abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_118451850
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 10:42 schreef lexgauw007 het volgende:

[..]

Een snelle google levert me dit op. Dit is maar een voorbeeldje van hoe het bedrijfsleven functioneert.

[..]

http://www.altadvocaten.n(...)ompany-transfer.html

Bij de Overheid is het "ons kent ons", "de slager keurt zijn eigen vlees" en "verdeel en heers". Er is heel vaak sprake van vriendjespolitiek (belangrijker dan kennis 8-) ) en dat ontstaat doordat de leidinggevenden en politici (via een vriendje) in een functie rollen en daar vervolgens de rest van hun leven blijven zitten. Men houdt elkaar de hand boven het hoofd, helpt elkaar en leert elkaar hoe te functioneren volgens de heersende cultuur. De wortels zitten diep. :Y

Er zijn uitzonderingen, dat weet ik ook.
Dat onder de overheidsfunctionarissen zoveel corruptie en machtsmisbruik is, komt naar mijn idee doordat er niemand maalt naar wat er met het geld gebeurt. Het is tenslotte het geld van een ander wat verspild wordt en waarmee geknoeid wordt.
Je haalt er iets bij dat weinig met de discussie te maken heeft. Voor overheidsinstellingen is het veel minder logisch om expats aan te trekken dan voor het bedrijfsleven.
pi_118451852
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 10:43 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dat systeem is inderdaad behoorlijk verrot en mag een grote schoonmaak hebben.

Maar ethisch of onethisch. Het laten omvallen van het bankensysteem ontwricht de samenleving zodanig dat geen enkele bestuurder kan instaan voor de gevolgen daarvan.
Dat is een ethische questie, ik zou me prima staande houden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 10:47:07 #153
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_118451907
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 10:44 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dat is een ethische questie, ik zou me prima staande houden.
Staande waarin?

Een samenleving waar ineens nergens meer geld uit de muur komt en iedereen blut is? Waarmee het economische systeem geheel stilvalt?

Een goed recept voor een volledige chaos.
pi_118451940
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 10:47 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Staande waarin?

Een samenleving waar ineens nergens meer geld uit de muur komt en iedereen blut is? Waarmee het economische systeem geheel stilvalt?

Een goed recept voor een volledige chaos.
Ik kan me prima redden zonder geld.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_118452045
quote:
2s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 10:44 schreef 99.999 het volgende:

Voor overheidsinstellingen is het veel minder logisch om expats aan te trekken dan voor het bedrijfsleven.
Waarom is het voor overheidsinstelllingen minder logisch om expats aan te trekken dan voor het bedrijfsleven?
Trouwens mensen kunnen ook in het binnenland een tijdje ergens anders worden geplaatst om kennis over te dragen en om te kijken of alles goed verloopt he!
pi_118452128
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 10:53 schreef lexgauw007 het volgende:

[..]

Waarom is het voor overheidsinstelllingen minder logisch om expats aan te trekken dan voor het bedrijfsleven?
Trouwens mensen kunnen ook in het binnenland een tijdje ergens anders worden geplaatst om kennis over te dragen en om te kijken of alles goed verloopt he!
Je snapt niet waarom het voor de overheid logischer is om grotendeels met Nederlandse werknemers te werken?
pi_118452137
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 10:48 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik kan me prima redden zonder geld.
Je bent niet alleen op de wereld.
pi_118452145
De reden dat expats bij overheden minder zullen aarden is de taalbarriere.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_118452177
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 10:56 schreef raptorix het volgende:
De reden dat expats bij overheden minder zullen aarden is de taalbarriere.
Niet enkel, overheden hebben ook meer belang bij kennis van de nationale wetten, regels, gebruiken etc. Taal valt eenvoudig te organiseren en lijkt me nog het minste probleem.
pi_118452184
quote:
10s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 10:56 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je snapt niet waarom het voor de overheid logischer is om grotendeels met Nederlandse werknemers te werken?
Is dat je antwoord op mijn vraag? :O
pi_118452211
quote:
2s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 10:58 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Niet enkel, overheden hebben ook meer belang bij kennis van de nationale wetten, regels, gebruiken etc. Taal valt eenvoudig te organiseren en lijkt me nog het minste probleem.
Nou ja, binnen een papieren organisatie is al dat vertaal werk behoorlijk kostbaar, bovendien spreekt lang niet iedereen goed engels. Ooit wel eens meegemaakt dat een collega 600 pagina's FO had geschreven en niet wist dat hij feitelijk binnen een engelse organisatie zat :+
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_118452266
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 10:58 schreef lexgauw007 het volgende:

[..]

Is dat je antwoord op mijn vraag? :O
Ik was oprecht verbaasd over je vraag en dacht dat je een grapje maakte...

Maar er wat dieper op ingaand Corruptie is bij de VVD heel normaal
pi_118452267
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 10:56 schreef raptorix het volgende:
De reden dat expats bij overheden minder zullen aarden is de taalbarriere.
ICT-afdeling iemand?
pi_118452299
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 10:59 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nou ja, binnen een papieren organisatie is al dat vertaal werk behoorlijk kostbaar, bovendien spreekt lang niet iedereen goed engels. Ooit wel eens meegemaakt dat een collega 600 pagina's FO had geschreven en niet wist dat hij feitelijk binnen een engelse organisatie zat :+
Taalkennis kan je ook bijspijkeren. (kennis van wetten en regels natuurlijk ook wel, kennis van cultuur en omgangsvormen is al minder eenvoudig)
pi_118452321
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 11:02 schreef lexgauw007 het volgende:

[..]

ICT-afdeling iemand?
Ik werk zelf in de ICT en ondanks dat iedereen bij ons goed engels spreekt kan dat alleen op bepaalde plekken, wij hebben 2 engelstalige mensen in dienst, en die doen feitelijk geisoleerd werk.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_118452324
quote:
11s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 11:02 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maar er wat dieper op ingaand Corruptie is bij de VVD heel normaal
Dat noem jij er dieper op ingaan? Je begint nu weer bij het begin. Niet lullig bedoeld maar onderbouw jij wel eens iets? oO<
pi_118452383
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 11:04 schreef lexgauw007 het volgende:

[..]

Dat noem jij er dieper op ingaan? Je begint nu weer bij het begin. Niet lullig bedoeld maar onderbouw jij wel eens iets? oO<
Sorry maar dan toch even de tegenvraag wanneer het nu nog niet duidelijk is. Snap je echt niet dat expats in dienst nemen voor een overheid minder logisch is dan voor een (internationaal) bedrijf?
pi_118452432
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 11:04 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik werk zelf in de ICT en ondanks dat iedereen bij ons goed engels spreekt kan dat alleen op bepaalde plekken, wij hebben 2 engelstalige mensen in dienst, en die doen feitelijk geisoleerd werk.
En zo'n persoon aan burgers uit laten leggen waarom en hoe de HRA-regeling wordt aangepast of een inspraakavond laten leiden voor de herinrichting van een buurtje is niet heel praktisch lijkt me :+
pi_118452478
quote:
10s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 11:08 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En zo'n persoon aan burgers uit laten leggen waarom en hoe de HRA-regeling wordt aangepast of een inspraakavond laten leiden voor de herinrichting van een buurtje is niet heel praktisch lijkt me :+
Nouja, zelfs voor een ICT functie heb je te maken met veel documentatie over projecten die ze niet voor 1 man gaan vertalen, tjah daar red je niet even makkelijk uit, plus dat het toch wel jaar of 2 kost voor zo iemand het niveau heeft om dit soort documenten begrijpend te lezen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_118452536
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 11:09 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nouja, zelfs voor een ICT functie heb je te maken met veel documentatie over projecten die ze niet voor 1 man gaan vertalen, tjah daar red je niet even makkelijk uit, plus dat het toch wel jaar of 2 kost voor zo iemand het niveau heeft om dit soort documenten begrijpend te lezen.
Klinkt aannemelijk.

En nu weer terug naar het onderwerp. Waar zullen er nog lijken uit de kast gaan rollen :9?

Veel gemeenten hebben of krijgen te maken met flinke afboekingen op hun grondposities, gaan daar nog wethouders op sneuvelen? Zijn er nog mooie omkoopschandalen?
pi_118452723
quote:
10s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 11:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Klinkt aannemelijk.

En nu weer terug naar het onderwerp. Waar zullen er nog lijken uit de kast gaan rollen :9?

Veel gemeenten hebben of krijgen te maken met flinke afboekingen op hun grondposities, gaan daar nog wethouders op sneuvelen? Zijn er nog mooie omkoopschandalen?
In Amsterdam vinden er ook smerige zaakjes plaats, wat te denken van deze corrupte d66'er

Weer woningcorporatie in opspraak.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_118452737
quote:
5s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 11:06 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Sorry maar dan toch even de tegenvraag wanneer het nu nog niet duidelijk is. Snap je echt niet dat expats in dienst nemen voor een overheid minder logisch is dan voor een (internationaal) bedrijf?
Misschien was expats niet zo'n goed voorbeeld. Maar waarom kun je geen antwoord geven?
Als jij dat niet logisch vindt, kun je toch wel zeggen waarom je dat niet logisch vindt?
Het ging hierom he! Dit schreef ik ook en dit is precies de reden waarom er zoveel corruptie bij de overheid is.

quote:
Trouwens mensen kunnen ook in het binnenland een tijdje ergens anders worden geplaatst om kennis over te dragen en om te kijken of alles goed verloopt he!
pi_118452805
quote:
10s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 11:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En nu weer terug naar het onderwerp. Waar zullen er nog lijken uit de kast gaan rollen :9?

De lijken worden gewoon weer teruggezet in de kast.

quote:
Aftreden en herbenoeming

Nadat bleek dat een feitenrelaas van Elatik over een ernstig financieel debacle bij muziekcentrum MuzyQ de ernst van de feiten verdoezelde trok de fractie van de PvdA zich terug uit de coalitie. Elatik werd hierdoor tot opstappen gedwongen[2][5]. Het debacle draaide om muziekcentrum MuzyQ dat niet aan de verplichtingen kon voldoen en zo kon de bank de garantie in een keer opeisen. Hierop besloot de deelraad om het pand aan te kopen[6]. Naast deze kwestie speelde ook mee dat het bestuur van het stadsdeel een dure boot huurde tijdens Sail - waarbij Elatik bekende de raad niet goed te hebben ingelicht.

Door het uitblijven van haar ontslagbrief bleef Elatik op de loonlijst staan terwijl ze feitelijk niet meer werkzaam was voor het stadsdeel. Na het indienen van het ontslag had ze recht op wachtgeld, ter hoogte van 80% van haar voormalige salaris.[7]

Herbenoeming als stadsdeelvoorzitter

Op 23 november werd Elatik weer herbenoemd als stadsdeelvoorzitter. Door de oppositie werd zij bij deze herbenoeming bekritiseerd vanwege haar declaratie van een taxi naar Nijmegen terwijl ze ook al een dienstauto heeft[8].
http://nl.wikipedia.org/wiki/Fatima_Elatik
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 12:08:29 #174
111528 Viajero
Who dares wins
pi_118454247
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 09:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Oh naast de pot pissende ambtenaren en politici moeten zeker aangepakt worden. Maar het feit dat er in een organisatie waar in totaal 1 miljoen mensen werken akkefietjes voorkomen is natuurlijk niet iets waar mensen ineens verbaasd over moeten doen. Dat is zoiets als een school waar nooit iemand spijbelt.

Paper_Tiger probeert vooral zijn libetarische verhaal hier te promoten door te doen iof iedere ambtenaar en politicus per definitie fout is.
Maar die lui worden niet aangepakt. Dan is het normaal dat mensen gaan denken dat dat kennelijk de geldende cultuur is, en dat de meesten zo zijn.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 12:12:23 #175
111528 Viajero
Who dares wins
pi_118454358
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 09:38 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nevenactiviteiten zijn nevenactiviteiten, of je er nu geld voor krijgt of niet, dat de meeste bazen het gedogen zal best zo zijn, maar formeel mag het niet. Sommige vrijwilligerstaken zijn behoorlijk intensief, voorzitter van sportclub gaat zo 40 uur per week in zitten.
Er zijn genoeg bedrijven wara nevenactiviteiten en vrijwilliogerswerk actief worden aangemoedigd. Het is goed voor de PR van het bedrijf, en goed voor de persoonlijke ontwikkeling van hun mensen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_118454585
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 12:12 schreef Viajero het volgende:

[..]

Er zijn genoeg bedrijven wara nevenactiviteiten en vrijwilliogerswerk actief worden aangemoedigd. Het is goed voor de PR van het bedrijf, en goed voor de persoonlijke ontwikkeling van hun mensen.
Mee eens, maar ik had het over de puur contractuele voorwaarden :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 15:04:22 #177
111528 Viajero
Who dares wins
pi_118460151
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 09:59 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Daarnaast ben ik ook wel eens benieuwd hoeveel van die bestuurders in de financiele wereld die verantwoordelijk zijn voor de kredietcrisis nog ongestraft op hun stoel zitten.
Veel. Wat trouwens ook door regeringen komt. Als je zomaar honderden miljarden weggeeft zonder enige voorwaarden (zoals bv dat de verantwoordelijke falers eruit gegooid worden) dan ben je net zo schuldig.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 15:06:38 #178
111528 Viajero
Who dares wins
pi_118460232
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 10:24 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Vreemde vergelijking maargoed

De economische terugslag die we nu gehad hebben is natuurlijk niets vergelen met wat er gebeurt was als we het hele bankensysteem vrolijk hadden laten omvallen.
Zeggen de bankiers. Ik geloof er helemaal niets van.

Leuke positie wel. Miljarden verliezen, en dan eisen dat de belastingbetaler dat voor je oppikt, zonder enige voorwaarde.

Ik denk dat het geld geven aan de banken de crisis enorm verergerd heeft. Dezelfde falers zitten er nog steeds, en worden aangemoedigd meer te falen (basis economie: als je iemand geld geeft voor het vertonen van een bepaald soort gedrag dan zal die persoon dat gedrag blijven vertonen).
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 15:08:43 #179
111528 Viajero
Who dares wins
pi_118460288
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 10:43 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dat systeem is inderdaad behoorlijk verrot en mag een grote schoonmaak hebben.

Maar ethisch of onethisch. Het laten omvallen van het bankensysteem ontwricht de samenleving zodanig dat geen enkele bestuurder kan instaan voor de gevolgen daarvan.
Er was ook nog een andere optie, namelijk de banken niet laten omvallen, maar wel voorwaarden stellen aan al dat geld. Vreemd dat geen enkele politicus, bankier of econoom het daar ooit over heeft gehad.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 15:19:41 #180
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_118460765
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 12:08 schreef Viajero het volgende:

[..]

Maar die lui worden niet aangepakt. Dan is het normaal dat mensen gaan denken dat dat kennelijk de geldende cultuur is, en dat de meesten zo zijn.
Vaak volgt er ontslag maar soms komen ambstmisdrijven gewoon voor de rechter hoor.
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 15:21:11 #181
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_118460822
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 15:08 schreef Viajero het volgende:

[..]

Er was ook nog een andere optie, namelijk de banken niet laten omvallen, maar wel voorwaarden stellen aan al dat geld. Vreemd dat geen enkele politicus, bankier of econoom het daar ooit over heeft gehad.
In hoeverre dat goed gedaan is kan ik zelf niet echt overzien. Maar het gaat hier om of je ze uberhaupt zou moeten redden. En dan zeg ik ga als het alternatief een ontwrichte samenleving is.
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 15:23:03 #182
111528 Viajero
Who dares wins
pi_118460896
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 15:19 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Vaak volgt er ontslag maar soms komen ambstmisdrijven gewoon voor de rechter hoor.
Soms volgt er ontslag, met een stapel geld toe voor het ongemak, en dan duiken ze later ergens anders weer op in een hoge positie.

Maar goed, als jij een voorbeeld hebt van iemand die ooit de gevangenis is ingegaan wegens fraude of machtsmisbruik dan hoor ik dat graag.

Ook als je een voorbeeld heeft waar iemand een boete heeft gekregen van meer dan 10% van het gestolen geld dan zou ik dat graag zien.

In de meste gevallen komen ze er veel te makkelijk vanaf, wat dit soort gedrag natuurlijk gewoon aanmoedigt.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 15:24:56 #183
111528 Viajero
Who dares wins
pi_118460962
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 15:21 schreef Hexagon het volgende:

[..]

In hoeverre dat goed gedaan is kan ik zelf niet echt overzien. Maar het gaat hier om of je ze uberhaupt zou moeten redden. En dan zeg ik ga als het alternatief een ontwrichte samenleving is.
Waarom zou dat de enige optie zijn? dat is precies die domme, kortzichtige onzin die de economie verwoest heeft. We moeten de banken redden aanders vergaat de wereld, en er is geen tijd voor vragen of voorwaarden. Sorry, maar dat weiger ik te geloven.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 15:35:49 #184
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_118461386
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 15:23 schreef Viajero het volgende:

[..]

Soms volgt er ontslag, met een stapel geld toe voor het ongemak, en dan duiken ze later ergens anders weer op in een hoge positie.

Maar goed, als jij een voorbeeld hebt van iemand die ooit de gevangenis is ingegaan wegens fraude of machtsmisbruik dan hoor ik dat graag.

Ook als je een voorbeeld heeft waar iemand een boete heeft gekregen van meer dan 10% van het gestolen geld dan zou ik dat graag zien.

In de meste gevallen komen ze er veel te makkelijk vanaf, wat dit soort gedrag natuurlijk gewoon aanmoedigt.
http://www.gemeente.nu/we(...)wijkse-ambtenaar.htm

http://www.limburger.nl/a(...)3322/1067/newsletter
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 15:36:33 #185
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_118461419
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 15:24 schreef Viajero het volgende:

[..]

Waarom zou dat de enige optie zijn? dat is precies die domme, kortzichtige onzin die de economie verwoest heeft. We moeten de banken redden aanders vergaat de wereld, en er is geen tijd voor vragen of voorwaarden. Sorry, maar dat weiger ik te geloven.
Je kunt toch zelf redeneren wat er gebeurt als er geen geld meer uit pinautomaten komt.
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 15:53:12 #186
111528 Viajero
Who dares wins
pi_118462154
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 15:36 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Je kunt toch zelf redeneren wat er gebeurt als er geen geld meer uit pinautomaten komt.
Je begrijpt me niet. Het is perfect mogelijk geld uit de pinautomaten te laten komen en tegelijkertijd voorwaarden te stellen aan de banken.

Bijvoorbeeld: je krijgt deze miljarden zodat je niet omvalt, op voorwaarde dat de topmensen die je in deze problemen hebben gebracht per direct ontslagen worden zodat je volgend jaar niet opnieuw miljarden nodig hebt.

Of: je krijgt de miljarden zodat je niet omvalt, op voorwaarde dat je per direct ophoudt met gokken op derivaten en je hele derivatenteam eruitgooit.

Waarom is dat zo moeilijk?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_118463311
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 15:53 schreef Viajero het volgende:

[..]

Je begrijpt me niet. Het is perfect mogelijk geld uit de pinautomaten te laten komen en tegelijkertijd voorwaarden te stellen aan de banken.

Bijvoorbeeld: je krijgt deze miljarden zodat je niet omvalt, op voorwaarde dat de topmensen die je in deze problemen hebben gebracht per direct ontslagen worden zodat je volgend jaar niet opnieuw miljarden nodig hebt.

Of: je krijgt de miljarden zodat je niet omvalt, op voorwaarde dat je per direct ophoudt met gokken op derivaten en je hele derivatenteam eruitgooit.

Waarom is dat zo moeilijk?
Er zijn dan ook flink strenge voorwaarden gesteld aan de staatssteun. Misschien niet direct in de richting die jij graag ziet maar dat wil niet zeggen dat ze er niet waren.
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 16:25:44 #188
111528 Viajero
Who dares wins
pi_118463385
quote:
2s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 16:24 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Er zijn dan ook flink strenge voorwaarden gesteld aan de staatssteun. Misschien niet direct in de richting die jij graag ziet maar dat wil niet zeggen dat ze er niet waren.
dat werd geroepen, maar ik heb er niets van gezien. Dezelfde falers blijven aan de macht, en blijven falen. Een miljoenenbonus krijgen omdat je na een miljardenverlies de staatskas leegplundert is natuurlijk helemaal te ziek voor woorden, en een aanmoediging om op dezelfde voet verder te gaan.

Maar goed, als je het zo goed weet, welke voorwaarden zijn er gesteld?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 16:29:04 #189
111528 Viajero
Who dares wins
pi_118463533
quote:
Een paar laaggeplaatste zondebokken veroordelen is natuurlijk makkelijk. Goed te zien dat het af en toe gebeurt natuurlijk, maar als je het wegzet tegen alle topmensen die ermee wegkomen is het nog niets.

Dat je het lef hebt met de bouwfraude aan te komen, waarbij voor miljarden werd gestolen en de hoofdverantwoordelijken een minieme boete kregen en werden weggepromoveerd...

Het is vooral de bouwfraude geweest die bij mij het vertrouwen in de politiek en in justitie heeft doen verdwijnen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_118463630
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 16:25 schreef Viajero het volgende:

[..]

dat werd geroepen, maar ik heb er niets van gezien.
Of wou je het niet zien? Hier in Nederland moesten ING en Aegon bijvoorbeeld activiteiten afstoten vanwege de staatssteun.
quote:
Dezelfde falers blijven aan de macht, en blijven falen. Een miljoenenbonus krijgen omdat je na een miljardenverlies de staatskas leegplundert is natuurlijk helemaal te ziek voor woorden, en een aanmoediging om op dezelfde voet verder te gaan.

Maar goed, als je het zo goed weet, welke voorwaarden zijn er gesteld?
En tja dat er geen volksgericht heeft plaatsgevonden op die nare bankiers lijkt me alleen maar verstandig.
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 16:32:58 #191
111528 Viajero
Who dares wins
pi_118463712
quote:
2s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 16:31 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Of wou je het niet zien? Hier in Nederland moesten ING en Aegon bijvoorbeeld activiteiten afstoten vanwege de staatssteun.

[..]
Zoals wat?

quote:
En tja dat er geen volksgericht heeft plaatsgevonden op die nare bankiers lijkt me alleen maar verstandig.
Ik heb het niet over een volksgericht, ik heb het over het ontslaan van mensen die verantwoordelijk zijn voor miljardenverliezen.

Maar jij vindt het een goed idee iemand die miljarden verlies maakt persoonlijk te belonen met miljoenen?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_118463933
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 16:32 schreef Viajero het volgende:

[..]

Zoals wat?
De verkoop van ING-direct, hier wat achtergronden
http://kredietcrisis.reke(...)rkoop-ING-Direct-USA
Een wat technisch verhaal maar slechts een van de voorbeelden.
quote:
[..]

Ik heb het niet over een volksgericht, ik heb het over het ontslaan van mensen die verantwoordelijk zijn voor miljardenverliezen.

Maar jij vindt het een goed idee iemand die miljarden verlies maakt persoonlijk te belonen met miljoenen?
Nee, daarom heeft de kamer volgens mij ook aan de minister opgedragen om de bonussen voor de topmensen bij banken met staatssteun achteraf geheel weg te belasten.
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 16:40:56 #193
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_118464022
quote:
2s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 16:31 schreef 99.999 het volgende:

En tja dat er geen volksgericht heeft plaatsgevonden op die nare bankiers lijkt me alleen maar verstandig.
Jij was er niet in Haren hè, was afschuwelijk hoor :'(
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_118464136
quote:
10s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 16:40 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Jij was er niet in Haren hè, was afschuwelijk hoor :'(
Dat ging tegen de AH en Postcodeloterijfietsen, niet tegen banken :P
  vrijdag 26 oktober 2012 @ 16:57:05 #195
111528 Viajero
Who dares wins
pi_118464712
quote:
2s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 16:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De verkoop van ING-direct, hier wat achtergronden
http://kredietcrisis.reke(...)rkoop-ING-Direct-USA
Een wat technisch verhaal maar slechts een van de voorbeelden.

[..]
Dat is gerommel in de marge, en niet iets dat structureel helpt de banken te verbeteren. Als dat de enige tegenprestatie is voor het krijgen van miljarden dan is er iets heel serieus mis.

quote:
Nee, daarom heeft de kamer volgens mij ook aan de minister opgedragen om de bonussen voor de topmensen bij banken met staatssteun achteraf geheel weg te belasten.
Leuk. Je vergeet het woordje direct. Indirect ontvangen alle banken staatssteun door "Griekenland", "Spanje" etc.

En het is een goede eerste stap, maar vooral symboolpolitiek omdat er geen regels zijn gesteld aan salarissen. Verdiende je eerst 3 miljoen salaris en vier miljoen bonus? dan krijg je nu 8 miljoen salaris.

En hoezo kapotbelasten? Wat is er mis met gewoon bonussen verbieden, en de Balkenende norm aanhouden voor salaris?

(en ja, ik weet dat dan de topmensen die miljarden verliezen weglopen. dat is ook precies waar ik naartoe wil)
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_118467583
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 16:57 schreef Viajero het volgende:

(en ja, ik weet dat dan de topmensen die miljarden verliezen weglopen. dat is ook precies waar ik naartoe wil)
En wat is de waarde van die zogenaamde zelfbenoemde tobmensen als je ziet wat voor ellende er door die banken met die tobmensen is ontstaan?
  Moderator / Redactie Sport zondag 28 oktober 2012 @ 12:19:26 #197
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_118530222
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_118530350
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 12:19 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ]
Stond wel een aardig verhaal in de NRC over de opkomst van de Roermondse VVD, doormiddel van een fusie met een volkspartij onder leiding van die Dre Peters.
  zondag 28 oktober 2012 @ 21:29:02 #199
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_118556227
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 16:29 schreef Viajero het volgende:

[..]

Een paar laaggeplaatste zondebokken veroordelen is natuurlijk makkelijk. Goed te zien dat het af en toe gebeurt natuurlijk, maar als je het wegzet tegen alle topmensen die ermee wegkomen is het nog niets.

Dat je het lef hebt met de bouwfraude aan te komen, waarbij voor miljarden werd gestolen en de hoofdverantwoordelijken een minieme boete kregen en werden weggepromoveerd...

Het is vooral de bouwfraude geweest die bij mij het vertrouwen in de politiek en in justitie heeft doen verdwijnen.
Je vroeg om voorbeelden, die heb je gekregen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')