SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Ik denk dat het een grote rol heeft gespeeld in de onderhandelingen met de Pvda. Maar zo ingrijpend is deze toch niet? Het beinvloedt niet rechtstreeks de burger in zijn of haar gedrag. Het is gewoon nivellering optima forma, een Pvda standpunt.quote:Op maandag 29 oktober 2012 19:23 schreef Phaelanx_NL het volgende:
[..]
Nogmaals, ik overtrek bewust mijn stellingen wat, maar ik vind het erg vreemd dat de VVD notabene instemt met een dermate ingrijpende overheidsmaatregel.
De tendens is een beetje aan het worden dat we de overheid straks op onze blote knietjes mogen bedanken voor elke euro die we nog te besteden hebben. Wat mij betreft zou het andersom moeten zijn.
De verzekeringen zijn allemaal geprivatiseerd, en nu gaat de overheid beslissen hoe die hun prijsbeleid moeten voeren. Dat vind ik nogal ingrijpend.quote:
[..]
Ik denk dat het een grote rol heeft gespeeld in de onderhandelingen met de Pvda. Maar zo ingrijpend is deze toch niet? Het beinvloedt niet rechtstreeks de burger in zijn of haar gedrag. Het is gewoon nivellering optima forma, een Pvda standpunt.
Maar echt zorgen maak ik me er niet om, het zijn twee redelijke partijen, en ik heb geen kennis van de dossiers.
Geen referral hier.
Mwah ik vind wel dat je een beetje doordraaft. Zo extreem is dit nou ook weer niet. En ook die tendens zie ik niet helemaal. En uitspraken als 'de overheid heeft nergens recht op' en ' de overheid zou ons op hun blote knieën moeten danken voor elke euro die ze van ons krijgen' vind ik ook altijd ietwat misplaatst.quote:
[..]
Nogmaals, ik overtrek bewust mijn stellingen wat, maar ik vind het erg vreemd dat de VVD notabene instemt met een dermate ingrijpende overheidsmaatregel.
De tendens is een beetje aan het worden dat we de overheid straks op onze blote knietjes mogen bedanken voor elke euro die we nog te besteden hebben. Wat mij betreft zou het andersom moeten zijn.
Zolang een deel van de premies via de overheid blijven lopen ga ik niet spreken over (volledige) privatisatie. Ik vraag me ook af of je de zorg volledig kunt privatiseren, maar dat is een ander onderwerp van discussie.quote:
[..]
De verzekeringen zijn allemaal geprivatiseerd, en nu gaat de overheid beslissen hoe die hun prijsbeleid moeten voeren. Dat vind ik nogal ingrijpend.
Maar echt zorgen maak ik me er niet om, het zijn twee redelijke partijen, en ik heb geen kennis van de dossiers.
Ik vind het altijd van die populistische uitspraken. Phalanx overdrijft ongetwijfeld, maar er zijn echt mensen die niet snappen waarom het nodig is dat wij de overheid geld 'geven'. Daar krijg ik altijd facepalm gevoelens van, helemaal omdat die over het algemeen optimaal profiteren van alle vangnetten en voorzieningen die dit land rijk is.quote:
[..]
Mwah ik vind wel dat je een beetje doordraaft. Zo extreem is dit nou ook weer niet. En ook die tendens zie ik niet helemaal. En uitspraken als 'de overheid heeft nergens recht op' en ' de overheid zou ons op hun blote knieën moeten danken voor elke euro die ze van ons krijgen' vind ik ook altijd ietwat misplaatst.
Even tussendoor ik denk overigens dat je iets als de zorg/onderwijs niet volledig kan privatiseren. In een volledig ideaal vrije markt model natuurlijk wel. Maar ik denk dat het in de praktijk des levens toch nodig is dat de overheid hier iets van een sturende rol in heeft.quote:
[..]
Zolang een deel van de premies via de overheid blijven lopen ga ik niet spreken over (volledige) privatisatie. Ik vraag me ook af of je de zorg volledig kunt privatiseren, maar dat is een ander onderwerp van discussie.
[..]
Ik vind het altijd van die populistische uitspraken. Phalanx overdrijft ongetwijfeld, maar er zijn echt mensen die niet snappen waarom het nodig is dat wij de overheid geld 'geven'. Daar krijg ik altijd facepalm gevoelens van, helemaal omdat die over het algemeen optimaal profiteren van alle vangnetten en voorzieningen die dit land rijk is.
En inderdaad die gevoelens krijg ik ook ja. Overigens ga ik met mensen die dat ècht geloven ook niet in discussie hierover. Dat heeft toch nooit zin. Die mensen vinden vaak alles wat ze af moeten dragen diefstal maar menen wel recht te hebben op zo ongeveer alles en het liefst moet de overheid ook nog alles voor ze oplossen en financieren.
Ik dus ook. Dat zijn een paar van de sectoren die je m.i. nooit volledig kunt (of mag) privatiseren. Het is te zeer van algemeen belang. Maargoed, daar kun je natuurlijk ook over discussieren.quote:
[..]
Even tussendoor ik denk overigens dat je iets als de zorg/onderwijs niet volledig kan privatiseren. In een volledig ideaal vrije markt model natuurlijk wel. Maar ik denk dat het in de praktijk des levens toch nodig is dat de overheid hier iets van een sturende rol in heeft.
Ik ga die discussies meestal wel uit de weg ja. Ieder weldenkend mens weet dat de lantaarnpaal niet gratis is en/of gratis brandt. Maar op de één of andere manier gaat dat er bij die mensen niet in vanwege vooringenomenheid. De overheid is per definitie de grote boeman.quote:En inderdaad die gevoelens krijg ik ook ja. Overigens ga ik met mensen die dat ècht geloven ook niet in discussie hierover. Dat heeft toch nooit zin. Die mensen vinden vaak alles wat ze af moeten dragen diefstal maar menen wel recht te hebben op zo ongeveer alles en het liefst moet de overheid ook nog alles voor ze oplossen en financieren.
Helemaal eens. Maar daar kan je inderdaad een andere mening over hebben.quote:
[..]
Ik dus ook. Dat zijn een paar van de sectoren die je m.i. nooit volledig kunt (of mag) privatiseren. Het is te zeer van algemeen belang. Maargoed, daar kun je natuurlijk ook over discussieren.
[..]
Ik ga die discussies meestal wel uit de weg ja. Ieder weldenkend mens weet dat de lantaarnpaal niet gratis is en/of gratis brandt. Maar op de één of andere manier gaat dat er bij die mensen niet in vanwege vooringenomenheid. De overheid is per definitie de grote boeman.
Ja meestal zien die mensen de overheid zo. Maar ik vind het wel dubbel vaak want ik heb weleens gemerkt in dergelijke discussies dat diezelfde mensen die vinden dat de overheid de grote boosdoener is tegelijkertijd wel allerlei verwachten hebben van die grote boosdoener. Als in dat er allerlei voorzieningen/subsidies..name it..ter beschikking gesteld worden. En dat snap ik dan gewoon niet. Dat je zo denkt. (Ja oké ik snap het natuurlijk wel maar ik vind het gewoon enigszins dom/kortzichtig hoe je het ook wilt noemen)
Het heeft altijd het niveau van 'Godverdomme moet ik nog meer belasting betalen' en 'ze moeten van m'n HRA/WW/Whatever afblijven'quote:
[..]
Helemaal eens. Maar daar kan je inderdaad een andere mening over hebben.
Ja meestal zien die mensen de overheid zo. Maar ik vind het wel dubbel vaak want ik heb weleens gemerkt in dergelijke discussies dat diezelfde mensen die vinden dat de overheid de grote boosdoener is tegelijkertijd wel allerlei verwachten hebben van die grote boosdoener. Als in dat er allerlei voorzieningen/subsidies..name it..ter beschikking gesteld worden. En dat snap ik dan gewoon niet. Dat je zo denkt. (Ja oké ik snap het natuurlijk wel maar ik vind het gewoon enigszins dom/kortzichtig hoe je het ook wilt noemen)
Nouja natuurlijk snap ik zo'n eerste reactie wel. Dat is verder ook wel logisch gewoon. Maar als het vervolgens daarbij blijft is het wel een beetje jammer.quote:Op maandag 29 oktober 2012 19:48 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Het heeft altijd het niveau van 'Godverdomme moet ik nog meer belasting betalen' en 'ze moeten van m'n HRA/WW/Whatever afblijven'
Iedereen heeft altijd wel dingetjes waarvan ze zoiets hebben als 'Overheid laat me eens met rust!' . Die heb ik ook. En ik denk ook weleens van 'nou, het mag wel wat minder'. Maar om nou zo ongenuanceerd te gaan roepen dat de overheid nergens recht op heeft of iets van dien aard. Nee.
Ik vind een fundamentele discussie over de rol van de overheid wel leuk in de kroeg.quote:
[..]
Het heeft altijd het niveau van 'Godverdomme moet ik nog meer belasting betalen' en 'ze moeten van m'n HRA/WW/Whatever afblijven'
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Prima, die zal ik onthouden. Verdiep je jezelf er alvast een beetje in mijn waarde?quote:Op maandag 29 oktober 2012 19:51 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ik vind een fundamentele discussie over de rol van de overheid wel leuk in de kroeg.
Ik heb in het bestuur van een VVE gezeten. Ik heb discussies gevoerd met mensen die niet begrepen dat ook zij aan de reservering voor het vervangen van het dak moesten meebetalen, want ze woonden immers niet op de bovenste verdieping.quote:
Ik ga die discussies meestal wel uit de weg ja. Ieder weldenkend mens weet dat de lantaarnpaal niet gratis is en/of gratis brandt. Maar op de één of andere manier gaat dat er bij die mensen niet in vanwege vooringenomenheid. De overheid is per definitie de grote boeman.
quote:
[..]
Ik heb in het bestuur van een VVE gezeten. Ik heb discussies gevoerd met mensen die niet begrepen dat ook zij aan de reservering voor het vervangen van het dak moesten meebetalen, want ze woonden immers niet op de bovenste verdieping.
Helaas keiharde realiteit en dagelijkse gang van zaken. Ik vraag me alleen af of dat toegerekend kan worden aan het alsmaar groeiende individualisme in de maatschappij of dat mensen gewoon dom zijn, met alle respect.
Ik ben zelf ook absoluut geen voorstander van overmatig belasting heffen en ben al helemaal geen voorstander van verdere nivellering. Ik heb echter het gevoel dat ze vaker voorzieningen wegnemen terwijl de burger er niets voor terugkrijgt in de vorm van een lastenverlichting.
Dit zal vast en zeker niet mogelijk zijn omdat er zaken betaald moeten worden die niet te betalen zijn, jaarlijks in prijs stijgen, en daardoor nooit ingevoerd hadden mogen worden.
Je moet men niet blij maken met voorzieningen die je niet kan betalen, als je iets afschaft waar mensen jarenlang van hebben kunnen profiteren stuit dat altijd op weerstand.
Dit zal vast en zeker niet mogelijk zijn omdat er zaken betaald moeten worden die niet te betalen zijn, jaarlijks in prijs stijgen, en daardoor nooit ingevoerd hadden mogen worden.
Je moet men niet blij maken met voorzieningen die je niet kan betalen, als je iets afschaft waar mensen jarenlang van hebben kunnen profiteren stuit dat altijd op weerstand.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Ik denk eigenlijk vaak in dat soort gevallen dat het antwoord gewoon simpel is. En het dus is dat sommige mensen gewoon dom zijn. No offence.quote:
[..]
Helaas keiharde realiteit en dagelijkse gang van zaken. Ik vraag me alleen af of dat toegerekend kan worden aan het alsmaar groeiende individualisme in de maatschappij of dat mensen gewoon dom zijn, met alle respect.
Sommige mensen zijn gewoon totaal niet in staat groter te denken dan hun eigen persoon. En dat is soms lastig communiceren.
Mijn moeder werkt in de vastgoedsector en heeft daarom heel veel te maken met dat soort VVE's, waar die over kunnen zeiken zegquote:
[..]
Ik heb in het bestuur van een VVE gezeten. Ik heb discussies gevoerd met mensen die niet begrepen dat ook zij aan de reservering voor het vervangen van het dak moesten meebetalen, want ze woonden immers niet op de bovenste verdieping.
Hilarisch.
Maar toch.. studenten ov. Gaat lekker iedereen zo dicht mogelijk bij huis studeren en massale zwartrij praktijken 
quote:
Ohja en ik denk dat ik wel namens alle studenten spreek als ik zeg
[ afbeelding ]
Ik moest luidop lachen.
quote:
Ohja en ik denk dat ik wel namens alle studenten spreek als ik zeg
[ afbeelding ]
Gelukkig "bijna" (nog anderhalf jaar) klaar, zonder schuld.
Geen referral hier.
Gaat moeilijk in een busquote:
Maar toch.. studenten ov. Gaat lekker iedereen zo dicht mogelijk bij huis studeren en massale zwartrij praktijken
Nouja. Gelukkig ben ik bijna klaar met studeren. Dus dat valt nog wel mee.quote:
Ohja en ik denk dat ik wel namens alle studenten spreek als ik zeg
[ afbeelding ]
Trippend als hij zo half langzaam laad. Maargoed, alle werkgroepen dan maar op 1 dag inplannen en hoorcolleges op internet, ofzo.quote:
Ohja en ik denk dat ik wel namens alle studenten spreek als ik zeg
[ afbeelding ]
Dan is de schade wel te overzien
Overigens bezuinigt de overheid natuurlijk ook niet hé. Bezuinigen is dat je hetzelfde levert (de overheid levert zogenaamd een dienst aan klanten ) tegen lagere kosten. In de praktijk betekent het gewoon een verschuiving van lasten naar de burger en het uitkleden van diensten. Aan het eind van de rit betaal je exact hetzelfde voor minder.
) tegen lagere kosten. In de praktijk betekent het gewoon een verschuiving van lasten naar de burger en het uitkleden van diensten. Aan het eind van de rit betaal je exact hetzelfde voor minder.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Inderdaad, kamernood en zwartrijden in plaats van een grote groep mensen bekend laten worden met het OV, zodat ze dat later misschien ook gebruiken.quote:
Maar toch.. studenten ov. Gaat lekker iedereen zo dicht mogelijk bij huis studeren en massale zwartrij praktijken
Geen referral hier.
Als alle maatregelen uit het regeerakkoord vandaag in zouden gaan weet ik vrij zeker dat ik met mijn studie moet stoppen.
Ik kan me in veel van die voorstellen van het regeerakkoord vinden, maar het afschaffen van de OV-kaart voor studenten...mwah. Zelfs als niet (meer) student zijnde vind ik die maatregel erg wrang.
Mwah. Ik geloof in rechts, maar dan moet iedereen wel de mogelijkheid hebben om te studeren wat en waar hij wil. Als jij niet kan bereiken wat je wil bereiken in het leven is eigen verantwoordelijkheid ook moeilijk te verkopen.quote:
[..]
Nouja. Gelukkig ben ik bijna klaar met studeren. Dus dat valt nog wel mee.
Dan heb je ook nog het compleet visieloze gerommel met accijns en de hang naar inkomensafhankelijkheid. Want de overheid is er om je te helpen, nietwaar?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik heb hardop gelachenquote:
Ohja en ik denk dat ik wel namens alle studenten spreek als ik zeg
[ afbeelding ]
toen besefte ik dat ik geen student in de letterlijke zin van het woord meer was 
en tenslotte besefte ik dat ik een arbeider met een eigen woning was 
FML.
Ik heb toch nooit gezegd dat ik dat een goede maatregel vind? Alleen dat ik er persoonlijk gewoon geen enkele last van heb.quote:
[..]
Mwah. Ik geloof in rechts, maar dan moet iedereen wel de mogelijkheid hebben om te studeren wat en waar hij wil. Als jij niet kan bereiken wat je wil bereiken in het leven is eigen verantwoordelijkheid ook moeilijk te verkopen.
Ik heb 9000+ euro bespaard door het afschaffen van de langstudeerboete, je zal mij niet horen klagen. Vind het wel dubbel genaaid dit voor de nieuwe studenten, ik had verwacht dat ze wat zaken overeind konden houden met de honderden miljoenen die overblijven door het leenstelselquote:
Ohja en ik denk dat ik wel namens alle studenten spreek als ik zeg
[ afbeelding ]
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Grappig dat je dat zegt, want als er ergens een visie achter zit (manipuleren, ook wel 'sturen'), dan is het wel accijns.quote:
Dan heb je ook nog het compleet visieloze gerommel met accijns en de hang naar inkomensafhankelijkheid. Want de overheid is er om je te helpen, nietwaar?
beetje verder denken dan jezelf mag ook wel.quote:
[..]
Ik heb toch nooit gezegd dat ik dat een goede maatregel vind? Alleen dat ik er persoonlijk gewoon geen enkele last van heb.
Vooral de provincieèn. Al die dorpen waar je uren in de bus moet zitten om ergens te komen, zal ook niet snel nog iemand gaan studeren nu.
Kan ik nog verder ranten tegen de overheid? Owja. Het risico-element ontbreekt waardoor de overheid haast per definitie faalt.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Look on the bright side, met risico-element waren ze waarschijnlijk belastingplichtig als ondernemer.quote:
Kan ik nog verder ranten tegen de overheid? Owja. Het risico-element ontbreekt waardoor de overheid haast per definitie faalt.
Dat is hier natuurlijk niet het geval. Men had gewoon wat geld nodig, dan dit maar. Kan je ook een visie noemen, ik zie liever dat er gewoon bezuinigd in de zuivere zin van het woord plaatsvindt in plaats van meer harken.quote:
[..]
Grappig dat je dat zegt, want als er ergens een visie achter zit (manipuleren, ook wel 'sturen'), dan is het wel accijns.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Zo, dat was fijn.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Nee, zonder gekheid, er staan een hoop goede dingen in het akkoord vind ik. Weigering van de spelen, opgeven van de Hedwigepolder en het kinderpardon maken een einde aan héél veel gezeik en ook ongeveer aan alle PVV-invloed die er nog was op de plannen. Maar sommige andere maatregelen slaan nergens op (alcohol naar 18, yay ) en de studenten worden gewoon veel te hard aangepakt.
) en de studenten worden gewoon veel te hard aangepakt.
