NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
het is niet onzinnigquote:Op woensdag 6 februari 2013 21:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
tuurlijk wel wanneer niet plannetje bij nader inzien niet klopt, niet onderbouwd wordt en eigenlijk niet kan lijkt het mij onzinnig.
ik gok zomaar dat je geen gelijk krijgt als we de afgelopen 20 jaar naast elkaar leggenquote:[..]
[..]
ze krijgen beiden minder. OWS heeft naar verhouding zelfs nog meer bezuinigingen te verwerken. Omdraaien zou wel een boeiend effect hebben maar niet erg gunstig voor Defensie.
gebeurt gewoon, Economische zaken betaald ook mee aan de Joint Strike Fighter, Ontwikkelingszorg betaald ook mee aan de vredesmissies dus ja, natuurlijk werkt het wel zoquote:Daarnaast is dergelijk schuiven tussen ministeries nu niet bepaald logisch of gebruikelijk. Dus om nu te zeggen dat het natuurlijk wel zo werkt...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
kunnen we beter F35 leasenquote:
[..]
maar dan weet je wel waar je aan toe bent en heb je de achterliggende infra grotendeels klaar liggen. Lease schijnt ook best een optie te zijn, dan is dat mogelijk best aantrekkelijk.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
je wou met terugwerkende kracht in een begroting van een ministerie grijpen?quote:Op woensdag 6 februari 2013 21:47 schreef sp3c het volgende:
[..]
het is niet onzinnig
[..]
ik gok zomaar dat je geen gelijk krijgt als we de afgelopen 20 jaar naast elkaar leggen
[..]
gebeurt gewoon, Economische zaken betaald ook mee aan de Joint Strike Fighter, Ontwikkelingszorg betaald ook mee aan de vredesmissies dus ja, natuurlijk werkt het wel zo
mogelijk, al is de kans op extra vertragingen en kostenoverschrijdingen wel groter. Naast grotere investeringen in aan te passen infrastructuur natuurlijk.quote:
wie heeft het over terugwerkende kracht?quote:Op woensdag 6 februari 2013 21:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
je wou met terugwerkende kracht in een begroting van een ministerie grijpen?
voorlopig gaan we nog niet betalen, er is nog niet eens besloten welk toestel we kopen, dat lijkt me meer iets voor Prinsjesdag 2020 ofzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Jij bestrijdt het toch, haal ze zelf op en dat had je waarschijnlijk normaliter allang gedaan, maar ze spreken niet in je voordeel, ik bedoel ik ken het percentage van Nederland, de landen die ik noemde en het nog iets lager staande Duitsland over 2012 wel zo'n beetje uit m'n hoofd. En het brengen van het percentage van Nederland naar het percentage van die landen, brengt Nederland, ondanks "de stap terug van Rutte", alsnog genoeg geld om die 15 a 20 JSF's extra aan te schaffen. En het handhaven van dat nieuwe percentage in de toekomst levert meer, maar dan ook meer dan genoeg op voor onderhoud, sterker nog als je alles uitsmeert over meerdere jaren (zoals ook de levering van de JSF, gefaseerd zal plaatsvinden, dan kun je er nog wel meer kopen. Zo ik zeg het nogmaalsquote:
[..]
leg die cijfers dan neer, heb ik je al een paar keer om gevraagd maar dat doe je niet.
En als we dus nu al beginnen met het overtanken hebben we tegen die tijd geld genoeg om een paar squadrons F22's te kopen, het is maar waar je prio's liggen.quote:
[..]
wie heeft het over terugwerkende kracht?
voorlopig gaan we nog niet betalen, er is nog niet eens besloten welk toestel we kopen, dat lijkt me meer iets voor Prinsjesdag 2020 ofzo
oh @ sp3c, dit is dat stuk waar ik op doelde aangaande die 10% en dat opereren in ongecontroleerd luchtruim. Christ Klep was degene waarover ik het had.
http://www.ftm.nl/origina(...)-duikvlucht-jsf.aspx
http://www.ftm.nl/origina(...)-duikvlucht-jsf.aspx
Gvd Christ Klep...quote:
oh @ sp3c, dit is dat stuk waar ik op doelde aangaande die 10% en dat opereren in ongecontroleerd luchtruim. Christ Klep was degene waarover ik het had.
http://www.ftm.nl/origina(...)-duikvlucht-jsf.aspx
Met zijn speelgoed tankjes...
http://pauwenwitteman.var(...)12f5ed6d8de2afc71087
Aardig stukje wel, had ik nog niet gezienquote:
[..]
Gvd Christ Klep...
Met zijn speelgoed tankjes...
http://pauwenwitteman.var(...)12f5ed6d8de2afc71087
Christ indeed ...
zijn hele punt is (net als met die tanks trouwens) gebaseerd op het idee dat Nederland niet meer vooraan oorlog wil (kunnen) voeren maar gaat hiermee voorbij aan het feit dat verschillende regeringen hebben gesteld dat de ambitie is dat we met de opvolger van de F16 dezelfde taken willen kunnen uitvoeren als we met de F16 gedaan hebben
daarom komen dan ook frontline taken bij in het eerste uur van een eventuele (NAVO) oorlog
zijn hele punt is (net als met die tanks trouwens) gebaseerd op het idee dat Nederland niet meer vooraan oorlog wil (kunnen) voeren maar gaat hiermee voorbij aan het feit dat verschillende regeringen hebben gesteld dat de ambitie is dat we met de opvolger van de F16 dezelfde taken willen kunnen uitvoeren als we met de F16 gedaan hebben
daarom komen dan ook frontline taken bij in het eerste uur van een eventuele (NAVO) oorlog
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
nu zou ik het best begrijpen als we die ambitie zouden laten varen gezien het slinkende budget maar zolang we dat niet doen moeten we daar ook gewoon de rekening voor blijven betalen
als het resultaat dan minder toestellen is dan moet dat maar
edit: ik zou het ook een schande als we die ambitie lieten varen trouwens
als het resultaat dan minder toestellen is dan moet dat maar
edit: ik zou het ook een schande als we die ambitie lieten varen trouwens
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Christ is niet helemaal "ignorant" op dit gebied en laten we eerlijk zij, wie zijn wij dan met onze mening.quote:
Christ moet zich bezig houden met geschiedenislessen, daar heeft hij voor geleerd.
zelfverklaarde defensie experts?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nou, goed, stel dat je wel een taak zou (willen) hebben in die eerste aanvalsgolf, zou dan de JSF de juiste keuze zijn, ik bedoel er hapert schijnbaar nogal wat aan dat vliegtuig, nog steeds en dan heb ik het nog niet over zijn, schijnbaar beperkte wending en stijgingscapaciteit .....quote:
nu zou ik het best begrijpen als we die ambitie zouden laten varen gezien het slinkende budget maar zolang we dat niet doen moeten we daar ook gewoon de rekening voor blijven betalen
als het resultaat dan minder toestellen is dan moet dat maar
edit: ik zou het ook een schande als we die ambitie lieten varen trouwens
Christ weet een hoop van de militaire geschiedenis en heeft wat gedaan met een aantal vredesmissies van de jaren 90. Maar een "defensie expert" zou ik hem niet willen noemen.quote:
[..]
Christ is niet helemaal "ignorant" op dit gebied en laten we eerlijk zij, wie zijn wij dan met onze mening.
er hapert aan alle opties nog vanalles, ook Gripen moet nog doorontwikkeld worden naar Gripen NG voor we ermee aan de slag kunnen
zelfde geld voor Eurofighter, Rafale en F16
zelfde geld voor Eurofighter, Rafale en F16
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Okee, maar de JSF is de echt dure jongen, de "air dominance fighter", maar je moet er toch niet aan denken dat zo'n JSF een Su-35s tegenkomt.........quote:
er hapert aan alle opties nog vanalles, ook Gripen moet nog doorontwikkeld worden naar Gripen NG voor we ermee aan de slag kunnen
zelfde geld voor Eurofighter, Rafale en F16
http://www.ausairpower.net/APA-NOTAM-05072010-1.html
Volgens mij zijn de "problemen" bij de Gripen niet van dien aard als bij de JSF, hij functioneert, is direct leverbaar, de kosten worden gegarandeerd, ik bedoel ik zie nogal wat voordelen.quote:
er hapert aan alle opties nog vanalles, ook Gripen moet nog doorontwikkeld worden naar Gripen NG voor we ermee aan de slag kunnen
zelfde geld voor Eurofighter, Rafale en F16
JSF is itt SU-35 (en Rafale, Typhoon en F22) geen air dominance fighterquote:
[..]
Okee, maar de JSF is de echt dure jongen, de "air dominance fighter", maar je moet er toch niet aan denken dat zo'n JSF een Su-35s tegenkomt.........
http://www.ausairpower.net/APA-NOTAM-05072010-1.html
zijn we ook niet naar op zoek ... die zijn over het algemeen ook een stuk duurder
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Gripen NG bestaat alleen op papier, is niet nu direct leverbaarquote:
[..]
Volgens mij zijn de "problemen" bij de Gripen niet van dien aard als bij de JSF, hij functioneert, is direct leverbaar, de kosten worden gegarandeerd, ik bedoel ik zie nogal wat voordelen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik lees hier een daar ongeveer 65 miljoen dollar voor de SU 35, daar heb je dan wel een jet voor die gehakt maakt van een JSF!quote:
[..]
JSF is itt SU-35 (en Rafale, Typhoon en F22) geen air dominance fighter
zijn we ook niet naar op zoek .. die zijn over het algemeen ook een stuk duurder
nogmaals, dit is ander type vliegtuig ... een type waar we niet naar op zoek zijn, bovendien kopen we gewoon geen Russisch materiaalquote:
[..]
Ik lees hier een daar ongeveer 65 miljoen dollar voor de SU 35, daar heb je dan wel een jet voor die gehakt maakt van een JSF!
bovendien is SU35 ook nog niet operationeel, er zijn nu 500 testvluchten uitgevoerd (iirc)
F35 zit boven de 1100 testvluchten (boven de 5000 flight hours)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
En dat is de enige reden voor een land om een fighter aan te schaffen? En verder moet ik dat allemaal nog maar zien, al die internetverhalen heb ik niet zoveel aan.quote:
[..]
Ik lees hier een daar ongeveer 65 miljoen dollar voor de SU 35, daar heb je dan wel een jet voor die gehakt maakt van een JSF!
