abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_117832054
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 21:05 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Zou je ook graag de AWBZ afbouwen vanaf morgen?
Nee, want ik vind een (collectieve) volksverzekering voor onontkoombare individueel nauwelijks te verzekeren zorgkosten, met solidariteit, juist heel goed. Dat neemt natuurlijk niet weg dat er heel kritisch naar de kosten moet eorden gekeken en dat misbruik adequaat moet worden bestreden. Daar kan niemand het volgens mij mee oneens zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2012 21:39:05 ]
  woensdag 10 oktober 2012 @ 21:38:54 #92
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_117832070
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 21:00 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Morgen afbouwen is iets anders dan morgen afschaffen. De HRA is destijds expliciet bedacht als koopsubsidie om het eigen woningbexit te stimuleren. De AWBZ is een verplichte volksverzekering waar je ook premie voor betaalt. Dat je ook premie betaalt als je er geen gebruik van maakt, is een solidariteitsprincipe.. Dat is geen subsidie. Dat een betaling door de overheid wordt gedaan maakt het nog geen subsidie.
Nee daar is de hypotheekrente nooit voor bedoeld geweest. Dat is er pas later van gemaakt. Lees dit http://www.historischnieu(...)heekrenteaftrek.html nu eerst eens voordat je maar wat gaat roeptoeteren....
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 10 oktober 2012 @ 21:40:51 #93
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_117832198
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 21:38 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Nee, want ik vind een (collectieve) volksverzekering voor onontkoombare individueel nauwelijks te verzekeren zorgkosten, met solidariteit, juist heel goed. Dat neemt natuurlijk niet weg dat er heel kritisch naar de kosten moet eorden gekeken en dat misbruik adequaat moet worden bestreden. Daar kan niemand het volgens mij mee oneens zijn.
Solidariteit :')
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 10 oktober 2012 @ 21:43:55 #94
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_117832389
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 21:38 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Nee, want ik vind een (collectieve) volksverzekering voor onontkoombare individueel nauwelijks te verzekeren zorgkosten, met solidariteit, juist heel goed. Dat neemt natuurlijk niet weg dat er heel kritisch naar de kosten moet eorden gekeken en dat misbruik adequaat moet worden bestreden. Daar kan niemand het volgens mij mee oneens zijn.
Dus de uitgaven moeten omlaag.
Ik vind individueel woningbezit ook heel goed, maar hoef daar geen 13 miljard aan te besteden. Ik vind een verzekering voor langdurige zorgkosten ook heel goed, maar daar is in mijn ogen geen 23 miljard voor nodig.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_117832436
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 21:38 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee daar is de hypotheekrente nooit voor bedoeld geweest. Dat is er pas later van gemaakt. Lees dit http://www.historischnieu(...)heekrenteaftrek.html nu eerst eens voordat je maar wat gaat roeptoeteren....
Interessante historische weetjes, maar het blijft in de huidige vorm een (verkapte) subdidie, zoals ook in het tweede deel van het artikel duidelijk wordt.
pi_117832514
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 21:40 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Solidariteit :')
Kun je die reactie toelichten? Wat is er mis met solidariteit?
  woensdag 10 oktober 2012 @ 21:47:07 #97
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_117832575
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 21:43 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dus de uitgaven moeten omlaag.
Ik vind individueel woningbezit ook heel goed, maar hoef daar geen 13 miljard aan te besteden. Ik vind een verzekering voor langdurige zorgkosten ook heel goed, maar daar is in mijn ogen geen 23 miljard voor nodig.
Tegenover die 13 miljard staan ook inkomsten. Je moet naar het verschil kijken.

Belastingsoort Jaarlijkse opbrengst overheid
Overdrachtsbelasting
Overdrachtsbelasting (6%) over de koopprijs van een bestaande woning. ¤ 3 miljard*
Bijtelling
Bijtelling eigenwoningforfait (in de meeste gevallen 0,55%) over de WOZ-waarde van een bestaande woning. ¤ 2,5 miljard*
Btw over grondprijs en aanneemsom nieuwbouw
Over de grondprijs en de aanneemsom van een nieuwbouwwoning betaalt u 19% btw. ¤ 2,8 miljard*
OZB over de WOZ-waarde
Onroerende zaakbelasting (OZB) over de WOZ-waarde van een bestaande woning. ¤ 0,9 miljard*
Watersysteemheffing over de WOZ-waarde
Waterstysteemheffing gebouwd over de WOZ-waarde van een bestaande woning. ¤ 0,3 miljard*
Btw over onderhoud en verbetering
Btw (in de meeste gevallen 19%) over de kosten van onderhoud en verbetering in en aan een bestaande woning. ¤ 1,7 miljard*
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 10 oktober 2012 @ 21:47:49 #98
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_117832618
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 21:46 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Kun je die reactie toelichten? Wat is er mis met solidariteit?
Solidariteit die afgedwongen wordt is helemaal geen solidariteit....
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_117832768
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 21:47 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Solidariteit die afgedwongen wordt is helemaal geen solidariteit....
Afgeperst is een beter woord, o wee als je durft in te gaan tegen de grote Solidariteit Gedachte waarin je zult inleveren ten bate van het Grote Goed, steeds meer en meer van je geld.
  woensdag 10 oktober 2012 @ 21:51:10 #100
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_117832833
Pamela Hemelrijk (rip) heeft het destijds meer dan uitstekend verwoord. http://www.theovangogh.nl/antisosialistisch%20manifest1.html
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_117832884
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 21:47 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Solidariteit die afgedwongen wordt is helemaal geen solidariteit....
Daar zijn verschillende meningen over. Grofweg vindt rechts dat solidariteit een individuele verantwoordelijkheid is, en links vindt het dan een collectieve verantwoordelijkheid. In het midden zitten mensen die vinden dat voor beide standpunten wel iets te zeggen is.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2012 21:52:23 ]
  woensdag 10 oktober 2012 @ 21:56:35 #102
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_117833178
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 21:52 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Daar zijn verschillende meningen over. Grofweg vindt rechts dat solidariteit een individuele verantwoordelijkheid is, en links vindt het dan een collectieve verantwoordelijkheid. In het midden zitten mensen die vinden dat voor beide standpunten wel iets te zeggen is.
Ik vind het kut. Collectiviteit :r



[ Bericht 10% gewijzigd door Paper_Tiger op 10-10-2012 22:01:37 ]
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 10 oktober 2012 @ 22:05:55 #103
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_117833685
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 21:40 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Solidariteit :')
Je hoeft helemaal niet solidair te zijn om hier voor te zijn. Ik vind dat ieder mens gelijke kansen moet krijgen om zichzelf op te werken in de maatschappij. Ik vind het niet erg als rijke mensen een voordeel hebben, ik vind het alleen wel spelbederf als arme mensen een achterstand hebben ten opzichte van de rest.

Daarom pleit ik voor het feit dat de overheid zich bemoeit met zaken als onderwijs, ziektekostenverzekering, uitkeringen en dingen als het ontslagrecht.
De mens/markt maakt er uit eigengewin (op de korte termijn) een potje van, economische groei is veel maar echt niet alles.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 10 oktober 2012 @ 22:07:40 #104
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_117833774
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 22:05 schreef Euribob het volgende:

[..]

Je hoeft helemaal niet solidair te zijn om hier voor te zijn. Ik vind dat ieder mens gelijke kansen moet krijgen om zichzelf op te werken in de maatschappij. Ik vind het niet erg als rijke mensen een voordeel hebben, ik vind het alleen wel spelbederf als arme mensen een achterstand hebben ten opzichte van de rest.

Daarom pleit ik voor het feit dat de overheid zich bemoeit met zaken als onderwijs, ziektekostenverzekering, uitkeringen en dingen als het ontslagrecht.
De mens/markt maakt er uit eigengewin (op de korte termijn) een potje van, economische groei is veel maar echt niet alles.
Economische groei is noodzakelijk in een economie gebaseerd op schulden....
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 10 oktober 2012 @ 22:08:21 #105
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_117833809
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 22:07 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Economische groei is noodzakelijk in een economie gebaseerd op schulden....
Ja joh, negeer de rest. Waar spreek ik dit trouwens tegen? Je lult hier uit je nek.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  woensdag 10 oktober 2012 @ 22:10:06 #106
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_117833906
quote:
10s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 22:08 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ja joh, negeer de rest.
OK. De eerste alinea ben ik het helemaal mee eens. Met je conclusie niet. Goed onderwijs komt niet van de staat. Betaalbare gezondheidszorg ook niet. Uitkeringen zijn er veel te veel en ontslagrecht verlamt de dynamiek op de arbeidsmarkt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_117833958
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 21:56 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ik vind het kut. Collectiviteit :r

[ afbeelding ]
Herinner je dat de volgende keer ook even als je in een ziekenhuis ligt en andere verzekeringsnemers jouw opname betalen, of wanneer je over een weg rijdt, of wanneer de brandweer jouw huis redt van een brand, of wanneer je geniet van een netjes bijgehouden park.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 10 oktober 2012 @ 22:12:02 #108
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_117834019
quote:
3s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 22:11 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Herinner je dat de volgende keer ook even als je in een ziekenhuis ligt en andere verzekeringsnemers jouw opname betalen, of wanneer je over een weg rijdt, of wanneer de brandweer jouw huis redt van een brand.
Geen van die zaken hoeft gedwongen collectief geregeld te worden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 10 oktober 2012 @ 22:12:53 #109
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_117834070
quote:
3s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 22:11 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Herinner je dat de volgende keer ook even als je in een ziekenhuis ligt en andere verzekeringsnemers jouw opname betalen, of wanneer je over een weg rijdt, of wanneer de brandweer jouw huis redt van een brand, of wanneer je geniet van een netjes bijgehouden park.
Iedereen is een netto-ontvanger?
Ik denk dat iemand als PT, boven de 40, meer afgetikt heeft in zijn leven dan verbruikt.
Voor jou en mij gelden andere zaken, wij hebben educatie genoten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_117834094
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 22:12 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Geen van die zaken hoeft gedwongen collectief geregeld te worden.
Jij betaalt de wegverbreding van de A27 zelf, of harkt zelf de parken aan of blust je eigen huis en betaalt je operaties zelf?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 10 oktober 2012 @ 22:13:32 #111
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_117834123
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 22:12 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Geen van die zaken hoeft gedwongen collectief geregeld te worden.
Dit is voor veel mensen niet voor te stellen, omdat ze dit altijd zo geleerd is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_117834138
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 22:12 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Iedereen is een netto-ontvanger?
Ik denk dat iemand als PT, boven de 40, meer afgetikt heeft in zijn leven dan verbruikt.
Voor jou en mij gelden andere zaken, wij hebben educatie genoten.
Dat maakt niet uit, sommige dingen zijn gewoon niet individueel te regelen, hoe arm/rijk je ook bent.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 10 oktober 2012 @ 22:14:15 #113
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_117834169
quote:
2s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 22:13 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Dat maakt niet uit, sommige dingen zijn gewoon niet individueel te regelen, hoe arm/rijk je ook bent.
Er is een verschil tussen collectiviteit en individueel je ergens voor verzekeren of individueel inleggen in een fonds.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_117834195
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 22:13 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dit is voor veel mensen niet voor te stellen, omdat ze dit altijd zo geleerd is.
De regering is niet de enige instantie die collectief is, een verzekering is hetzelfde, of een tolweg, of noem maar op. Hell, zelfs de beurs als toppunt van kapitalisme is collectief.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 10 oktober 2012 @ 22:15:53 #115
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_117834278
quote:
5s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 22:13 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Jij betaalt de wegverbreding van de A27 zelf, of harkt zelf de parken aan of blust je eigen huis en betaalt je operaties zelf?
Ik wil graag betalen voor het gebruik van die weg als ik er gebruik van maak. Operaties betaal ik graag zelf als dat betekend dat ik niet verplicht een staatsziektekostenverzekering hoeft af te sluiten. Op de brandweer kan ik een abonnement nemen. Voor dat park betaal ik wel entree als ik er naar toe wil.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 10 oktober 2012 @ 22:15:59 #116
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_117834286
quote:
5s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 22:13 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Jij betaalt de wegverbreding van de A27 zelf, of harkt zelf de parken aan of blust je eigen huis en betaalt je operaties zelf?
Snelwegen in Frankrijk en Italië zijn privaat gefinancierd, daar betaal je voor als je ze gebruikt, en weet je wat, deze brug

Koste per KM minder dan een beetje snelweg in Nederland.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_117834296
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 22:14 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Er is een verschil tussen collectiviteit en individueel je ergens voor verzekeren of individueel inleggen in een fonds.
Weet je hoeveel premie je moet betalen als de wet der aantallen niet geldt?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 10 oktober 2012 @ 22:16:45 #118
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_117834347
quote:
2s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 22:14 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

De regering is niet de enige instantie die collectief is, een verzekering is hetzelfde, of een tolweg, of noem maar op. Hell, zelfs de beurs als toppunt van kapitalisme is collectief.
Ja maar dan heb je wat te kiezen.... Wat is er collectief aan de beurs?
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_117834352
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 22:15 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Snelwegen in Frankrijk en Italië zijn privaat gefinancierd, daar betaal je voor als je ze gebruikt, en weet je wat, deze brug
[ afbeelding ]
Koste per KM minder dan een beetje snelweg in Nederland.
Ik stel privatisering niet in twijfel, maar een tolweg is ook een collectief, aangezien iedere bestuurder meebetaalt.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 10 oktober 2012 @ 22:16:56 #120
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_117834358
quote:
2s.gif Op woensdag 10 oktober 2012 22:14 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

De regering is niet de enige instantie die collectief is, een verzekering is hetzelfde, of een tolweg, of noem maar op. Hell, zelfs de beurs als toppunt van kapitalisme is collectief.
Het ging over gedwongen collectief, leesbrilletje nodig?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')