Rebellen? Jihadisten... terroristen en weet ik wat nog meer. Beter blijft Assad zitten. Beter voor het land en het volk. Geloof niets van de beschuldigingen.quote:Op vrijdag 2 november 2012 00:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Assad wil geen vrede. De rebellen hebben geen andere keus dan de oorlog te winnen.
Je hebt het over ongewapende burgers die door Assad doodgeschoten werden en door overgelopen militairen beschermd werden. Als ze dan een naam moeten hebben; rebellen.quote:Op vrijdag 2 november 2012 00:50 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Rebellen? Jihadisten... terroristen en weet ik wat nog meer. Beter blijft Assad zitten. Beter voor het land en het volk. Geloof niets van de beschuldigingen.
Welk bewijs is er voor ongewapende burgers die door Assad zijn doodgeschoten? Laat staan de troepen van Assad? Hoe weet jij dat wat jij te zien krijgt, legitiem is?quote:Op vrijdag 2 november 2012 00:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je hebt het over ongewapende burgers die door Assad doodgeschoten werden en door overgelopen militairen beschermd werden. Als ze dan een naam moeten hebben; rebellen.
De Jihaddisten die langzaam binnen stromen kunnen dat alleen omdat het westen de rebellen niet helpt.
Verder is Assad verantwoordelijk voor alle ellende in zijn land. Hij had allang af moeten treden.
Wil je nou deze hele topic-reeks weer over doen?quote:Op vrijdag 2 november 2012 00:58 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Welk bewijs is er voor ongewapende burgers die door Assad zijn doodgeschoten? Laat staan de troepen van Assad? Hoe weet jij dat wat jij te zien krijgt, legitiem is?
Damn dude. Je hebt geluk dat deze topic niet een reeks is van 100 topic zoals bij andere revoluties. Je mag echt van geluk spreken dat deze maar uit 16 bestaat.quote:Op vrijdag 2 november 2012 00:58 schreef J0kkebr0k het volgende:
oor ongewapende burgers die door Assad zijn doodgeschoten? Laat staan de troepen van Assad? Hoe weet jij dat wat jij te zien krijgt, legitiem is?
quote:
quote:(Reuters) - Anti-government rebels killed 28 soldiers on Thursday in attacks on three army checkpoints around Saraqeb, a town on Syria's main north-south highway, a monitoring group said.
quote:
quote:(Reuters) - Syrian forces loyal to President Bashar al-Assad have withdrawn from their last base near the northern town of Saraqeb, further weakening his ability to fight rebels in the country's largest city Aleppo, a violence monitoring group said on Friday.
Ik heb al die eerste topics bekeken en je ziet nergens dat demonstranten beschoten worden door het leger. Alleen dat er op hen geschoten wordt, maar niet door wie. Aangezien er wel duidelijk materiaal te vinden is van rebellen die op burgers schieten om het leger de schuld te geven, in filmpjes die ik hier meerdere malen gepost heb, kan je er niet zomaar vanuit gaan dat dat het leger is.quote:Op vrijdag 2 november 2012 10:37 schreef rakotto het volgende:
[..]
Damn dude. Je hebt geluk dat deze topic niet een reeks is van 100 topic zoals bij andere revoluties. Je mag echt van geluk spreken dat deze maar uit 16 bestaat.
Aub, een linkje naar topic nummer 1
Je hebt zeker nooit de openbare lynches gezien op de pleinen van de universiteiten. O.a. in Benghazi? En je bent de huurlingen vergeten die door Kazaffi geimporteerd werden?quote:Op vrijdag 2 november 2012 15:58 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Ik heb al die eerste topics bekeken en je ziet nergens dat demonstranten beschoten worden door het leger. Alleen dat er op hen geschoten wordt, maar niet door wie. Aangezien er wel duidelijk materiaal te vinden is van rebellen die op burgers schieten om het leger de schuld te geven, in filmpjes die ik hier meerdere malen gepost heb, kan je er niet zomaar vanuit gaan dat dat het leger is.
Dit was hetzelfde als in Libi. Daar is ook nooit bewezen dat het leger op demonstranten geschoten heeft. Zelfs de mensen zelf die daar 17 februari beschoten werden, schreeuwden in de video dat ze beschoten werden door onbekende mannen die ze niet konden zien.
Aangezien de revolutie voorbij is in Libi, verwacht je dan dat er bewijs boven tafel kan komen, maar nee.
En of Assad dat op zichzelf heeft afgeroepen kan ik niet over oordelen. Ik ben veel beter geleerd in de situatie in Libi en omdat dit een zelfde soort revolutie is, is veel hetzelfde.
Demonstraties waren NOOIT verboden in Libi. De lokale politie hielp zelfs mee om het verkeer te regelen om een demonstratie heen bijvoorbeeld. Dit kan je keer en keer terugvinden op het internet in meerdere filmpjes.
Waarom dan wel schieten op een ongewapende demonstratie die niet meer dan 500 mensen trok in de eerste dagen?
Wel vreemd dat er in de eerste 5 dagen van de zogenaamde revolutie er meer militairen en politieagenten om het leven zijn gekomen dan 'ongewapende demonstranten'.
Als het erna beter zou gaan met het land zou ik dat als bewijs kunnen zien dat het volk inderdaad zo hard werd onderdrukt door Ghadaffi in dit geval. Maar je kunt zien hoe het er nu in Libi aan toe gaat. Er worden zelfs chemische wapens ingezet door het huidige leger tegen die Ban Whalid stad.
Overal gaat het zo kut in Afrika, maar het land dat samen met Zuid-Afrika ver boven de rest uitsteekt moet worden aangepakt. Ik had gisteren nog wat data bekeken in de grote bos atlas en zelfs daar staat in dat Libi een betere gezondheidszorg (uitgedrukt in aantal inwoners per doktor) dan meerdere Oost-Europese landen.
Het westen heeft profijt van een zwak Afrika, en laat het dan ook nog eens zijn dat een van de grootste critici van de westerse wereld ook het welvarendste land van Afrika leidt. 2 vliegen in een klap.
openbare lynches? nooit van gehoord. Laat maar eens zien.quote:Op vrijdag 2 november 2012 16:08 schreef rakotto het volgende:
[..]
Je hebt zeker nooit de openbare lynches gezien op de pleinen van de universiteiten. O.a. in Benghazi? En je bent de huurlingen vergeten die door Kazaffi geimporteerd werden?
En Libie is niet alleen Tripoli. Alles buiten Tripoli was even erg als in arme Afrikaanse landen.
quote:
Ik beweer dat die huurlingen er waren en dat jij ons lastig valt met doorzichtige propaganda.quote:Op vrijdag 2 november 2012 16:16 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Je wilt beweren dat liegen dat Ghadaffi huurlingen gebruikt geen propaganda is?
Hahaha, geweldig jullie die huurlingen-propaganda nog steeds geloven. Dit bewijst maar weer eens hoe effectief westerse propaganda is. Het leuke is dat het normaal vrij moeilijk is om te bewijzen dat westerse propaganda ook daadwerkelijk propaganda is, maar dat het in het geval van Ghadaffi-Huurlingen wel makkelijk is.quote:Op vrijdag 2 november 2012 16:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik beweer dat die huurlingen er waren en dat jij ons lastig valt met doorzichtige propaganda.
Hier verder.quote:Op vrijdag 2 november 2012 16:44 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Hahaha, geweldig jullie die huurlingen-propaganda nog steeds geloven. Dit bewijst maar weer eens hoe effectief westerse propaganda is. Het leuke is dat het normaal vrij moeilijk is om te bewijzen dat westerse propaganda ook daadwerkelijk propaganda is, maar dat het in het geval van Ghadaffi-Huurlingen wel makkelijk is.
3:30
Tadaa, bam. Busted met je propaganda.
Ik ben dus niet diegene die jullie lastigvalt met doorzichtige propaganda, jullie vallen mij er juist mee lastig
Ga nu maar snel klagen bij de VN dat ze geen waarnemers hebben gestuurd, hoewel Ghadaffi er zelfs gotverdomme om vroeg. Want omdat ze geen waarnemers hebben gestuurd, is er nu 0 bewijs van enige Ghadaffi-zwartmaking die nu nog in jullie hoofden door het rond gaat. Of hebben ze juist geen waarnemers gestuurd, omdat ze wisten dat er dan geen bewijs zou komen. hmhmmm
quote:Syrian rebels attack airbase near Aleppo
Rebel forces battle for control of Taftanaz base a day before opposition conference begins in Qatar
Syrian rebels have attacked government forces guarding a key air base in the north of the country, activists have said, a day before an opposition conference begins in Qatar.
The Syrian Observatory for Human Rights said opposition forces had launched a dawn raid and were battling for control of the Taftanaz base, south of Aleppo, close to the road linking the city with the capital, Damascus.
Videos posted online purportedly showed the attack, including a rebel vehicle firing rockets and smoke rising over buildings and what appears to be an airstrip.
The Syrian National Council (SNC), the main exile opposition group, is holding a congress in Doha starting on Sunday, before the launch on Thursday of a plan to bring together the external opposition and the revolutionary councils leading the insurrection inside Syria behind a common programme for a democratic transition.
The Syrian national initiative will create a council of about 50 members chaired by Riad Seif, a Sunni businessman who left Syria in June after being imprisoned by the regime.
The Doha initiative has been organised by the Qatari government and has drawn support from the US, Britain and France as a way of creating a single coherent Syrian opposition that could take part in peace talks with President Bashar al-Assad's regime or, if talks fail, provide a channel for greater military support to the rebels.
Russia, however, opposes the plan, arguing that it reneges on an earlier international agreement to pursue the formation of a new government by "mutual consent" of the parties to the conflict. The SNC leadership has also criticised the plan, in which its influence will be diluted, and it is not yet clear which of the divided rebel forces inside Syria will turn up on Thursday or whether they will agree on the common platform once they arrive in Doha.
Activists say more than 36,000 people have been killed in Syria since the uprising began in March 2011.
quote:Jihadist killing of captives widens the split among rebel fighters in Syria
A video showing the shooting of regime troops after they had been taken prisoner angered rebels who say foreign Islamists are being favoured with arms and funds
Rebel groups are accusing Syria's military council of infighting and nepotism and a failure to lead in the wake of a video that shows an opposition unit killing around two dozen captured regime soldiers.
Armed opposition units across the Aleppo hinterland say the western-backed council is failing in its bid to create a co-ordinated opposition army, partly because of its refusal to deal with Islamist-leaning Syrian groups.
The groups say the military council's favouritism towards some units means other militias are unwilling to act with discipline or to be held accountable. The disturbing scenes of the captured regime troops being killed, shortly after their post near Damascus was overrun, have angered rebel units in the north.
"We have to show we are different from the regime," said Sheik Omar Othman from the Islamist-leaning Liwat al-Tawheed unit in Aleppo. "Because they do it, it means that we don't."
Syrian Islamist groups have been at the vanguard of the fighting in Aleppo for the past three months, but are not able to match the better-armed and funded global jihadist units, who are increasingly taking centre stage in the war for the north of the country.
"This will soon mean that Jabhat al-Nusraf (an al-Qaida-aligned group) will be the only group capable of mounting the lethal operations on bases and security headquarters," said a leader of Liwat al-Tawheed, which has been a key player in the fighting in Aleppo. "It already means that we can't win without them."
Islamist groups in Aleppo say that they aim to do no more than oust the Assad regime. Most of their clerics and leaders reject the ideology of the jihadists, who openly view the battle in Syria as a vital phase of a global sectarian war.
With Aleppo effectively locked in stalemate since mid-August, commanders from Liwat al-Tawheed and other units in and around Syria's second city have been travelling to near the Turkish border to meet military council leaders. "They say, 'join us, or we won't give you anything'," said Othman. "We are not opposed to doing that if it means that we get a share of the weapons that they are distributing.
"But their aim is to keep everything away from us. That's a problem when we're doing the fighting."
The military council is comprised of defected senior officers who have until recently remained in exile in a refugee camp in southern Turkey. They have access to weapons, sourced primarily from Qatar, and to funds from across the Sunni Arab world.
Under pressure from the Obama administration, some military council officers have since established a small base just across the Turkish border and are attempting to form a centralised command and control structure to unite the deeply fragmented rebel groups.
One of the council's senior officers, Brigadier Mustafa Sheikh, travels frequently to Idlib province, warning communities against supporting Islamists. Another officer regularly offers the same warning near Azaz in Aleppo province.
US secretary of state Hillary Clinton last week also reiterated a warning to rebel groups to be careful from whom they accept help.
The pleas appear to be falling on deaf ears. "Tell the Americans 'thanks for the binoculars'," said an Aleppo rebel leader, Haji Tal-Rifat.
Islamist and non-Islamist rebel leaders here say that they are being forced to accept the help of the highly motivated jihadist groups, the predominantly Syrian Jabhat al-Nusraf, and the foreigner group known as al-Muhajirin, because no other assistance is coming their way.
Foreign fighters who embrace the al-Qaida worldview are increasingly travelling to Aleppo province, where they are forming training camps and leadership groups and are readily joining the front lines. The foreigners are also taking increasingly prominent fighting positions in non-jihadist units, which claim to be continually low on weapons and ammunition.
Rebel officers interviewed by the Observer over the past week say that few recent large attacks against the Syrian military or regime targets have taken place without the presence of several al-Muhajirin members.
"They are fighting here and they are dying here," said one rebel officer. "Sometimes we don't even know their names when we bury them, because they give us an alias when they arrive.
"I know we are playing with fire," he said. "But tell me, what would you do if you were in my position?"
Another Liwat al-Tawheed commander said enough ammunition was arriving from Turkey to keep the battle going, but not enough to win it.
"Compare what we have to what al-Nusraf are getting. They are not getting weapons from outside, but they are buying them in Syria with large amounts of cash. They are very well supplied and they are not saying where they are getting the money from."
Nog meer tekst te lezen @ Bronquote:Rebels seized a major oilfield and shot down a warplane in eastern Syria Sunday, a watchdog said, notching up new battlefield successes even as the opposition met in Qatar under US pressure for a makeover.
The rebel advances in the eastern province of Deir Ezzor came as warplanes pounded their positions around Damascus and in the northern provinces of Aleppo and Idlib.
State media also reported that a blast near the Dama Rose Hotel in the heart of the capital wounded 11 civilians. It blamed "terrorists," the regime's term for armed rebels.
The hotel hosted UN-Arab League envoy Lakhdar Brahimi during his visits to Damascus.
The Syrian Observatory for Human Rights said the seizure of the oilfield was an opposition first since the revolt against President Bashar al-Assad's regime erupted in March 2011.
"Rebels in the Jaafar Tayyar Brigade took control of Al-Ward oilfield, east of the town of Mayadin, after a siege that lasted several days," it said.
"This is the first time the rebels have taken control of an oilfield," Observatory director Rami Abdel Rahman told AFP.
The fighting began at dawn and lasted several hours, said Abdel Rahman, adding 40 soldiers were either killed, wounded or captured.
The Observatory later said rebels in Deir Ezzor had shot down a warplane, with initial reports indicating the pilot had been captured.
Fighting also erupted near a political intelligence office in Damascus province, the Observatory said, adding warplanes later carried out three raids on the Ghuta region northeast of the capital.
To the south of Damascus, eight civilians were killed by mortar fire in the Yarmuk Palestinian camp, in clashes between the Popular Front for the Liberation of Palestine-General Command and rebels, the Observatory said.
An AFP correspondent in Aleppo province reported three air strikes in close succession on the town of Al-Bab, with witnesses saying there were at least four fatalities.
One was 42-year-old engineer Adnan Hamza who had left home in the morning to chair a civil council meeting and never saw his wife and three children again.
The Observatory gave an initial toll of 117 dead -- 52 civilians, 41 soldiers and 24 rebels -- nationwide on Sunday.
quote:Moscow is supplying arms to Syria under Soviet-era commitments and were meant for defence against external threats, not to support President Bashar al-Assad, Russia's foreign minister told an Egyptian newspaper.
Russia sold the Syrian government $1 billion worth of weapons last year and has made clear it would oppose an arms embargo in the United Nations Security Council, contending that rebels would get weapons illegally anyway.
Russian Foreign Minister Sergei Lavrov told Egypt's state al-Ahram daily in an interview published on Monday that the arms still being sent to Damascus were part of old Soviet contracts and did not violate international law.
"We do not side with any faction in Syria's internal battle," Lavrov was quoted as saying. "As for the Russian-Syrian technical military cooperation, it aims to support Syria's defence capabilities in the face of external political threat, and not to back Bashar al-Assad."
He accused foreign powers of arming the opposition to topple the government in breach of international law, adding that such weapons could fall into the hands of al Qaeda fighters.
Western powers back the rebels but say they have stopped short of sending arms. Qatar, which has been an outspoken critic of Assad and called for a no-fly zone, has also denied providing arms but says it does give logistical and humanitarian support.
"It was the Soviet Union that supplied Syria with main weapons but at present we are in the process of finalising the implementation of our commitments which are linked primarily to the supply of some air defence systems," Lavrov told al-Ahram.
"These military exports are of a defensive nature and do not conflict with international treaties," he said.
A Russian official said in July the Moscow would not deliver fighter planes or other new weapons to Syria while the conflict there remained unresolved.
Russia and China, both permanent Security Council members, have vetoed three Western-backed U.N. draft resolutions condemning Assad's government for its handling of the uprising that began with peaceful demonstrations in March 2011.
The protests turned into an armed revolt after Assad used force to crush opposition. About 32,000 people have been killed.
Lavrov, who met Lakhdar Brahimi, the international mediator on Syria, in Cairo on Sunday, said the Syrian government and the opposition should be forced to sit down to negotiations. Lavrov was due to meet the Egyptian foreign minister later on Monday.
Welke salafistisch opmars bedoel je?quote:Op maandag 5 november 2012 14:11 schreef speknek het volgende:
In principe is dat natuurlijk al vanaf het begin het issue geweest. Assad was tuig, maar in tegenstelling tot Saddam en Qaddafi redelijk in zichzelf gekeerd (Hariri en Israel enigszins daargelaten) en seculier. Daarnaast was zijn Alawitisme een baken van gematigdheid (en tolerantie jegens de Christelijke minderheid) tussen de Salafistische opmars, kun je het zelfs als verdeel en heers politiek zien als sjiieten en soennieten in het gebied een beetje in evenwicht blijven. Nog veel meer dan de andere landen in de arabische lente wil niemand zich hieraan branden.
twitter:BreakingNews twitterde op maandag 05-11-2012 om 14:28:57Suicide car bomb kills at least 50 Syrian soldiers, Assad loyalists in Hama province, Syrian observatory says - @Reuters reageer retweet
De groeiende invloed van de Moslimbroederschap bijvoorbeeld.quote:Op maandag 5 november 2012 14:13 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Welke salafistisch opmars bedoel je?
quote:Legerchef Isral bezoekt Golan
JERUZALEM - De chef-staf van het Isralische leger heeft zondag de Golan-hoogten bezocht. Een dag eerder reden drie Syrische tanks de gedemilitariseerde zone in, waarmee Syri in strijd handelde met het troepenscheidingsakkoord dat beide landen in 1974 sloten.
Isral heeft een klacht ingediend bij de vredesmacht van de Verenigde Naties, die op de Golan-hoogvlakte toezicht houdt op het akkoord.
Chef-staf Benny Gantz instrueerde militairen extra alert te zijn, omdat het geweld als gevolg van de burgeroorlog in Syri zich tot in Isral zou kunnen verspreiden.
Isral veroverde de Golan-hoogte op Syri in de Zesdaagse Oorlog in 1967. Syri gebruikte de hoogvlakte om van daar Isralische dorpen te bestoken. In 1981 annexeerde Isral het gebied, hoewel deze strategische zet nooit internationale erkenning kreeg. De gedemilitariseerde zone werd ingesteld na de Jom Kippoeroorlog van 1973, toen Syri het gebied probeerde te heroveren.
quote:
quote:2.46pm GMT Rebels in Aleppo used three captured tanks to seize the Laimoun checkpoint on the edge of the city on Monday, according to a rebel fighter.
Video footage from activist showed a rebel-controlled tank destroying a government tank in the area.
Abu Yousif, a FSA fighter from Aleppo, told the Guardian that a further four tanks were captured in the operation.
Bleef toch wel "rustig".quote:Op dinsdag 6 november 2012 22:48 schreef zuiderbuur het volgende:
Ik vraag me af of er vannacht en morgen iets gaat gebeuren in Syri, de wereld kijkt even weg...
quote:
quote:SNC hit by resignations
Several members of the opposition Syrian National Council are reported to have resigned after its conference in Doha failed to unify the fractured group.
My FB feed is full of SNC member statuses: "I hereby declare my resignation from the SNC..." #Syria
— The 47th (@THE_47th) November 8, 2012
#SNC members continue to quit, citing "deviation from its path". via @dsyrer (not @bsyria, always confusing)
— Hassan Hassan (@hhassan140) November 8, 2012
Rumors that the LCC are already drafting their resignation statement to the SNC. #Syria
— Shakeeb Al-Jabri (@LeShaque) November 8, 2012
Just bumped into someone who just left the Doha #Syria talks. He had a look of resignation. "Its a mess," he said.
— Shadi Hamid (@shadihamid) November 8, 2012
quote:At least 20 Syrian soldiers were killed on Friday in fighting over the Ras al-Ain border post, one of only two crossings on the Turkish border still in regime hands, the Syrian Observatory for Human Rights said.
Fighting over the post left at least 16 Syrian soldiers and 10 rebels dead on Thursday, the Observatory said, and Ankara said some 8,000 refugees had fled the area into Turkey overnigh
quote:
quote:18 people killer near Deir el-Zour
At least 18 people have been killed after an artillery attack hit a residential area in al-Quriyah in eastern Syria close to the Iraqi border, activists claim.
Khudher Ali, a rebel fighter with Al-Qa'qa'a brigade from the town, said the "catastrophic massacre" took place a 9am.
Speaking to the Guardian's Mona Mahmood he said a residential areas was hit by mortars fired from al-Mayadin to the west.
. We recovered the bodies of 13 women, three children and two men. We do not know how many people are still under the debris.
Our towns are shelled every day, but this is the highest number of casualties for months.
There has been a dispute among rebel about whether to storm the artillery unit responsible. It is a step we have to take now. We have to surround the brigade and then storm it because they are shelling towns all the time.
We tried to storm the brigade many times but have been hampered by the shortage of ammunition. However we have recently received donations from expatriates and plan to buy more ammunition from Iraq and Turkey. Then we carry out the operation.
Civilians here are now donating everything to the rebels to buy ammunition so we can get rid of this brigade.
Horrific video purported to show the bodies of many of the victims in al-Quriyah [warning: disturbing content].
Dat moord op de wapenloze man.quote:
Rusland en dus RT zijn pro-Assad,quote:Op vrijdag 9 november 2012 23:13 schreef downgrade het volgende:
in een burger ( religieuze ) oorlog zijn alle middelen toegestaan
The Syrian conflict is exponentially more complicated than portrayed in the press – and as for President Bashar Assad, he is a well-educated man who has fallen victim to media demonization, de haviken van zijn regime.
Rusland en dus RT zijn pro-Assadquote:Op vrijdag 9 november 2012 23:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Rusland en dus RT zijn pro-Assad,
RT is niet objectief.quote:Op vrijdag 9 november 2012 23:56 schreef downgrade het volgende:
[..]
Rusland en dus RT zijn pro-Assad
hoezo? is dunkt mij objectief
Dat is het ook, maar het is ook een volksopstand.quote:Syri is meer de kwestie het Westen contra Rusland/China met als gevolg veel onnodig bloedvergieten
quote:If Cameron is successful in his bid, it could allow the UK to supply arms directly to the Syrian rebels.
http://rt.com/news/cameron-arms-opposition-syria-292/
was /is Libi dan ook een volksopstand wil het graag wetenquote:Op vrijdag 9 november 2012 23:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
RT is niet objectief.
[..]
Dat is het ook, maar het is ook een volksopstand.
[..]
Ja.quote:Op zaterdag 10 november 2012 00:00 schreef downgrade het volgende:
[..]
was /is Libi dan ook een volksopstand wil het graag weten
Nee. Ghaddafi maakte van een volksopstand een burgeroorlog en gebruikte propaganda als stammenoorlog en islamfundamentalisme om (buitenlandse) steun te ontmoedigen. Zelfde als Mubarak, zelfde als Assad.quote:m.i. niet "gewoon"een stammenoorlog, kwam het westen goed uit met name La Douce France
ook nog een opinie over het gehele MO incluis Saudi-Arabi, weten we dat ook gelijkquote:Op zaterdag 10 november 2012 00:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ja.
[..]
Nee. Ghaddafi maakte van een volksopstand een burgeroorlog en gebruikte propaganda als stammenoorlog en islamfundamentalisme om (buitenlandse) steun te ontmoedigen. Zelfde als Mubarak, zelfde als Assad.
Ik heb een genformeerde opinie.quote:Op zaterdag 10 november 2012 00:14 schreef downgrade het volgende:
[..]
ook nog een opinie over het gehele MO incluis Saudi-Arabi, weten we dat ook gelijk
quote:
quote:De grootste Syrische oppositiebeweging, de Syrische Nationale Raad (SNC), heeft gisteravond een christen als nieuwe leider gekozen. George Sabra, een voormalig docent die tegenwoordig in Parijs woont, zei dat zijn verkiezing een teken is dat er geen sektarische verdeling is binnen de oppositie.
De SNC is de laatste tijd zwaar onder vuur komen te liggen omdat de beweging de verschillende oppositiegroepen in Syri zelf onvoldoende zou vertegenwoordigen. In de Qatarese hoofdstad Doha gaan vandaag gesprekken verder over de oprichting van een nieuw orgaan dat de diverse stromingen binnen de oppositie beter kan representeren.
quote:
quote:Over het precieze aantal slachtoffers is geen duidelijkheid, maar het Syrisch Observatorium voor Mensenrechten spreekt op gezag van oppositieactivisten van tientallen doden. Staatspersbureau SANA sprak van meerdere slachtoffers en zware schade. Persbureau AFP schat het aantal dodelijke slachtoffers op zeker twintig. Na de aanslag zouden er gevechten zijn uitgebroken tussen het regeringsleger en rebellen van de oppositie.
Wie is er volwassen? Assad beschiet ongewapende demonstranten en creert een burgeroorlog.quote:Op zaterdag 10 november 2012 14:23 schreef Djibril het volgende:
Laten we vooral mensen blijven en laten zien dat we volwassen zijn geworden. Beide kanten zijn fout en de oorlog moet nu gestopt worden.
Het begon met demonstrerende burgers die door Assad werden afgeslacht. Dat was zijn keuze. Hij is verantwoordelijk voor het ontstaan van de burgeroorlog.quote:Op zaterdag 10 november 2012 14:29 schreef Djibril het volgende:
Ik heb het niet over wie goed of fout zit hier. Beide zitten fout in mijn ogen.
Volksopstand? Je bedoelt die 100 mensen die demonstreerden op 17 februari zeker. Zelfs op Occupy Amsterdam kwamen meer mensen, dan kunnen we daar dus ook over een volksopstand spreken zeker.quote:Op zaterdag 10 november 2012 00:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ja.
[..]
Nee. Ghaddafi maakte van een volksopstand een burgeroorlog en gebruikte propaganda als stammenoorlog en islamfundamentalisme om (buitenlandse) steun te ontmoedigen. Zelfde als Mubarak, zelfde als Assad.
Ongenformeerde opinie zul je bedoelen. Wie geloofde hier een paar dagen geleden nog in die huurlingen propaganda?quote:Op zaterdag 10 november 2012 00:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik heb een genformeerde opinie.
Ah Djibril heeft het al heel goed verwoord hierboven. Er is 0 bewijs dat Ghadaffi of Assad was begonnen met het schieten op ongewapende burgers. 0.quote:Op zaterdag 10 november 2012 14:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wie is er volwassen? Assad beschiet ongewapende demonstranten en creert een burgeroorlog.
Ja. Als dat zo was, dan had je in week 1 een burgeroorlog gehad. Maar dat duurde maanden, en zelfs nu zijn er nog demonstraties.quote:Op zaterdag 10 november 2012 14:41 schreef Djibril het volgende:
Er bestaat nog steeds geen bewijs voor wie als eerste begon te schieten. De rebellen hebben ook geleerd van Libie, Egypte en Tunesie. Zij wisten dat als zij op de burgers schieten die aan het protesteren waren de overheid automatisch de schuld kreeg. Heb je over dit scenario nagedacht?
Hij is de dictator, hij heeft de verantwoordelijkheid. hij had kunnen hervormen of aftreden. Maar hij wil oorlog.quote:Beide kanten zitten fout, accepteer dat maar. Je kan niet steeds alles in de schoenen van Assad schuiven dan wordt het ongelovig.
Er was een burgeroorlog vanaf week 1 in Libi.quote:Op zaterdag 10 november 2012 15:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ja. Als dat zo was, dan had je in week 1 een burgeroorlog gehad. Maar dat duurde maanden, en zelfs nu zijn er nog demonstraties.
[..]
Hij is de dictator, hij heeft de verantwoordelijkheid. hij had kunnen hervormen of aftreden. Maar hij wil oorlog.
We hadden het over Syri, maar ook in Libi was het niet meteen burgeroorlog.quote:Op zaterdag 10 november 2012 15:03 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Er was een burgeroorlog vanaf week 1 in Libi.
pot verwijt ketel..quote:Op zondag 11 november 2012 14:30 schreef rakotto het volgende:
God, Syria, Bashar!Martelingen uitgevoerd door Assad's cronies.
Ja, ik vraag me af waarom zij geexecuteerd worden. Jij niet?quote:Op zondag 11 november 2012 19:30 schreef mr_jack het volgende:
Die werden ook nog eens direct gexecuteerd door de rebellen terwijl ze vastgebonden zaten.
Goed nieuws, ik hoopte al een lange tijd dat George Sabra het zou overnemen. Hopelijk kan hij de minderheden beter aanspreken zoals zijn voorganger, Abdulbaset Sieda redelijk heeft gedaan met de Koerden. Hier is een artikel over George Sabra, misschien wat oud maar nog steeds relevant denk ik.quote:
Ben ik niet met je eens.quote:Wat mij wel opvalt is dat als de rebellen mensenrechten schenden dit niet zoveel aandacht krijgt als Assads regime.
Ik heb anders genoeg voorbeelden in deze topicreeks gepost.quote:Mensen zeggen dan dat het niet rebellen zijn maar soldaten van de regeringen die zich verkleedden als rebellen. Mensen dit is niet waar,
De rebellen zijn vaak ook geen lieverdjes nee, maar geef eens een bron dan dat de rebellen 'hele steden zuiveren'.quote:ook de rebellen zijn bezig met het zuiveren van steden.
quote:Dat is goed, dan houd ik vandaag vrije verkiezingen, dan komt u volgend jaar weer hier op deze plek en zit er een man met een baard.
Dus? Als hij democratisch is gekozen en weer democratisch wordt verwijderd, dan is er geen probleem. Wat is er mis met een man met een baard? De kerstman en Sinterklaar hebben dat ook.quote:Op zondag 11 november 2012 22:28 schreef UpsideDown het volgende:
Toen Assad net president was gaf hij al antwoord op de vraag waarom er geen vrije verkiezingen in Syri plaatsvonden. Dit gaf hij als antwoord:
[..]
Dat moet je Assad zelf maar vragen. Ik denk dat hij het niet zo ziet zitten met geloofsfanaten in de politiek.quote:Op zondag 11 november 2012 23:40 schreef rakotto het volgende:
[..]
Dus? Als hij democratisch is gekozen en weer democratisch wordt verwijderd, dan is er geen probleem. Wat is er mis met een man met een baard? De kerstman en Sinterklaar hebben dat ook.
Waar is hij bang voor; dat ze massamoord gaan plegen op hun eigen bevolking?quote:Op zondag 11 november 2012 23:51 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Dat moet je Assad zelf maar vragen. Ik denk dat hij het niet zo ziet zitten met geloofsfanaten in de politiek.
Die man met de baard zal misschien wel gekozen worden, maar zal daarna nooit meer weggestemd kunnen worden. Want hij zal net zo goed nooit herverkiezingen uitschrijven....quote:Op zondag 11 november 2012 23:40 schreef rakotto het volgende:
[..]
Dus? Als hij democratisch is gekozen en weer democratisch wordt verwijderd, dan is er geen probleem. Wat is er mis met een man met een baard? De kerstman en Sinterklaar hebben dat ook.
Ja! Of wou je zeggen dat moslims niet bekend staan om hun etnische zuiveringen?quote:Op maandag 12 november 2012 00:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Waar is hij bang voor; dat ze massamoord gaan plegen op hun eigen bevolking?
Op het moment staat de Assad familie zelf bekend om zijn massamoorden.quote:Op maandag 12 november 2012 00:02 schreef mr_jack het volgende:
[..]
Ja! Of wou je zeggen dat moslims niet bekend staan om hun etnische zuiveringen?
Net als Assad, bedoel je?quote:Op maandag 12 november 2012 00:02 schreef mr_jack het volgende:
[..]
Die man met de baard zal misschien wel gekozen worden, maar zal daarna nooit meer weggestemd kunnen worden. Want hij zal net zo goed nooit herverkiezingen uitschrijven....
Welke massa moorden?quote:Op maandag 12 november 2012 00:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Op het moment staat de Assad familie zelf bekend om zijn massamoorden.
Onder Assad hebben de minderheden gelijke rechten.quote:Op maandag 12 november 2012 00:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Net als Assad, bedoel je?
Ze zijn de steden en het volk.quote:Op maandag 12 november 2012 00:06 schreef mr_jack het volgende:
Dat de rebellen zo laf zijn om vanuit het volk en in de steden te opereren....
quote:Op maandag 12 november 2012 00:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze zijn de steden en het volk.
Oftewel het volk heeft liever een man met een baard als leider, dit is toch Democratie? Het volk kiest...quote:Op zondag 11 november 2012 22:28 schreef UpsideDown het volgende:
Toen Assad net president was gaf hij al antwoord op de vraag waarom er geen vrije verkiezingen in Syri plaatsvonden. Dit gaf hij als antwoord:
[..]
Voor zover ik het weet is Assad nog altijd zelf moslim. Dus hij is dan geen haartje beter dan de rest. Vind je niet?quote:Op maandag 12 november 2012 00:02 schreef mr_jack het volgende:
[..]
Ja! Of wou je zeggen dat moslims niet bekend staan om hun etnische zuiveringen?
Zo even verbeterd.quote:Op maandag 12 november 2012 10:29 schreef rakotto het volgende:
[..]
Voor zover ik het weet is Assad nog altijd zelf moslimalawiet. Dus hij is dan geen haartje beter dan de rest. Vind je niet?
2e keer nu dat Israel terugschiettwitter:BreakingNews twitterde op maandag 12-11-2012 om 14:17:16Israeli military reports 'direct hits' on targets in Syria - @AP reageer retweet
Alawiet is moslim.quote:Op maandag 12 november 2012 13:38 schreef mr_jack het volgende:
[..]
Zo even verbeterd.
Liever 10 alawieten in mijn buurt dan 1 soenniet in mijn stad.
quote:Op maandag 12 november 2012 14:22 schreef Frutsel het volgende:
2e keer nu dat Israel terugschiettwitter:BreakingNews twitterde op maandag 12-11-2012 om 14:17:16Israeli military reports 'direct hits' on targets in Syria - @AP reageer retweet
quote:Israel's military fired into Syria on Monday for the second time in as many days in response to a shell that struck the Israeli-controlled Golan Heights, an Israeli military spokesman said.
The spokesman said the army "fired at the source of the fire in Syria". The Syrian shell landed in an open area without causing any damage or injuries and it was not immediately clear if anyone was hit by the Israeli
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-20295857quote:Six Gulf states have recognised a new Syrian opposition coalition as the country's "legitimate representative".
The National Coalition for Syrian Revolutionary and Opposition Forces was unveiled in Doha on Sunday, aimed at uniting the various factions seeking to overthrow President Bashar al-Assad.
Its president will be Moaz al-Khatib, a former imam of the Umayyad Mosque in Damascus who fled Syria this year.
Western nations and Turkey earlier welcomed the coalition's creation.
Meanwhile, Israel's military said its tanks had scored "direct hits" on Syrian artillery units after Syrian mortar shells fell near an Israeli army post on the Israeli-occupied Golan Heights for the second consecutive day.
A complaint had been filed with UN forces operating in the area, it added, after what correspondents described as the most serious episode between the two countries since the Arab-Israeli war of 1973.
Elsewhere, Syrian government aircraft bombed the rebel-held town of Ras al-Ain, near the border with Turkey.
Both jets and helicopters targeted the town, sending civilians fleeing into the Turkish settlement of Ceylanpinar. Casualties were reported.
Nato has said it will do what it takes to protect and defend Turkey - one of the alliance's member states.
Over the last week, there has been some suggestion it might supply Turkey with Patriot surface-to-air missiles in order to help secure the border.
"Turkey can rely on Nato solidarity, we have more plans in place to defend and protect Turkey, our ally, if needed," Secretary General Anders Rasmussen told reporters in Prague, without elaborating.
Observers and activists estimate that more than 36,000 people have been killed in the long-running uprising against President Assad. Hundreds of thousands have sought refuge in neighbouring countries.
International recognition
"The Gulf Cooperation Council (GCC) declares its recognition of the Syrian national coalition... as the legitimate representative of the brotherly Syrian people," Abdulatif al-Zayani, the GCC's secretary general, said in a statement.
The GCC comprises Saudi Arabia, Bahrain, the United Arab Emirates, Oman, Qatar and Kuwait.
Western and regional powers have in recent weeks put pressure on a hitherto fractious Syrian opposition to create a unified, credible body that could become a conduit for all financial and possibly military aid.
This is an important milestone in forming a broad and representative Opposition that reflects the full diversity of the Syrian people”
William Hague UK Foreign Secretary
MidEast media broadly upbeat
The Syrian National Council (SNC), the previously dominant opposition umbrella group which is widely viewed as divided and ineffective, will control 22 of the 60 seats on the National Coalition's leadership council.
"We look forward to supporting the National Coalition as it charts a course toward the end of Assad's bloody rule and the start of the peaceful, just, democratic future that all the people of Syria deserve," US state department spokesman Mark Toner said in a statement.
UK Foreign Secretary William Hague said the move was an "important milestone in forming a broad and representative opposition that reflects the full diversity of the Syrian people."
France's Foreign Minister, Laurent Fabius, said it would "work with its partners to secure international recognition of this new entity as the representative of the aspirations of the Syrian people".
Prime Minister Sheikh Hamad bin Jassem Al Thani of Qatar - a key regional backer of the opposition and organiser of Sunday's talks in Doha - said he would travel to the Arab League's headquarters in Cairo with Mr Khatib on Monday.
"We will seek a full recognition of this new body," he said.
Western efforts to support the Syrian opposition have been hampered by Russia and China, which have blocked three UN Security Council resolutions seeking to pressure Mr Assad to end the conflict.
Turkish Foreign Minister Ahmed Davutoglu said the international community had "no excuse any more" not to support the opposition.
A Chinese foreign ministry spokesman said only that his country supported a political transition "led by the Syrian people as soon as possible."
"We hope the moves by the relevant sides will help achieve these goals," he said.
Russia said the National Coalition should seek "a peaceful resolution of the conflict by Syrians themselves, without external interference, through dialogue and negotiations".
Mr Khatib, a 52-year-old former Sunni Muslim imam of the Umayyad Mosque in Damascus, left for Cairo in July after several periods of detention by the Syrian authorities for criticising President Assad. He is seen as a moderate.
"We demand freedom for every Sunni, Alawite, Ismaili (Shia), Christian, Druze, Assyrian ... and rights for all parts of the harmonious Syrian people," he said after being elected president of the National Coalition.
The group, formed after a week of talks in Doha, will have two vice-presidents - prominent dissident Riad Seif and the leading female secular activist, Suhair al-Atassi.
Delegates said the leadership council would include representation for ethnic Kurds, Christians, Alawites and women. There will also be a military council that will reportedly include the Free Syrian Army (FSA).
The Syrian National Council (SNC), which was formerly recognised as the main opposition coalition, had been concerned it might be sidelined.
But Rima Fleihan, a spokeswoman for the National Coalition, told the BBC that the opposition was "one party now", adding: "This will give us hope, give the Syrian people hope and this will be an answer for the international community that all the time asks us to be one party."
Waarom zouden ze? Men functioneert het beste als iedereen gezellig en lief samenleeft.quote:Op maandag 12 november 2012 22:43 schreef Senor__Chang het volgende:
En wat nou als bepaalde groepen zich willen afscheiden?
Dan moeten zij bij Amerika aankloppen. Alleen wil Amerika in het nieuwe Midden-Oosten veel invloed houden en dat betekent grote spelers aan hun kant houden. Concreet begint dat bij o.a. Turkije en het nieuwe Syrie ook te vriend te houden. Dit is een indirect antwoord op je vraag of het realistisch is om dan toch voor afscheiding te gaan strijden.quote:Op maandag 12 november 2012 22:43 schreef Senor__Chang het volgende:
En wat nou als bepaalde groepen zich willen afscheiden?
quote:Op woensdag 14 november 2012 10:26 schreef UpsideDown het volgende:
Als journalist zijnde kan je schijnbaar gewoon weer vrij door Syri reizen tegenwoordig. AlJazeera loopt vorlijk door de straten van Aleppo verslag te doen en ons eigen Sander van Hoorn doet wat rondjes door het regeringsleger gecontroleerde tevens verwoeste Homs. Tot voor kort was dit vrijwel onmogelijk.
Niet echt vrij dus. Lijkt me dus dat er niet zoveel is veranderd, doet het regime toch al langer? En op een paar uitzonderingen na hebben journalisten nooit zoveel problemen gehad om in door rebellen/oppositie gecontroleerd gebied te bewegen.quote:Hij heeft vandaag onder strikte begeleiding van het Syrische regime de stad heeft bezocht.
quote:"The Syrian government condemns the heinous atrocities committed by the enemy Israeli army against the Arab Palestinian people in the Gaza Strip," it said in a statement carried by the official news agency SANA.
It urged the international community to "pressure Israel to stop the sinful aggression on our people in the defiant Gaza Strip."
The government's statement came after a wave of Israeli air strikes pounded targets in the Gaza Strip, with top Hamas commander Ahmed Jaabari and two children among those killed.
"Despite the risks of aggression, Syria will always remain faithful to its national and historical duty to the Palestinian people to recover their stolen lands and establish a free Palestinian state with Jerusalem as its capital," it said.
Damascus has long supported the Palestinian Islamist movement Hamas which rules Gaza, but opposition activists say Hamas militants have joined forces with rebels fighting President Bashar al-Assad's regime.
quote:
quote:Much has been written about the rebellion in Syria: the protests, the massacres, the car bombs, the house-to-house fighting. Tens of thousands have been killed since the war began in early 2011. But the struggle for the future of the country has also unfolded in another arena—on a battleground of Facebook (FB) pages and YouTube accounts, of hacks and counterhacks. Just as rival armies vie for air superiority, the two sides of the Syrian civil war have spent much of the last year and a half locked in a struggle to dominate the Internet. Pro-government hackers have penetrated opposition websites and broken into the computers of Reuters (TRI) and Al Jazeera to spread disinformation. On the other side, the hacktivist group Anonymous has infiltrated at least 12 Syrian government websites, including that of the Ministry of Defense, and released millions of stolen e-mails.
The Syrian conflict illustrates the extent to which the very tools that rebels in the Middle East have employed to organize and sustain their movements are now being used against them. It provides a glimpse of the future of warfare, in which computer viruses and hacking techniques can be as critical to weakening the enemy as bombs and bullets. Over the past three months, I made contact with and interviewed by phone and e-mail participants on both sides of the Syrian cyberwar. Their stories shed light on a largely hidden aspect of a conflict with no end in sight—and show how the Internet has become a weapon of war.
tja gelegenheid allianties heh, ideologisch heeft iran helemaal met niets assad en al helemaal niets met de soennitische hamas, die ideologisch verwant is aan de de syrische soennitische rebellen, maarja als als je israel bij de vergelijking stopt zijn ze wonderbaarlijk de beste mattiesquote:Op donderdag 15 november 2012 15:36 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Ironisch genoeg staat Assad nu eigenlijk aan de kant van IsralHamas staat nu aan de kant van de oppositie en vorige week nog heeft Assad alle kantoren van Hamas in Syri overhoop laten halen en werden ze uitgemaakt voor 'verraders'.
En Turkije heeft zojuist de nieuwe oppositie als de enige legitieme vertegenwoordiging van het Syrische volk erkent
Inderdaad. Maar de relaties tussen Hamas en Iran zijn ook niet meer wat ze waren. Waarschijnlijk ook door Syri.quote:Op vrijdag 16 november 2012 18:42 schreef Slayage het volgende:
[..]
tja gelegenheid allianties heh, ideologisch heeft iran helemaal met niets assad en al helemaal niets met de soennitische hamas, die ideologisch verwant is aan de de syrische soennitische rebellen, maarja als als je israel bij de vergelijking stopt zijn ze wonderbaarlijk de beste matties
quote:
quote:Video footage published on Saturday by rebel groups showed fighters patrolling Hamdan airbase, a former agricultural hub in Deir el-Zour province that the government had only recently converted to military use.
Control of the base would strengthen recent rebel gains in the civil war that activists say has killed 38,000 people since it was triggered early last year by a government clampdown on peaceful protests.
Het valt me op dat er weinig piloten over zijn gestapt met de vliegtuigen zoals wat er toen in Libie gebeurde.quote:
quote:New Syrian ambassador to France is named
PARIS (AP) France on Saturday welcomed a member of the Syrian opposition as the country's ambassador, a bold bid to confer legitimacy on the week-old opposition coalition and encourage other Western nations to follow suit.
The new envoy, Mounzir Makhous, appeared before the press after talks at France's presidential palace between President Francois Hollande and the head of the newly formed Syrian opposition coalition.
France has swiftly stepped out ahead of Western allies nearly since the start of the Syrian uprising 20 months ago. Saturday's surprise announcement came even before the brand new coalition has named its provisional government and before a place in Paris to house the envoy has been found.
"There will be an ambassador of Syria in France," Hollande announced. France expelled its Syrian ambassador in May, along with more a half-dozen other countries.
Mouaz Al-Khatib, the opposition leader, described Makhous as "one of the first to speak of liberty" in Syria. He holds four doctorate degrees and belongs to the Muslim Alawite sect of Islam of President Bashar Assad, demonstrating an effort to reach out to all of Syria's people, al-Khatib said.
quote:Op maandag 19 november 2012 10:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
AJE: Rebels capture millitary base
Bij Aleppo, er zouden tanks en artillerie zijn buitgemaakt.
quote:
quote:Van Uitert en De Zwaan twitterden: 'Vrijgelaten na een gewapende kidnap en gewond geraakt bij een mortieraanval in Aleppo. Terug in Nederland met Irene de Zwaan. Verhaal komt snel.'
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |