NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Amerika zal het toch nooit goed doen in jouw ogen. Als zij ingrijpen en Assad verdrijven sta je wel te springen zeker?quote:Op zaterdag 29 september 2012 02:51 schreef pureheart het volgende:
Apart he.. Amerika steunt de (sunni) mujahideen maar laat Assad de sunni moslims al een jaar lang afslachten. Yeah.. that makes sense
En de mujahedin zijn niet (louter) soenni. Noch de slachtoffers. Iedereen die zich tegen Assad verzet kan de kogel verwachten. Alawi, Christen of soenniet. Het is geen sektarische strijd, ookal willen sommige mensen dat er graag van maken.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Iig niet in een boek dat berstensvol bewezen fouten staat.quote:
[..]
Hoe zou je het woord van God moeten herkennen volgens jou?
Vetgedrukte: Dit zuig je gewoon uit je duim.
Of wordt sperma volgens jou rond de nieren aangemaakt?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Dat geloof ik en hebt ook gelijk. Maar dit mag in de 21e eeuw toch niet meer gebeuren? Waar de ene helft Vd wereld ontwikkeld is en de ogen dichtdoet voor de -blijkbaar- minder ontwikkelde andere helft.quote:
[..]
Dit gebeurt altijd in oorlogssituaties wanneer het om smerige burgeroorlogen gaat. Verkrachting is niets nieuws maar al een eeuwenoud gebruik om de tegenstander te vernederen en uiting te geven aan eigen boosheid en onder constante hoogspanning staan in het heetst van de strijd. Moslim, Christen, de Paus of wie dan ook. Uiteindelijk een mens die misdaden begaan. Niet voor niets zegt men dat de men iemand wel uit een oorlog kan halen maar de oorlog niet uit hem.
PS: Praat het niet goed. Maar was te verwachten. Hoe smeriger die strijd wordt hoe men (van beide kanten) alles gaat inzetten.
Als mensheid leren we van onze fouten en bij voorkeur van fouten van anderen in het verleden. Moslimleiders wereldwijd zou dit ook sieren. Maar helaas streven zij andere, onmogelijke doelen na en leggen haar wil gedwongen aan anderen op.
Tijd om in te grijpen in naam der beschaving en niet angstvallig blijven vetoën uit economische motieven.
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Ik ben van mening dat de ontwikkelingen en revoluties in Arabische landen in ieder geval een klein stapje opweg zijn naar meer politieke inspraak. Ongeacht de uitkomst ervan. Regeren op basis van een soort maatschappelijke consensus ipv militair gezien gewoon macht afdwingen en wie zijn bek opentrekt wordt gemarteld of afgemaakt. In die zin kan je de demonstraties zien als een begin om een stap in de 21e eeuw te zetten op politiek niveau. Hoor en wederhoor, verantwoording afleggen en dat eist men ook. Niet meer 1 familie die regeert en iedereen die hen tegenspreekt wordt door de geheime dienst opgespoord en indien hij niet inbindt keihard aangepakt. Maar ook dat is een proces. En hier hebben de Arabische dictators zich vrijwel allemaal verkeken op de jarenlange passieve houding van de bevolking. Vergelijk het met Latijns-Amerikaanse landen waar in de jaren 70 een groot deel ook dictatuur van was en in de 20 jaar erna er een verandering heeft plaatsgevonden. Ik zou zeggen: eindelijk zijn Arabieren aan de beurt .Werd eens tijd.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Dat hangt heel erg af van de landen die over de wereld heersen/Amerika/Rusland/China.quote:
Ik ben van mening dat de ontwikkelingen en revoluties in Arabische landen in ieder geval een klein stapje opweg zijn naar meer politieke inspraak. Ongeacht de uitkomst ervan. Regeren op basis van een soort maatschappelijke consensus ipv militair gezien gewoon macht afdwingen en wie zijn bek opentrekt wordt gemarteld of afgemaakt. In die zin kan je de demonstraties zien als een begin om een stap in de 21e eeuw te zetten op politiek niveau. Hoor en wederhoor, verantwoording afleggen en dat eist men ook. Niet meer 1 familie die regeert en iedereen die hen tegenspreekt wordt door de geheime dienst opgespoord en indien hij niet inbindt keihard aangepakt. Maar ook dat is een proces. En hier hebben de Arabische dictators zich vrijwel allemaal verkeken op de jarenlange passieve houding van de bevolking. Vergelijk het met Latijns-Amerikaanse landen waar in de jaren 70 een groot deel ook dictatuur van was en in de 20 jaar erna er een verandering heeft plaatsgevonden. Ik zou zeggen: eindelijk zijn Arabieren aan de beurt .Werd eens tijd.
Bahrein en Saudi-Arabië zullen bijvoorbeeld nooit bevrijd worden van dat stelletje onderdrukkers omdat het tegen de belangen van de VS in gaat.
Hoe zijn de "moffenhoeren" behandeld na de bevrijding?quote:Op zaterdag 29 september 2012 08:51 schreef Sosa het volgende:
Ik begrijp niet dat al die moslims alleen maar moorden en verkrachten. Eigen familieleden notabene. Misschien generalistisch gesteld en zwartwit, maar dit soort dingen gebeuren niet op zo'n schaal in de westerse wereld. Maar nee het ligt niet aan het geloof. Zal wel genetisch zijn dan. Bah
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee hoor waarom zou ik dat moeten doen ? Over de positie van de vrouw binnen de moslimwereld is inmiddels echt wel genoeg bekend en als jij er niks over weet dan kun je je op eigen kracht ff gaan inlezen.quote:
[..]
Kun je bewijzen dat dit een typisch moslimmannen trekje is?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Amerika krijgt zijn eigen revolutie. Is al begonnen in de vorm van de originele Tea-party (gekaapt door de Republikeinen) en Occupy. De MO-revoluties kunnen alleen slagen als het Westen mee verandert. En dat is begonnen.quote:
[..]
Dat hangt heel erg af van de landen die over de wereld heersen/Amerika/Rusland/China.
Bahrein en Saudi-Arabië zullen bijvoorbeeld nooit bevrijd worden van dat stelletje onderdrukkers omdat het tegen de belangen van de VS in gaat.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hallo Calimero, jij ook hier? Bij mijn weten zijn de mannen van Assad ook gewoon moslim. Al zijn sommige fundamentalisten dat natuurlijk niet met mij eens.quote:
[..]
Getuigenissen van moslims zijn per definitie onwaar. Toch?
Das 67 jaar geleden, de wereld ziet er wel wat anders uit tegenwoordig.quote:Op zaterdag 29 september 2012 13:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Hoe zijn de "moffenhoeren" behandeld na de bevrijding?
Het ergste van alles is dat de meeste moslim(mannen) er nog begrip voor zullen hebben ook.
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Dat zit hem niet in de tijd, dat zit hem in de omstandigheden. Ook jij kan je als een beest misdragen.quote:
[..]
Das 67 jaar geleden, de wereld ziet er wel wat anders uit tegenwoordig.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hmm, de publieke "shaming" van moffenmeisjes is een bekend gegeven, maar massale verkrachting? Heb je daar (betrouwbare) bronnen voor?quote:
[..]
Hoe zijn de "moffenhoeren" behandeld na de bevrijding?
Op een hele verdienstelijke manier waarmee Nederland ineens een stel beroepskappers rijker was, en geen massaverkrachters en moordenaars zoals jij hier probeert te insinueren.quote:
[..]
Hoe zijn de "moffenhoeren" behandeld na de bevrijding?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
quote:
[..]
Dat zit hem niet in de tijd, dat zit hem in de omstandigheden. Ook jij kan je als een beest misdragen.
Wat hathor zegt dus.quote:
[..]
Op een hele verdienstelijke manier waarmee Nederland ineens een stel beroepskappers rijker was, en geen massaverkrachters en moordenaars zoals jij hier probeert te insinueren.
Je vergelijkt echt appels met peren. Daarbij speelt de tijdgeest zeker wel een rol. Je zou toch kunnen stellen dat de wereld inmiddels beter weer.
Van sommige Afrikaanse landen snap ik dat ze behoorlijk onderontwikkeld zijn, maar in MO zijn ze wel iets verder. Dacht ik tenminste.
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Onzin. Onze beschaving is een dun laagje vernis, in stand gehouden door welvaart en relatieve veiligheid. De meeste rellers in Haren waren keurige jongens en meisjes.
Een beetje armoede, geweld en chaos, en de meeste mensen veranderen in beesten.
[WIN] 'Mijn opa was een Duitser'
Wie geschoren wordt moet stilzitten’ – Monika Diederichs 2006
Andere Tijden – Verkering met de vijand http://www.geschiedenis24(...)g-met-de-vijand.html
Moffenhoeren en hun kinderen in Nederland http://www.geschiedenis24(...)en-in-Nederland.html
Binnenlandse Strijdkrachten http://nl.wikipedia.org/wiki/Binnenlandse_Strijdkrachten
Photos Aftermath http://fcit.usf.edu/Holocaust/resource/gallery/aftergal.htm
Cronaca http://www.cronaca.com/archives/002461.html
‘Moffenmeisje’ – Mieke Trouw (om een levendig beeld te schetsen van de situatie)
http://www.kb.nl/galerie/(...)iod01_ad0770-en.html
http://www.oorlogsschrift(...)inpage=31&maxpage=31
http://hetverhalenarchief.nl/index.php?q=node/436
Een beetje armoede, geweld en chaos, en de meeste mensen veranderen in beesten.
[WIN] 'Mijn opa was een Duitser'
Wie geschoren wordt moet stilzitten’ – Monika Diederichs 2006
Andere Tijden – Verkering met de vijand http://www.geschiedenis24(...)g-met-de-vijand.html
Moffenhoeren en hun kinderen in Nederland http://www.geschiedenis24(...)en-in-Nederland.html
Binnenlandse Strijdkrachten http://nl.wikipedia.org/wiki/Binnenlandse_Strijdkrachten
Photos Aftermath http://fcit.usf.edu/Holocaust/resource/gallery/aftergal.htm
Cronaca http://www.cronaca.com/archives/002461.html
‘Moffenmeisje’ – Mieke Trouw (om een levendig beeld te schetsen van de situatie)
http://www.kb.nl/galerie/(...)iod01_ad0770-en.html
http://www.oorlogsschrift(...)inpage=31&maxpage=31
http://hetverhalenarchief.nl/index.php?q=node/436
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dit probeer ik ook niet te weerleggen.quote:
Onzin. Onze beschaving is een dun laagje vernis, in stand gehouden door welvaart en relatieve veiligheid. De meeste rellers in Haren waren keurige jongens en meisjes.
Een beetje armoede, geweld en chaos, en de meeste mensen veranderen in beesten.
Het punt hier is, dat het leger in opdracht bewust adolescente meisjes in groepen blijkbaar stelselmatig verkracht, wetende dat ze wss daarna door hun familie vermoord worden.
Daarom is het zo van belang dat 'we' er stabiliteit en veiligheid brengen.. Ik bedoel, waar hebben we anders de VN en al die verdragen voor? Ook goed dat dit nu ook wereldwijd ter discussie wordt gesteld overigens.
Als we er uiteindelijk niets aan doen als Internationale gemeenschap zijnde, moeten we het maar uit de media houden. Lees er dan liever niks over, want we doen er toch niks aan..
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Overigens werden de 'moffenmeiden' gecontroleerd kaalgeschoren, hetgeen onder toezicht en toetemming vd Militaire admin, om zo erger te voorkomen (lees: publieke terechtstellingen). Dus zelfs toen had men al enig besef wat wel/niet door de beugel kon. Dat praat het echter niet goed, maar toch!
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Maar dat betekend niet dat ze daarmee dat "erger" ook idd voorkomen hebben. Je kan slechts stellen dat het "erger" niet door de staat gesanctioneerd was.quote:
Overigens werden de 'moffenmeiden' gecontroleerd kaalgeschoren, hetgeen onder toezicht en toetemming vd Militaire admin, om zo erger te voorkomen (lees: publieke terechtstellingen). Dus zelfs toen had men al enig besef wat wel/niet door de beugel kon. Dat praat het echter niet goed, maar toch!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Juist wél! Dat was juist de hele gedachte achter het gecontroleerd laten botvieren van de collectieve woede op de 'burger'-collaborateurs. Ipv dat men eigenrichting nam en er mensen terechtgesteld werd. Er werd dus een 'limiet' op vergelding gezet in vorm van publieke vernedering.quote:
[..]
Maar dat betekend niet dat ze daarmee dat "erger" ook idd voorkomen hebben. Je kan slechts stellen dat het "erger" niet door de staat gesanctioneerd was.
M.i. nog altijd acceptabeler dan proactief een generatie letterlijk verneuken op regeringsgezag. Daarom vond ik het niet vergelijkbaar.
Maar je hebt in 1 ding gelijk,en dat is dat oorlog (of de aanloop er naartoe) het slechtste in de mens losmaakt helaas..
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Dat was vast de bedoeling, dat bewijst niet dat dat goed gelukt is. Het zegt niets over het aantal (massa)-verkrachtingen dat wél heeft plaatsgevonden.quote:
[..]
Juist wél! Dat was juist de hele gedachte achter het gecontroleerd laten botvieren van de collectieve woede op de 'burger'-collaborateurs.
quote:Maar je hebt in 1 ding gelijk,en dat is dat oorlog (of de aanloop er naartoe) het slechtste in de mens losmaakt helaas..
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Euh, ik begrijp je niet helemaal.. In de links die je eerder zelf aanvoerde (was ook al enigzins bekend met de stof) werd juist gewezen op het belang van het funnelen/sturen van de volkswoede. Onder toezicht, om erger te voorkomen.quote:
[..]
Dat was vast de bedoeling, dat bewijst niet dat dat goed gelukt is. Het zegt niets over het aantal (massa)-verkrachtingen dat wél heeft plaatsgevonden.
[..]
Overigens ging het er hardhandig en bloederig aan toe soms, met heggescharen enzo (meestal lieten ze 1 plukje haar over waar een oranje lintje aan gebonden werd..)
Maar omdat het op dorpspleinen en straten uitgevoerd werd, zijn vlgs mij verkrachtingen etc. miniem gebleven, alhoewel je een paar zieke geesten nooit kunt uitsluiten. Het leger heeft er in ieder geval geen deel aan gehad. Gelukkig.
Maargoed, ontopic, we hadden het hier over die afschuwelijke praktijken in Syrië
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Ik heb een aantal verslagen gelezen over groepen meisjes die na het dorpsplein-event in een loods of school verder behandelt werden.quote:
[..]
Euh, ik begrijp je niet helemaal.. In de links die je eerder zelf aanvoerde (was ook al enigzins bekend met de stof) werd juist gewezen op het belang van het funnelen/sturen van de volkswoede. Onder toezicht, om erger te voorkomen.
Overigens ging het er hardhandig en bloederig aan toe soms, met heggescharen enzo (meestal lieten ze 1 plukje haar over waar een oranje lintje aan gebonden werd..)
Maar omdat het op dorpspleinen en straten uitgevoerd werd, zijn vlgs mij verkrachtingen etc. miniem gebleven,
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat is afschuwelijk. Maar daderiniatief, niet in opdracht vh leger, zoals in Syrië (ea landen waar dit gebeurt)quote:
[..]
Ik heb een aantal verslagen gelezen over groepen meisjes die na het dorpsplein-event in een loods of school verder behandelt werden.
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
In veel gevallen is het ook niet in opdracht van het leger.quote:
[..]
Dat is afschuwelijk. Maar daderiniatief, niet in opdracht vh leger, zoals in Syrië (ea landen waar dit gebeurt)
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Sowieso heb ik het idee dat georganiseerde verkrachting meer iets is wat zich bij internationale/interetnische conflicten afspeelt, of in elk geval in van die typische "alles of niets"-situaties waarbij het niet in de bedoeling ligt dat er achteraf weer een modus vivendi wordt gevonden.quote:
[..]
Dat is afschuwelijk. Maar daderiniatief, niet in opdracht vh leger, zoals in Syrië (ea landen waar dit gebeurt)
Ik heb nog geen bronnen kunnen vinden die ondubbelzinnig van groepsverkrachting spreken. Mishandeling en seksuele intimidatie van met name gedetineerden worden wel genoemd, en ook "ongeoorloofde relaties". Maar niets over het massaal verkrachten van moffenmeiden in loodsen en scholen.quote:
[..]
Ik heb een aantal verslagen gelezen over groepen meisjes die na het dorpsplein-event in een loods of school verder behandelt werden.
Dat ''ingrijpen'' kunnen ze natuurlijk achterwege laten, we weten allemaal wat dat inhoudt.quote:
[..]
Amerika zal het toch nooit goed doen in jouw ogen. Als zij ingrijpen en Assad verdrijven sta je wel te springen zeker?
En de mujahedin zijn niet (louter) soenni. Noch de slachtoffers. Iedereen die zich tegen Assad verzet kan de kogel verwachten. Alawi, Christen of soenniet. Het is geen sektarische strijd, ookal willen sommige mensen dat er graag van maken.
Maar die vriendschap tussen Assad en het Westen in het verleden zegt voor mij meer dan genoeg. Kolonialisme gekleed in een ander jasje.
Het is een ideologische strijd. Islam kan en mag niet van ze aan de macht. Daar is iedereen in de wereld het overeens (behalve de ''fundamentalistische'' sunni moslims).
Die alawi (ongelovige is een beter woord) van een Assad heeft geen problemen met de christenen en sjiieten, nee die feesten regelmatig samen terwijl er aan de overkant kinderen sterven.
Tja.. moslims worden onderdrukt in hun eigen land. Wie zou niet ''doordraaien'' als hij in zijn eigen onderdrukt wordt door een minderheid? Het gaat trouwens wel verder dan onderdrukken.quote:
Ik begrijp niet dat al die moslims alleen maar moorden en verkrachten. Eigen familieleden notabene. Misschien generalistisch gesteld en zwartwit, maar dit soort dingen gebeuren niet op zo'n schaal in de westerse wereld. Maar nee het ligt niet aan het geloof. Zal wel genetisch zijn dan. Bah
Wat zou jij ervan vinden als wij moslims hier de macht zouden hebben en ieder die zijn mond daarover durft open te trekken op te pakken en te martelen tot de dood?
[ Bericht 1% gewijzigd door pureheart op 29-09-2012 20:34:52 ]
Zullen we die ''fouten'' stuk voor stuk bespreken?quote:
[..]
Iig niet in een boek dat berstensvol bewezen fouten staat.
Of wordt sperma volgens jou rond de nieren aangemaakt?
Vetgedrukte: Ik werk graag met bronnen. Waar staat dat precies?
Omdat een mening zonder onderbouwing, tja... dom is?quote:
[..]
Nee hoor waarom zou ik dat moeten doen ? Over de positie van de vrouw binnen de moslimwereld is inmiddels echt wel genoeg bekend en als jij er niks over weet dan kun je je op eigen kracht ff gaan inlezen.
Moskeeën aanvallen, koran's verbranden, koranverzen oplezen en er spottend overdoen.. ja dan ben je nog zeker moslimquote:
[..]
Hallo Calimero, jij ook hier? Bij mijn weten zijn de mannen van Assad ook gewoon moslim. Al zijn sommige fundamentalisten dat natuurlijk niet met mij eens.
Laten we niet beginnen over het feit dat ze de oorlogscode (volgens de Islam) stuk voor stuk overtreden; kinderen, ouderen, vrouwen etc. verkrachten, martelen, vermoorden.
Natuurlijk zijn ze (waaronder ik) het niet met je eens. De criteria om moslim te zijn bepaald God (Zijn woord staat gewoon in de koran) en niet jij.
O maar ik ben ook dom, heel errug dom. Wat kun je anders van een vrouw verwachtenquote:
[..]
Omdat een mening zonder onderbouwing, tja... dom is?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Zullen we theologische discussies ergens anders voeren?quote:
[..]
Zullen we die ''fouten'' stuk voor stuk bespreken?
Vetgedrukte: Ik werk graag met bronnen. Waar staat dat precies?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Okidoki!quote:
[..]
Zullen we theologische discussies ergens anders voeren?
Ik zou het eerlijk waar niet weten. En hoop het ook nooit mee te maken.quote:
[..].
Wat zou jij ervan vinden als wij moslims hier de macht zouden hebben en ieder die zijn mond daarover durft te open te trekken op te pakken en te martelen tot de dood?
Maar ik DENK dat ik me zou aansluiten bij een soort verzet. Maar dat is alleen omdat ik de andere kant ken. Als ik zo opgegroeid zou zijn, zou ik me aansluiten bij datgene wat mijn persoonlijke vrijheid (en van mijn famille en dierbaren) zo groot mogelijk maakt. Maar er niet voor moorden of verkrachten.
Maargoed, geloof speelt hier natuurlijk een rol. Als atheïst laat ik mij leiden door absolute waarheden, niet door subjectieve denkwijzen. Echter, in het MO heeft men geen keus natuurlijk.
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Dat is wat de mujahideen in Syrie ook doen. Tot nu toe geen enkel bewijs dat hun aanpak het vermoorden van onschuldigen en martelen en verkrachten van mensen betreft.quote:
[..]
Ik zou het eerlijk waar niet weten. En hoop het ook nooit mee te maken.
Maar ik DENK dat ik me zou aansluiten bij een soort verzet. Maar dat is alleen omdat ik de andere kant ken. Als ik zo opgegroeid zou zijn, zou ik me aansluiten bij datgene wat mijn persoonlijke vrijheid (en van mijn famille en dierbaren) zo groot mogelijk maakt. Maar er niet voor moorden of verkrachten.
Maargoed, geloof speelt hier natuurlijk een rol. Als atheïst laat ik mij leiden door absolute waarheden, niet door subjectieve denkwijzen. Echter, in het MO heeft men geen keus natuurlijk.
Van de soldaten van Assad is er juist heel veel materiaal te vinden dat ze dit allemaal doen.
.. en daarom moeten we als internationale gemeenschap ook ingrijjpenquote:
[..]
Dat is wat de mujahideen in Syrie ook doen. Tot nu toe geen enkel bewijs dat hun aanpak het vermoorden van onschuldigen en martelen en verkrachten van mensen betreft.
Van de soldaten van Assad is er juist heel veel materiaal te vinden dat ze dit allemaal doen.
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Dat kunnen jullie doen door van jullie overheden te eisen dat ze het het contact tussen Assad en Iran onmogelijk maken (Iran geeft hulp d.m.v. mankracht en wapens).quote:
[..]
.. en daarom moeten we als internationale gemeenschap ook ingrijjpen
Dat gebeurt niet. Alleen de VN kan dat. En dat word geblokt door Rusland en China.quote:
[..]
Dat kunnen jullie doen door van jullie overheden te eisen dat ze het het contact tussen Assad en Iran onmogelijk maken (Iran geeft hulp d.m.v. mankracht en wapens).
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Rest er nog 1 alternatief waar het Syrische volk tevreden mee zou zijn; wapens krijgen.quote:
[..]
Dat gebeurt niet. Alleen de VN kan dat. En dat word geblokt door Rusland en China.
Maar dat doen ze natuurlijk niet en ieder moslim die richting Syrië trekt om te helpen wordt opgepakt onder de mom van ''potentiële terrorist''. Daarom zien moslims het Westen (de regeringen dan) als vijand. Ze belemmeren iedere poging van ons om ons toestand te verbeteren.
Er zijn nu wel genoeg moslims die via turkije naar Syrie gaan om te helpen.quote:
[..]
Rest er nog 1 alternatief waar het Syrische volk tevreden mee zou zijn; wapens krijgen.
Maar dat doen ze natuurlijk niet en ieder moslim die richting Syrië trekt om te helpen wordt opgepakt onder de mom van ''potentiële terrorist''. Daarom zien moslims het Westen (de regeringen dan) als vijand. Ze belemmeren iedere poging van ons om ons toestand te verbeteren.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Genoeg moslims die er heen willen dat klopt. Maar een deel onderneemt niks omdat ze weten dat ze onderweg tegengehouden worden door jullie overheden, zie bv volgende link: http://www.volkskrant.nl/(...)reurnetwerk-op.dhtmlquote:
[..]
Er zijn nu wel genoeg moslims die via turkije naar Syrie gaan om te helpen.
Jullie politici hebben namelijk liever dat moslims sterven dan dat ze geholpen worden.
Nou ja.. gelukkig heeft God een Hel geschapen waar ze straks eeuwig in mogen lijden.
Niet ingrijpen is niet goed dus, wel ingrijpen ook niet. Waarom dan op een van deze twee keuzes van Amerika afgeven? Het is sowieso nooit goed.quote:
Dat ''ingrijpen'' kunnen ze natuurlijk achterwege laten, we weten allemaal wat dat inhoudt.
Welke vriendschap van Assad en het Westen? Men zag tien jaar geleden als Assad als onderdeel van het probleem in het Midden-Oosten omdat hij met Iran actief zich bemoeide met Libanon (Hizbullah en andere pro-Syrie partijen) en zowel Iran als Hizbullah steunde, en bewapende de laatste. Hizbullah had nooit de wapens gehad zonder Syrische hulp van Assad als aangrenzend land. Men heeft geprobeerd hem (Syrie) en Iran uit elkaar te trekken door weer te onderhandelen over de Golan.quote:
Maar die vriendschap tussen Assad en het Westen in het verleden zegt voor mij meer dan genoeg. Kolonialisme gekleed in een ander jasje.
Welke Islam mag niet perse aan de macht? Concrete voorbeelden praat wat makkelijker.quote:
Het is een ideologische strijd. Islam kan en mag niet van ze aan de macht. Daar is iedereen in de wereld het overeens (behalve de ''fundamentalistische'' sunni moslims).
Hij heeft ook geen probleem met soennieten, genoeg in de inner circle te vinden. Zoals hij geen probleem heeft met een Christen, of Koerd. Zolang ze zich niet tegen hem keren of openlijk bekritiseren...dan blijft er ook van de andere groepen weinig overquote:
Die alawi (ongelovige is een beter woord) van een Assad heeft geen problemen met de christenen en sjiieten, nee die feesten regelmatig samen terwijl er aan de overkant kinderen sterven.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Je vergeet een alternatief: Moslims het zelf maar laten oplossen en dat houdt in; HUN NIET TEGENWERKEN, wat ze dus doen met die zgn anti-terreur wetten.quote:
[..]
Niet ingrijpen is niet goed dus, wel ingrijpen ook niet. Waarom dan op een van deze twee keuzes van Amerika afgeven? Het is sowieso nooit goed.
[..]
Welke vriendschap van Assad en het Westen? Men zag tien jaar geleden als Assad als onderdeel van het probleem in het Midden-Oosten omdat hij met Iran actief zich bemoeide met Libanon (Hizbullah en andere pro-Syrie partijen) en zowel Iran als Hizbullah steunde, en bewapende. Men heeft geprobeerd hem (Syrie) en Iran uit elkaar te trekken door weer te onderhandelen over de Golan.
[..]
Welke Islam mag niet perse aan de macht? Concrete voorbeelden praat wat makkelijker.
[..]
Hij heeft ook geen probleem met soennieten, genoeg in de inner circle te vinden. Zoals hij geen probleem heeft met een Christen, of Koerd. Zolang ze zich niet tegen hem keren of openlijk bekritiseren...dan blijft er ook van de andere groepen weinig over
Islam zoals de profeet het de moslims onderwees, Islam zoals het de meerderheid van de moslims al eeuwenlang generatie tot generatie bekend is. Met andere woorden; onze landen regeren met de Islamitische wet (sharia).
Nee natuurlijk niet, daarom zijn de aanvallen gericht op de sunni's toch? Daarom heeft een groot deel van de sunni in het leger zich terugtrokken omdat ze niet meer tegen de moordpraktijken konden van het leger gericht op jawel, sunni's.
Het volk wil dat het land met de Islamitische wet wordt geregeerd; dus wat doet hij? Hij opent een heksenjacht op de sunni's en dan voornamelijk de gebieden waar overleveringen over zijn dat het die mensen zijn die de voorlopers zullen zijn op de terugkeer van khilafah. Je kunt erin geloven ofniet. Maar hij heeft het overduidelijk gemunt op de sunni's.
Chill jonge, mijn overheid is nu gebonden aan Morsi.quote:
[..]
Genoeg moslims die er heen willen dat klopt. Maar een deel onderneemt niks omdat ze weten dat ze onderweg tegengehouden worden door jullie overheden, zie bv volgende link: http://www.volkskrant.nl/(...)reurnetwerk-op.dhtml
Jullie politici hebben namelijk liever dat moslims sterven dan dat ze geholpen worden.
Nou ja.. gelukkig heeft God een Hel geschapen waar ze straks eeuwig in mogen lijden.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Moslims, in de breedste zin van het woord, komen onderling er totaal niet uit op vreedzame wijze. Elk Arabisch-Islamitisch land waar de discussie over de Islam beginnen in de publieke ruimte leidt het tot spanningen. Salafisten bekritiseren de Moslimbroeders dat ze "te soft" zijn, Islam light. Moslimbroeders bekritiseren de seculiere Moslims dat dat sowieso niet samengaat met Moslim zijn. Ultra-jihadies bekritiseren de salafisten dat zij toegeven aan druk om de gewapende strijd en het ongelovig verklaren van Moslims die niet met sharia werken te laten varen.quote:
Je vergeet een alternatief: Moslims het zelf maar laten oplossen en dat houdt in; HUN NIET TEGENWERKEN, wat ze dus doen met die zgn anti-terreur wetten.
Als er een ding is dat vaststaat is het dat Islamisten onderling totaal niet eens kunnen worden wanneer zij samen een land moeten regeren. Kijk Libie waar de graven vernield werden en veel Moslims opstonden en boos waren, ook Raad van Schriftgeleerden (soennieten). Kijk Algerije waar de extreme wahabies alle overheidsdienaren ongelovig verklaarden en daarmee hun bloed halal omdat zij deel uitmaakten van een overheid "die oorlog tegen Islam voerde" ("mujahedin") en niet met sharia regeerde. Terwijl andere soennitische Moslims en zelfs de eigen wahabies uit Saoedie Arabie hard riepen dat zij helemaaaaaal fout waren. Ideologische maatjes. Terwijl andere traditionele soennieten in Algerije zich afvroegen hoe het nou kon dat deze haatvolle ideologie pas eigenlijk sinds de jaren 80 echt intrede deed en "of we voor 1980 dan altijd Islam verkeerd begrepen?"
Jij droomt teveel. Moslims zijn al eeuwenlang verdeeld en anno 2012 leidt dat in overwegend Islamitische landen tot spanningen wanneer het gaat over de rol van de Islam in een land. In Libie had men helemaal geen behoefte aan Islam, "we zijn al eeuwen Moslim en weten perfect hoe we onze religie horen te praktiseren. Wat gaat de overheid dat opeens nu vertellen"?
Sharia is een holle frase en kan van alles betekenen.
En het "volk" in Syrie heeft nog niets bekend gemaakt over hun exacte politieke wensen, sharia of niet. Weer zo'n standaard hizb tahrir (kalifaatpartij) propaganda (of andere zelfde soort) om de eigen politieke ideologie meer kracht bij te zeggen. Lijkt net Westerse politiek populisme zeg...het zal toch niet? Ook gelijk het probleem van islamisten, alle realiteit moet zo geinterpreteerd worden dat het de vooringenomen ideologische standpunten kracht bij zet.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Kijk, iemand met verstandquote:
[..]
Moslims, in de breedste zin van het woord, komen onderling er totaal niet uit op vreedzame wijze. Elk Arabisch-Islamitisch land waar de discussie over de Islam beginnen in de publieke ruimte leidt het tot spanningen. Salafisten bekritiseren de Moslimbroeders dat ze "te soft" zijn, Islam light. Moslimbroeders bekritiseren de seculiere Moslims dat dat sowieso niet samengaat met Moslim zijn. Ultra-jihadies bekritiseren de salafisten dat zij toegeven aan druk om de gewapende strijd en het ongelovig verklaren van Moslims die niet met sharia werken te laten varen.
Als er een ding is dat vaststaat is het dat Islamisten onderling totaal niet eens kunnen worden wanneer zij samen een land moeten regeren. Kijk Libie waar de graven vernield werden en veel Moslims opstonden en boos waren, ook Raad van Schriftgeleerden (soennieten). Kijk Algerije waar de extreme wahabies alle overheidsdienaren ongelovig verklaarden en daarmee hun bloed halal omdat zij deel uitmaakten van een overheid "die oorlog tegen Islam voerde" ("mujahedin") en niet met sharia regeerde. Terwijl andere soennitische Moslims en zelfs de eigen wahabies uit Saoedie Arabie hard riepen dat zij helemaaaaaal fout waren. Ideologische maatjes. Terwijl andere traditionele soennieten in Algerije zich afvroegen hoe het nou kon dat deze haatvolle ideologie pas eigenlijk sinds de jaren 80 echt intrede deed en "of we voor 1980 dan altijd Islam verkeerd begrepen?"
Jij droomt teveel. Moslims zijn al eeuwenlang verdeeld en anno 2012 leidt dat in overwegend Islamitische landen tot spanningen wanneer het gaat over de rol van de Islam in een land. In Libie had men helemaal geen behoefte aan Islam, "we zijn al eeuwen Moslim en weten perfect hoe we onze religie horen te praktiseren. Wat gaat de overheid dat opeens nu vertellen"?
Sharia is een holle frase en kan van alles betekenen.
En het "volk" in Syrie heeft nog niets bekend gemaakt over hun exacte politieke wensen, sharia of niet. Weer zo'n standaard hizb tahrir (kalifaatpartij) propaganda (of andere zelfde soort) om de eigen politieke ideologie meer kracht bij te zeggen. Lijkt net Westerse politiek populisme zeg...het zal toch niet? Ook gelijk het probleem van islamisten, alle realiteit moet zo geinterpreteerd worden dat het de vooringenomen ideologische standpunten kracht bij zet.
Wat is volgens jou de oplossing? Een seculiere overheid? Zou dat te bewerkstelligen zijn?
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Dat zal wellicht per land verschillen. Hoewel de taal en godsdienst overeenkomt kan je stedelijk/geurbaniseerd Tunesie niet vergelijken met het veel tribalere Libie bijv. Geschiedenis is totaal anders, wat ook de invloed heeft op de maatschappij die daar nu is. Dit geldt natuurlijk ook voor andere landen. Om de wens van "het" volk te meten ontkomt je niet aan democratische verkiezingen. Iets wat sommige (niet alle!) Islamisten al verafschuwen. Nu hoeft dat geen probleem te zijn, wel als het verafschuwt wordt met een bovenaardse claim dat dat "de enige Islamitische" interpretatie is. Een politiek besluit wordt dan dus een splijtzwam voor de bredere Moslimsamenleving waar mensen zijn die dit standpunt niet delen, maar ook gewoon nog Moslim menen te zijn.quote:
Kijk, iemand met verstand
Wat is volgens jou de oplossing? Een seculiere overheid? Zou dat te bewerkstelligen zijn?
Vervolgens zou er een regering moeten ontstaan die regeert op basis van legitimiteit en verantwoordelijkheid middels nieuwe verkiezingen aflegt. Of de kleur van de staat dan streng-Islamitisch, gematigd of strikt seculier is doet er voor mij niet toe. Zolang het maar met een consensus van de bevolking tot stand is gekomen/bediscussieerd, en de regering verantwoording aflegt. Uiteindelijk bepaalt elk volk zelf hoe hun wetgeving eruit ziet en welke waarden daarin terug komen. Wat verantwoording afleggen kom je weer terug bij verkiezingen. Een probleem dat sommige strikte Islamisten of uber-seculieren hierbij hebben is dat hun visie mbt de staatsinrichting een dogma is waar de mensen met een andere mening zich maar naar te schikken hebben. In dat fanatisme (zoals bij alle ideologieën) ligt misbruik/geweld/intimidatie op de loer. Deze twee extremere kanten schuren dan ook graag lekker tegen elkaar aan, om op de angstbeelden die men van elkaar heeft gretig in te gaan. Dit scenario zie je nu in Syrie heel erg, maar ook in Tunesie. Beide uiteinden hebben daar het meeste profijt van.
Een Frans laicite model is naar mijn mening in bijna alle Arabische landen onmogelijk. Zo'n strikte scheiding druist in tegen de belangrijke rol die religie speelt in die samenlevingen. Maar je hebt ook andere modellen, die meer ruimte overlaten aan religie. Of een leidende Islamitische rol, wat hogere waarden betreft waarover veel Moslims het wel eens kunnen worden. Maar zonder in een theocratische heilsstaat te vervallen wat elke komma napluist of het wel "Islamitisch" is en alleen daardoor al snel in hevige censuur valt. Taliban-Afghanistan, Shabab-Somalie of recentere Ansaraddin-Mali is voor 98% van de inwoners geen ideaalbeeld wat zij in hun Egypte, Tunesie of Libie willen verwezenlijken. Kan ik je echt met zekerheid zeggen. Men kijkt eerder naar Maleisie, of Turkije.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Rome is ook niet op 1 dag gebouwd.quote:
[..]
Moslims, in de breedste zin van het woord, komen onderling er totaal niet uit op vreedzame wijze. Elk Arabisch-Islamitisch land waar de discussie over de Islam beginnen in de publieke ruimte leidt het tot spanningen. Salafisten bekritiseren de Moslimbroeders dat ze "te soft" zijn, Islam light. Moslimbroeders bekritiseren de seculiere Moslims dat dat sowieso niet samengaat met Moslim zijn. Ultra-jihadies bekritiseren de salafisten dat zij toegeven aan druk om de gewapende strijd en het ongelovig verklaren van Moslims die niet met sharia werken te laten varen.
Als er een ding is dat vaststaat is het dat Islamisten onderling totaal niet eens kunnen worden wanneer zij samen een land moeten regeren. Kijk Libie waar de graven vernield werden en veel Moslims opstonden en boos waren, ook Raad van Schriftgeleerden (soennieten). Kijk Algerije waar de extreme wahabies alle overheidsdienaren ongelovig verklaarden en daarmee hun bloed halal omdat zij deel uitmaakten van een overheid "die oorlog tegen Islam voerde" ("mujahedin") en niet met sharia regeerde. Terwijl andere soennitische Moslims en zelfs de eigen wahabies uit Saoedie Arabie hard riepen dat zij helemaaaaaal fout waren. Ideologische maatjes. Terwijl andere traditionele soennieten in Algerije zich afvroegen hoe het nou kon dat deze haatvolle ideologie pas eigenlijk sinds de jaren 80 echt intrede deed en "of we voor 1980 dan altijd Islam verkeerd begrepen?"
Jij droomt teveel. Moslims zijn al eeuwenlang verdeeld en anno 2012 leidt dat in overwegend Islamitische landen tot spanningen wanneer het gaat over de rol van de Islam in een land. In Libie had men helemaal geen behoefte aan Islam, "we zijn al eeuwen Moslim en weten perfect hoe we onze religie horen te praktiseren. Wat gaat de overheid dat opeens nu vertellen"?
Sharia is een holle frase en kan van alles betekenen.
En het "volk" in Syrie heeft nog niets bekend gemaakt over hun exacte politieke wensen, sharia of niet. Weer zo'n standaard hizb tahrir (kalifaatpartij) propaganda (of andere zelfde soort) om de eigen politieke ideologie meer kracht bij te zeggen. Lijkt net Westerse politiek populisme zeg...het zal toch niet? Ook gelijk het probleem van islamisten, alle realiteit moet zo geinterpreteerd worden dat het de vooringenomen ideologische standpunten kracht bij zet.
Noem het Hisbu Tahrir propaganda, maar hetgeen wat ze roepen staat duidelijk in de koran. Dus eigenlijk kun je i.p.v. een zijpaadje te nemen (door een groep georganiseerde moslims belachelijk te maken) ook gewoon er eerlijk voor uit komen dat je liever niet wil dat moslims hun doelen proberen te verwezenlijken.
Alle voorbeelden die je geeft gaan over verschillende strategieën, maar het doel (voor zover ik kan opmaken) van Mursi, Benkirane, moslimbroeders, Hisbu Tahrir etc. is allemaal hetzelfde = Islam aan de macht. De een wilt dit bereiken via de democratische weg, de ander wil dat doen via de Islamitische weg (methode van de profeet). Steeds meer moslims zijn actief. We beginnen te ontwaken uit onze winterslaap.
Verbeter de wereld, begin bij jezelf toch? Ongeacht dat ik het niet altijd eens ben met sharia4, ik zie ze als mijn broeders in geloof. Daarom luister ik bewust naar verschillende sprekers van Mufti Menk (die heel rustig spreekt met een big smile) tot Anjem Choudary (die afstandelijk overkomt en met harde taal spreekt). Gelukkig ben ik hier ook niet de enige in.
Vetgedrukte is de methode van de profeet waarmee uiteindelijk de khilafah (Islamitische staat) terug zal keren. Islam gaat zegevieren, niet omdat moslims zich als ratten gaan gedragen door te infiltreren. Maar doordat we niet meer zwijgen en niet meer stil zitten.quote:And hold firmly to the rope of Allah all together and do not become divided. And remember the favor of Allah upon you - when you were enemies and He brought your hearts together and you became, by His favor, brothers. And you were on the edge of a pit of the Fire, and He saved you from it. Thus does Allah make clear to you His verses that you may be guided.
And let there be [arising] from you a nation inviting to [all that is] good, enjoining what is right and forbidding what is wrong, and those will be the successful.
And do not be like the ones who became divided and differed after the clear proofs had come to them. And those will have a great punishment.
[ Bericht 0% gewijzigd door pureheart op 29-09-2012 23:50:00 ]
Jeetje wat een leugens (ik weet niet of je dat bewust doet?).quote:
[..]
Dat zal wellicht per land verschillen. Hoewel de taal en godsdienst overeenkomt kan je stedelijk/geurbaniseerd Tunesie niet vergelijken met het veel tribalere Libie bijv. Geschiedenis is totaal anders, wat ook de invloed heeft op de maatschappij die daar nu is. Dit geldt natuurlijk ook voor andere landen. Om de wens van "het" volk te meten ontkomt je niet aan democratische verkiezingen. Iets wat sommige (niet alle!) Islamisten al verafschuwen. Nu hoeft dat geen probleem te zijn, wel als het verafschuwt wordt met een bovenaardse claim dat dat "de enige Islamitische" interpretatie is. Een politiek besluit wordt dan dus een splijtzwam voor de bredere Moslimsamenleving waar mensen zijn die dit standpunt niet delen, maar ook gewoon nog Moslim menen te zijn.
Vervolgens zou er een regering moeten ontstaan die regeert op basis van legitimiteit en verantwoordelijkheid middels nieuwe verkiezingen aflegt. Of de kleur van de staat dan streng-Islamitisch, gematigd of strikt seculier is doet er voor mij niet toe. Zolang het maar met een consensus van de bevolking tot stand is gekomen/bediscussieerd, en de regering verantwoording aflegt. Uiteindelijk bepaalt elk volk zelf hoe hun wetgeving eruit ziet en welke waarden daarin terug komen. Wat verantwoording afleggen kom je weer terug bij verkiezingen. Een probleem dat sommige strikte Islamisten of uber-seculieren hierbij hebben is dat hun visie mbt de staatsinrichting een dogma is waar de mensen met een andere mening zich maar naar te schikken hebben. In dat fanatisme (zoals bij alle ideologieën) ligt misbruik/geweld/intimidatie op de loer. Deze twee extremere kanten schuren dan ook graag lekker tegen elkaar aan, om op de angstbeelden die men van elkaar heeft gretig in te gaan. Dit scenario zie je nu in Syrie heel erg, maar ook in Tunesie. Beide uiteinden hebben daar het meeste profijt van.
Een Frans laicite model is naar mijn mening in bijna alle Arabische landen onmogelijk. Zo'n strikte scheiding druist in tegen de belangrijke rol die religie speelt in die samenlevingen. Maar je hebt ook andere modellen, die meer ruimte overlaten aan religie. Of een leidende Islamitische rol, wat hogere waarden betreft waarover veel Moslims het wel eens kunnen worden. Maar zonder in een theocratische heilsstaat te vervallen wat elke komma napluist of het wel "Islamitisch" is en alleen daardoor al snel in hevige censuur valt. Taliban-Afghanistan, Shabab-Somalie of recentere Ansaraddin-Mali is voor 98% van de inwoners geen ideaalbeeld wat zij in hun Egypte, Tunesie of Libie willen verwezenlijken. Kan ik je echt met zekerheid zeggen. Men kijkt eerder naar Maleisie, of Turkije.
http://www.theshieldnewsletter.com/?p=155
Oke de steekproef had wat groter mogen zijn, maar het is een begin. Volgens deze poll is gebleken dat 76% een Islamitische staat wil. Je had beter een wat geloofwaardigere percentage moeten kiezen met je 98%.
Sharia in Somalie (iets wat ze niet gewoon op tv tonen en wat meerdere keren van youtube is verwijderd):
Ik vind het eigenlijk ook wel vies dat jij als niet-moslim steeds voor moslims praat.
[ Bericht 0% gewijzigd door pureheart op 29-09-2012 23:59:13 ]
