NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
voorzitter Mustapha Ayranci
Voorzitter Mustapha Ayranci van de Turkse Arbeidersvereniging HTIB vind dat Nederland moet zorgen voor basisscholen waar les in het Turks wordt gegeven. Nu wordt er alleen nog les in het Turks gegeven aan kinderen wiens ouders dat zelf betalen. De overheid is volgens hem verplicht Turks onderwijs te bekostigen, omdat volgens de Verenigde Naties onderwijs in je moedertaal een recht is. Ook Europese regels zouden dit verplichten.
''Ik betaal belasting en dus heb ik er recht op dat mijn kinderen ook in het Turks les kunnen krijgen.
Het maakt zich ernstige zorgen, omdat Europese regels worden geschonden. Als de overheid hier niet voor zorgt dan zal de stichting naar de rechter stappen om de overheid dit af te dwingen.
De gemeente strijdt liever tegen Nederlandse taalachterstand bij kinderen en jongeren. Achterstand met Nederlandse taal zou onder andere extra jeugdwerkloosheid opleveren.
http://www.at5.nl/artikel(...)-weer-op-basisschool
Len waarom jij zo 
Was ik lekker blij dat het onderwerp voorgoed zou verdwijnen
Was ik lekker blij dat het onderwerp voorgoed zou verdwijnen
Söylesem, tesiri yok; sussam gönül razı değil
Er zijn heel veel dingen waar heel veel mensen niet aan mee willen betalen alleen werkt het echt leven eenmaal niet op die manierquote:Op woensdag 24 oktober 2012 00:02 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Dat is waar. Maar ik hoef daar niet aan mee te betalen.
De vorm van integratie die men in Nederland wilt gaat veel te ver en kan men eigenlijk spreken van de eis van assimilatie.quote:[..]
Hoe wil men dan in Nederland de integratie laten verlopen??
En zijn de motieven van Erdogan wel zuiver op de graat??
Ik weet niet waar het origineel bericht vandaan komt maar in het bericht van AT5 staat er nergens een naam. Alleen de naam van de organisatie waar Mustafa bij zit.quote:
De tekst in de OP is alleen op FOK! te vinden en ik gok dat de vorige TS dit gewoon zelf heeft samengesteld om een bepaalde kleur te geven aan het bericht.
Vandaar ook de gruwelijke fout in het bericht
Zou wel kunnen.quote:
[..]
Ik weet niet waar het origineel bericht vandaan komt maar in het bericht van AT5 staat er nergens een naam. Alleen de naam van de organisatie waar Mustafa bij zit.
De tekst in de OP is alleen op FOK! te vinden en ik gok dat de vorige TS dit gewoon zelf heeft samengesteld om een bepaalde kleur te geven aan het bericht.
At5
Schrijven van de tekst
Söylesem, tesiri yok; sussam gönül razı değil
Ein Reich, Ein Volk, Ein Sprache!
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Op 
quote:
Op 
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
In mijn herinnering vond Lavenderr dat assimilatie niet nodig is (dit i.t.t. jouw suggestie).quote:
[..]
Mensen tonen geen begrip aan iemand die zich Turks voelt in plaats van een Nederlander(krijg je meteen een kreet tegen je hoofd geslingerd; "rot dan op naar je eigen land, wat doe je hier"). Er wordt waarschijnlijk van de Turken verwacht dat die "één-twee, huppa, wij zijn geen Turken, wij zijn Nederlanders" gaan roepen.
Als je dit verwacht, dan verwacht je eerder assimilatie en geen integratie. Integratie kan met behoud van je eigen afkomst(taal geloof etc.), terwijl vele het niet kunnen waarderen dat ik me Turks voel en toch integreer(ik weet best dat niet iedereen zo denkt maar ik werd uiteindelijk 'gelyncht' door mensen die het niet kunnen waarderen)
Ik zal ter verduidelijking een aantal posts quoten waarom ik het over assimilatie heb:
[..]
Maar Lavender had het blijkbaar over integratie en geen assimilatie(werd later duidelijk), zie:
Volgens mij heeft er niemand (nou ja, er zijn xenofoben (dit komt uit het Grieks!) die niks buitenlands binnen willen krijgen) de bedoeling gehad om je aan te vallen.quote:[..]
Maar dit zegt dan weer genoeg:
[..]
Omdat ik mijn eigen afkomst niet kwijt wil raken wordt er aan mij gevraagd wat ik hier doe. Blijkbaar wordt er verwacht dat ik m'n eigen afkomst moet verwerpen om hier te kunnen leven. Dit heet assimilatie, geen integratie.
Ik ben geboren en getogen in Nederland, heb 2 nationaliteiten en heb met beide landen een verbintenis. Ik laat het ook niet toe dat mensen mij erop gaan aanspreken omdat ik me Turks of een Nederlandse Turk voel. Zolang hier geen begrip voor getoond wordt zal het ook averachts werken.
Ik schreef in mijn eerste post over assimilatie omdat ik, mede dankzij zulke aanvallen(rot op naar je land als je je geen NLer voelt etc.), denk dat mensen geen integratie, maar assimilatie verwachten van de Turkse bevolking. Ik weet best dat niemand het over assimilatie had maar zo'n indruk wordt achtergelaten. Turken kunnen ook integreren(wat ze ook doen) met behoudt van hun taal, afkomst, religie, maar daar zijn we dan ook eens met de meesten denk ik.
Ik ga geen nieuwe onderwerp openen maar als iemand verder wilt kan die het wel doen.
Maar de serieuze vraag blijft natuurlijk, waarom je woont in een land waarvan je je zo weinig mogelijk aan wilt trekken.
Het gaat niet om assimileren, dat lukt nooit. Denk je dat een Hollander in Drenthe kan assimileren, of een Limburger in Groningen?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Gaat prima.quote:
Het gaat niet om assimileren, dat lukt nooit. Denk je dat een Hollander in Drenthe kan assimileren, of een Limburger in Groningen?
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Klopt, daar zijn we dan ook eens geworden met Lavender.quote:
[..]
In mijn herinnering vond Lavenderr dat assimilatie niet nodig is (dit i.t.t. jouw suggestie).
[..]
Volgens mij heeft er niemand (nou ja, er zijn xenofoben (dit komt uit het Grieks!) die niks buitenlands binnen willen krijgen) de bedoeling gehad om je aan te vallen.
Ik herinner me dat ik in iedergeval door één troll werd aangevallen, maar daar ging ik niet op in, dus geen probleem mee.
Ik denk dat ik duidelijk ben geweest; integratie is een must. Ik accepteer alleen assimilatie niet.quote:Maar de serieuze vraag blijft natuurlijk, waarom je woont in een land waarvan je je zo weinig mogelijk aan wilt trekken.
Het gaat niet om assimileren, dat lukt nooit. Denk je dat een Hollander in Drenthe kan assimileren, of een Limburger in Groningen?
En integreren is jezelf aanpassen naar het land waar je leeft. Hiervoor hoef je je afkomst niet voor op te geven. Dus ik trek me degelijk wel aan hier.
Ik denk dat we beter het verschil tussen integratie en assimilatie kunnen opzoeken. Want er is nog steeds geen begrip voor integrerende Turken die hun afkomst behouden, althans dat is wat ik zie.
Söylesem, tesiri yok; sussam gönül razı değil
Dat is waar. En daar heb ik ook geen problemen mee. Ik ben links, dus hecht ik aan solidariteit.quote:
[..]
Er zijn heel veel dingen waar heel veel mensen niet aan mee willen betalen alleen werkt het echt leven eenmaal niet op die manier
Ja, dat heb ik je al vaker zien zeggen. Maar ik herken daar echt niks van.quote:[..]
De vorm van integratie die men in Nederland wilt gaat veel te ver en kan men eigenlijk spreken van de eis van assimilatie.
Hoewel. ik herinner me een geval waar ik van in de war raakte.
Ik was een tijdje in Holland, in Delft, voor een studie. En iedereen sprak daar zonder aarzeling zijn eigen Hollandse dialect. Ik heb toen een tijdje geprobeerd om als tegenprestatie ook mijn dialect te spreken, maar dat bleek moeilijk. Dagelijkse dingen waren nog wel te doen, maar wetenschappelijke termen gingen niet.
Een tijd geleden kwam ik vaak bij Iraniërs (ja, ik weet het, geen vrienden van Turken, maar lees even verder). Ik gaf, uit Nederlandse gewoonte, niet alleen de man maar ook de vrouw des huizes een hand. Maar voelde terughouding. Na navraag bleek dat dat laatste niet op prijs gesteld werd. Ik ervoer een heel vreemd gevoel. Om haar met respect te benaderen moest ik iets doen wat ik zelf respectloos vond.
Wie eist assimilatie?
Wilders zou zeggen dat ik me onderwerp aan hun normen. Ik voelde het als een uiting tot respect.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Als je bij iemand thuiskomt dan zeg ik dat het respect is. In een publieke omgeving respectloos.quote:
[..]
Dat is waar. En daar heb ik ook geen problemen mee. Ik ben links, dus hecht ik aan solidariteit.
[..]
Ja, dat heb ik je al vaker zien zeggen. Maar ik herken daar echt niks van.
Hoewel. ik herinner me een geval waar ik van in de war raakte.
Ik was een tijdje in Holland, in Delft, voor een studie. En iedereen sprak daar zonder aarzeling zijn eigen Hollandse dialect. Ik heb toen een tijdje geprobeerd om als tegenprestatie ook mijn dialect te spreken, maar dat bleek moeilijk. Dagelijkse dingen waren nog wel te doen, maar wetenschappelijke termen gingen niet.
Een tijd geleden kwam ik vaak bij Iraniërs (ja, ik weet het, geen vrienden van Turken, maar lees even verder). Ik gaf, uit Nederlandse gewoonte, niet alleen de man maar ook de vrouw des huizes een hand. Maar voelde terughouding. Na navraag bleek dat dat laatste niet op prijs gesteld werd. Ik ervoer een heel vreemd gevoel. Om haar met respect te benaderen moest ik iets doen wat ik zelf respectloos vond.
Wie eist assimilatie?
Wilders zou zeggen dat ik me onderwerp aan hun normen. Ik voelde het als een uiting tot respect.
Assimileren?quote:
Maak je maar geen illusies. De plaatselijke bevolking weet heel precies wie wanneer waar kwam wonen.
Je blijft nog een of twee generaties import.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ja als je in een triest gat in Limbabwe gaat wonen misschien. Maar ik zou mij prima kunnen vestigen in Brabant of Amsterdam of zo zonder culturele problemen.quote:
[..]
Assimileren?
Maak je maar geen illusies. De plaatselijke bevolking weet heel precies wie wanneer waar kwam wonen.
Je blijft nog een of twee generaties import.
Maar ja, ik ben dan ook een ekte Nederlander die zijn land kent
.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Ik herken je punt.quote:
[..]
Als je bij iemand thuiskomt dan zeg ik dat het respect is. In een publieke omgeving respectloos.
Als ik in het openbaar spreek, spreek ik Nederlands. In huiselijke kring of onder vrienden kan ik dialect spreken.
Helaas wordt die regel in het openbaar niet toegepast. Op de tv worden achteloos allerlei Hollandse spraakgebreken geëtaleerd, ook in de diverse journaals.
Hetzelfde geldt voor gebruiken als handen geven en schoenen uitdoen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ah, je bedoelt iets anders dan ik.quote:
[..]
Als je bij iemand thuiskomt dan zeg ik dat het respect is. In een publieke omgeving respectloos.
In mijn geval wilde de dame in kwestie niet graag dat ik haar met een handdruk begroette.
Wat jij bedoelt is dat een man in het openbaar niet bereid is om de hand van een vrouw aan te raken.
Dat zijn volkomen onvergelijkbare zaken.
Overigens vond ik het bekende voorbeeld van Satan Verdonk een voorbeeld van onbeschoftheid van haar kant.
[ Bericht 6% gewijzigd door Kees22 op 24-10-2012 01:41:06 ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik snap wel dat je Amsterdam een triest gat vindt.quote:
[..]
Ja als je in een triest gat in Limbabwe gaat wonen misschien. Maar ik zou mij prima kunnen vestigen in Brabant of Amsterdam of zo zonder culturele problemen.
Maar ja, ik ben dan ook een ekte Nederlander die zijn land kent
Maar ik blijf bij mijn bewering: je bent nog tientallen jaren een vreemdeling.
En dat is alleen maar een voordeel in een omgeving waarin iedereen een vreemdeling is.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik kom zelf uit een streek zonder sterke regionale identiteit (Betuwe) dus... Ik heb me nooit echt ergens buitenstaander gevoeld, zelfs niet bij het plat Drents pratende familie. Maar goed ik kom zelf ook van het platteland dus dat scheelt weer. Als ik in Brabant kom merk ik hoe sterk ons dialect op dat van hen lijkt. En in Utrecht bijvoorbeeld kan ik gewoon ABN praten en je weet niet of ik buitenstaander ben.quote:
[..]
Ik snap wel dat je Amsterdam een triest gat vindt.
Maar ik blijf bij mijn bewering: je bent nog tientallen jaren een vreemdeling.
En dat is alleen maar een voordeel in een omgeving waarin iedereen een vreemdeling is.
En Amsterdam is inderdaad een triest gat vol zelfsegregerende PvdA Turken en ander raar volk.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Oh dit vind ik wel grappig.quote:
[..]
Ik kom zelf uit een streek zonder sterke regionale identiteit (Betuwe) dus... Ik heb me nooit echt ergens buitenstaander gevoeld, zelfs niet bij het plat Drents pratende familie. Maar goed ik kom zelf ook van het platteland dus dat scheelt weer. Als ik in Brabant kom merk ik hoe sterk ons dialect op dat van hen lijkt. En in Utrecht bijvoorbeeld kan ik gewoon ABN praten en je weet niet of ik buitenstaander ben.
En Amsterdam is inderdaad een triest gat vol zelfsegregerende PvdA Turken en ander raar volk.
Vriendinnen van mij kregen mensen over de vloer om een nieuwe combi-ketel te plaatsen. Mannen uit Tiel. En ze verstonden elkaar voor geen meter.
De mannen uit Tiel begrepen echt niet wat de dames in het Nederlands zeiden en zij verstonden geen hout van hun dialect.
Ik was verbaasd, want kom uit Brabant en herkende veel van mijn dialect in Achterberg en Wageningen. Gewoon Frankisch.
Wat maakt Tiel zo bijzonder?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik ben toevallig in Tiel geboren maar ik woon daar niet. Ik woon vlak bij Wageningen. Iemand die ik ken uit Wageningen heeft weer een heel vergelijkbaar dialect als bij ons. En toen ik in Schijndel ( ) was kon ik de dialect sprekende mensen prima verstaan.
) was kon ik de dialect sprekende mensen prima verstaan.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Dan moet er een andere verklaring zijn voor de onverstaanbaarheid. Want de dames verstaan zowel Frankisch als Saksisch en spelen daar zelfs mee.quote:
Ik ben toevallig in Tiel geboren maar ik woon daar niet. Ik woon vlak bij Wageningen. Iemand die ik ken uit Wageningen heeft weer een heel vergelijkbaar dialect als bij ons. En toen ik in Schijndel (
Ik vond het Achterbergs erg lijken op mijn eigen dialect en het Wagenings vond ik eigenlijk alleen opdringerig. "Wa mo jij joh?"
Ik luister liever naar Belgisch dan naar Hollands. De lelijke harde g doet pijn en de wegvallende r aan het eind van een lettergreep doet me bijna kokhalzen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik ben niet in Tiel opgegroeid hoor.
Ben immers geen Turk.
Ben immers geen Turk.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Verschrikkelijk.quote:
[..]
Ik luister liever naar Belgisch dan naar Hollands. De lelijke harde g doet pijn en de wegvallende r aan het eind van een lettergreep doet me bijna kokhalzen.
Je komt zeker van beneden de rivieren en noemt patat ook friet?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Laat de Turkse taal maar achterwege, ze leren het thuis toch al wel, en ik vind niet dat 't een constructieve bijdrage heeft voor de jeugd danwel de Nederlandse bevolking. Als ze het op latere leeftijd alsnog willen volgen op de universiteit of hogeschool dan moeten ze dat zelf weten, maar niet op de basisschool.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Belangrijk ja, maar als ze niet eens het Nederlands fatsoenlijk kunnen beheersen (wat vaak het geval is, hoe jammer ook) vind ik een promotie van de Turkse taal, of welke taal dan ook minder belangrijk. Want dan kunnen we nog wel even doorgaan met talen aanbieden voor ieder kind als er recht is op "moedertaal", Turken zijn niet de enige etnische groep in Nederland, weet je wat dat kost? En als je 1 groep die privileges geeft, dan kan je er gif op innemen dat de rest dat ook wil, en we zitten al met een tekort op het onderwijs, om nog maar te zwijgen over uren en leraren.quote:Op woensdag 24 oktober 2012 02:16 schreef ACT-F het volgende:
Een meertalige opvoeding is juist belangrijk vanaf een jonge leeftijd. Het heeft op een latere leeftijd alleen maar voordelen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Maar dan vind ik dit een vreemde uitspraak:quote:Op woensdag 24 oktober 2012 02:22 schreef Voorschrift het volgende:
Belangrijk ja, maar als ze niet eens het Nederlands fatsoenlijk kunnen beheersen (wat vaak het geval is, hoe jammer ook) vind ik een promotie van de Turkse taal, of welke taal dan ook minder belangrijk. Want dan kunnen we nog wel even doorgaan met talen aanbieden voor ieder kind als er recht is op "moedertaal", Turken zijn niet de enige etnische groep in Nederland, weet je wat dat kost? En als je 1 groep die privileges geeft, dan kan je er gif op innemen dat de rest dat ook wil, en we zitten al met een tekort op het onderwijs, om nog maar te zwijgen over uren en leraren.
Waarom dan wel financieren? Als je taalonderwijs effectief wilt hebben moet je het juist op jonge leeftijd doen. Het zijn niet alleen de buitenlanders die het Nederlands niet goed beheersen, het eigen volk bakt er ook niets van. Om maar over de taalverloedering hier op het forum te zwijgen. Slechte taalbeheersing is geen etnisch probleem, maar een probleem wat overal speelt. Het is juist verstandig om een kind tweetalig op te voeden wil men iets aan de algehele taalachterstand doen.quote:Op woensdag 24 oktober 2012 02:10 schreef Voorschrift het volgende:
Als ze het op latere leeftijd alsnog willen volgen op de universiteit of hogeschool dan moeten ze dat zelf weten, maar niet op de basisschool.
Wat is daar dan vreemd aan, aangezien de gemiddelde Nederlander vrij weinig heeft aan Turks om zijn of haar Nederlands te verbeteren. Focus je dan gewoon op het Nederlands en klaar. Als Turken dan 'te' trots zijn hun Nederlands te verbeteren en ook Turks willen dan zoeken ze maar iemand die bijles wil geven in hun vrije tijd.quote:
[..]
Maar dan vind ik dit een vreemde uitspraak:
[..]
Waarom dan wel financieren? Als je taalonderwijs effectief wilt hebben moet je het juist op jonge leeftijd doen. Het zijn niet alleen de buitenlanders die het Nederlands niet goed beheersen, het eigen volk bakt er ook niets van. Om maar over de taalverloedering hier op het forum te zwijgen. Slechte taalbeheersing is geen etnisch probleem, maar een probleem wat overal speelt. Het is juist verstandig om een kind tweetalig op te voeden wil men iets aan de algehele taalachterstand doen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ik heb het niet over specifiek Turks, maar in het algemeen tweetalige opvoeding. Jij hebt het over kostenaspect, maar vindt dat op een hogeschool of universiteit geen probleem, maar op een basisschool wel. Dat vind ik vreemd.quote:Op woensdag 24 oktober 2012 02:43 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Wat is daar dan vreemd aan, aangezien de gemiddelde Nederlander vrij weinig heeft aan Turks om zijn of haar Nederlands te verbeteren. Focus je dan gewoon op het Nederlands en klaar. Als Turken dan 'te' trots zijn hun Nederlands te verbeteren en ook Turks willen dan zoeken ze maar iemand die bijles wil geven in hun vrije tijd.
Ja want op het hoger en voortgezet onderwijs wordt het al aangeboden, op de basisschool hebben we al tweetalig onderwijs in de vorm van Engels en Nederlands. Turks zou enkel een extra(!) belasting zijn, terwijl het totaal overbodig is. Om nog maar te zwijgen over de hele rits andere talen waar allochtonen schijnbaar 'recht' op zouden moeten hebben.quote:Op woensdag 24 oktober 2012 02:46 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik heb het niet over specifiek Turks, maar in het algemeen tweetalige opvoeding. Jij hebt het over kostenaspect, maar vindt dat op een hogeschool of universiteit geen probleem, maar op een basisschool wel. Dat vind ik vreemd.
Totale onzin dus.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
En daarnaast ben ik die verongelijkte onzin wel een beetje zat van de etnische minderheden in dit land, als ze iets willen dan zorgen ze er zelf maar voor. Als ik Russisch als taal erbij wil dan moet ik ook een cursus boeken of me er voor inschrijven op een universiteit als vak, wat scheelt eraan dat zij dat niet zouden kunnen.
Beetje eigen initiatief kan ook geen kwaad, in plaats van het elke keer maar op het bordje van de overheid te gooien.
Beetje eigen initiatief kan ook geen kwaad, in plaats van het elke keer maar op het bordje van de overheid te gooien.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Haha wat? We zorgen ervoor dat men in dit land aan de slag kan en niet vastraakt tussen 2 culturen in. Turkse les moet van je ouders komen of speciale les. We geven toch ook niet algemeen les in duits chinees frans etc op basisschoolnivo?quote:
[..]
Er zijn heel veel dingen waar heel veel mensen niet aan mee willen betalen alleen werkt het echt leven eenmaal niet op die manier
[..]
De vorm van integratie die men in Nederland wilt gaat veel te ver en kan men eigenlijk spreken van de eis van assimilatie.
Rare uitleg van "de regels" heeft die man.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
En Flipje dan?quote:
[..]
Ik kom zelf uit een streek zonder sterke regionale identiteit (Betuwe) dus... Ik heb me nooit echt ergens buitenstaander gevoeld, zelfs niet bij het plat Drents pratende familie. Maar goed ik kom zelf ook van het platteland dus dat scheelt weer. Als ik in Brabant kom merk ik hoe sterk ons dialect op dat van hen lijkt. En in Utrecht bijvoorbeeld kan ik gewoon ABN praten en je weet niet of ik buitenstaander ben.
En Amsterdam is inderdaad een triest gat vol zelfsegregerende PvdA Turken en ander raar volk.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Wat achtergrondinformatie over deze man uit deeltje 1:
Mustapha Ayranci heeft op 7 maart van wethouder Andree van Es (bonuspunten wie vertelt waar we haar ook alweer van kennen) de Frans Banninck Cocq prijs ontvangen. Tevens heeft hij in 2001 de Bob Angelo oorkonde verdiend.
De Frans Banninck Cocq penning wordt toegekend aan diegenen die zich bijzonder verdienstelijk hebben gemaakt voor Amsterdam gedurende een periode van ten minste twaalf jaar.
Mustaf Ayranci was medeoprichter van de HTIB: de in Amsterdam gevestigde Turkse Arbeiders Vereniging Nederland. Sinds 2001 is hij voorzitter en ook algemeen secretaris van het Inspraakorgaan Turken (IOT), waarvan hij in 1985 medeoprichter was. Ayranci was ook betrokken bij de oprichting van het Stedelijke Overleg Diversiteit (SOD) in Amsterdam.
Ayranci zette zich in voor de bevordering van arbeidsparticipatie van immigranten en voor de bestrijding van discriminatie op verschillende terreinen. In 1984 was hij medeoprichter van het antidiscriminatie bureau, het huidige Meldpunt Discriminatie in Amsterdam. Net als Menebhi was hij betrokken bij de organisaties van de Prinsenhofconferentie.Hij zette een open dialoog op met het COC om het thema homoseksualiteit in eigen kring bespreekbaar te maken. Het Turks homoloket houdt in het gebouw van zijn eigen organisatie HTIB dagelijks spreekuur. Ayranci is voor deze activiteiten in 2008 door COC Nederland onderscheiden met de Bob Angelo oorkonde. Ook was Ayranci één van de initiatiefnemers van een serie bijeenkomsten in Amsterdam over eerwraak en eergerelateerd geweld die voornamelijk binnen de Turkse gemeenschap plaatsvinden.
Mustapha Ayranci heeft op 7 maart van wethouder Andree van Es (bonuspunten wie vertelt waar we haar ook alweer van kennen) de Frans Banninck Cocq prijs ontvangen. Tevens heeft hij in 2001 de Bob Angelo oorkonde verdiend.
De Frans Banninck Cocq penning wordt toegekend aan diegenen die zich bijzonder verdienstelijk hebben gemaakt voor Amsterdam gedurende een periode van ten minste twaalf jaar.
Mustaf Ayranci was medeoprichter van de HTIB: de in Amsterdam gevestigde Turkse Arbeiders Vereniging Nederland. Sinds 2001 is hij voorzitter en ook algemeen secretaris van het Inspraakorgaan Turken (IOT), waarvan hij in 1985 medeoprichter was. Ayranci was ook betrokken bij de oprichting van het Stedelijke Overleg Diversiteit (SOD) in Amsterdam.
Ayranci zette zich in voor de bevordering van arbeidsparticipatie van immigranten en voor de bestrijding van discriminatie op verschillende terreinen. In 1984 was hij medeoprichter van het antidiscriminatie bureau, het huidige Meldpunt Discriminatie in Amsterdam. Net als Menebhi was hij betrokken bij de organisaties van de Prinsenhofconferentie.Hij zette een open dialoog op met het COC om het thema homoseksualiteit in eigen kring bespreekbaar te maken. Het Turks homoloket houdt in het gebouw van zijn eigen organisatie HTIB dagelijks spreekuur. Ayranci is voor deze activiteiten in 2008 door COC Nederland onderscheiden met de Bob Angelo oorkonde. Ook was Ayranci één van de initiatiefnemers van een serie bijeenkomsten in Amsterdam over eerwraak en eergerelateerd geweld die voornamelijk binnen de Turkse gemeenschap plaatsvinden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Zijn plan is dus om op aparte scholen Turkse les te gaan geven (geen onderwijs volledig in het Turks dus), mogelijk gemaakt en gefinanciert door de regering. Hoeveel lesuren dat zouden zijn is niet bekend. Uiteraard kunnen op deze scholen ook autochtone leerlingen terecht, maar in de praktijk zal dit niet gebeuren. Het is dus een vorm van segregatie. Erg opmerkelijk voor iemand die vanuit zijn functie verantwoordelijk is voor de integratie van minderheden in Nederland.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
De functies van Mustapha Ayranci:
- Hij vertegenwoordigt het Landelijk Orgaan Minderheden (LOM)
- Is oprichter en voorzitter van het eerder genoemde Turkse Arbeidersvereniging HTIB
- Hij is medeoprichter van het Meldpunt Discriminatie
- Hij was van 2009 tot 2011 al lid van het bestuur van de PvdA Amsterdam en verantwoordelijk voor de contacten met maatschappelijke organisaties.
- Hij vertegenwoordigt het Landelijk Orgaan Minderheden (LOM)
- Is oprichter en voorzitter van het eerder genoemde Turkse Arbeidersvereniging HTIB
- Hij is medeoprichter van het Meldpunt Discriminatie
- Hij was van 2009 tot 2011 al lid van het bestuur van de PvdA Amsterdam en verantwoordelijk voor de contacten met maatschappelijke organisaties.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Als meneer Ayranci zijn zin niet krijgt stapt hij naar de rechter. Lekker precedent zal dat scheppen!quote:
En daarnaast ben ik die verongelijkte onzin wel een beetje zat van de etnische minderheden in dit land, als ze iets willen dan zorgen ze er zelf maar voor. Als ik Russisch als taal erbij wil dan moet ik ook een cursus boeken of me er voor inschrijven op een universiteit als vak, wat scheelt eraan dat zij dat niet zouden kunnen.
Beetje eigen initiatief kan ook geen kwaad, in plaats van het elke keer maar op het bordje van de overheid te gooien.
In Amsterdam alleen al zijn 164 verschillende nationaliteiten. Dat worden heel wat extra schooltjes in Amsterdam
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dan ook maar even hier. Uit het andere topic:quote:
Zijn plan is dus om op aparte scholen Turkse les te gaan geven (geen onderwijs volledig in het Turks dus), mogelijk gemaakt en gefinanciert door de regering. Hoeveel lesuren dat zouden zijn is niet bekend. Uiteraard kunnen op deze scholen ook autochtone leerlingen terecht, maar in de praktijk zal dit niet gebeuren. Het is dus een vorm van segregatie. Erg opmerkelijk voor iemand die vanuit zijn functie verantwoordelijk is voor de integratie van minderheden in Nederland.
Als het om ene paar uurtjes Turks per week gaat zie ik wat dat betreft het probleem nog niet. Dan is de invloed qua segregatie kleiner dan met Islamitische, Joodse, of zwaar Gereformeerde basisscholen. En daarvan is het doodnormaal dat ze door de overheid betaald worden...
En of het echt om aparte scholen gaat of over scholen in wijken waar veel mensen van Turkse afkomst wonen waar dit erbij gedaan wordt is me nog altijd niet helemaal duidelijk.
Dat precedent is er in zekere zin al sinds het bijzonder onderwijs in Nederland door de overheid wordt gefinancieerd (1917).quote:
[..]
Als meneer Ayranci zijn zin niet krijgt stapt hij naar de rechter. Lekker precedent zal dat scheppen!
ik snap niet waarom kinderen geslachtofferd worden om hun ouders beter te moeten laten integreren...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
In hoeverre is een paar uurtjes Turks in de week slachtofferen?quote:
ik snap niet waarom kinderen geslachtofferd worden om hun ouders beter te moeten laten integreren...
Ik vraag me af of het de leerprestaties bevordert en daar zou de discussie volgens mij over moeten gaan. Nu wordt er zoveel bijgesleept dat de discussie eigenlijk niet meer zuiver is.
het gaat toch niet om Turks maar om lessen te volgen in het Turks, en de persoon in het artikel stelt dat dat blijkbaar de integratie zal verbeteren, het enige wat hier uitkomt is dat de ouders nog minder reden hebben om te integreren (Nederlands te leren bijv)quote:
[..]
In hoeverre is een paar uurtjes Turks in de week slachtofferen?
Ik vraag me af of het de leerprestaties bevordert en daar zou de discussie volgens mij over moeten gaan. Nu wordt er zoveel bijgesleept dat de discussie eigenlijk niet meer zuiver is.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat het doel is te stoppen met lessen in het Nederlands haal ik er nog niet zo uit eerlijk gezegd. Waar staat dat dan?quote:
[..]
het gaat toch niet om Turks maar om lessen te volgen in het Turks, en de persoon in het artikel stelt dat dat blijkbaar de integratie zal verbeteren, het enige wat hier uitkomt is dat de ouders nog minder reden hebben om te integreren (Nederlands te leren bijv)
dus je wil kinderen 2x zo lang over hun school laten doen...? want ze moeten alles in het Nederlands en het Turks volgenquote:
[..]
Dat het doel is te stoppen met lessen in het Nederlands haal ik er nog niet zo uit eerlijk gezegd. Waar staat dat dan?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Volgens mij is ook dat niet het voorstel dat gedaan wordt.quote:
[..]
dus je wil kinderen 2x zo lang over hun school laten doen...? want ze moeten alles in het Nederlands en het Turks volgen
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |