap die elke keer laat merken dat hij niet zo goed een grote samenleving past.
Die idioot van een Spekman zou er zo toe in staat zijn.quote:Op zondag 4 november 2012 20:45 schreef tjoptjop het volgende:
Binnenkort regioconsumptieplicht in het wetboek
Ligt aan de motieven. Als je werkelijk uit protest over de grens boodschappen doet, valt de consument wel een en ander aan te rekenen.quote:Op zondag 4 november 2012 20:44 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Dan nog verandert dat niks aan de schuldvraag.
De overheid moet niet zeuren als zij ontwijkbare belastingen invoert, dat lokt vanzelf een substitieeffect uit.quote:Op zondag 4 november 2012 20:46 schreef Reya het volgende:
[..]
Dat lijkt me helemaal geen slecht idee. Daarnaast zouden borden kunnen worden geplaatst waarop vreemdconsumenten ter schande worden gemaakt.
Denk aan je Rennies!quote:Op zondag 4 november 2012 20:46 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Die idioot van een Spekman zou er zo toe in staat zijn.
Ik denk dat de grenzen van de solidariteit bereikt zijn. wat denk jij?quote:Op zondag 4 november 2012 20:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ligt aan de motieven. Als je werkelijk uit protest over de grens boodschappen doet, valt de consument wel een en ander aan te rekenen.
En waar we hebben het nou over? Het is niet alsof we plots vervallen in bittere armoe.
Hoezo, dat levert helemaal niks op, beter gewoon een administratieve sanctie opleggen.quote:Op zondag 4 november 2012 20:46 schreef Reya het volgende:
[..]
Dat lijkt me helemaal geen slecht idee. Daarnaast zouden borden kunnen worden geplaatst waarop vreemdconsumenten ter schande worden gemaakt.
Ik vind 10 procent best een fors prijsverschil. Ik heb woensdag voor een buurman twee flessen Chivas Regal meegenomen bij Trinkgut, dat kostte hem 40 euro. Ik zag net op de site van Gall & Gall dat ze daar 62 euro vragen voor twee van die flessen. Dat is toch mooi verdiend. En als je een paar van die voordelen optelt, begint het echt aan te tikken. Ik heb wel als voordeel dat ik geen extra kosten hoef te maken om in Duitsland inkopen te doen.quote:Op zondag 4 november 2012 20:44 schreef Adames het volgende:
[..]
valt wel mee toch? Alleen de goedkope drank scheelt verhoudingsgewijs wel veel (zoals wodka, jagertee en goedkope merken gin), maar bij een fles whisky scheelt het net 4 euro op een fles van 40.
Overigens gaat het mij niet eens zozeer om de schuldvraag. Hier wordt voorgesteld om over de grens te gaan shoppen om zo de overheid te naaien. Ik vrees echter dat je de overheid er niet mee hebt.quote:Op zondag 4 november 2012 20:46 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Die idioot van een Spekman zou er zo toe in staat zijn.
We hebben het over een overheid die over de schreef gaat wat betreft haar inhaligheid en een partij (VVD) die z'n kiezers voor schut zet.quote:Op zondag 4 november 2012 20:47 schreef KoosVogels het volgende:
En waar we hebben het nou over? Het is niet alsof we plots vervallen in bittere armoe.
Zeker wel. Jammer voor de Nederlandse ondernemers (waar ik er zelf een van ben) maar alleen zo kan je de overheid dwingen om naar het volk te luisteren.quote:Op zondag 4 november 2012 20:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Overigens gaat het mij niet eens zozeer om de schuldvraag. Hier wordt voorgesteld om over de grens te gaan shoppen om zo de overheid te naaien. Ik vrees echter dat je de overheid er niet mee hebt.
En hoe naai je Den Haag hiermee als ik vragen mag?..quote:Op zondag 4 november 2012 19:29 schreef Pietverdriet het volgende:
3. Vier dagen in de week gaan werken
Haha.quote:Op zondag 4 november 2012 20:50 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Zeker wel. Jammer voor de Nederlandse ondernemers (waar ik er zelf een van ben) maar alleen zo kan je de overheid dwingen om naar het volk te luisteren.
minder belasting en minder zorgpremiebelastingquote:Op zondag 4 november 2012 20:51 schreef Tism het volgende:
[..]
En hoe naai je Den Haag hiermee als ik vragen mag?..
Hoe dan?quote:Op zondag 4 november 2012 20:50 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Zeker wel. Jammer voor de Nederlandse ondernemers (waar ik er zelf een van ben) maar alleen zo kan je de overheid dwingen om naar het volk te luisteren.
Naai ik daarmee niet vooral mezelf?quote:Op zondag 4 november 2012 20:51 schreef Paper_Tiger het volgende:
Niks meer kopen.
Niet roken
Alles op de fiets i.p.v. met de auto
Eten uit eigen tuin
ah zo veel? dat is wel mooi ja.quote:Op zondag 4 november 2012 20:49 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Ik vind 10 procent best een fors prijsverschil. Ik heb woensdag voor een buurman twee flessen Chivas Regal meegenomen bij Trinkgut, dat kostte hem 40 euro. Ik zag net op de site van Gall & Gall dat ze daar 62 euro vragen voor twee van die flessen. Dat is toch mooi verdiend. En als je een paar van die voordelen optelt, begint het echt aan te tikken. Ik heb wel als voordeel dat ik geen extra kosten hoef te maken om in Duitsland inkopen te doen.
Teruglopende accijnsinkomsten hebben in het verleden wel degelijk tot aanpassing van maatregelen volgens mij.quote:Op zondag 4 november 2012 20:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Haha.
Je naïviteit is aandoenlijk.
Als alleen wij het doen werkt het niet. Laat het hele land eens een maand geen consumptiegoederen meer kopen.quote:Op zondag 4 november 2012 20:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Haha.
Je naïviteit is aandoenlijk.
Je houdt geld over en betaalt geen belasting en accijns.quote:Op zondag 4 november 2012 20:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Naai ik daarmee niet vooral mezelf?
Ja, maar dat waren mensen die hun portemonnee volgden, niet de geprincipieerde rebellen uit dit topic.quote:Op zondag 4 november 2012 20:52 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Teruglopende accijnsinkomsten hebben in het verleden wel degelijk tot aanpassing van maatregelen volgens mij.
Rutte superwoedend op boze burgers.quote:Op zondag 4 november 2012 20:54 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Rutte is zwaar onder de indruk van boze burgers!
We hebben hier een geweldige whiskywinkel, die ik gaarne nog zijn omzet gun in de vele bijzondere whiskies die ze op voorraad hebben. Maar voor de massamerken is het prijsverschil gewoon te groot.quote:Op zondag 4 november 2012 20:52 schreef Adames het volgende:
[..]
ah zo veel? dat is wel mooi ja.
nee ik ook niet, maar ik haal mijn whisky vooral in duitsland omdat daar wat gespecialiseerde winkels zijn (waar je whisky eerst kan proeven waarna je dan een flesje mee naar huis neemt) ipv zo'n supermarkt als gall&gall.
je zult ze vast ook wel in Nederland hebben, maar ik ken er geen in de buurt.
Ik kan me voorstellen dat hij op dit moment minder fijn slaapt dan anders.quote:Op zondag 4 november 2012 20:54 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Rutte is zwaar onder de indruk van boze burgers!
yea! project-X in het torentje!quote:Op zondag 4 november 2012 20:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Als je er een boze Facebook-oproep bijplaatst kan het bijna niet misgaan!
Ik houd van een borreltje, goed eten en een rokertje. En jij denkt dat ik de overheid naai door mezelf al die pleziertjes te ontzeggen.quote:Op zondag 4 november 2012 20:53 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Je houdt geld over en betaalt geen belasting en accijns.
wat hebben we het toch slecht getroffen dat we hier zijn geboren... en wie weet komt er ooit nog wel een PvdA-Sp regering!!!!quote:Op zondag 4 november 2012 20:54 schreef Paper_Tiger het volgende:
Je kan ook als een brave Nederlander je lot ondergaan en nog meer afdragen voor de zwakkeren.
Alsof dat gaat gebeurenquote:Op zondag 4 november 2012 20:53 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Als alleen wij het doen werkt het niet. Laat het hele land eens een maand geen consumptiegoederen meer kopen.
Dat is in mijn geval feitelijk natuurlijk ook zo. Ik bespaarde zo'n tien jaar geleden al bijna vijfhonderd euro in het jaar door in Duitsland te tanken. De afgelopen jaren was het prijsverschil relatief gering, maar het is nu echt weer opgelopen. Zeker als je E95 tankt, dat is benzine waar wat biobrandstof aan is toegevoegd.quote:Op zondag 4 november 2012 20:54 schreef Reya het volgende:
[..]
Ja, maar dat waren mensen die hun portemonnee volgden, niet de geprincipieerde rebellen uit dit topic.
Tegen die tijd zijn we allemaal bankzitters geworden. Lekker met zijn allen bij Koos in de voortuin met een krat huismerkbier. Welterusten.quote:Op zondag 4 november 2012 20:56 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
wat hebben we het toch slecht getroffen dat we hier zijn geboren... en wie weet komt er ooit nog wel een PvdA-Sp regering!!!!
Je weet wat het vorige kabinet Rutte allemaal deed om mensen tegen zich in het harnas te jagen?quote:Op zondag 4 november 2012 20:55 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Ik kan me voorstellen dat hij op dit moment minder fijn slaapt dan anders.
Nouja, toen was zijn achterban niet tegen hem. Ik ben nog werkelijk geen enkele enigszins positieve VVD'er tegengekomen.quote:Op zondag 4 november 2012 20:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je weet wat het vorige kabinet Rutte allemaal deed om mensen tegen zich in het harnas te jagen?
vroeger was alles beter!!! (Waar waren al die liberalen toen de SGP zoveel invloed had)quote:Op zondag 4 november 2012 20:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je weet wat het vorige kabinet Rutte allemaal deed om mensen tegen zich in het harnas te jagen?
Nog bedankt voor m'n uitkering.quote:Op zondag 4 november 2012 20:57 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Tegen die tijd zijn we allemaal bankzitters geworden. Lekker met zijn allen bij Koos in de voortuin met een krat huismerkbier. Welterusten.
Ik zou morgen toch maar even langs je huisarts gaan voor een grote doos Rennies.quote:Op zondag 4 november 2012 21:00 schreef Kowloon het volgende:
Er wordt hier door sommigen wel wat lacherig gedaan over het feit dat steeds meer nivellering plaats vindt en dat de overheid weigert om te echt minder uit te geven, maar als VVD stemmer heb ik gewoon niet voor deze nonsense gekozen. Als de PvdA niet door de bocht gaat moet het kabinet maar opgeblazen worden, alleen zo kan de VVD haar geloofwaardigheid weer wat terugwinnen. En dan zo'n mongool van een Spekman die zegt dat nivelleren een feest is, met zo'n partij moet je eigenlijk niet willen samenwerken.
Maar wat is het alternatief?quote:Op zondag 4 november 2012 21:00 schreef Kowloon het volgende:
Er wordt hier door sommigen wel wat lacherig gedaan over het feit dat steeds meer nivellering plaats vindt en dat de overheid weigert om te echt minder uit te geven, maar als VVD stemmer heb ik gewoon niet voor deze nonsense gekozen. Als de PvdA niet door de bocht gaat moet het kabinet maar opgeblazen worden, alleen zo kan de VVD haar geloofwaardigheid weer wat terugwinnen. En dan zo'n mongool van een Spekman die zegt dat nivelleren een feest is, met zo'n partij moet je eigenlijk niet willen samenwerken.
Rutte zit er voor zijn kiezers, niet voor het land.quote:Op zondag 4 november 2012 20:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je weet wat het vorige kabinet Rutte allemaal deed om mensen tegen zich in het harnas te jagen?
Persoonlijk zit ik ook niet te wachten op de nieuwe invulling van de zorgpremie, maar dat jij iets krijgt voorgeschoteld waar je niet voor hebt gekozen, is natuurlijk een non-argument.quote:Op zondag 4 november 2012 21:00 schreef Kowloon het volgende:
Er wordt hier door sommigen wel wat lacherig gedaan over het feit dat steeds meer nivellering plaats vindt en dat de overheid weigert om te echt minder uit te geven, maar als VVD stemmer heb ik gewoon niet voor deze nonsense gekozen. Als de PvdA niet door de bocht gaat moet het kabinet maar opgeblazen worden, alleen zo kan de VVD haar geloofwaardigheid weer wat terugwinnen. En dan zo'n mongool van een Spekman die zegt dat nivelleren een feest is, met zo'n partij moet je eigenlijk niet willen samenwerken.
Zo werkt het niet voor een serieuze politicus. Dan moet je je maar aansluiten bij de pvv of sp.quote:Op zondag 4 november 2012 21:02 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Rutte zit er voor zijn kiezers, niet voor het land.
Verminderen van de regeldruk, waardoor er ook minder ambtenaren nodig zijn om die regels te maken, uit te voeren en te controleren. Niet dat dit onder vorige kabinetten met de VVD gebeurd is trouwens, de overheid groeit maar en groeit maar.quote:
Geen idee, maar Rutte en Blok hebben hun werk slecht gedaan door nooit de optie open te houden dat de VVD als grootste partij niet in het kabinet zou gaan zitten.quote:
Qua partijen is er geen alternatief. Maar de huidige regeling die effectief keihard uitpakt voor de inkomens tussen 35 - 70k is echt onzinnig. Het dient geen doel (tekort blijft hetzelfde), is een ordinaire lastenschuif en dat via een oneigenlijke methode. Als het via de IB voor BV Nederland was gegaan via een crisistax ofzo hadden veel mensen er vrede mee gehad. Dat collectieve gevoel ontbreekt bij een zorgpremie waar mensen juist over het algemeen zo gezond mogelijk leven en nu een enorme verhoging door hun strot geduwd krijgen terwijl de ZZM-brigade voor een paar tientjes weer lekker kan gaan lamballen. Kortom: ondermijnt solidariteit enorm.quote:
Dat is geen antwoord, aangezien de VVD geen meerderheid heeft om dat op eigen houtje door te voeren.quote:Op zondag 4 november 2012 21:03 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Verminderen van de regeldruk, waardoor er ook minder ambtenaren nodig zijn om die regels te maken, uit te voeren en te controleren. Niet dat dit onder vorige kabinetten met de VVD gebeurd is trouwens, de overheid groeit maar en groeit maar.
Inderdaad de VVD mag alleen meeregeren als hun programma 1 op 1 wordt overgenomenquote:Op zondag 4 november 2012 21:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Persoonlijk zit ik ook niet te wachten op de nieuwe invulling van de zorgpremie, maar dat jij iets krijgt voorgeschoteld waar je niet voor hebt gekozen, is natuurlijk een non-argument.
Wake up call: de VVD heeft geen absolute meerderheid behaald bij de laatste verkiezingen dus er zal met meer mensen rekening moeten worden gehouden dan alleen met jou als VVD-stemmer.quote:Op zondag 4 november 2012 21:00 schreef Kowloon het volgende:
Er wordt hier door sommigen wel wat lacherig gedaan over het feit dat steeds meer nivellering plaats vindt en dat de overheid weigert om te echt minder uit te geven, maar als VVD stemmer heb ik gewoon niet voor deze nonsense gekozen. Als de PvdA niet door de bocht gaat moet het kabinet maar opgeblazen worden, alleen zo kan de VVD haar geloofwaardigheid weer wat terugwinnen. En dan zo'n mongool van een Spekman die zegt dat nivelleren een feest is, met zo'n partij moet je eigenlijk niet willen samenwerken.
Vooral op lokaal niveau heeft de overheid al flink in eigen vet gesneden.quote:Op zondag 4 november 2012 21:03 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Verminderen van de regeldruk, waardoor er ook minder ambtenaren nodig zijn om die regels te maken, uit te voeren en te controleren. Niet dat dit onder vorige kabinetten met de VVD gebeurd is trouwens, de overheid groeit maar en groeit maar.
Intussen gaat al 20 procent van de begroting naar de zorg. Daar moeten toch echt keuzes worden gemaakt, het kan niet door blijven groeien.
Er werd om een alternatief gevraagd en dat heb ik gegeven. Schijnbaar is het voor de VVD niet zo belangrijk, want ze gaan wel steeds in die kabinetten zitten. Tegenwoordig zelfs als grootste partij.quote:Op zondag 4 november 2012 21:04 schreef Reya het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord, aangezien de VVD geen meerderheid heeft om dat op eigen houtje door te voeren.
Dat is wel een argument want anders kan de VVD het bij de volgende verkiezingen wel vergeten. Ik stem geen VVD om meer inkomensnivellering mogelijk te maken. Wil een aspirant samenwerkingspartner wel die kant op dan verbreek je de onderhandelingen. Maar nee, Rutte wilde zo graag de premier uithangen.quote:Op zondag 4 november 2012 21:03 schreef KoosVogels het volgende:
Persoonlijk zit ik ook niet te wachten op de nieuwe invulling van de zorgpremie, maar dat jij iets krijgt voorgeschoteld waar je niet voor hebt gekozen, is natuurlijk een non-argument.
Er zitten ook zat maatregelen in het pakket die niet goed vallen bij de PvdA-achterban.quote:Op zondag 4 november 2012 21:04 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Inderdaad de VVD mag alleen meeregeren als hun programma 1 op 1 wordt overgenomen.
En anders maar elk half jaar nieuwe verkiezingen tot een partij de absolute meerderheid haaltquote:Op zondag 4 november 2012 21:04 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Geen idee, maar Rutte en Blok hebben hun werk slecht gedaan door nooit de optie open te houden dat de VVD als grootste partij niet in het kabinet zou gaan zitten.
Dat klopt. Dom idee, dom gecommuniceerd, maar de essentie blijft hetzelfde. De VVD kon kiezen tussen een coalitie met wat nivellering of de chaos. Voor een serieuze partij lijkt de eerste optie me het meest aantrekkelijk, zeker als je daar één en ander voor terugkrijgt (snijden in OWS, WW-uitkering verkort, ontslagrecht vereenvoudigd).quote:Op zondag 4 november 2012 21:04 schreef eriksd het volgende:
[..]
Qua partijen is er geen alternatief. Maar de huidige regeling die effectief keihard uitpakt voor de inkomens tussen 35 - 70k is echt onzinnig. Het dient geen doel (tekort blijft hetzelfde), is een ordinaire lastenschuif en dat via een oneigenlijke methode. Als het via de IB voor BV Nederland was gegaan via een crisistax ofzo hadden veel mensen er vrede mee gehad. Dat collectieve gevoel ontbreekt bij een zorgpremie waar mensen juist over het algemeen zo gezond mogelijk leven en nu een enorme verhoging door hun strot geduwd krijgen terwijl de ZZM-brigade voor een paar tientjes weer lekker kan gaan lamballen. Kortom: ondermijnt solidariteit enorm.
Maar de andere partij moet wel akkoord gaan met alle wensen van de VVD, nietwaar?quote:Op zondag 4 november 2012 21:06 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Dat is wel een argument want anders kan de VVD het bij de volgende verkiezingen wel vergeten. Ik stem geen VVD om meer inkomensnivellering mogelijk te maken. Wil een aspirant samenwerkingspartner wel die kant op dan verbreek je de onderhandelingen. Maar nee, Rutte wilde zo graag de premier uithangen.
Maar dat is niet haalbaar voor de VVD onder de huidige omstandigheden. Dan maar niets doen? dat maakt de situatie echt niet beter.quote:Op zondag 4 november 2012 21:05 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Er werd om een alternatief gevraagd en dat heb ik gegeven. Schijnbaar is het voor de VVD niet zo belangrijk, want ze gaan wel steeds in die kabinetten zitten. Tegenwoordig zelfs als grootste partij.
Ja maar, twee procent minder koopkrachtquote:Op zondag 4 november 2012 21:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er zitten ook zat maatregelen in het pakket die niet goed vallen bij de PvdA-achterban.
Maar niet door het afstoten van taken en afschaffen van regels. Tegenwoordig wordt de berm door een ingehuurd bedrijf gemaaid en dergelijke. Maar dat zet natuurlijk geen zoden aan de dijk. En er wordt meer extern ingehuurd natuurlijk tegen de hoofdprijs.quote:Op zondag 4 november 2012 21:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vooral op lokaal niveau heeft de overheid al flink in eigen vet gesneden.
Effectief moet dat veel hoger liggen.quote:Op zondag 4 november 2012 21:08 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ja maar, twee procent minder koopkracht!!!
Je hebt het over regeldruk en komt met een voorbeeld over de berm maaien.quote:Op zondag 4 november 2012 21:08 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Maar niet door het afstoten van taken en afschaffen van regels. Tegenwoordig wordt de berm door een ingehuurd bedrijf gemaaid en dergelijke. Maar dat zet natuurlijk geen zoden aan de dijk. En er wordt meer extern ingehuurd natuurlijk tegen de hoofdprijs.
Ik heb een redelijke extreme genomen van het cpb. De meeste mensen merken veel minder.quote:Op zondag 4 november 2012 21:09 schreef eriksd het volgende:
[..]
Effectief moet dat veel hoger liggen.
Ik zit niet bij de onderhandelingen, maar de VVD is net als de rest van de politiek vooral goed in uitgeven en veel minder goed in daadwerkelijk minder geld uitgeven (in absolute zin).quote:Op zondag 4 november 2012 21:08 schreef Reya het volgende:
[..]
Maar dat is niet haalbaar voor de VVD onder de huidige omstandigheden. Dan maar niets doen? dat maakt de situatie echt niet beter.
Nogmaals, de soep wordt niet zo heet gegeten. Ook wat de afgelopen week gebeurde, hoorde bij het politieke spel.quote:Op zondag 4 november 2012 21:09 schreef eriksd het volgende:
[..]
Effectief moet dat veel hoger liggen.
Nee hoor, maar aan iets fundamenteels als een grotere overheid of meer inkomensherverdeling verwacht ik van de VVD dat zij zich daar met hand en tand tegen verzet. Dat betekent dus dat je keihard gaat onderhandelen en desnoods eerst een formatie laat klappen en dan zelfs in een eventuele herkansing daar niet te veel op toegeeft.quote:Op zondag 4 november 2012 21:04 schreef 99.999 het volgende:
Inderdaad de VVD mag alleen meeregeren als hun programma 1 op 1 wordt overgenomen.
Waarbij uitbesteden ook echt goedkoper is dan de eigen dienst het laten uitvoeren.quote:Op zondag 4 november 2012 21:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je hebt het over regeldruk en komt met een voorbeeld over de berm maaien.
Omdat dat de zaken zijn die gemeenten hebben uitbesteed. Intussen worden er meer beleidsambtenaren aangenomen, worden bestemmingsplannen steeds ingewikkelder, zijn aanbestedingsprocedures omgeven met een enorme bureaucratie. Jij stelt dat de gemeenten al flink hebben afgeslankt, maar dat hebben ze niet gedaan door de kosten structureel te verlagen maar door wat diensten uit te besteden. De ambtenaren doen zichzelf geen pijn, sterker nog, die uitbestedingen zijn weer mooie periodieke procedures waar ze zich mee bezig kunnen houden.quote:Op zondag 4 november 2012 21:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je hebt het over regeldruk en komt met een voorbeeld over de berm maaien.
Alleen al een verhoging van 4500 zorgpremie voor 2x modaal levert een koopkrachtdaling van meer dan 10% op. Daar wegen minimale verhogingen van arbeids- en heffingskorting echt niet tegenop.quote:Op zondag 4 november 2012 21:10 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik heb een redelijke extreme genomen van het cpb. De meeste mensen merken veel minder.
Het CPB snapt niks van dit soort berekeningen?quote:Op zondag 4 november 2012 21:13 schreef eriksd het volgende:
[..]
Alleen al een verhoging van 4500 zorgpremie voor 2x modaal levert een koopkrachtdaling van meer dan 10% op. Daar wegen minimale verhogingen van arbeids- en heffingskorting echt niet tegenop.
In veel gemeenten is een sollicitatiestop ingevoerd en de regels rond bestemmingsplannen zijn de laatste jaren eerder versimpeld dan ingewikkelder geworden.quote:Op zondag 4 november 2012 21:12 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Omdat dat de zaken zijn die gemeenten hebben uitbesteed. Intussen worden er meer beleidsambtenaren aangenomen, worden bestemmingsplannen steeds ingewikkelder, zijn aanbestedingsprocedures omgeven met een enorme bureaucratie. Jij stelt dat de gemeenten al flink hebben afgeslankt, maar dat hebben ze niet gedaan door de kosten structureel te verlagen maar door wat diensten uit te besteden.
Dat hebben ze natuurlijk al flink gedaan de afgelopen jaren en dat werd wel geslikt. Nu doet men veel meer aan het begrotingstekort dan tijdens Rutte-1 en is het land te klein. Ze bezuinigen verdorie zelfs steviger op OWS dan Rutte-1quote:Op zondag 4 november 2012 21:11 schreef Reya het volgende:
Ik vraag me overigens af of het veel beter zou zijn geweest als de tarieven in box 1 verder op waren geschroefd; vermoedelijk had je dan eenzelfde soort controverse gehad ("VVD verhoogt belastingen").
Als dat het gevolg is, prima, want ik hou er niet van om belazerd te worden als kiezer. Ik ben ook in de lastiger tijden VVD blijven stemmen, en daar verwacht ik wel enige loyaliteit voor terug. Maar als het zo gaat, kan de VVD die loyaliteit wel vergeten en uit de peilingen blijkt dat vele anderen die stap ook maken.quote:Op zondag 4 november 2012 21:06 schreef 99.999 het volgende:
En anders maar elk half jaar nieuwe verkiezingen tot een partij de absolute meerderheid haalt?
Je hebt dus ook constant hard gestreden tegen Rutte-1 die een zeer vergelijkbaar beleid voerde? Iets minder prominent maar in de praktijk net zo goed nivellerend en lasten verzwarend.quote:Op zondag 4 november 2012 21:11 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Nee hoor, maar aan iets fundamenteels als een grotere overheid of meer inkomensherverdeling verwacht ik van de VVD dat zij zich daar met hand en tand tegen verzet. Dat betekent dus dat je keihard gaat onderhandelen en desnoods eerst een formatie laat klappen en dan zelfs in een eventuele herkansing daar niet te veel op toegeeft.
PVV dan maar? Of de Libertarische Partij wellicht?quote:Op zondag 4 november 2012 21:14 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Als dat het gevolg is, prima, want ik hou er niet van om belazerd te worden als kiezer. Ik ben ook in de lastiger tijden VVD blijven stemmen, en daar verwacht ik wel enige loyaliteit voor terug. Maar als het zo gaat, kan de VVD die loyaliteit wel vergeten en uit de peilingen blijkt dat vele anderen die stap ook maken.
Peilingenquote:Op zondag 4 november 2012 21:14 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Als dat het gevolg is, prima, want ik hou er niet van om belazerd te worden als kiezer. Ik ben ook in de lastiger tijden VVD blijven stemmen, en daar verwacht ik wel enige loyaliteit voor terug. Maar als het zo gaat, kan de VVD die loyaliteit wel vergeten en uit de peilingen blijkt dat vele anderen die stap ook maken.
Bijna overal is de APV ook zwaar versimpeld.quote:Op zondag 4 november 2012 21:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In veel gemeenten is een sollicitatiestop ingevoerd en de regels rond bestemmingsplannen zijn de laatste jaren eerder versimpeld dan ingewikkelder geworden.
Los van het feit dat ik sowieso niet veel fiducie heb in die totale abstracte berekeningen (AOW-leeftijd naar 67, dus iedereen werkt 2 jaar door, VVD creert 400.000 banen!) meen ik dat juist deze berekeningen toch niet openbaar zijn gemaakt.quote:Op zondag 4 november 2012 21:13 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het CPB snapt niks van dit soort berekeningen?
Had hetzelfde probleem opgeleverd inderdaad. Maar goed nogmaals, ik verwacht van de VVD niet dat ze gaan regeren ik verwacht dat ze mijn belangen op politiek gebied behartigen. En dan stem je dus gewoon niet in met verder inkomensnivellering, in wat voor vorm dan ook.quote:Op zondag 4 november 2012 21:11 schreef Reya het volgende:
Ik vraag me overigens af of het veel beter zou zijn geweest als de tarieven in box 1 verder op waren geschroefd; vermoedelijk had je dan eenzelfde soort controverse gehad ("VVD verhoogt belastingen").
Daarnaast, en dat is misschien wel het meest saillante, gaat voor bepaalde groepen het effectieve marginale belastingtarief behoorlijk omhoog. Dat maakt het minder aantrekkelijk om meer salaris te gaan verdienen, gegeven dat daar een zekere persoonlijke opoffering tegenover staat. België heeft dat probleem in extreme mate, en dat zie je terug in loonontwikkeling binnen carrières. dat lijkt me schadelijk als je tegelijkertijd wel excellentie en hard werken wil stimuleren.quote:Op zondag 4 november 2012 21:13 schreef eriksd het volgende:
[..]
Alleen al een verhoging van 4500 zorgpremie voor 2x modaal levert een koopkrachtdaling van meer dan 10% op. Daar wegen minimale verhogingen van arbeids- en heffingskorting echt niet tegenop.
Heb je de verlaging van de inkomstenbelasting wel meegenomen?quote:Op zondag 4 november 2012 21:16 schreef eriksd het volgende:
[..]
Los van het feit dat ik sowieso niet veel fiducie heb in die totale abstracte berekeningen (AOW-leeftijd naar 67, dus iedereen werkt 2 jaar door, VVD creert 400.000 banen!) meen ik dat juist deze berekeningen toch niet openbaar zijn gemaakt.
Het is ook geen rocketscience toch? 4500 lastenverhoging, en dan neem ik de HRA nog niet mee. Dan heb je het echt niet over 2% (of Rutte met zijn 0,6)
Je denkt dat de PVV (want daar trekken de meeste VVD'ers naar terug) een beter verhaal biedt op dit gebied? Of moet het van volkspartij verworden tot een marginale getuigenispartij?quote:Op zondag 4 november 2012 21:14 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Als dat het gevolg is, prima, want ik hou er niet van om belazerd te worden als kiezer. Ik ben ook in de lastiger tijden VVD blijven stemmen, en daar verwacht ik wel enige loyaliteit voor terug. Maar als het zo gaat, kan de VVD die loyaliteit wel vergeten en uit de peilingen blijkt dat vele anderen die stap ook maken.
Wellicht verdien je te weinig om interessant te zijn voor de VVD. De trouwe achterban in Bloemendaal en Wassenaar gaat er juist op vooruit door dit regeerakkoord.quote:Op zondag 4 november 2012 21:17 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Had hetzelfde probleem opgeleverd inderdaad. Maar goed nogmaals, ik verwacht van de VVD niet dat ze gaan regeren ik verwacht dat ze mijn belangen op politiek gebied behartigen. En dan stem je dus gewoon niet in met verder inkomensnivellering, in wat voor vorm dan ook.
Die streep ik voor het gemak weg tegen verlaging HRA. Kan je de BTW-verhoging er weer bij trekken. Blijf je nog steeds over duizenden euro's praten. Het gaat om een lastenschuif van 5 miljard hé. Die geheel neerslaat bij de groep van meer dan pak hem beet 35k.quote:Op zondag 4 november 2012 21:17 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Heb je de verlaging van de inkomstenbelasting wel meegenomen?
Het CPB heeft z'n rapport met de koopkrachtwolken voor verschillende groepen gewoon openbaar gemaakt.quote:Op zondag 4 november 2012 21:16 schreef eriksd het volgende:
[..]
Los van het feit dat ik sowieso niet veel fiducie heb in die totale abstracte berekeningen (AOW-leeftijd naar 67, dus iedereen werkt 2 jaar door, VVD creert 400.000 banen!) meen ik dat juist deze berekeningen toch niet openbaar zijn gemaakt.
Het is ook geen rocketscience toch? 4500 lastenverhoging, en dan neem ik de HRA nog niet mee. Dan heb je het echt niet over 2% (of Rutte met zijn 0,6)
Tussen de 56k en 70k gaat het inderdaad naar 63% om daarna weer te dalen. Ook zoiets inderdaad.quote:Op zondag 4 november 2012 21:17 schreef Reya het volgende:
[..]
Daarnaast, en dat is misschien wel het meest saillante, gaat voor bepaalde groepen het effectieve marginale belastingtarief behoorlijk omhoog. Dat maakt het minder aantrekkelijk om meer salaris te gaan verdienen, gegeven dat daar een zekere persoonlijke opoffering tegenover staat. België heeft dat probleem in extreme mate, en dat zie je terug in loonontwikkeling binnen carrières. dat lijkt me schadelijk als je tegelijkertijd wel excellentie en hard werken wil stimuleren.
Die HRA-beperking gebeurt geleidelijk in 28 jaar. Om de meest negatieve effecten (die van over 28 jaar dus) te compenseren gaan de belastingtarieven direct al met het volledige percentage omlaag. Jouw berekening lijkt me dan ook erg suggestief.quote:Op zondag 4 november 2012 21:18 schreef eriksd het volgende:
[..]
Die streep ik voor het gemak weg tegen verlaging HRA. Kan je de BTW-verhoging er weer bij trekken. Blijf je nog steeds over duizenden euro's praten.
HRA? Dat halve procent per jaar?quote:Op zondag 4 november 2012 21:18 schreef eriksd het volgende:
[..]
Die streep ik voor het gemak weg tegen verlaging HRA. Kan je de BTW-verhoging er weer bij trekken. Blijf je nog steeds over duizenden euro's praten. Het gaat om een lastenschuif van 5 miljard hé. Die geheel neerslaat bij de groep van meer dan pak hem beet 35k.
Dan moet de VVD niet de grootste partij worden. Bij zo'n prestatie horen hoe vervelend ook gewoon verantwoordelijkheden. Je kan niet overal bij weg blijven lopen omdat dat zo leuk principieel lijktquote:Op zondag 4 november 2012 21:17 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Had hetzelfde probleem opgeleverd inderdaad. Maar goed nogmaals, ik verwacht van de VVD niet dat ze gaan regeren ik verwacht dat ze mijn belangen op politiek gebied behartigen. En dan stem je dus gewoon niet in met verder inkomensnivellering, in wat voor vorm dan ook.
Waarom zou ik naar de PVV overstappen? SGP of niet stemmen zijn denk ik plausibeler alternatieven.quote:Op zondag 4 november 2012 21:18 schreef 99.999 het volgende:
Je denkt dat de PVV (want daar trekken de meeste VVD'ers naar terug) een beter verhaal biedt op dit gebied? Of moet het van volkspartij verworden tot een marginale getuigenispartij?
Zorgelijke ontwikkeling. Dat wordt nog sterker zodra je de HRA verder af gaat bouwen.quote:Op zondag 4 november 2012 21:19 schreef eriksd het volgende:
[..]
Tussen de 56k en 70k gaat het inderdaad naar 63% om daarna weer te dalen. Ook zoiets inderdaad.
Welnee, het beleid van de samenvoeging van gemeenten heeft er juist toe geleid dat er per duizend inwoners ambtenaren bij zijn gekomen. En ze kosten ook nog eens meer geld. Onderzoek uit 2010. De overheid groeit maar en groeit maar. Er zijn nu bijvoorbeeld in Rotterdam wel plannen voor het schrappen in het ambtenarenapparaat. Maar tenzij dit gepaard gaat met andere maatregelen zie ik dat niet gebeuren.quote:Op zondag 4 november 2012 21:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In veel gemeenten is een sollicitatiestop ingevoerd en de regels rond bestemmingsplannen zijn de laatste jaren eerder versimpeld dan ingewikkelder geworden.
Koopkrachtwolken gaan niet over individuele gevallen. De forensentaks leek daarin ook heel redelijk, en ook in de gemiddelden die daarna verstrekt werden. Tot bleek dat het sommige gezinnen 1500 euro per jaar zou kosten aan treinbelasting, en soms nog 's 1000 extra over de vergoeding voor leerlingenvervoer (kind op speciaal of bijzonder onderwijs). Dan heb je het niet meer over 0,75%.quote:Op zondag 4 november 2012 21:19 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het CPB heeft z'n rapport met de koopkrachtwolken voor verschillende groepen gewoon openbaar gemaakt.
Maar die hebben het dus volledig mis?
Ik ken jou "discussietechniek" redelijk en die bestaat vooral uit veel wedervragen. Ga ik het ook eens doen: 4500 premieverhoging, HRA, BTW. Compensatie: effectief 4% IB. Jij gelooft die 2%? Pak ik ook nog eens de AOW-ers erbij die fiscalisering van hun uitkering tegemoet zien. Jij gelooft die 2%?quote:Op zondag 4 november 2012 21:19 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het CPB heeft z'n rapport met de koopkrachtwolken voor verschillende groepen gewoon openbaar gemaakt.
Maar die hebben het dus volledig mis?
Natuurlijk kan dat wel, je moet het gewoon doen. Een verkiezingsuitslag schept geen enkele verplichting vind ik.quote:Op zondag 4 november 2012 21:20 schreef 99.999 het volgende:
Dan moet de VVD niet de grootste partij worden. Bij zo'n prestatie horen hoe vervelend ook gewoon verantwoordelijkheden. Je kan niet overal bij weg blijven lopen omdat dat zo leuk principieel lijkt
ik ging even uit van de verschuivende massaquote:Op zondag 4 november 2012 21:20 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Waarom zou ik naar de PVV overstappen? SGP of niet stemmen zijn denk ik plausibeler alternatieven.
Wat ik me nou afvraag, jij werkt gewoon, je verdient je centen, waarom verdedig je zo fel dit akkoord?quote:Op zondag 4 november 2012 21:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
ik ging even uit van de verschuivende massa. Maar de SGP stemt uiteindelijk ook meestal mee met de regering (behalve wanneer het gaat om rechten voor vrouwen of homo's).
Veel gemeenten hebben vorig jaar hun bezuinigingsronde in gang gezet, waarbij het eigen apparaat niet is ontzien.quote:Op zondag 4 november 2012 21:20 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Welnee, het beleid van de samenvoeging van gemeenten heeft er juist toe geleid dat er per duizend inwoners ambtenaren bij zijn gekomen. En ze kosten ook nog eens meer geld. Onderzoek uit 2010. De overheid groeit maar en groeit maar. Er zijn nu bijvoorbeeld in Rotterdam wel plannen voor het schrappen in het ambtenarenapparaat. Maar tenzij dit gepaard gaat met andere maatregelen zie ik dat niet gebeuren.
0,5% per jaar inderdaad. De eerste jaren zal het plussen, daarna slaat de balans om. Vergeet ook niet dat de schijven niet geïndexeerd worden en je dus weer sneller in een hoger tarief valt.quote:Op zondag 4 november 2012 21:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
HRA? Dat halve procent per jaar?
Koopkrachtwolken, dat is nou typisch een geval van "Lies, damned lies, and statistics".quote:Op zondag 4 november 2012 21:19 schreef 99.999 het volgende:
Het CPB heeft z'n rapport met de koopkrachtwolken voor verschillende groepen gewoon openbaar gemaakt.
Hij is mod, waarom loopt hij dit topic te saboterenquote:Op zondag 4 november 2012 21:22 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Wat ik me nou afvraag, jij werkt gewoon, je verdient je centen, waarom verdedig je zo fel dit akkoord?
Vooralsnog zie ik enkel een discussie, het getroll van de eerste pagina's heb ik al weggehaald.quote:Op zondag 4 november 2012 21:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hij is mod, waarom loopt hij dit topic te saboteren
Zoveel mogelijk aflossen dus.quote:Op zondag 4 november 2012 21:22 schreef eriksd het volgende:
[..]
0,5% per jaar inderdaad. De eerste jaren zal het plussen, daarna slaat de balans om. Vergeet ook niet dat de schijven niet geïndexeerd worden en je dus weer sneller in een hoger tarief valt.
Pagina 12 geeft een aardig beeld. http://www.cpb.nl/publica(...)-kader-regeerakkoordquote:Op zondag 4 november 2012 21:21 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ik ken jou "discussietechniek" redelijk en die bestaat vooral uit veel wedervragen. Ga ik het ook eens doen: 4500 premieverhoging, HRA, BTW. Compensatie: effectief 4% IB. Jij gelooft die 2%? Pak ik ook nog eens de AOW-ers erbij die fiscalisering van hun uitkering tegemoet zien. Jij gelooft die 2%?
http://www.rtl.nl/compone(...)t_wel_20_procent.xml
Hier ben ik wel benieuwd naar. Jij niet?
Ik heb er natuurlijk verder niets mee te maken, maar ergens zou ik me realiseren dat het akkoord verre van perfect is, maar dat er voorlopig wellicht niet meer in de kan zit. Er zitten wel wat punten in waarop verdere ontwikkelingen kunnen worden gemaakt.quote:Op zondag 4 november 2012 21:22 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Wat ik me nou afvraag, jij werkt gewoon, je verdient je centen, waarom verdedig je zo fel dit akkoord?
Dat is natuurlijk een redelijk idee, maargoed: ik hecht dus niet zoveel waarde aan termen als "koopkrachtwolken". De voorgestelde bezuinigingen zijn vrij helder en dan heb je het over dalingen van potentieel meer dan 10% voor inkomens tussen 35 en 70k. Als je maar een grote groep pakt lijkt het in de "koopkrachtwolk" inderdaad mee te vallen. Zo kan je natuurlijk wel alles vertroebelenquote:
Makkelijker gezegd dan gedaan. De grootste groep zit al tegen een max aan lasten nog een extra kostenpost als aflossen zal dan moeilijk worden.quote:
Als de zorgpremie aanpak nou voor bezuinigingen gediend had dan was ik het met je eens geweest, maar het is gewoon een nivellering en verder niks. Als "land" schieten we er noppes mee op.quote:Op zondag 4 november 2012 21:25 schreef Reya het volgende:
[..]
Ik heb er natuurlijk verder niets mee te maken, maar ergens zou ik me realiseren dat het akkoord verre van perfect is, maar dat er voorlopig wellicht niet meer in de kan zit. Er zitten wel wat punten in waarop verdere ontwikkelingen kunnen worden gemaakt.
quote:Op zondag 4 november 2012 21:24 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Pagina 12 geeft een aardig beeld. http://www.cpb.nl/publica(...)-kader-regeerakkoord
En jij weet toch ook wel beter dan alles concentreren op een (fictieve) extreme?
Je denkt werkelijk dat Rutte en Samsom met wetten gaan komen waardoor grote groepen er 20% op achteruit gaan? Geloof je echt dat ze dat gaan proberen?
quote:Dit concluderen experts, die op verzoek van RTL Nieuws het regeerakkoord van VVD-leider Mark Rutte en PvdA-leider Diederik Samsom bestudeerden. Ook het Centraal Planbureau bevestigt de harde koopkrachtdalingen tegenover RTL Nieuws.
Dat levert wellicht een kleine dip op in een al veertig jaar stijgende lijn, maar laten we over vijf jaar eens kijken wat er van die voornemens van vorig jaar terecht is gekomen. Mijn voorspelling is dat veel maatregelen tegen die tijd zijn teruggedraaid of dat er weer nieuwe (semi-)ambtenaren voor in de plaats zijn gekomen.quote:Op zondag 4 november 2012 21:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Veel gemeenten hebben vorig jaar hun bezuinigingsronde in gang gezet, waarbij het eigen apparaat niet is ontzien.
Je hebt het gelijk hoor, maar ik moet het nog maar eens zien allemaal. Hete soep enzo.quote:Op zondag 4 november 2012 21:25 schreef eriksd het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk een redelijk idee, maargoed: ik hecht dus niet zoveel waarde aan termen als "koopkrachtwolken". De voorgestelde bezuinigingen zijn vrij helder en dan heb je het over dalingen van potentieel meer dan 10% voor inkomens tussen 35 en 70k. Als je maar een grote groep pakt lijkt het in de "koopkrachtwolk" inderdaad mee te vallen. Zo kan je natuurlijk wel alles vertroebelen
Maar we moeten niet nog meer schulden aangaan. We moeten uitkeringen korten, ambtenaren ontslaan, alle subsidies afschaffen,quote:Op zondag 4 november 2012 19:37 schreef Karelnoord het volgende:
[..]
Maar heb je dan ook door dat je NOG meer moet gaan betalen als Den Haag nog meer schulden heeft? Dat de wegen verpauperen? Etc Etc.
Er zijn 10 topics over de maatregelen, hier gaat het erover hoe je je lasten kan terugdringen.quote:Op zondag 4 november 2012 21:24 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Vooralsnog zie ik enkel een discussie, het getroll van de eerste pagina's heb ik al weggehaald.
Zoals ik eerder al aangaf, is dat niet waar. Bezuinigingen op OWS en op de Publieke Omroep, de WW-duur wordt verkort en het ontslagrecht versoepeld.quote:Op zondag 4 november 2012 21:26 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Als de zorgpremie aanpak nou voor bezuinigingen gediend had dan was ik het met je eens geweest, maar het is gewoon een nivellering en verder niks. Als "land" schieten we er noppes mee op.
Ik zie mutaties per jaar. Betekent dat in 4 jaar 2% per jaar achteruitgang? Dat staat erboven. Hoe zit dat?quote:Op zondag 4 november 2012 21:24 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Pagina 12 geeft een aardig beeld. http://www.cpb.nl/publica(...)-kader-regeerakkoord
En jij weet toch ook wel beter dan alles concentreren op een (fictieve) extreme?
Je denkt werkelijk dat Rutte en Samsom met wetten gaan komen waardoor grote groepen er 20% op achteruit gaan? Geloof je echt dat ze dat gaan proberen?
Ontslag nemen.quote:Op zondag 4 november 2012 21:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Er zijn 10 topics over de maatregelen, hier gaat het erover hoe je je lasten kan terugdringen.
Nu niet meer. Jammer.quote:Op zondag 4 november 2012 21:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Er zijn 10 topics over de maatregelen, hier gaat het erover hoe je je lasten kan terugdringen.
Nee ik ben doodserieus, de enigen die erop vooruitgaan zijn uitkeringstrekkers. If you can't beat the pleb, join the pleb dan maar.quote:
Lees de op eensquote:Op zondag 4 november 2012 21:29 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nee ik ben doodserieus, de enigen die erop vooruitgaan zijn uitkeringstrekkers.
Die insteek snap ik wel, maar er valt weinig te doen wat ik al niet deed. Tanken in het buitenland, drank en tabak halen in 't buitenland, via Duitsland vliegen, doe ik allemaal al. Er rest me vrij weinig.quote:
Nonsens, de grootste graaiers (inkomen van 5 ton en meer) gaan er zwaar op vooruit. Zo zie je toch weer de hand van de VVD in het akkoord.quote:Op zondag 4 november 2012 21:29 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nee ik ben doodserieus, de enigen die erop vooruitgaan zijn uitkeringstrekkers. If you can't beat the pleb, join the pleb dan maar.
Ja inderdaad, de hordes en hordes mensen die 5 ton binnen tikken per jaar.quote:Op zondag 4 november 2012 21:31 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Nonsens, de grootste graaiers (inkomen van 5 ton en meer) gaan er zwaar op vooruit. Zo zie je toch weer de hand van de VVD in het akkoord.
KoosVogels en ik blijven buiten schot, zie ik.quote:Op zondag 4 november 2012 21:31 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Nonsens, de grootste graaiers (inkomen van 5 ton en meer) gaan er zwaar op vooruit. Zo zie je toch weer de hand van de VVD in het akkoord.
Aha, jij hanteert dus een bijzonder definitie van het woord "enigen". Bedankt voor de toelichting.quote:Op zondag 4 november 2012 21:31 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja inderdaad, de hordes en hordes mensen die 5 ton binnen tikken per jaar.
Typisch een socialist waar ik mee praat blijkbaar, dat er tienduizenden lamzakken onterecht op vooruit gaan is geen punt, maar wel druk maken over die 20 mensen in Nederland die 5 ton binnenharken, en nota bene die 20 mensen verantwoordelijk achten voor alle malaise in dit land.quote:Op zondag 4 november 2012 21:32 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Aha, jij hanteert dus een bijzonder definitie van het woord "enigen". Bedankt voor de toelichting.
Heerlijk al die aannames, jammer dat de inhoud echter wederom ontbreekt.quote:Op zondag 4 november 2012 21:33 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Typisch een socialist waar ik mee praat blijkbaar, dat er tienduizenden lamzakken onterecht op vooruit gaan is geen punt, maar wel druk maken over die 20 mensen in Nederland die 5 ton binnenharken, en nota bene die 5 mensen verantwoordelijk achten voor alle malaise in dit land.
Je naam en eerdere posts doet sterk vermoeden, laten we het daar op houden.quote:Op zondag 4 november 2012 21:33 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Heerlijk al die aannames, jammer dat de inhoud echter wederom ontbreekt.
Dus samenvattend:quote:Op zondag 4 november 2012 21:34 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Je naam en eerdere posts doet sterk vermoeden, laten we het daar op houden.
Begrijpend lezen kan je in ieder geval wel goed dus.quote:Op zondag 4 november 2012 21:36 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Dus samenvattend:
Mensen met een uitkering zijn per definitie lamzakken.
Elke cent die naar hen gaat is per definitie onterecht.
Er zijn maar 5 graaiers in Nederland.
Over die graaiers mag geen kwaad woord worden gebezigd.
Helder.
Nee.quote:
Net goed.quote:Op zondag 4 november 2012 21:39 schreef Pietverdriet het volgende:
Godgloeiende, lopen hier meerdere mods een topic te verkankeren
Met zo'n OP was het topic natuurlijk gedoemd te mislukken.quote:Op zondag 4 november 2012 21:39 schreef Pietverdriet het volgende:
Godgloeiende, lopen hier meerdere mods een topic te verkankeren
Waar ga je heen?quote:Op zondag 4 november 2012 21:36 schreef robin007bond het volgende:
Het beste protest is natuurlijk gewoon emigreren. De overheid wordt gefinancierd door zijn burgers. Als je de overheid naait, dan naai jij jezelf.
Als je een goede opleiding hebt zou ik in de VS gaan wonenquote:Op zondag 4 november 2012 21:36 schreef robin007bond het volgende:
Het beste protest is natuurlijk gewoon emigreren. De overheid wordt gefinancierd door zijn burgers. Als je de overheid naait, dan naai jij jezelf.
Ik zit er serieus wel eens over te denken.quote:Op zondag 4 november 2012 21:56 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Als je een goede opleiding hebt zou ik in de VS gaan wonen![]()
Lage belastingen en fuck de rest
Valt ook wel mee. En verschilt per staat.quote:Op zondag 4 november 2012 21:57 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Ik zit er serieus wel eens over te denken.
Maar eerst moet ik maar eens een fatsoenlijke opleiding hebben gedaan.
Nederland is ook niet zo heel slecht. Je levert veel in, maar je krijgt er ook wel wat voor terug. In de VS is infrastructuur belabberd.
IT salarissen liggen daar wel een stuk hoger dan hier. Althans, wanneer je een beetje een goede techneut bent.quote:Op zondag 4 november 2012 21:57 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Ik zit er serieus wel eens over te denken.
Maar eerst moet ik maar eens een fatsoenlijke opleiding hebben gedaan.
Nederland is ook niet zo heel slecht. Je levert veel in, maar je krijgt er ook wel wat voor terug. In de VS is infrastructuur belabberd.
Daar hebben ze toch niet de discipline voor.quote:Op zondag 4 november 2012 20:30 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Dit hele topic gaat over om te zorgen dat Den Haag minder geld binnenkrijgt. In dit geval doel ik op verkeersboetes als melkkoe. Nog beter zou zijn als iedereen zich massaal aan de verkeersregels zou houden, net als stoppen met roken en drinken
Inderdaad, ik heb op geen van beide partijen gestemd en er zit veel in het akkoord wat me niet zo zint maar het kon stukken minder. Ook is er nog geen enkele concrete uitwerking.quote:Op zondag 4 november 2012 21:25 schreef Reya het volgende:
[..]
Ik heb er natuurlijk verder niets mee te maken, maar ergens zou ik me realiseren dat het akkoord verre van perfect is, maar dat er voorlopig wellicht niet meer in de kan zit. Er zitten wel wat punten in waarop verdere ontwikkelingen kunnen worden gemaakt.
Maar het gehap van mensen die denken dat zwaar bezuinigen zonder problemen gaat is ook wel grappigquote:Op zondag 4 november 2012 21:22 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Wat ik me nou afvraag, jij werkt gewoon, je verdient je centen, waarom verdedig je zo fel dit akkoord?
quote:Op zondag 4 november 2012 20:38 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
boehoehoe, ik houd maar 700.000 over van mijn miljoen
Dat is zeker een super idee.quote:Op zondag 4 november 2012 20:51 schreef Paper_Tiger het volgende:
Niks meer kopen.
Niet roken
Alles op de fiets i.p.v. met de auto
Eten uit eigen tuin
Mensen die denken dat dit een bezuinigingsmaatregel is...quote:Op maandag 5 november 2012 00:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar het gehap van mensen die denken dat zwaar bezuinigen zonder problemen gaat is ook wel grappig
mensen die een kabinet volledig afschrijven aan de hand van 1 nog totaal niet uitgewerkt voorstelquote:Op maandag 5 november 2012 06:27 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Mensen die denken dat dit een bezuinigingsmaatregel is...![]()
![]()
http://barracudanls.blogspot.nl/2012/11/marx-rutte.htmlquote:Marx Rutte
De grootste fout die Batman en Robin (Pow, Kaboom, Zap!) hebben gemaakt, is dat ze hun gloednieuwe Batmobiel II reeds de grot hebben uitgereden voordat het ding goed en wel was afgesteld. De gevolgen zijn nog moeilijk te overzien, afgezien van het dramatische zetelverlies van de VVD onder leiding van Marx Rutte, maar het schisma bij de achterban werd vooral duidelijk bij de alternatieve bloggen. Onder de noemer 'We hebben het geflikt' verwees Joop.nl bijna jubelend naar een artikel uit het AD: 'Nivelleren is een feest'.
Een feestje met een onvermoede kater, denkt Barracuda. Vermoedt ook het anders zo socialistische Krapuul: 'Nog voor de lachende gezichten op het bordes staan, is het al duidelijk dat van bruggen slaan tussen de verschillende bevolkingsgroepen geen sprake is. Eerder zien we een platbodem bestuurd door een zwalkende veerman doelloos richting einder gaat en in zijn vrije val nieuwe wachtgeldregelaars meeneemt.'
Maar het stoom kwam vooral uit de oren van de rechtse bloggers en hun reaguurders. Bij de Jankende Chroniqueurs: 'Alles en iedereen dient te knechten voor de staat. Luxe is voor socialisten net zo vies als de outfit van Hans Spekman. Niet dat de socialisten zelf vies van luxe zijn. Want ze mogen als rode predikanten de mens graag hun wil opleggen, ze willen er wel duizelingwekkend goed voor gehonoreerd worden. Het is ook niet voor niets dat de geringschattende term zakkenvullers zeer vaak op PvdA’ers slaat.'
En ja hoor: 'Socialisten hebben heel veel bereikt. Namelijk dat de Nederlandse werknemer via de ARBO zo vertroeteld werd, dat het vieze werk nu door illegale arbeidsmigranten of ergens in China gedaan moet worden.' Het baardmens is bij de chroniqueurs nooit ver weg.
De ontredderde Tim Engelbart bezocht een groepstherapie voor VVD leden in Leiden. 'We brainstormden over wie het meest geschikt zou zijn de VVD uit dit zompige socialistische moeras te trekken. We debatteerden over filosofische thema's en probeerden ons bier te laten smaken, voordat de accijnzen binnenkort alwéér omhoog gaan.' De VVDer en zijn portemonnee, het blijft een repeterende breuk.
Bij E.J. Bron werden de Duitse vertalingen zomaar ingeruild voor heusch proza over Spekman.
Bij de klaagmuur van de Amsterdam Post: 'Samsom…..de nieuw Chavez van Nederland ? Laten we maar zorgen dat dat niet gebeurt. Kijk wat er van Venezuela over is.'
Toch een beetje vreemd, al die kritiek bij Prof. Drs. G.B.J. VanFrikschoten, die als we hem zelf mogen geloven nog geen nagel heeft om zijn kont te krabben. Had Samson niet speciaal aan hem gedacht?
Hoe dan ook, de ijstijd komt eraan. Barracuda heeft in Haagse kringen vernomen wat de volgende compromissen worden. In ruil voor de toezegging dat Rutte premier blijft, worden alle bomen vervangen door windmolens, wordt gehaktdag vleesloos, wordt de elektrische auto de norm en komen bij alle kassa’s kranen waar mensen hun zelf meegenomen flessen met bronwater kunnen vullen. Wordt vervolgd. Same Bat time, Same bat channel.
Kun je nagaan wat er met de zuurgraad (en aanverwante huilbuien/huiltopics) gaat gebeuren wanneer er eens een PvdA-Sp regering gaat komen (of een PvdA-D'66-GL)quote:Op maandag 5 november 2012 08:41 schreef 99.999 het volgende:
De verzuring bereikt inderdaad grote hoogten op het internet
het was al geweldig geweest wanneer GL was aangesloten bij dit kabinetquote:Op maandag 5 november 2012 08:46 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
Kun je nagaan wat er met de zuurgraad (en aanverwante huilbuien/huiltopics) gaat gebeuren wanneer er eens een PvdA-Sp regering gaat komen (of een PvdA-D'66-GL)
Al diegenen die nu op tilt slaan moeten eerst een tot tien tellen, de zakdoek opbergen en nadenken wat er had kunnen gebeuren indien de PvdA-VVD combinatie er NIET had gezeten. Met de verkiezingsuitslag is dit gewoon het beste wat er inzit (en ik denk niet dat nieuwe verkiezingen de zaak nu opeens gaat veranderen).quote:Op maandag 5 november 2012 08:47 schreef 99.999 het volgende:
[..]
het was al geweldig geweest wanneer GL was aangesloten bij dit kabinet. Bij onderhandelingen alleen al komt het stoom dan uit de woedende oortjes.
Misschien dat ze het dan nog eens met CDA en PVV kunnen proberenquote:Op maandag 5 november 2012 08:50 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
Al diegenen die nu op tilt slaan moeten eerst een tot tien tellen, de zakdoek opbergen en nadenken wat er had kunnen gebeuren indien de PvdA-VVD combinatie er NIET had gezeten. Met de verkiezingsuitslag is dit gewoon het beste wat er inzit (en ik denk niet dat nieuwe verkiezingen de zaak nu opeens gaat veranderen).
Slechter dan nu kan i.i.g. niet.quote:Op maandag 5 november 2012 08:52 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Misschien dat ze het dan nog eens met CDA en PVV kunnen proberen
Als iemand zegt dat hij je ballen eraf gaat snijden is het niet echt meer van belang of hij dat doet met een mes of een zaag.quote:Op maandag 5 november 2012 08:02 schreef 99.999 het volgende:
[..]
mensen die een kabinet volledig afschrijven aan de hand van 1 nog totaal niet uitgewerkt voorstel
Inderdaad, alle bezuinigingen en hervormingen gewoon uit proberen te stellen in de hoop dat de crisis dan vanzelf verdwijnt, klinkt bijna briljantquote:Op maandag 5 november 2012 09:23 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Slechter dan nu kan i.i.g. niet.
ook niet met een PvdA-Sp regering?? Zo ja, dan weet je het.. stem de volgende keer op de Sp of de PvdAquote:Op maandag 5 november 2012 09:23 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Slechter dan nu kan i.i.g. niet.
Waar haal je die mislukte vergelijkingen toch allemaal vandaanquote:Op maandag 5 november 2012 09:27 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Als iemand zegt dat hij je ballen eraf gaat snijden is het niet echt meer van belang of hij dat doet met een mes of een zaag.
Houd iedere uitgave die je doet tegen het licht. Stel je de vraag; 'Kan ik zonder?' is het antwoord ja dan niet doen. Stop met consumeren dat is het enige dat werkt. Koop al je dure consumptie goederen via internet in een ander EU land. Vult een willekeurig btw nummer in zodat het BTW vrij aan je wordt opgestuurd.quote:Op zondag 4 november 2012 21:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Er zijn 10 topics over de maatregelen, hier gaat het erover hoe je je lasten kan terugdringen.
Daarnaast zou ik een actie op facebook gaan starten met een plaatje erbij met een boze, matige vergelijking.quote:Op maandag 5 november 2012 09:31 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Houd iedere uitgave die je doet tegen het licht. Stel je de vraag; 'Kan ik zonder?' is het antwoord ja dan niet doen. Stop met consumeren dat is het enige dat werkt. Koop al je dure consumptie goederen via internet in een ander EU land. Vult een willekeurig btw nummer in zodat het BTW vrij aan je wordt opgestuurd.
als je als VVD-lid nu Rutte wil naaien is de beste methode om je lidmaatschap op te heffen. Ik denk dat dat wel gevoeld gaat worden wanneer dat massaal zou gebeuren. Plus op een andere partij stemmen bij de eerste de beste verkiezingen. Daar zijn ze in Den Haag wel gevoelig voor, niet voor dat je een keer in België/Duitsland gaat tankenquote:Op maandag 5 november 2012 09:31 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Houd iedere uitgave die je doet tegen het licht. Stel je de vraag; 'Kan ik zonder?' is het antwoord ja dan niet doen. Stop met consumeren dat is het enige dat werkt. Koop al je dure consumptie goederen via internet in een ander EU land. Vult een willekeurig btw nummer in zodat het BTW vrij aan je wordt opgestuurd.
10% van de Nederlanders die een maand lang niets anders koopt dan het voedsel voor de dag is al genoeg om de onvrede duidelijk te maken.quote:Op maandag 5 november 2012 09:34 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
als je als VVD-lid nu Rutte wil naaien is de beste methode om je lidmaatschap op te heffen. Ik denk dat dat wel gevoeld gaat worden wanneer dat massaal zou gebeuren. Plus op een andere partij stemmen bij de eerste de beste verkiezingen. Daar zijn ze in Den Haag wel gevoelig voor, niet voor dat je een keer in België/Duitsland gaat tanken
Probleem is dat je actie ongeveer net zoveel medestandres zal krijgen als er mensen op de libertarische partij hebben gestemd, wanneer je veel geluk hebt.quote:Op maandag 5 november 2012 09:37 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
10% van de Nederlanders die een maand lang niets anders koopt dan het voedsel voor de dag is al genoeg om de onvrede duidelijk te maken.
Jezelf kwellen om de overheid te 'naaien'. Nee, echt een geweldig plan.quote:Op maandag 5 november 2012 09:37 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
10% van de Nederlanders die een maand lang niets anders koopt dan het voedsel voor de dag is al genoeg om de onvrede duidelijk te maken.
Hoe kan stoppen met roken jezelf kwellen zijn? Longkanker dat is pas jezelf kwellen. Ik ervaar de gevolgen in de omgeving op dit moment.quote:Op maandag 5 november 2012 09:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jezelf kwellen om de overheid te 'naaien'. Nee, echt een geweldig plan.
Denk je niet dat ik allang was gestopt met roken als ik daar zin in had? Ik ga toch goddomme niet stoppen om de overheid te pesten?quote:Op maandag 5 november 2012 09:53 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Hoe kan stoppen met roken jezelf kwellen zijn? Longkanker dat is pas jezelf kwellen. Ik ervaar de gevolgen in de omgeving op dit moment.
Jij niet nee.quote:Op maandag 5 november 2012 09:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Denk je niet dat ik allang was gestopt met roken als ik daar zin in had? Ik ga toch goddomme niet stoppen om de overheid te pesten?
Maar ik moet dus m'n borreltje, waar ik zo vreselijk van geniet na een dag werken, laten staan om de overheid te pesten?quote:
en wel op de fiets he (van het werk naar huis!) dat zal de overheid leren!quote:Op maandag 5 november 2012 09:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar ik moet dus m'n borreltje, waar ik zo vreselijk van geniet na een dag werken, laten staan om de overheid te pesten?
Inderdaad. Jezelf de longen uit het lijf fietsen om de overheid te pesten. Ja, echt briljante ideeën zie ik hier voorbij komen.quote:Op maandag 5 november 2012 09:58 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
en wel op de fiets he (van het werk naar huis!) dat zal de overheid leren!
Bovendien is het in de meeste gevallen gewoon onzin dat je erop achteruit gaat wanneer je meer gaat werken.quote:Op maandag 5 november 2012 10:24 schreef Tem het volgende:
Dat minder werken is allemaal wel leuk, maar je moet ook een werkgever of opdracht vinden die dat accepteert.
Je moet niets, het is een keuze.quote:Op maandag 5 november 2012 09:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar ik moet dus m'n borreltje, waar ik zo vreselijk van geniet na een dag werken, laten staan om de overheid te pesten?
Heb mensen voor mij werken die als zij hun overuren uit laten betalen ze bv huursubsidie verliezen waardoor ze echt achteruit gaan.quote:Op maandag 5 november 2012 10:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Bovendien is het in de meeste gevallen gewoon onzin dat je erop achteruit gaat wanneer je meer gaat werken.
Bestaan er überhaupt nog mensen die recht hebben op huurtoeslag?quote:Op maandag 5 november 2012 10:31 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Heb mensen voor mij werken die als zij hun overuren uit laten betalen ze bv huursubsidie verliezen waardoor ze echt achteruit gaan.
Het hele systeem van mensen sigaren uit eigen doos geven werkt alleen maar averechts.
Kijk hem eens goed geïnformeerd zijnquote:Op maandag 5 november 2012 10:32 schreef KoosVogels het volgende:
Bestaan er überhaupt nog mensen die recht hebben op huurtoeslag?
Niet zo zuur, Piet. Ik maakte een grapje. Weliswaar met een serieuze ondertoon, want het bedrag tot wanneer je recht hebt op huurtoeslag, is verdomd laag.quote:Op maandag 5 november 2012 10:34 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Kijk hem eens goed geïnformeerd zijn
klopt, met een beetje een baantje of een AOW met een aanvullend pensioentje kan je huurtoeslag al vergeten.quote:Op maandag 5 november 2012 10:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niet zo zuur, Piet. Ik maakte een grapje. Weliswaar met een serieuze ondertoon, want het bedrag tot wanneer je recht hebt op huurtoeslag, is verdomd laag.
Zoals ik al zei, het omverdeelsysteem deugd niet.quote:Op maandag 5 november 2012 10:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
klopt, met een beetje een baantje of een AOW met een aanvullend pensioentje kan je huurtoeslag al vergeten.
Ach, het is maar een beperkt deel van de mensen die echt die pech heeft net rondom die 29.900 te verdienen en daar net overheen te gaan met overuren. Heel vervelend maar dan gaat het ook niet bepaald meer om duizenden euro's huurtoeslag per jaar.quote:Op maandag 5 november 2012 10:39 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, het omverdeelsysteem deugd niet.
Grens huurtoeslag ligt, zo meen ik, rond de 24.000 euro.quote:Op maandag 5 november 2012 10:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ach, het is maar een beperkt deel van de mensen die echt die pech heeft net rondom die 29.900 te verdienen en daar net overheen te gaan met overuren. Heel vervelend maar dan gaat het ook niet bepaald meer om duizenden euro's huurtoeslag per jaar.
50 of 100 euro netto is veel geld voor die mensenquote:Op maandag 5 november 2012 10:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ach, het is maar een beperkt deel van de mensen die echt die pech heeft net rondom die 29.900 te verdienen en daar net overheen te gaan met overuren. Heel vervelend maar dan gaat het ook niet bepaald meer om duizenden euro's huurtoeslag per jaar.
Het hangt er net wat om allemaal, bij pakweg 800 euro netto aan uitbetaalde overuren zou het dan net wel uitkunnen, daaronder net niet. Maar dit gaat niet om grote groepen mensen.quote:Op maandag 5 november 2012 10:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
50 of 100 euro netto is veel geld voor die mensen
Neemt niet weg dat het voor deze mensen wel een probleem is. Zo kan je met je " dit gaat niet om grote groepen mensen" liedje het wel wegwuiven, maar zo zijn er veel meer en dan kom jij ook met " dit gaat niet om grote groepen mensen"quote:Op maandag 5 november 2012 11:02 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het hangt er net wat om allemaal, bij pakweg 800 euro netto aan uitbetaalde overuren zou het dan net wel uitkunnen, daaronder net niet. Maar dit gaat niet om grote groepen mensen.
130% van het minimumloon....quote:Op maandag 5 november 2012 10:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Grens huurtoeslag ligt, zo meen ik, rond de 24.000 euro.
Wederom hulde voor deze panklare oplossing. Ik had hem zelf bedacht kunnen hebben.quote:Op maandag 5 november 2012 11:24 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Neemt niet weg dat het voor deze mensen wel een probleem is. Zo kan je met je " dit gaat niet om grote groepen mensen" liedje het wel wegwuiven, maar zo zijn er veel meer en dan kom jij ook met " dit gaat niet om grote groepen mensen"
Het hele systeem gewoon afschaffen, alle subsidies, toeslagen, bijtellingen en aftrekposten gewoon afschaffen, en dan bedoel ik ALLE, en daarvoor de belastingen verlagen. Je kan dan de hele ambtenarenbubs die zich bezig houdt ermee er uit flikkeren, en alle (gruwelijk dure) aanpassingen op systemen en processen voor iedere maatregel op maatregelstapel zijn dan niet meer nodig.
De besparingen die je zou kunnen realiseren zijn enorm. Vergeet niet, Iedere euro die de overheid nivelleert kost een euro aan overhead, nog los van de schade voor de economie.
Ik heb mijn auto weggedaanquote:Op zondag 4 november 2012 19:29 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik zie het zo
1. Leaseauto niet meer prive rijden
2. Levensloop maximaliseren
3. Vier dagen in de week gaan werken
Dit gaat Den Haag veel kosten..
Ik geen vruchten van mijn arbeid, zij geen vruchten van mijn arbeid.
Wie heeft er nog meer tips en truuks om de belastingopbrengst van jouw inkomen zo te verlagen dat het pijn doet in den haag?
Ga in staking als atlas!
Alle belastingen gaan ten koste van mijn vrijheid om te bepalen wat ik met mijn geld doe. Als ik wil sparen om zelf klappen op te vangen als ik ontslagen wordt moet dat kunnen. Als ik de nieuwe ipad belangrijker vind en bij ontslag op straat moet leven moet ik dat ook zelf kunnen bepalen.quote:Op zondag 4 november 2012 19:35 schreef Karelnoord het volgende:
[..]
Maar dat gaat ook ten koste van jouw sociale voorzieningen. En die van je kinderen. En die van je familie.
Heb je dat door of... ?
Triest niet, hoe mods topics kunnen verkutten?quote:
Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)komt-er-alsnog.dhtmlquote:Het cruciale punt: de VVD heeft altijd de mond vol over een begrotingsevenwicht en minder overheid, maar de rekening moet dan natuurlijk wel door andermans achterban betaald worden, want mag niet ten koste van de eigen villasubsidieverslaving gaan.
In één opzicht hebben de rechtse critici van dit linkse nivelleringsplan gelijk: de echt hoge inkomens blijven buiten schot, die gaan er zelfs op vooruit. Met dank aan - de VVD. Dat krijg je namelijk als je het hoogste belastingtarief verlaagt en bij de versobering van de hypotheekrenteaftrek geen onderscheid tussen de middenklassehuizen van kleine zelfstandigen en de miljonairsvilla's van Erik Staal en Rijkman Groenink maken wil.
De PvdA had voor de echte top een extra belastingschijf van 60 procent in het verkiezingsprogramma staan. Volgens de VVD was dat pure symboolpolitiek, waarmee 'succesvolle ondernemers' werden weggejaagd. Maar dan moet je ook niet zeuren als dan het middenklassedeel van je achterban meer inlevert - een beetje zoals in Griekenland, waar de graaiende superrijken van de Lagardelijst ook 'omdat ze niet mogen worden weggejaagd' aan de fiscus ontsnappen en de rest van de bevolking dus de crisis betaalt.
Nivelleren gaat iedereen kosten, het gaat er namelijk voor zorgen dat de werkloosheid weer structureel hoger komt te liggen, minder economische groei en iedereen uiteindelijk armer.quote:Op maandag 5 november 2012 15:38 schreef Boldface het volgende:
Thomas von der Dunk vat het uitstekend samen in de Volkskrant:
[..]
Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)komt-er-alsnog.dhtml
Al die "verstandige" middeninkomens die altijd dachten dat het in hun eigen belang was om VVD te stemmen, komen nu van een koude kermis thuis. Tot vervelens toe zijn ze gewaarschuwd; dit is de prijs die ze betalen. Ik heb echt geen beklag met mensen die zich zo slecht in de politiek verdiepen.
Waar maar weer blijkt dat Thomas von der Dunk weer een enorme idioot is, aangezien deze maatregel niks te maken heeft met begrotingen of grootte van de overheid, maar puur met nivelleren. Deze kwakzalver zou eigenlijk uit de media verbannen moeten worden met z'n walnotenverstand.quote:Het cruciale punt: de VVD heeft altijd de mond vol over een begrotingsevenwicht en minder overheid, maar de rekening moet dan natuurlijk wel door andermans achterban betaald worden, want mag niet ten koste van de eigen villasubsidieverslaving gaan.
Maar dan moet je ook niet zeuren als dan het middenklassedeel van je achterban meer inlevert - een beetje zoals in Griekenland, waar de graaiende superrijken van de Lagardelijst ook 'omdat ze niet mogen worden weggejaagd' aan de fiscus ontsnappen en de rest van de bevolking dus de crisis betaalt.
Thomas mist alleen het punt dat deze operatie niet ziet op het terugdringen van het tekort. Zodoende is zijn hele column gelul.quote:Op maandag 5 november 2012 15:38 schreef Boldface het volgende:
Thomas von der Dunk vat het uitstekend samen in de Volkskrant:
[..]
Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)komt-er-alsnog.dhtml
Al die "verstandige" middeninkomens die altijd dachten dat het in hun eigen belang was om VVD te stemmen, komen nu van een koude kermis thuis. Tot vervelens toe zijn ze gewaarschuwd; dit is de prijs die ze betalen. Ik heb echt geen beklag met mensen die zich zo slecht in de politiek verdiepen.
Laat ook weer zien dat de droeftoeters hier het verschil niet weten tussen Nivelleren, Lastenverzwaring en Bezuinigen.quote:Op maandag 5 november 2012 15:42 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Waar maar weer blijkt dat Thomas von der Dunk weer een enorme idioot is, aangezien deze maatregel niks te maken heeft met begrotingen of grootte van de overheid, maar puur met nivelleren.
Dat is nog tot daar aan toe, maar dat mensen nog steeds aandacht besteden aan die klaploper van een columnist en dat er ook nog een podium geboden wordt steekt me meer.quote:Op maandag 5 november 2012 15:44 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Laat ook weer zien dat de droeftoeters hier het verschil niet weten tussen Nivelleren, Lastenverzwaring en Bezuinigen.
In Zimbabwe, waar een kleine elite schatrijk is en de rest van de bevolking straatarm, is het uitstekend gesteld met de werkloosheid, inderdaad...quote:Op maandag 5 november 2012 15:41 schreef Pietverdriet het volgende:
Nivelleren gaat iedereen kosten, het gaat er namelijk voor zorgen dat de werkloosheid weer structureel hoger komt te liggen, minder economische groei en iedereen uiteindelijk armer.
Vreemd... iemand die een mening geeft die jou niet welgevallig is, moet meteen maar worden verbannen? Beetje Geert Wilders-achtig...quote:Op maandag 5 november 2012 15:42 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Waar maar weer blijkt dat Thomas von der Dunk weer een enorme idioot is, aangezien deze maatregel niks te maken heeft met begrotingen of grootte van de overheid, maar puur met nivelleren. Deze kwakzalver zou eigenlijk uit de media verbannen moeten worden met z'n walnotenverstand.
Mensen die weglopen met die ongeneeslijke antisemiet Von der Dunkquote:Op maandag 5 november 2012 15:42 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Waar maar weer blijkt dat Thomas von der Dunk weer een enorme idioot is, aangezien deze maatregel niks te maken heeft met begrotingen of grootte van de overheid, maar puur met nivelleren. Deze kwakzalver zou eigenlijk uit de media verbannen moeten worden met z'n walnotenverstand.
Met zijn allen naar Bonaire?quote:Op maandag 5 november 2012 15:53 schreef ssebass het volgende:
Emigreren lonkt steeds meer. Verdien meer en het weer is beter. Geld dat je verdient mag je ook daadwerkelijk houden. Daarnaast kun je zelf investeren in liefdadigheidsorganisaties. Dan wordt het geld dat je spendeert ten minste gewaardeerd.
Ben het niet altijd met hem eens hoor, maar dit stukje over de VVD vond ik wel treffend. En terecht ook.quote:Op maandag 5 november 2012 15:52 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Mensen die weglopen met die ongeneeslijke antisemiet Von der Dunk
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |