abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_118096261
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 19:20 schreef FredWielergek het volgende:

[..]

Gaat mij er om dat Lance een bedrieger is. Hoe kan een leugenaar een held zijn?
In een sport die aan elkaar hing/hangt van liegen en bedriegen is er altijd 1 de grootste leugenaar of bedrieger.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 20:23:15 #177
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_118096491
quote:
2s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 19:28 schreef wimderon het volgende:

[..]

Jij kijkt toch ook naar voetbal? Daar zitten ze net zo hard aan de doping, met dezelfde artsen als in het wielrennen. Dat het daar allemaal keurig onder het matje wordt geschoven is wat mij betreft zeker geen pluspunt tov wielrennen.

En dan is er in het voetbal zelfs nog meer corruptie in de hoogste organen dan er bij de UCI is, is matchfixing aan de orde van de dag en wordt het gespeeld door over het algemeen relatief matig voorbereide, overbetaalde, spelers.
Bij de hoogste organen denk ik aan de FIFA en UEFA, bijv. met betrekking tot de Champions League. Nu speelt daar zeker corruptie maar is het OOIT bewezen dat dit invloed had op de uitslag?

Dat het Italiaanse voetbal één grote klerebende is, is duidelijk. Maar dat is niet 'het hoogste orgaan'.

Verder vind ik dat mensen verregaande vergelijkingen trekken. Armstrong gebruikte niet alleen doping, hij gebruikte ook soorten doping die anderen niet konden gebruiken en als ze dat wel deden liepen ze tegen de lamp. Armstrong zette aan om anderen te gebruiken, zette ze psychologisch onder druk, kiende uit hoe je ze in het systeem kon zuigen. En niet onbelangrijk: hij bedreigde mensen, maakte mensen kapot, kocht mensen om, had contacten in de hoogste kringen en achterhaalde bank en privégegevens van medewerkers - en tegenstanders - wat gewoon strikt verboden is. Alles om de Omerta in stand te houden.

Als je dit ook voor andere sporten kunt aantonen, dat bijv. een Federer aan Umpire Pascal Maria tekst per SMS "run, don't walk" dan ben je een held.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_118097049
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 20:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Bij de hoogste organen denk ik aan de FIFA en UEFA, bijv. met betrekking tot de Champions League. Nu speelt daar zeker corruptie maar is het OOIT bewezen dat dit invloed had op de uitslag?

Dat het Italiaanse voetbal één grote klerebende is, is duidelijk. Maar dat is niet 'het hoogste orgaan'.

Verder vind ik dat mensen verregaande vergelijkingen trekken. Armstrong gebruikte niet alleen doping, hij gebruikte ook soorten doping die anderen niet konden gebruiken en als ze dat wel deden liepen ze tegen de lamp. Armstrong zette aan om anderen te gebruiken, zette ze psychologisch onder druk, kiende uit hoe je ze in het systeem kon zuigen. En niet onbelangrijk: hij bedreigde mensen, maakte mensen kapot, kocht mensen om, had contacten in de hoogste kringen en achterhaalde bank en privégegevens van medewerkers - en tegenstanders - wat gewoon strikt verboden is. Alles om de Omerta in stand te houden.

Als je dit ook voor andere sporten kunt aantonen, dat bijv. een Federer aan Umpire Pascal Maria tekst per SMS "run, don't walk" dan ben je een held.
En Travis Tygart wordt dan afgeschilderd als jaloerse pennenlikker...
  woensdag 17 oktober 2012 @ 20:49:56 #179
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_118097862
Dat achterhalen van privégegevens kan ook een staartje krijgen want dat is zelfs in het land waar alles mag vwb arbeidsrecht verboden. En ze hebben het in het verleden hoog opgenomen. Je komt aan iemands basale burgerrechten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 17 oktober 2012 @ 21:00:00 #180
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_118098451
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 19:32 schreef FredWielergek het volgende:
Een held is voor mij iemand die zich kwetsbaar opstelt en eerlijk is. Als Lance nou alles opbiecht en oprecht spijt betuigt en vergeving vraagt van degenen die hij heeft beschadigd kan hij misschien een held zijn voor mij. Maar blijkbaar heeft hij te veel te verliezen en dat vindt hij belangrijker.
Dat vind ik ook. Pakweg Filip Meirhaeghe die als wereldkampioen MTB in de aanloop naar de OS betrapt wordt en de pers bijeenroept met de boodschap "Ik wilde persé goud winnen, maar ik heb gegokt en verloren." krijgen van mij véél méér respect dan de blijvende ontkennende figuur die Lance is ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_118100795
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 21:00 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Dat vind ik ook. Pakweg Filip Meirhaeghe die als wereldkampioen MTB in de aanloop naar de OS betrapt wordt en de pers bijeenroept met de boodschap "Ik wilde persé goud winnen, maar ik heb gegokt en verloren." krijgen van mij véél méér respect dan de blijvende ontkennende figuur die Lance is ...
Ik heb bij dat soort bekentenissen altijd wel twijfel of het wel echt de eerste keer was dat ze gebruikten. Eigenlijk geloof ik dat dus niet, want bijna alle gepakte sporters zeggen dat het écht de eerste keer was.
  donderdag 18 oktober 2012 @ 00:02:12 #182
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_118108492
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 21:37 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Ik heb bij dat soort bekentenissen altijd wel twijfel of het wel echt de eerste keer was dat ze gebruikten. Eigenlijk geloof ik dat dus niet, want bijna alle gepakte sporters zeggen dat het écht de eerste keer was.
Oh, daar heb ik ook twijfel bij, maar dan nog liever dat ze het bekennen dan dat ze zich in een eindeloze procedureslag storten om hun onschuld te bewijzen waar ze uiteindelijk toch altijd het slachtoffer van worden. Is het niet dat ze die verliezen , dan is het dat ze nadien nooit nog hetzelfde niveau halen en daarmee toch alles bewijzen (zie bv triatleet Rutger Beke)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  donderdag 18 oktober 2012 @ 00:53:19 #183
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_118110697
http://www.nu.nl/sport/29(...)schone-coureurs.html

Ben benieuwd 8-)

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_118114449
quote:
Verbruggen blijft Armstrong steunen
AMSTERDAM - Hein Verbruggen, erevoorzitter van de internationale wielerunie (UCI), blijft Lance Armstrong vooralsnog steunen.

''Hij is nooit positief bevonden, ook niet door USADA. Er is dus geen spoor van bewijs'', liet de 71-jarige Nederlander donderdag weten in een schriftelijke reactie aan De Telegraaf. Daarbij schreef hij bewijs met hoofdletters.
Verbruggen is tevens erelid van het Internationaal Olympisch Comité (IOC) en van de Nederlandse sportkoepel NOC*NSF.
Hij ging voor de eerste keer in op het vernietigende rapport van het Amerikaanse antidopingbureau USADA waarin Armstrong door 26 getuigen wordt neergezet als het brein achter een omvangrijk, professioneel en succesvol dopingnetwerk.
''Er zijn heel, heel veel verhalen en verdachtmakingen. Maar wie de controleprocedures kent, weet dat er niks te regelen valt. Ik ben het 'moe'-stadium al langer voorbij'', gaf Verbruggen te kennen.
500.000 dollar
Volgens de vrouw van Greg Lemond zou Nike een bedrag van 500.000 dollar hebben gestort op een Zwitserse bankrekening van Verbruggen om een positieve test van Armstrong onder het tapijt te vegen. Ze verklaarde dit enkele jaren terug onder ede.
“Wie de controleprocedures kent, weet dat er niks te regelen valt. Het verhaal van mevrouw LeMond is dus dermate onzinnig dat het geen officiële verklaring waard is”, stelt Verbruggen.
Volgens Verbruggen heeft LeMond de belastende informatie niet uit de eerste hand, maar van horen zeggen.
Humor
''Het lijkt me ook heel normaal dat Nike zoiets belangrijks met mecaniciens zou bespreken. Ach, misschien is het ook het beste om dit met een beetje humor te benaderen'', gaf Verbruggen in AD Sportwereld te kennen.
Nike distantieerde zich woensdag volledig van de uitspraken van LeMond, die haar aantijgingen deze week nog eens herhaalde in de New York Daily News.
Door: ANP/NUsport
Triest figuur.
pi_118114513
Ik kan nog snappen om hem niet direct af te vallen, maar het dan gooien op het feit dat hij nooit positief is geweest? Dan ben je gewoon achterlijk (en dus had je nooit op die positie mogen zitten) of je bent een hypocriete schijnheilige zak. Ow wacht misschien beiden?
pi_118115447
Deze reactie: '...nooit positief...' :')_ _O- :N

Een schande voor de sport, zulke gladjakkers met een vinger in de pap. Wat bewijst hij wederom een idioot te zijn zeg, die Verbruggen!
Jack does it in real time...
pi_118115467
Zo'n Verbruggen zou toch gewoon geroyeerd moeten worden.
pi_118115523
Als Verbruggen ook maar een beetje geloofwaardig overhield, is ie die nu definitief kwijt. _O-
pi_118116024
Verbruggen is of een fantast of hij kan niet anders. Ik gok op het laatste

Als oa de uci wil blijven bestaan, moet er een gigantisch grote schoonmaak plaatsvinden. Hoewel dat als een schuldbekentenis kan overkomen, is er geen keus lijkt mij. Wordt met de dag ongeloofwaardiger
pi_118118589
Heintje _O- :') :') :')
  donderdag 18 oktober 2012 @ 11:17:59 #191
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_118118721
Nou ja, dat 'van horen zeggenn'.vind ik ook maar niks.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_118119438
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2012 11:17 schreef Parafernalia het volgende:
Nou ja, dat 'van horen zeggenn'.vind ik ook maar niks.
Dat is natuurlijk wel zo, maar aan de andere kant kun je ondertussen ook wel stellen dat waar rook is, ook vuur is. Het gaat natuurlijk niet om één verklaring. Je krijgt meer het idee dat Heintje probeert te redden wat er nog te redden valt ofzo.

Maar goed, laten we maar eens afwachten wat er de komende tijd gaat gebeuren, want ik denk dat er nog veel meer naar buiten gaat komen. En dat zal niet alleen beperkt blijven tot wielrenners.
  donderdag 18 oktober 2012 @ 11:47:37 #193
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_118119721
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2012 11:39 schreef EenzameFietser het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk wel zo, maar aan de andere kant kun je ondertussen ook wel stellen dat waar rook is, ook vuur is. Het gaat natuurlijk niet om één verklaring. Je krijgt meer het idee dat Heintje probeert te redden wat er nog te redden valt ofzo.

Maar goed, laten we maar eens afwachten wat er de komende tijd gaat gebeuren, want ik denk dat er nog veel meer naar buiten gaat komen. En dat zal niet alleen beperkt blijven tot wielrenners.
Dit gaat vooral over het Nikeverhaal.

Ik durf ook best onder ede te verklaren dat ik iets "van horen zeggen" heb :')
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_118120321
Het grootste deel van het artikel gaat over het Nike-verhaal, alleen in het grotere geheel gezien is de eerste regel van het artikel wel heel veelzeggend :

-qte-

'Hij is nooit positief bevonden, ook niet door USADA. Er is dus geen spoor van bewijs'', liet de 71-jarige Nederlander donderdag weten in een schriftelijke reactie aan De Telegraaf. Daarbij schreef hij bewijs met hoofdletters.

-unqte-
  Moderator donderdag 18 oktober 2012 @ 12:36:12 #195
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_118160030
ANP-persalarm 1:RABOBANK STOPT MET SPONSORING PROFESSIONELE WIELERPLOEGEN.
pi_118181843
Armstrong heeft inmiddels zoveel gelogen dat ik dat hele kankerverhaal ook niet meer geloof. Volgens mij dacht hij bij zichzelf dat een zielig verhaaltje met een grote comeback het goed zou doen bij het publiek en sponsors en heeft hij zijn hele ziekte gefaked.

Sorry hoor, maar zo een grote leugenaar zie ik het echt wel doen.
pi_118193434
Zou de editie van 2013 van onderstaande marathon nog doorgaan?
Ben namelijk bang dat het anders nogal druk wordt met deelnemers die ooit in hun leven een marathon gelopen willen hebben, maar daarvoor te vet/lui zijn.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
:') :P :')
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_118205340
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 19:16 schreef Ericr het volgende:

[..]

Ik ben serieus en al die spijtoptanten zijn maar een stel huilebalken die zich goed hebben verrijkt dankzij het systeem dat ze nu aan de kaak stellen. Meedoen om de prijzen betekende al jaren voor US Postal dat je aan de doping moest, overigens in de meeste andere sporten ook. Dat is misschien een verziekt systeem maar in veel sporten is dat nog steeds noodzakelijk. Nu lijkt het wederom alsof wielrennen alleen ziek is/was terwijl er tig sporten zijn/waren met dopingsystemen.
Oké, dus jij vindt blijven ontkennen véél beter ("held" t.o.v. "huilebalken") dan op een gegeven moment toch toegeven. En jij vindt iemand die meerdere levens van nietsbetekende mensen kapot maakt een held. Dat kan.

Vind ik heel bizar, maar dat kan blijkbaar.
  Admin zaterdag 20 oktober 2012 @ 13:02:13 #200
2589 crew  yvonne
Grijze Dakduif
pi_118205444
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 19:16 schreef Ericr het volgende:

[..]

Ik ben serieus en al die spijtoptanten zijn maar een stel huilebalken die zich goed hebben verrijkt dankzij het systeem dat ze nu aan de kaak stellen. Meedoen om de prijzen betekende al jaren voor US Postal dat je aan de doping moest, overigens in de meeste andere sporten ook. Dat is misschien een verziekt systeem maar in veel sporten is dat nog steeds noodzakelijk. Nu lijkt het wederom alsof wielrennen alleen ziek is/was terwijl er tig sporten zijn/waren met dopingsystemen.
Atletiek, niet bij toeval ook amerika.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]

Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')