de zwaarste schouders dragen inderdaad de zwaarste lasten. dat betekend echter niet dat het zo kan zijn dat de hoge inkomens PERCENTUEEL 5x zo veel betalen als de lage inkomens. een recht evenredige verdeling lijkt me meer op zijn plaats.quote:Op donderdag 1 november 2012 10:46 schreef Oja-Joh het volgende:
[..]
Mensen die ¤6000,- + p.m verdienen mogen inderdaad een stuk meer betalen, maar ¤20,- p.m voor mensen in de blijstand is natuurlijk weer het andere uiterste.
Onzin,mensen in de bijstand krijgen 70 euro zorgtoeslag dus zouden ze er 10 euro op ''vooruit'' gaanquote:Op donderdag 1 november 2012 12:51 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
En als je op de bank zit te niksen dag-in dag-uit en geen moeite doet om werk te vinden ga je er 80 euro op vooruit per maand, eerlijk inderdaad. En dat (mede) door een partij die uitkeringstrekkers wou aanpakken, dit klinkt mij meer in de oren als een beloning dan een aanpak.
Wat een onzin, er zijn zat studies waar je kan fluiten naar 2500bruto/maand als starter.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 19:28 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Precies en dat ga je na je studie echt wel verdienen.
Jup, minimaal 28 ofzo dacht ikquote:Op donderdag 1 november 2012 18:09 schreef Skillstorm het volgende:
Wacht.... ik wist niet dat de premie's ook omlaag gingen?
Dus straks nog maar 40-30 per maand betalen ipv 110?
Zolang er geen basisuitkering zonder sollicitatieverplichting voor iedereen is gaat dat voor 99% van de mensen niet op. Dat er verschil zit in enthousiasme over de (gekozen) werkzaamheden is een ander verhaal.quote:Op donderdag 1 november 2012 11:27 schreef corehype het volgende:
Werken doe je omdat je dat wilt, niet voor het geld.
Mensen die het meest verdienen, werken dan ook niet evenredig veel. dus niet zeiken.quote:Op donderdag 1 november 2012 18:00 schreef Shispeed het volgende:
[..]
de zwaarste schouders dragen inderdaad de zwaarste lasten. dat betekend echter niet dat het zo kan zijn dat de hoge inkomens PERCENTUEEL 5x zo veel betalen als de lage inkomens. een recht evenredige verdeling lijkt me meer op zijn plaats.
Klopt ze werken vaak meer dan de gemiddelde uitkeringstrekkerquote:Op vrijdag 2 november 2012 08:04 schreef corehype het volgende:
[..]
Mensen die het meest verdienen, werken dan ook niet evenredig veel. dus niet zeiken.
Vieze vuile schooier, ga werken voor je geld.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 19:46 schreef BabeWatcher het volgende:
Ik betaal nu 120 per maand, straks nog maar 20
Leve Rutte en Samsom
En hebben ook geld voor alcohol, coke en bitchez.quote:Op vrijdag 2 november 2012 08:35 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Klopt ze werken vaak meer dan de gemiddelde uitkeringstrekker
Wel als die prima belachelijk hoog word terwijl je er exact dezelfde zorg voor terug krijgt als iemand die maar 2 tientjes betaald.quote:Op vrijdag 2 november 2012 08:52 schreef corehype het volgende:
[..]
En hebben ook geld voor alcohol, coke en bitchez.
Dan is zorgpremie geen probleem...
hier ga ik niet eens meer op antwoordenquote:Op vrijdag 2 november 2012 08:52 schreef corehype het volgende:
[..]
En hebben ook geld voor alcohol, coke en bitchez.
Dan is zorgpremie geen probleem...
Dit is zo misplaatstquote:Op vrijdag 2 november 2012 08:37 schreef b4kl4p het volgende:
[..]
Vieze vuile schooier, ga werken voor je geld.
Altijd als ik naar m'n huisdokter ga heb ik moeite om niet.steeds.naar.haar tieten oh zo seksy geile mooie inkijk te gluren.quote:Op vrijdag 2 november 2012 11:18 schreef dustbrain het volgende:
Mensen zonder privé dokter^99 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[ afbeelding ]
quote:Op vrijdag 2 november 2012 12:43 schreef IkBenSjoerd het volgende:
Naast dat dit plan inderdaad helemaal van de gekke is, omdat blijkbaar mensen die 2x modaal verdienen opeens 10% van hun inkomen aan fucking zorgverzekering moeten betalen, terwijl mensen laag aan de sociale ladder zelfs minder hoeven te betalen, hoezo solidariteit, gelijkheid en sociaal, heb ik gisteren op de televisie gezien, dat tweeverdieners met een inkomen van 30,000+40,000 euro=70,000 euro er een tientje of iets dergelijks op vooruit gaan, maar een éénverdiener met een inkomen van 70,000 euro er 180 euro op achteruit gaat. Hoe kan dit in godsnaam. Daarnaast betaalt de éénverdiener al een hogere inkomensbelasting, dus ben je uiteindelijk veel meer geld kwijt?
Er maar 35 euro per maand op achteruit gaan en dan klagen in deze barre tijden...quote:Op vrijdag 2 november 2012 17:51 schreef Kramerica-Industries het volgende:
Inmiddels heeft Samsom wat meer duidelijkheid verschaft. Die 11,1% loonafhankelijke premie is iets COMPLEET ANDERS dan de 7,1% bijdrage ZVW die nu op je loonstrookje staat.
Dus je betaalt 11,1% EXTRA over dat deel van je loon dat boven het minimumloon ligt, maar omdat de 2e belastingschijf met 4% daalt (en die begint ook bij het minimumloon, nml EUR 18.800 per jaar) kost het je per saldo 7,1% extra.
In mijn geval betaal ik met een jaarinkomen van EUR 24.000 een totale premie van EUR 53 per maand. Dat lijkt een hele verbetering tov de huidige nominale premie.
Maar in ALLE berekeningen die ik tot nu toe heb gezien wordt gemakshalve vergeten dat de zorgtoeslag wegvalt. Nu betaal ik netto (na aftrek van zorgtoeslag) EUR 18 per maand, en dat stijgt naar 53! Dat is een stijging van 194%!
Dus wat er nu nivellerend is aan deze maatregel begrijp ik niet. Als je dezelfde berekening die ik hier voor mezelf heb uitgevoerd loslaat op andere inkomens (en hou daarbij rekening met de af te schaffen zorgtoeslag) dan zie je dat ook de lagere inkomens er niet beter van worden. Want die betalen straks EUR 22,50 per maand, maar dat is ongeveer hetzelfde als wat ze nu betalen na compensatie door de zorgtoeslag.
Eigenlijk zijn de enigen die er wel beter van worden de hoge inkomens. En dan heb ik het niet over 2x modaal, maar over mensen die tonnen verdienen.
Dus zo bezien heeft de VVD het goed gedaan. Hoewel ze het ontkennen blijven ze toch de partij voor de rijken. Degenen uit de achterban die nu teleurgesteld zijn zijn vooral de VVD-stemmers die DACHTEN tot de rijken te behoren, of zij die dachten door op de VVD stemmen rijk te worden.
Ken anders een hele hoop mensen die juist hun uitkering opsnuivenquote:Op donderdag 1 november 2012 11:27 schreef corehype het volgende:
[..]
Dan werk je toch lekker niet, wat een rechts geleuter weer. Kan de uitkeringstrekker 3x per jaar op vakantie, koophuis nemen, snuiven tot hij er bij neervalt?
Werken doe je omdat je dat wilt, niet voor het geld. Nogal wat issues over je dead-end job ofzo?
Mijn klacht betreft dat deze maatregel zogenaamd de lagere inkomens zou moeten bevoordelen, maar dat is niet zo. Alleen de uitersten van het spectrum hebben er baat bij, dus mensen in de bijstand en mensen die een ton of meer verdienen per jaar.quote:Op vrijdag 2 november 2012 18:20 schreef IkBenSjoerd het volgende:
[..]
Er maar 35 euro per maand op achteruit gaan en dan klagen in deze barre tijden...
Leuk cirkeltje zit je in dan.quote:Op vrijdag 2 november 2012 18:26 schreef Seamonkey- het volgende:
[..]
Ken anders een hele hoop mensen die juist hun uitkering opsnuiven
LOLquote:Op donderdag 1 november 2012 11:27 schreef corehype het volgende:
Werken doe je omdat je dat wilt, niet voor het geld.
Als we bij een verkoudheid gelijk door dr. House door een MRI en CT scan krijgen dan kan ik het nog bevatten. Maar het slaat werkelijk nergens op. Ow en als je vrouw chronisch ziek is mag je dubbel lappenquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 19:42 schreef Shispeed het volgende:
wat de neuk, als je meer als 70.000 euro verdient ga je 5000 euro premie per jaar betalen. als je 16000 (bijstand) verdiend ga je 240 euro per jaar betalen. dat is niet eens meer nivelleren maar gewoon hogere inkomens anaal vernederen
Tja barman he. Dan zie je ze echt van van alle kleuren, soorten etc voorbij komenquote:
Dit.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 19:46 schreef BabeWatcher het volgende:
Ik betaal nu 120 per maand, straks nog maar 20
Leve Rutte en Samsom
Babewatcher kan niet rekenen. Als je straks nog maar EUR 20 per maand betaalt betekent dat dat je een inkomen hebt onder het minimumloon. In dat geval zou je nu dus EUR 69 per maand zorgtoeslag moeten ontvangen. Verder is het ook wel erg veel als je nu EUR 120 per maand voor je basisverzekering betaalt. Dat kan veel goedkoper!quote:
Kunnen we niet zoiets al een pappi-systeem inzetten. Rijken betalen voor minder rijken maar krijgen dan elk jaar een foto. Een soort van foster-parents plan, voelen ze zich alsof ze mensen onder zich hebben. Topplan toch.quote:Op zaterdag 3 november 2012 17:56 schreef b4kl4p het volgende:
Waarom worden trouwens de rijken ontzien in dit hele geheel? Boven 70k geen inkomstenafhankelijke premie? Wat is dat voor iets oneerlijks.
Zo van: Ze hebben toch al genoeg geld en ze voelen niets van de crisis, laten we dan de premie voor deze mensen maar op een max zetten. Slaat natuurlijk helemaal nergens op, dit zijn juist de mensen die dit kunnen dragen.
De rijken worden niet ontzien. Die betalen ook de veel hogere premie, alleen zullen zij er wat minder last van hebben.quote:Op zaterdag 3 november 2012 17:56 schreef b4kl4p het volgende:
Waarom worden trouwens de rijken ontzien in dit hele geheel? Boven 70k geen inkomstenafhankelijke premie? Wat is dat voor iets oneerlijks.
Zo van: Ze hebben toch al genoeg geld en ze voelen niets van de crisis, laten we dan de premie voor deze mensen maar op een max zetten. Slaat natuurlijk helemaal nergens op, dit zijn juist de mensen die dit kunnen dragen.
als je voor een verkoudheid überhaupt naar het ziekenhuis gaat mogen ze je zorgpremie meteen op standje maximaal zetten van mijquote:Op vrijdag 2 november 2012 20:48 schreef Stofzuigerzak het volgende:
[..]
Als we bij een verkoudheid gelijk door dr. House door een MRI en CT scan krijgen dan kan ik het nog bevatten. Maar het slaat werkelijk nergens op. Ow en als je vrouw chronisch ziek is mag je dubbel lappen
Over een jaar is het geen bijstand meer maar de blijstand
wtf???quote:Op zaterdag 3 november 2012 14:47 schreef Kramerica-Industries het volgende:
[..]
Babewatcher kan niet rekenen. Als je straks nog maar EUR 20 per maand betaalt betekent dat dat je een inkomen hebt onder het minimumloon. In dat geval zou je nu dus EUR 69 per maand zorgtoeslag moeten ontvangen. Verder is het ook wel erg veel als je nu EUR 120 per maand voor je basisverzekering betaalt. Dat kan veel goedkoper!
Aangezien jij aangeeft straks nog maar EUR 20 te hoeven betalen ga ik er van uit dat je met je huidige baan ook al niet al te veel verdient, iig minder dan het minimumloon obv fulltime.quote:Op zaterdag 3 november 2012 21:05 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
wtf???
zijn er mensen die 69 eurie PER MAAND aan zorgtoeslag KRIJGEN? Ik ga maandag dan maar eventjes mijn baan opzeggen. Bijstand, here I come.
De rijken worden wel degelijk ontzien, en dan heb ik het over de inkomens van een ton per jaar en hoger. Die betalen straks meer premie dan nu, maar worden hiervoor meer dan gecompenseerd door de lagere belastingschijven, en zijn dus per saldo beter uit dan nu.quote:Op zaterdag 3 november 2012 20:33 schreef Piger het volgende:
[..]
De rijken worden niet ontzien. Die betalen ook de veel hogere premie, alleen zullen zij er wat minder last van hebben.
Jbeetje vreemd als je tegen een inkomensafhankelijke premie bent maar de rijkere wel meer wilt laten betalen.. Dan moet het gewoon voor iedereen min of meer gelijk zijn.
Een site die redelijk betrouwbaar lijkt (want komt in grote lijnen overeen met mijn eigen berekeningen) is www.zorgkiezer.nl. Wat je wel in de gaten moet houden (en dat geldt ook voor andere vergelijkingssites) dat ze je nooit vragen wat je nu aan nominale premie voor de basisverzekering betaalt, en zonder meer uitgaan van een bedrag van dik 100e p/m. En dat terwijl veel verzekeraars een lagere premie hanteren, en vaak ook flinke korting geven als je een hoger vrijwillig eigen risico wil. In mijn geval is de nominale premie (Anderzorg) EUR 96,25 per maand, maar na de korting slechts EUR 71,25.quote:Op zondag 4 november 2012 09:14 schreef Logician78 het volgende:
Hmm betaal nu 250e pm en krijg 33e pm terug. Is er al ergens een site waar je kan berekenen op hoeveel je straks uitkomt?
Dat is alleen de basisverzekering. Over aanvullend valt niks te zeggen, want daar zijn de cijfers niet van bekend. Maar de kosten van aanvullende verzekering zijn niet inkomensafhankelijk, dus die zijn voor iedereen gelijk.quote:Op zondag 4 november 2012 10:22 schreef Logician78 het volgende:
Bedankt voor je reactie. Volgens de berekeningen van de eerder genoemde percentages zou het op 30e meer uitkomen. Maar is dat dan alleen een basis verz. want nu heb ik bijv. aanvullend. en geen idee waar je dit kan nazoeken?
Goede vraag. Het maakt in het nieuw stelsel wel uit waar het geld vandaan komt. Twee inkomens van elk 16.000 zijn beter af dan wanneer de ene 32.000 verdient en de ander niks. Dat komt omdat straks de premie per individu wordt berekend, en 1 persoon boven het minimumloon slechter af is dan dat die ander die niks verdient kan compenseren. Dan ben je beter af met 2 lagere inkomens.quote:Op zondag 4 november 2012 10:25 schreef -Spenny- het volgende:
Even een vraagje (heb zelf nog niet alles doorgelezen dus excuses als ik iets vraag waar al antwoord op gegeven is, maar ik kon het in dit topic niet vinden)
Gaat het nog verschil maken of het om 1 of 2 inkomens gaat met samenwonen (niet getrouwd)?
Situatie nu: 1 inkomen 33.000 p/j
Betaal 100 euro (basis Menzis) voor mij en 140 euro voor partner (Aanvullend zilveren kruis), zorgtoeslag is iets van 30 euro gezamenlijk.
Ik neem aan dat waar het geld vandaan komt niets uitmaakt.
Volgens mijn berekening moet ik dan dus nu 140 en 140 gaan betalen en dit gaat dan alleen om de basisverzekering? Aanvullende rommel komt er dan nog bij?
Sowieso bij dezelfde afsluiten voor komend jaar lijkt me dan ivm kortingen verstandig om na te zoeken?
Als dit dus het geval is ben ik 40 per maand (als toeslag wegvalt 75 per maand) + Eventueel aanvullende kosten meer kwijt
Als je kijkt naar gem. inkomen snap je lijkt me ook wel dat het grote meerendeel onder de 70k zit.quote:
Dank je voor de reactie, eens even nazoeken dan hoe we hier het beste mee om kunnen gaan.quote:Goede vraag. Het maakt in het nieuw stelsel wel uit waar het geld vandaan komt. Twee inkomens van elk 16.000 zijn beter af dan wanneer de ene 32.000 verdient en de ander niks. Dat komt omdat straks de premie per individu wordt berekend, en 1 persoon boven het minimumloon slechter af is dan dat die ander die niks verdient kan compenseren. Dan ben je beter af met 2 lagere inkomens.
Dat blijkt ook uit de rekenhulp op zorgkiezer. Met 1 inkomen van 33.000 en 1 van 0 ben je straks gezamenlijk EUR 26 per maand goedkoper uit (ervan uitgaande dat je nu een nominale premie hebt van EUR 104,75 per maand: dat schatten ze m.i. ietwat te hoog in). Maar als je even in je eigen polis nakijkt wat jullie nu beiden nominaal betalen kan je voor jezelf de berekening iets aanpassen.
Overigens is EUR 30 per maand zorgtoeslag (gezamenlijk) wel erg weinig! Op www.toeslagen.nl kom ik uitgaande van 1 toetsingsinkomen van 33.000 en 1 van 0 uit op EUR 86 gezamenlijk, waar je recht op zou hebben!!
Dan snap je er dus duidelijk geen fuck van. De belastingtarieven in de 2e en 3e schijf worden verlaagd (met 4,05%) ter compensatie van de verhoogde zorgpremie. Dat zijn inkomens van +- 18.000 tot 55.000 euro. Die compensatie hebben de lagere inkomens dus ook. Het bedrag van 55.000 tot 70.000 is dus niet gecompenseerd. Met een nog hoger inkomen wordt je dus niet extra gecompenseerd.quote:Op zondag 4 november 2012 08:51 schreef Kramerica-Industries het volgende:
De rijken worden wel degelijk ontzien, en dan heb ik het over de inkomens van een ton per jaar en hoger. Die betalen straks meer premie dan nu, maar worden hiervoor meer dan gecompenseerd door de lagere belastingschijven, en zijn dus per saldo beter uit dan nu.
De hardste klappen vallen bij de middeninkomens, en zelfs degenen met lagere inkomens worden er in veel gevallen niet of nauwelijks beter van. Hoezo nivellering?
Niks opmerking om stoer te doen. Alles onder de 150k is niet veel, omdat die mensen al een duurder huis en grotere lasten hebben en uiteindelijk weinig meer overhouden. Mijn pa verdient een aardig bedrag, maar kan straks, als dit plan gerealiseerd wordt, zonder enorme bezuinigingen niet rondkomen.quote:Op zondag 4 november 2012 10:44 schreef -Spenny- het volgende:
[..]
Als je kijkt naar gem. inkomen snap je lijkt me ook wel dat het grote meerendeel onder de 70k zit.
Wat ook weer verklaart dat dit meerendeel 70k veel vindt.
Dus je opmerking is of puur om stoer te doen, of je hebt geluk dat je dit loon hebt aangezien jezelf niet tot zo'n redenatie kunt komen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |