NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
tuurlijk. even ter informatie: ik heb kleine kinderen en mijn ouders wonen 200 km verderop. wij zullen echt de enigen niet zijn die in zo een situatie zitten. daarnaast zie ik ook nog wel dat de oudere in kwestie niet durft te vertellen dat ze gecontroleerd gaan worden.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 15:40 schreef Chahna het volgende:
[..]
Simpel, de kinderen (bericht gaat as we speak rond op twitter, afzender politie) gaan de ouders opdragen om niemand binnen te laten en vragen de controleurs later terug te keren. Op dat tijdstip is zoon/dochter/oom/tante/buurman/buurvrouw etc ook aanwezig. Probleem opgelost.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Komop Simmu, lees je dan niet eens het bericht wat onder jou is gepost (#236) of snap je niet wat daar staat? Verder is dit probleem al uitgebreid besproken en ook toen gaf je niet aan het er niet mee eens te zijn. Er zijn vele duidelijke manieren voor ouderen om zeker te zijn wie er voor hun deur staan.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik wist dat er mensen zouden komen die 'problemen' zien vandaar de oom/tante/buurman/buurvrouw. Er is altijd wel iemand die even een paar minuten kan vrijmaken voor zo'n oude medemens hoor.quote:
[..]
tuurlijk. even ter informatie: ik heb kleine kinderen en mijn ouders wonen 200 km verderop. wij zullen echt de enigen niet zijn die in zo een situatie zitten. daarnaast zie ik ook nog wel dat de oudere in kwestie niet durft te vertellen dat ze gecontroleerd gaan worden.
Dat is echt lulkoek natuurlijk, zeker omdat hier om onverwachte huisbezoeken gaat.quote:
[..]
Ik wist dat er mensen zouden komen die 'problemen' zien vandaar de oom/tante/buurman/buurvrouw. Er is altijd wel iemand die even een paar minuten kan vrijmaken voor zo'n oude medemens hoor.
Nou je zou eigenlijk verplicht moeten stellen dat er bij ouderen iemand anders aanwezig moet zijn om te controleren of de heren ambtenaren zich wel aan de wet houden of om de oudere te beschermen tegen nep ambtenaren. Ze komen zelf ook met zijn tweeën.quote:
Komop Simmu, lees je dan niet eens het bericht wat onder jou is gepost (#236) of snap je niet wat daar staat? Verder is dit probleem al uitgebreid besproken en ook toen gaf je niet aan het er niet mee eens te zijn. Er zijn vele duidelijke manieren voor ouderen om zeker te zijn wie er voor hun deur staan.
ID's kan je altijd namaken en die kunnen oudere mensen vaak toch niet lezen.
En het bewijsmateriaal vernietigd. Ja goede oplossing. En niet iedereen zit op twitter.quote:
[..]
Simpel, de kinderen (bericht gaat as we speak rond op twitter, afzender politie) gaan de ouders opdragen om niemand binnen te laten en vragen de controleurs later terug te keren. Op dat tijdstip is zoon/dochter/oom/tante/buurman/buurvrouw etc ook aanwezig. Probleem opgelost.
Ah Macca leuk. Ook jij kan blijkbaar niet eens even 8 post boven je kijken #236.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Mij verbaast het niet meer hoor. Hij heeft een standpunt en zal daar niet van afwijken. Wel zal hij continue onzindingen blijven roepen om zijn standpunt te 'verdedigen'.quote:
Ah Macca leuk. Ook jij kan blijkbaar niet eens even 8 post boven je kijken #236.
Zucht .. lees jij überhaupt wat je daar overneemt?quote:
[..]
Oh ja, leuk dat je dat zegt. Lees je mee Moussie?
Huisbezoek
Bij onduidelijkheid over uw woonsituatie, komt de gemeente bij u op huisbezoek. Bijvoorbeeld als er aanwijzingen zijn dat u niet woont op het opgegeven adres. Of dat u met iemand samenwoont, zonder dat u dit gemeld heeft. De gemeente doet dit onverwachts, dus niet op afspraak.
Medewerkers van de gemeente komen altijd met zijn tweeën bij u en legitimeren zich vooraf. Deze medewerkers zullen altijd uw toestemming vragen voor zij een ruimte binnen gaan.
U mag weigeren om deze medewerkers binnen te laten. Dat kan wel gevolgen hebben voor uw aanvraag om uitkering. De medewerkers van de gemeente zullen u dit ook uitleggen.
Ze legitimeren zich vooraf en leggen vriendelijk uit dat ze direct weg gaan als ze geen toestemming krijgen. Uiteraard met gevolgen, maar ze vragen het wel. Zou iemand met verkeerde bedoelingen zeggen dat jij het recht hebt om hun de toegang te weigeren waarna ze direct weer gaan?
En dat was een retorische vraag, dus je hoeft ook dat niet goed te praten.
En als laatste vragen ze zelfs toestemming voordat ze elke ruimte binnentreden, met dat invallen valt dat dus reuze mee.
Ten eerste gaat dat over de nu bestaande regels, dat er eerst een verdenking/onduidelijkheid moet zijn voor ze op huisbezoek komen. En ten tweede hebben ze het over een huisbezoek bij aanvraag van een bijstandsuitkering!!!
Die noodzaak tot verdenking/onduidelijkheid valt dus weg in de nieuwe wet, niet alleen bij aanvragen maar ook bij reeds toegekende uitkeringen. En ja leuk dat ze eerst toestemming vragen, dat dat een wassen neus is als je wel toestemming moet geven omdat je van dat geld afhankelijk bent negeer je even voor het gemak?
Overigens heb ik nooit beweerd dat er een deur ingetrapt zou worden, maar dat soort chantage met het virtuele mes aan je keel .. je moet ons binnenlaten en ons laten kijken of anders .. komt er gevoelsmatig qua impact toch aardig dicht in de buurt
pleased to meet you
Dus ze vragen eerst toestemming. Volgende case!quote:
[..]
En ja leuk dat ze eerst toestemming vragen, dat dat een wassen neus is als je wel toestemming moet geven omdat je van dat geld afhankelijk bent negeer je even voor het gemak?
Ja ik kan lezen ? Gaat dat over nu of volgend jaar ?quote:
Ah Macca leuk. Ook jij kan blijkbaar niet eens even 8 post boven je kijken #236.
Heb jij dat arikel ook gelezen dat ouderen worden gewaarschuwd NIEMAND binnen te laten als ze die persoon niet kennen ? En zeker geen 2 onbekende personen ? Nee zeker ?
Net als jullie, dus ?quote:
[..]
Mij verbaast het niet meer hoor. Hij heeft een standpunt en zal daar niet van afwijken. Wel zal hij continue onzindingen blijven roepen om zijn standpunt te 'verdedigen'.
Sterker nog,...dit geldt voor iedereen. Daarom hebben ze pasjes en zijn ze met zijn 2en. Maar blijf jij maar in je fictieve wereld hangen. Ik zie die berichten wel in de krant verschijnen binnenkort van al die AOWérs die worden opgelicht door mannen met valse pasjes.quote:
[..]
Ja ik kan lezen ? Heb jij dat arikel ook gelezen dat ouderen worden gewaarschuwd NIEMAND binnen te laten als ze die persoon niet kennen ? En zeker geen 2 onbekende personen ? Nee zeker ?
Ik begin echt steeds meer in te zien dat mensen tegenwoordig in de shit komen en zelf niet weten hoe dat komt. Als je in de discussies hier al ziet dat en altijd uitgaat van het feit dat alles aan een ander ligt en dat er zelf totaal geen verantwoordingsgevoel is.
Het komt inderdaad wel overeen met mensen die heel veel geld lenen en ondertussen niet meer kunnen terugbetalen om vervolgens te roepen; je mocht het mij niet lenen.
Jij bent echt niet slim he ? Nee je ziet die berichten niet verschijnen want de afgelopen 5 jaar heb je ze ook niet opgemerkt.quote:
[..]
Sterker nog,...dit geldt voor iedereen. Daarom hebben ze pasjes en zijn ze met zijn 2en. Maar blijf jij maar in je fictieve wereld hangen. Ik zie die berichten wel in de krant verschijnen binnenkort van al die AOWérs die worden opgelicht door mannen met valse pasjes.
http://www.meandergroep.c(...)-of-niet-binnenlaten
En bij onverwachte huisbezoeken kan je niet zeggen, kom morgen maar terug, dan is hij of zij erbij, want dan is het evt bewijsmateriaal weg.
Ik zeg toch nergens dat het niet eens een keer gebeurt of wel? Ik zeg dat ze daarom met zijn 2en komen EN ze hebben legitimatie. Jouw verweer: oudjes kunnen niet lezen.quote:
[..]
Jij bent echt niet slim he ? Ne je ziet die berichten niet verschijnen want de afgelopen 5 jaar heb je ze ook niet opgemerkt.
http://www.meandergroep.c(...)-of-niet-binnenlaten
En dat kan ook met de sociale dienst. Bron je eigen bron.quote:Zegt iemand namens de thuiszorg te komen, dan moet hij of zij zich kunnen legitimeren. Laat bij twijfel iemand buiten staan en bel naar Meander. Klanten kunnen bellen met hun contactpersoon, wiens telefoonnummer op thuiszorgdossier staat; anderen naar Meander Klantenservice (0900 6990699).
Ja die mensen van de thuiszorg ook ? En dan ?quote:
[..]
Ik zeg toch nergens dat het niet eens een keer gebeurt of wel? Ik zeg dat ze daarom met zijn 2en komen EN ze hebben legitimatie. Jouw verweer: oudjes kunnen niet lezen.
Weleens gehoord van valse legitimatie ?
De 1 houdt je aan de praat en de ander pakt je spullen. Nooit gehoord ?
quote:
[..]
Ja die mensen van de thuiszorg ook ? En dan ?
Weleens gehoord van valse legitimatie ?
De 1 houdt je aan de praat en de ander pakt je spullen. Nooit gehoord ?
ben klaar met jou.
Een aantal preventie tips van de politie voor woningoverval:quote:
•Doe na een bepaalde tijd de voordeur niet meer open
Tja, en de criminelen kunnen natuurlijk niet lezen ..quote:
[..]
Ik zeg toch nergens dat het niet eens een keer gebeurt of wel? Ik zeg dat ze daarom met zijn 2en komen EN ze hebben legitimatie. Jouw verweer: oudjes kunnen niet lezen.
[..]
En dat kan ook met de sociale dienst. Bron je eigen bron.
En overigens, hoe wil je die pasjes überhaupt kunnen bekijken, door een gesloten deur heen? Je zal toch eerst open moeten doen om te vragen wie het is en wat die wil.
pleased to meet you
Ja dat begrijpt ze niet. Ook niet dat die legitimatie vervalst kan worden.quote:
[..]
Tja, en de criminelen kunnen natuurlijk niet lezen ..
En overigens, hoe wil je die pasjes überhaupt kunnen bekijken, door een gesloten deur heen? Je zal toch eerst open moeten doen om te vragen wie het is en wat die wil.
En dat 2 personen nog gevaarlijker is dan 1.
Waarom komen ze eigenlijk met zijn tweeën ? Zodat de 1 rond kan kijken op zijn gemak ?
Hoe zouden ze dat met de thuiszorgmedewerkster van Meander doen? Immers is dat ook een vreemd persoon. Sterker nog, hoe weet jij dat er een vreemde voor de deur staat? Je kunt toch niet kijken door een gesloten deur, je zult de deur eerst open moeten doen om te vragen wie hij is en wat die wilquote:
[..]
Tja, en de criminelen kunnen natuurlijk niet lezen ..
En overigens, hoe wil je die pasjes überhaupt kunnen bekijken, door een gesloten deur heen? Je zal toch eerst open moeten doen om te vragen wie het is en wat die wil.
Geen kijkgat in je deur ?quote:
[..]
Hoe zouden ze dat met de thuiszorgmedewerkster van Meander doen? Immers is dat ook een vreemd persoon. Sterker nog, hoe weet jij dat er een vreemde voor de deur staat? Je kunt toch niet kijken door een gesloten deur, je zult de deur eerst open moeten doen om te vragen wie hij is en wat die wil
Tegenwoordig hebben ze complete videosystemen, zodat je precies kan zien of er een onbekende beneden staat.
Die komt op een afgesproken tijdstip suffie ..quote:
[..]
Hoe zouden ze dat met de thuiszorgmedewerkster van Meander doen? Immers is dat ook een vreemd persoon. Sterker nog, hoe weet jij dat er een vreemde voor de deur staat? Je kunt toch niet kijken door een gesloten deur, je zult de deur eerst open moeten doen om te vragen wie hij is en wat die wil
pleased to meet you
Zelfs Hans Spekman vind onaangekondigde huisbezoeken noodzakelijk als een sociaal en solidaire manier om de bijstand te kunnen behouden.
Mail hem maar als je vind dat het voor ouderen gevaarlijk is om verplicht de deur te moeten openen.
Ik ben benieuwd naar zijn antwoord.
voorzitter@pvda.nl
Mail hem maar als je vind dat het voor ouderen gevaarlijk is om verplicht de deur te moeten openen.
Ik ben benieuwd naar zijn antwoord.
voorzitter@pvda.nl
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
quote:
[..]
Die komt op een afgesproken tijdstip suffie ..
En criminelen weten dit niet? Die komen natuurlijk ook op die tijdstippen.quote:
[..]
Die komt op een afgesproken tijdstip suffie ..
Maar we hebben dus inmiddels geconstateerd dat men of een kijkgat of een camerasysteem heeft dus is het controleren van de id geen probleem meer. Ben blij dat jullie zelf de vragen stellen en de antwoorden geven
Nee dan zie je de ID kaart niet, Waar zeg ik dat ?quote:
[..]
En criminelen weten dit niet? Die komen natuurlijk ook op die tijdstippen.
Maar we hebben dus inmiddels geconstateerd dat men of een kijkgat of een camerasysteem heeft dus is het controleren van de id geen probleem meer.
Als je benieuwd bent waarom mail je dan niet ? Jij denkt dat politici overal aan denken ?quote:
Zelfs Hans Spekman vind onaangekondigde huisbezoeken noodzakelijk als een sociaal en solidaire manier om de bijstand te kunnen behouden.
Mail hem maar als je vind dat het voor ouderen gevaarlijk is om verplicht de deur te moeten openen.
Ik ben benieuwd naar zijn antwoord.
voorzitter@pvda.nl
Maar jij vindt het niet gevaarlijk voor ouderen om open te doen voor onbekenden ?
Ik heb trouwens al eerder gezegd dat ik er niet tegen ben MITS getoetst en MITS op grond van aanwijzingen. En niet gelijk korten als iemand weigert bv o.g.v. onveiligheid of niet vertrouwen van iemand.quote:
Zelfs Hans Spekman vind onaangekondigde huisbezoeken noodzakelijk als een sociaal en solidaire manier om de bijstand te kunnen behouden.
Mail hem maar als je vind dat het voor ouderen gevaarlijk is om verplicht de deur te moeten openen.
Ik ben benieuwd naar zijn antwoord.
voorzitter@pvda.nl
Als zelfs een man als Hans Spekman zulke uitspraken noemt (nee, ga ik niet herhalen zoek zelf maar terug in dit topic), dan zegt dat genoeg voor mij. Hans Spekman is de man bij uitstek die opkomt voor de ouderen en zwakkeren in de samenleving. Hij ziet ook in dat zulke controles noodzakelijk zijn om het uitkeringenstelsel in stand te houden en zegt dat dan ook met voor hem uiterst harde woorden.quote:
[..]
Als je benieuwd bent waarom mail je dan niet ? Jij denkt dat politici overal aan denken ?
Maar jij vindt het niet gevaarlijk voor ouderen om open te doen voor onbekenden ?
Politiek gezien staan jullie met je mening dat het voor ouderen gevaarlijk is dan ook helemaal alleen. Geen enkele politieke partij deelt jullie mening. Slechts de ANBO en een paar marginale clubjes klagen hierover. Dat jullie dan aankomen met het advies van een thuiszorginstelling is een waardeloos argument.
Of ik het zelf gevaarlijk vind? Die hele discussie is al gevoerd en die ga ik niet opnieuw voeren. Er zijn meerdere mogelijkheden om de identiteit van zulke ambtenaren te controleren. Je kan je casemanager bellen die het bezoek zal bevestigen, er is legitimatie die ze vooraf tonen.
Ten eerste leggen ze uit wie ze zijn en waarom ze daar zijn. Iemand met verkeerde bedoelingen moet dus goed raden dat die mensen een uitkering hebben, welke, bij welk bureau en afdeling ze dan ingeschreven zijn. Vervolgens moeten ze valse identiteitsbewijzen maken en tonen. Zelf uitleggen dat de bewoner het recht heeft om hun toegang te weigeren waarna ze direct weer weggaan. En om het helemaal af te maken de bewoner de gelegenheid bieden om zijn/haar casemanager te bellen of zelfs de politie om hun identiteit te verifiëren.
En dan zijn jullie nog bang dat iemand met verkeerde bedoelingen hier misbruik van gaat maken.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ook daar is Hans Spekman het duidelijk mee oneens. Zijn mail heb je nu al als je daar opheldering over wilt hebben. Het is een uiterst vriendelijke man. Hij zal je vriendelijk antwoord geven, maar ik weet het antwoord al. Ik meen zelfs dat je in een ander topic op Fok! hem met een taart bij iemand op verrassingsbezoek kon sturen.quote:
[..]
Ik heb trouwens al eerder gezegd dat ik er niet tegen ben MITS getoetst en MITS op grond van aanwijzingen. En niet gelijk korten als iemand weigert bv o.g.v. onveiligheid of niet vertrouwen van iemand.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
Zelfs de politie waarschuwt hiervoor.quote:
[..]
Als zelfs een man als Hans Spekman zulke uitspraken noemt (nee, ga ik niet herhalen zoek zelf maar terug in dit topic), dan zegt dat genoeg voor mij. Hans Spekman is de man bij uitstek die opkomt voor de ouderen en zwakkeren in de samenleving. Hij ziet ook in dat zulke controles noodzakelijk zijn om het uitkeringenstelsel in stand te houden en zegt dat dan ook met voor hem uiterst harde woorden.
Politiek gezien staan jullie met je mening dat het voor ouderen gevaarlijk is dan ook helemaal alleen. Geen enkele politieke partij deelt jullie mening. Slechts de ANBO en een paar marginale clubjes klagen hierover. Dat jullie dan aankomen met het advies van een thuiszorginstelling is een waardeloos argument.
Of ik het zelf gevaarlijk vind? Die hele discussie is al gevoerd en die ga ik niet opnieuw voeren. Er zijn meerdere mogelijkheden om de identiteit van zulke ambtenaren te controleren. Je kan je casemanager bellen die het bezoek zal bevestigen, er is legitimatie die ze vooraf tonen.
Ten eerste leggen ze uit wie ze zijn en waarom ze daar zijn. Iemand met verkeerde bedoelingen moet dus goed raden dat die mensen een uitkering hebben, welke, bij welk bureau en afdeling ze dan ingeschreven zijn. Vervolgens moeten ze valse identiteitsbewijzen maken en tonen. Zelf uitleggen dat de bewoner het recht heeft om hun toegang te weigeren waarna ze direct weer weggaan. En om het helemaal af te maken de bewoner de gelegenheid bieden om zijn/haar casemanager te bellen of zelfs de politie om hun identiteit te verifiëren.
En dan zijn jullie nog bang dat iemand met verkeerde bedoelingen hier misbruik van gaat maken.
Ja hoor, ik bel mijn case manager. Neem het UVW, telefooncentrale (u moet nog even geduld hebben, er zijn nog 10 wachtenden voor u, rechtstreeks nummer krijg je niet)
De politiek heeft met grote meerderheid deze 2 wetten aangenomen en deelt jullie zorgen duidelijk niet. Ik ga verder niet weer deze discussie aan. Let's agree to disagree.quote:
[..]
Zelfs de politie waarschuwt hiervoor.
Ja hoor, ik bel mijn case manager. Neem het UVW, telefooncentrale (u moet nog even geduld hebben, er zijn nog 10 wachtenden voor u, rechtstreeks nummer krijg je niet)
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Prima. Ze hebben andere wetten ook niet misbruikt ofzo, zie ID wet. Ook aangenomen met grote meerderheid. Wat dat er nu mee te maken heeft.quote:
[..]
De politiek heeft met grote meerderheid deze 2 wetten aangenomen en deelt jullie zorgen duidelijk niet. Ik ga verder niet weer deze discussie aan. Let's agree to disagree.
Laat gaan , hij komt telkens weer met andere drogredenen..... nu is het weer omdat het UWV niet bereikbaar is... te zot voor woorden.quote:
[..]
De politiek heeft met grote meerderheid deze 2 wetten aangenomen en deelt jullie zorgen duidelijk niet. Ik ga verder niet weer deze discussie aan. Let's agree to disagree.
Bel maar.quote:
[..]
Laat gaan , hij komt telkens weer met andere drogredenen..... nu is het weer omdat het UWV niet bereikbaar is... te zot voor woorden.
http://gerritkram.blogspot.nl/2011/02/het-onbereikbare-uwv.html
Ach, iedereen heeft het recht op een eigen mening ongeacht hoe idioot die wel niet is. Het is alleen goed om te zien dat de politiek een compleet andere mening heeft. De komende jaren kunnen we eerder hardere maatregels omtrent fraudebestrijding verwachten in plaats van versoepeling en 1 januari komt ook steeds dichterbij. En daar ben ik blij om.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Klopt.quote:
Ach, iedereen heeft het recht op een eigen mening ongeacht hoe idioot die wel niet is.
Lol, ja natuurlijk vindt de overheid het wel leuk om zonder verdere rompslomp achter je voordeur te kunnen kijken .. rechten en privacy en zo zijn maar lastig, het is zoveel makkelijker als je via chantage binnen kan komen terwijl er nog niet eens een verdenking is. Zoals gezegd, deze nieuwe wet treft pakweg een derde van de gehele bevolking, en is als proefballonnetje 'hoe druk maakt men zich over de afbraak van het recht op privacy' overduidelijk geslaagd .. men maakt zich niet druk. In tegendeel, men komt al aanslepen met de volgende groep waarbij men meer controle wil, de ziekenfondsverzekerden die door hun verkeerde leefgedrag de gemeenschap op kosten jagen ..quote:
Ach, iedereen heeft het recht op een eigen mening ongeacht hoe idioot die wel niet is. Het is alleen goed om te zien dat de politiek een compleet andere mening heeft. De komende jaren kunnen we eerder hardere maatregels omtrent fraudebestrijding verwachten in plaats van versoepeling en 1 januari komt ook steeds dichterbij. En daar ben ik blij om.
pleased to meet you
quote:
In tegendeel, men komt al aanslepen met de volgende groep waarbij men meer controle wil, de ziekenfondsverzekerden die door hun verkeerde leefgedrag de gemeenschap op kosten jagen .. kosten wil besparen.
Yeah right, jij wil controle op mensen die de gemeenschap door hun verkeerde leefgedrag kosten besparen ..quote:
Naast dat doorstrepen en verbeteren omdat jij niet goed leest wat er staat, erover doorgedacht heb je zeker niet? Bij mensen die al ziek zijn door hun foute gedrag valt weinig meer te besparen, of je moet ze gewoon laten verrekken. Besparing zit in preventie, en hoe bereik je dat? Door onaangekondigde huisbezoeken bij iedere ziekenfondsverzekerde, even kijken wat voor voedsel er in de kasten staat, even snuffelen of er niet gerookt wordt, even kijken hoeveel alcohol aanwezig is etc etc? En als je zo'n controleur niet binnenlaat wordt je uit de verzekering gegooid, want je hebt vast iets te verbergen. Maar hé, ze staan wel met z'n tweeën voor de deur, met pasje .. en ze vragen je toestemming voor ze binnen komen
pleased to meet you
Je hoort zat van die zotten zeggen dat ze door roken en ongezond leven eerder overlijden en daardoor de gemeenschap geld besparen.quote:
[..]
Yeah right, jij wil controle op mensen die de gemeenschap door hun verkeerde leefgedrag kosten besparen ..
Ik ben het daar niet mee eens hoor, hoe ongezonder leven, hoe meer premie je moet betalen vind ik een eerlijke deal.
En wat is je motivatie daar precies achter dan?quote:
Ik ben het daar niet mee eens hoor, hoe ongezonder leven, hoe meer premie je moet betalen vind ik een eerlijke deal.
Nogmaals dan, hoe wil je dat kunnen constateren? Onaangekondigd huisbezoek bij iedere ziekenfondsverzekerde?quote:
[..]
Je hoort zat van die zotten zeggen dat ze door roken en ongezond leven eerder overlijden en daardoor de gemeenschap geld besparen.
Ik ben het daar niet mee eens hoor, hoe ongezonder leven, hoe meer premie je moet betalen vind ik een eerlijke deal.
pleased to meet you
Ik heb geen flauw idee, dat zullen we vanzelf wel horen. Ik heb het niet bedacht dus moet ook maar afwachten, net als de rest.quote:
[..]
Nogmaals dan, hoe wil je dat kunnen constateren? Onaangekondigd huisbezoek bij iedere ziekenfondsverzekerde?
Je neemt het dus klakkeloos over en vindt het nog prima ook, zonder er ook maar even over door te denken ..quote:
[..]
Ik heb geen flauw idee, dat zullen we vanzelf wel horen. Ik heb het niet bedacht dus moet ook maar afwachten, net als de rest.
Maar ja, voeg er nog maar een leger controleurs aan toe .. naast dat leger bureaucraten dat bergen geld heen en weer zit te schuiven .. je moet toch iets met al die mensen die dankzij de technologie een beetje overbodig zijn geworden.
pleased to meet you
Ho Ho, wie kent er nog de Marlboro man? Die lekkere vent die stoer met zijn cowboyhoed mensen aanspoorde om sigaretten te gaan roken? In die sigaretten zat een verslavende stof met een lekkere smaak zodat je er niet zomaar mee kon stoppen.
De roverheid heeft veel verdiend aan de tabaksindustrie, accijns op accijns, en maar binnenharken.
Dus, mensen die nu ziek zijn door roken zouden hun zorgkosten moeten kunnen declareren bij de tabaksindustrie of de overheid.
De roverheid heeft veel verdiend aan de tabaksindustrie, accijns op accijns, en maar binnenharken.
Dus, mensen die nu ziek zijn door roken zouden hun zorgkosten moeten kunnen declareren bij de tabaksindustrie of de overheid.
Het opsporen van bijstandsfraude loont. Het levert geld op naast het duidelijk positieve punt dat het het rechtsgevoel van al die belastingbetalers verbetert die de bijstand in stand houd. En daarom bestaat dat 'leger van controleurs' er. Als het geen geld op zou leveren, dan zouden zij er niet zijn.quote:
[..]
Je neemt het dus klakkeloos over en vindt het nog prima ook, zonder er ook maar even over door te denken ..
Maar ja, voeg er nog maar een leger controleurs aan toe .. naast dat leger bureaucraten dat bergen geld heen en weer zit te schuiven .. je moet toch iets met al die mensen die dankzij de technologie een beetje overbodig zijn geworden.
Verder is de aanname van jou dat ze plezier scheppen door door andermans ondergoed te zoeken ook compleet gechargeerd. In die enkele gevallen dat dat gebeurd, doen ze dat ook omdat dat loont.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
ja rokers leven gemiddeld 15 jaar korter = 15 jaar minder aan AOW en ziektekosten, waarbij de ziektekosten de laatste 15 jaar van een leven schrikbarend oplopenquote:
[..]
Je hoort zat van die zotten zeggen dat ze door roken en ongezond leven eerder overlijden en daardoor de gemeenschap geld besparen.
Ik ben het daar niet mee eens hoor, hoe ongezonder leven, hoe meer premie je moet betalen vind ik een eerlijke deal.
Goede besparing hoor. Gemiddelde ziektekosten stijgen van 15 naar 30.000 per jaar tussen 75 en 85.
Oh ja die zotten zitten bij de Kankerbestrijding, die zeggen dat. Ga maar eens lezen, gaat een wereld voor je open.
http://preventie.kwfkanke(...)roken-en-kanker.aspx
http://www.kostenvanziekten.nl/object_binary/o3366_kvz_folder.pdf
En alcoholverslaafden leven liefst 20 jaar korter dan een geheelonthouder.
http://www.rtl.nl/compone(...)r-dood-dan-roken.xml
[ Bericht 11% gewijzigd door macca728 op 27-10-2012 00:51:17 ]
Hoeft niet hoor, gewoon pinpashouder koppelen aan de boodschappen die gekocht worden. En af e toe het huis doorzoeken. Of een camera in elk huis hangen.quote:
[..]
Nogmaals dan, hoe wil je dat kunnen constateren? Onaangekondigd huisbezoek bij iedere ziekenfondsverzekerde?
Kolere man, snap het nou eens, dit gaat niet over mogelijke fraude bij zo'n 320.000 bijstandsgerechtigden .. dit gaat om zo'n 3 miljoen AOW'ers, en bijna 2 miljoen huishoudens met kinderbijslagquote:
[..]
Het opsporen van bijstandsfraude loont. Het levert geld op ..
En of het geld oplevert, dat durf ik eerlijk gezegd te betwijfelen. De enige cijfers die wij te zien krijgen zijn de bedragen van wat er betrapt wordt en grove schattingen van wat er aan de hand zou kunnen zijn, maar wat het kost, dat zien wij nergens. In tegendeel, we lezen dat er van het X aantal gevallen die verdacht genoeg waren om wel onderzocht te mogen worden een groot gedeelte niets fout had gedaan.
Het rechtsgevoel dat gevoed wordt door pulpkanalen als SBS6, die geld verdienen aan de stereotypering van de familie Tokkie in de probleemwijk .. voor hun levert het wel geld op ..quote:.. naast het duidelijk positieve punt dat het het rechtsgevoel van al die belastingbetalers verbetert die de bijstand in stand houd. En daarom bestaat dat 'leger van controleurs' er. Als het geen geld op zou leveren, dan zouden zij er niet zijn.
Say what? In de enkele gevallen dat ze met plezier door het ondergoed snuffelen doen ze het omdat het loont? Dus je praat het totale gebrek van professionaliteit van die gasten goed met 'het loont'? Leuk hoor, die opmerkingen voor het speeltje in de la van het nachtkastje .. maar niemand die daar een klacht over indient wat dat is nog steeds gênant.quote:Verder is de aanname van jou dat ze plezier scheppen door door andermans ondergoed te zoeken ook compleet gechargeerd. In die enkele gevallen dat dat gebeurd, doen ze dat ook omdat dat loont.
pleased to meet you
Hehe, ik ben hopelijk dood tegen de tijd dat ik alleen nog met een pasje kan betalen. Maar die kant van de totale controle lijkt het idd op te gaan, en de naïevelingen hier steunen het nog volop ook .. ietwat later dan 1984 maar nog steeds met de beste bedoelingenquote:
[..]
Hoeft niet hoor, gewoon pinpashouder koppelen aan de boodschappen die gekocht worden. En af e toe het huis doorzoeken. Of een camera in elk huis hangen.
.... 
pleased to meet you
bijstandsfraude bekt zo lekker he, niemand maakt zich druk over frauderende AOW'ers of fraude met de studiefinanciering (doet blijkbaar niemand hier van de fokkers) maar alle bijstandstrekkers zijn fraudeurs volgens velen.quote:
[..]
Kolere man, snap het nou eens, dit gaat niet over mogelijke fraude bij zo'n 320.000 bijstandsgerechtigden .. dit gaat om zo'n 3 miljoen AOW'ers, en bijna 2 miljoen huishoudens met kinderbijslag
En of het geld oplevert, dat durf ik eerlijk gezegd te betwijfelen. De enige cijfers die wij te zien krijgen zijn de bedragen van wat er betrapt wordt en grove schattingen van wat er aan de hand zou kunnen zijn, maar wat het kost, dat zien wij nergens. In tegendeel, we lezen dat er van het X aantal gevallen die verdacht genoeg waren om wel onderzocht te mogen worden een groot gedeelte niets fout had gedaan.
Zal die frauderende burgemeester nu ook een 10x zo hoge boete krijgen of zal hij een andere politieke post krijgen ?
Ik neem niets klakkeloos over, weer een verkeerde aanname van je. Ik zeg alleen dat ik het goed vind dat ongezonde mensen meer premie betalen. Ik zeg niets over de controles.quote:
[..]
Je neemt het dus klakkeloos over en vindt het nog prima ook, zonder er ook maar even over door te denken ..
Maar ja, voeg er nog maar een leger controleurs aan toe .. naast dat leger bureaucraten dat bergen geld heen en weer zit te schuiven .. je moet toch iets met al die mensen die dankzij de technologie een beetje overbodig zijn geworden.
Ik weet het niet, jij weet het niet, dus om nav je eigen aannames naar mij te schoppen is wat kinderachtig.
Niet?? Ik meen toch de laatste pagina's alleen maar berichten over AOW'ers te lezen hier? Dat ze niet gecontroleerd mogen worden.... en nu zeg je dat niemand zich daar druk om maakt? Hoeveel drink jij op een dag?????????? En die frauderende studiefinanciering (de uitwonenden die toch stiekem thuiswonen is ook al diverse malen besproken), die wil jij dus ook gecontroleerd hebben?? Dus nog meer controles wat jou betreft?quote:
[..]
bijstandsfraude bekt zo lekker he, niemand maakt zich druk over frauderende AOW'ers of fraude met de studiefinanciering (doet blijkbaar niemand hier van de fokkers) maar alle bijstandstrekkers zijn fraudeurs volgens velen.
Zal die frauderende burgemeester nu ook een 10x zo hoge boete krijgen of zal hij een andere politieke post krijgen ?
Je hebt nu al heel mijn weekend goedgemaakt... eerst dagenlang ageren tegen ouderen die gecontroleerd mogen worden en dan daarna zeggen dat niemand de ouderen controleert
[ Bericht 21% gewijzigd door Chahna op 27-10-2012 12:38:52 ]
Je kan echt niet lezen he ?quote:
[..]
Ik neem niets klakkeloos over, weer een verkeerde aanname van je. Ik zeg alleen dat ik het goed vind dat ongezonde mensen meer premie betalen. Ik zeg niets over de controles.
Ik weet het niet, jij weet het niet, dus om nav je eigen aannames naar mij te schoppen is wat kinderachtig.
[..]
Niet?? Ik meen toch de laatste pagina's alleen maar berichten over AOW'ers te lezen hier? Dat ze niet gecontroleerd mogen worden.... en nu zeg je dat niemand zich daar druk om maakt? Hoeveel drink jij op een dag?????????? En die frauderende studiefinanciering (de uitwonenden die toch stiekem thuiswonen is ook al diverse malen besproken), die wil jij dus ook gecontroleerd hebben?? Dus nog meer controles wat jou betreft?
Je hebt nu al heel mijn weekend goedgemaakt... eerst dagenlang ageren tegen ouderen die gecontroleerd mogen worden en dan daarna zeggen dat niemand de ouderen controleert
Ik zeg nergens dat ouderen niet worden gecontroleerd, ik zeg alleen dat bijstandsfraude werkt als een rode lap op een stier.
En ik wil meer controles ? Weet je wel waar de wet over gaat ? Die wil juist meer controles toestaan, zonder toetsing, niet alleen voor bijstand en AOW, ook voor WW, ook voor studiefinanciering, huurtoeslag, noem alles maar op.
En voor de 10de keer nog maar een keer, ik ben niet tegen controles, ik ben tegen willekeurige controles waarbij de overheid het recht heeft om zonder toetsing vooraf bij mensen huiszoeking te doen.
quote:
[..]
Je kan echt niet lezen he ?
Ik zeg nergens dat ouderen niet worden gecontroleerd, ik zeg alleen dat bijstandsfraude werkt als een rode lap op een stier.
en dat terwijl we het er de hele tijd over hebben. Weet je nog, deur niet open doen, 2 controleurs, valse passen, kijkgaatje, camerasysteem.....quote:
[..]
bijstandsfraude bekt zo lekker he, niemand maakt zich druk over frauderende AOW'ers of fraude met de studiefinanciering (doet blijkbaar niemand hier van de fokkers) maar alle bijstandstrekkers zijn fraudeurs volgens velen.
Sommige mensen kunnen alleen op heterdaad betrapt worden, omdat ze slim genoeg zijn om geen verdenking op zich te laden.quote:
En voor de 10de keer nog maar een keer, ik ben niet tegen controles, ik ben tegen willekeurige controles waarbij de overheid het recht heeft om zonder toetsing vooraf bij mensen huiszoeking te doen.
Voorbeelden:
- 3 nachten bij de ene en 3 nachten bij de ander
- verwarming hele jaar beetje aan voor verbruik dat niet verdacht laag is
- Zo ook met gebruik van water en electra
- niet samen boodschappen doen
enz..
En dan komen ze makkelijk weg met fraude.
Prima, laat je het toetsen door de rechter en je mag onverwacht binnenvallen.quote:
[..]
Sommige mensen kunnen alleen op heterdaad betrapt worden, omdat ze slim genoeg zijn om geen verdenking op zich te laden.
Voorbeelden:
- 3 nachten bij de ene en 3 nachten bij de ander
- verwarming hele jaar beetje aan voor verbruik dat niet verdacht laag is
- Zo ook met gebruik van water en electra
- niet samen boodschappen doen
enz..
En dan komen ze makkelijk weg met fraude.
Laat wat toetsen?quote:
Prima, laat je het toetsen door de rechter en je mag onverwacht binnenvallen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |