NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik vind het altijd heel erg opvallend dat als je het lef hebt om bepaalde groeperingen aan te vallen op hun 'religie', ze verwijzen naar hun 'cultuur'. En vice-versa.quote:Op woensdag 26 september 2012 19:39 schreef Peunage het volgende:
[..]
Wat word overgenomen door welke religies?
Nee hoor, eerwraak is geen element van de moslim-religie, het komt door oude cultuur.
Snap je het nu, wellicht?
Even voor de goede orde: een vriendin van mij, progressieve moslima maar niet praktiserend, beweert dat de verplichting tot het dragen van een hoofddoek voor moslima's totaal niet staat vermeld in de Koran. En voor zover ik het heb kunnen nagaan, staat er alleen maar in dat 'vrouwen zedig gekleed dienen te gaan', okee, whatever that may be.
Dus; ze heeft gelijk.
Toch wordt door die 'cultuur' de verplichting tot het dragen van een hoofddoek erg vaak overgenomen onder het mom van een verplichting door de religie, zoals dagelijks in ons straatbeeld te zien is.
Nu duidelijk?
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Nee, eerwraak is geen element van de Islam. Lees maar eens over de barbaarse gebruiken van de Arabieren voordat ze moslim werden. Gaan je haren van overeind staan.quote:Op woensdag 26 september 2012 23:15 schreef HetKlusKonijn het volgende:
[..]
Ik vind het altijd heel erg opvallend dat als je het lef hebt om bepaalde groeperingen aan te vallen op hun 'religie', ze verwijzen naar hun 'cultuur'. En vice-versa.
Nee hoor, eerwraak is geen element van de moslim-religie, het komt door oude cultuur.
Nee, ze heeft geen gelijk. De Islam is niet alleen de Koran. Bovendien moet je de Koran in de juiste context lezen en niet zomaar links en rechts met verzen gooien.quote:Even voor de goede orde: een vriendin van mij, progressieve moslima maar niet praktiserend, beweert dat de verplichting tot het dragen van een hoofddoek voor moslima's totaal niet staat vermeld in de Koran. En voor zover ik het heb kunnen nagaan, staat er alleen maar in dat 'vrouwen zedig gekleed dienen te gaan', okee, whatever that may be.
Dus; ze heeft gelijk.
Toch wordt door die 'cultuur' de verplichting tot het dragen van een hoofddoek erg vaak overgenomen onder het mom van een verplichting door de religie, zoals dagelijks in ons straatbeeld te zien is.
Nu duidelijk?
Voorbeeld; "Woe to those who worship/pray"
Dit klinkt alsof je niet mag bidden. Als je de vers in context plaatst krijg je weer een hele andere betekenis.
Wat zou er eigenlijk gebeuren met al die jongetjes die verkracht zijn.. 
Wordt het (voor sommigen) toch meteen een stuk ernstiger he?
quote[HRW citeert in hun rapport een man die zegt gevangen gezeten te hebben in Latikia, in een cel met meer dan 70 andere mensen. Volgens de getuigenis van de man waren de jongens slechter af dan volwassen mannen. Sommigen werden verkracht en met hun vingernagels uitgetrokken naar de cel teruggebracht. 'Eén jongen kwam terug, hevig bloedend van achteren. Hij kon niet meer lopen. Het was iets wat ze deden met de jongens. Alles wat we konden doen, was voor ze huilen', getuigt de man.] einde quote..
Bron:...http://www.volkskrant.nl/(...)eren-als-wapen.dhtml
[ Bericht 20% gewijzigd door Maron op 26-09-2012 23:46:17 ]
Wordt het (voor sommigen) toch meteen een stuk ernstiger he?
quote[HRW citeert in hun rapport een man die zegt gevangen gezeten te hebben in Latikia, in een cel met meer dan 70 andere mensen. Volgens de getuigenis van de man waren de jongens slechter af dan volwassen mannen. Sommigen werden verkracht en met hun vingernagels uitgetrokken naar de cel teruggebracht. 'Eén jongen kwam terug, hevig bloedend van achteren. Hij kon niet meer lopen. Het was iets wat ze deden met de jongens. Alles wat we konden doen, was voor ze huilen', getuigt de man.] einde quote..
Bron:...http://www.volkskrant.nl/(...)eren-als-wapen.dhtml
[ Bericht 20% gewijzigd door Maron op 26-09-2012 23:46:17 ]
Is dat niet precies wat ik bedoelde te zeggen?quote:
[..]
Nee, eerwraak is geen element van de Islam. Lees maar eens over de barbaarse gebruiken van de Arabieren voordat ze moslim werden. Gaan je haren van overeind staan.
Of je het nou categoriseert onder 'religie' of 'cultuur', het uiteindelijke resultaat is hetzelfde: puur barbarisme.
Precies dezelfde redenering die ze er ook op na houden in wat voor geloof - of 'cultuur'quote:Nee, ze heeft geen gelijk. De Islam is niet alleen de Koran. Bovendien moet je de Koran in de juiste context lezen en niet zomaar links en rechts met verzen gooien.
- dan ook (okee, misschien zijn Boedhisten een ietsje mensvriendelijker, dat wil ik wel toegeven).Catholieke kerk om maar eens iets te noemen. Verplicht celibaat (want vrouwen zijn zo 'eng' en 'minderwaardig', he?), en dus gaan een hoop van die priesters met hun vieze takken aan kleine kinderen zitten, en dat is decennialang 'onder de pet' gehouden danwel getolereerd door de bovenbazen aldaar. Lekker.
Religie. Sorry, maar ik moet even
- waar het uiteindelijk altijd weer op neerkomt is puur machtsmisbruik. Maakt me niet uit wat voor idiote ouwe teksten er als 'heilig' worden beschouwd, het uiteindelijke resultaat is altijd: oorlog, discriminatie, en TOTALE ellende.
Mij niet gezien.
[ Bericht 0% gewijzigd door HetKlusKonijn op 27-09-2012 00:15:19 ]
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Ik probeer je uit te leggen dat eerwraak en slachtoffers straffen binnen de Islam helemaal niet aan de orde is. Dat een moslim het doet maakt het niet Islamitisch. Vaak staan religie en cultuur haaks tegenover elkaar. Als een atheïst dronken een kind doodrijd is dat niet meteen iets atheïstisch. Cultuur is niet iets wat geschreven is en waar mensen die er midden in zitten logisch over nadenken. 'Het is altijd zo geweest, dus waarom veranderen'.quote:
[..]
Is dat niet precies wat ik bedoelde te zeggen?
Of je het nou categoriseert onder 'religie' of 'cultuur', het uiteindelijke resultaat is hetzelfde: puur barbarisme.
Probleem is dat je hier van de hak op de tak springt. Het idee achter 'Celibaat' is dus niet dat vrouwen 'eng en minderwaardig' zijn.quote:Precies dezelfde redenering die ze er ook op na houden in wat voor geloof - of 'cultuur'
Catholieke kerk om maar eens iets te noemen. Verplicht celibaat (want vrouwen zijn zo 'eng' en 'minderwaardig', he?), en dus gaan een hoop van die priesters met hun vieze takken aan kleine kinderen zitten, en dat is decennialang 'onder de pet' gehouden danwel getolereerd door de bovenbazen aldaar. Lekker.
Religie. Sorry, maar ik moet even
Maakt me niet uit wat voor idiote ouwe teksten er als 'heilig' worden beschouwd, het uiteindelijke resultaat is altijd: oorlog, discriminatie, en TOTALE ellende.
Mij niet gezien.
Religie zelf maakt geen misbruik van mensen, mensen doen dat zelf, onder druk van politiek, dwang of haat.
Net als het idee dat oorlogen, onderdrukking en discriminatie de schuld van religie is, dat is gewoon niet zo, want religie verbiedt dat, heel simpel. Dat betekent niet dat mensen dat niet gaan doen.
Je moet eens boeken lezen over hoe de Arabische cultuur veranderde na de komst van de Islam en hoe ze van simpele Barbaarse stammen een hoog ontwikkeld imperium hebben gebouwd.
Alleen zo spijtig dat die ontwikkeling al eeuwen geleden stil is gaan staan.quote:Je moet eens boeken lezen over hoe de Arabische cultuur veranderde na de komst van de Islam en hoe ze van simpele Barbaarse stammen een hoog ontwikkeld imperium hebben gebouwd.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Vooral omdat die ontwikkeling voornamelijk een Oosterse aangelegenheid was. Die arabieren hebben hooguit een faciliterende rol gespeeld als doorgeefluik.quote:
[..]
Alleen zo spijtig dat die ontwikkeling al eeuwen geleden stil is gaan staan.
Door corruptie en onrechtvaardigheid in die landen. Dan gebeurt dat, mensen dwalen af.quote:
[..]
Alleen zo spijtig dat die ontwikkeling al eeuwen geleden stil is gaan staan.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Welnee dat hadden we hier toen immers ook en wij hebben ons wél gewoon verder ontwikkeld. Maar wij hebben wel onze religie mee laten *ontwikkelen* een aangepast aan onze veranderende denkbeelden.quote:
[..]
Door corruptie en onrechtvaardigheid in die landen. Dan gebeurt dat, mensen dwalen af.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Maar dat is het probleem. Als je gelovig bent, dan weet je dat de religie die je aanhangt direct via God komt. Waarom zou jij als mens? Als een gelovige? Het woord van God aanpassen? Ben je in deze zin gelijk aan God? Het zijn immers bepaalde mensen die het dan aanpassen op de manier wat hun bevalt.quote:
[..]
Welnee dat hadden we hier toen immers ook en wij hebben ons wél gewoon verder ontwikkeld. Maar wij hebben wel onze religie mee laten *ontwikkelen* een aangepast aan onze veranderende denkbeelden.
Dat is hetzelfde als je eigen wetten creeeren in een land dat normale wetten kent. Volgens het land mag je niet links rijden, maar omdat het jou bevalt, dan maak je je eigen wet en rijd je toch links?
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
God heeft je geschapen compleet met * gezond verstand * daar moet je dus gebruik van maken. Als hem dat niet bevalt had hij je maar niet zo moeten scheppen.quote:
[..]
Maar dat is het probleem. Als je gelovig bent, dan weet je dat de religie die je aanhangt direct via God komt. Waarom zou jij als mens? Als een gelovige? Het woord van God aanpassen? Ben je in deze zin gelijk aan God? Het zijn immers bepaalde mensen die het dan aanpassen op de manier wat hun bevalt.
Dat is hetzelfde als je eigen wetten creeeren in een land dat normale wetten kent. Volgens het land mag je niet links rijden, maar omdat het jou bevalt, dan maak je je eigen wet en rijd je toch links?
Ik ga overgens geen verdere discussie aan over dit onderwerp. Dat past niet in dit topic.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Onzin.quote:
[..]
Maar dat is het probleem. Als je gelovig bent, dan weet je dat de religie die je aanhangt direct via God komt.
Het zijn wat kerels, of in geval van de islam 1 knakker, die het opschreven/bedachten. Verder gaat het niet terug. De hand van God is nergens in de vinden. Dat hebben die knakkers er van gemaakt.
Het trieste is dat de volgelingen het als zoete koek slikken zonder na te denken.
Zoals gezegd: het is het woord van God niet.quote:Waarom zou jij als mens? Als een gelovige? Het woord van God aanpassen?
Een echte god heeft geen napraters of boekje nodig om zijn woorden uit te dragen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Dat is namelijk nog zieker dan verkrachtingen op zichquote:
Ik vind het schokkend dat jullie alleen reageren op de reactie van de vaders en broers.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Oosterse aangelegenheid? Wat is dat? Chinees, Japans, Koreaans?quote:
[..]
Vooral omdat die ontwikkeling voornamelijk een Oosterse aangelegenheid was. Die arabieren hebben hooguit een faciliterende rol gespeeld als doorgeefluik.
Overal in het Islamitische rijk bloeide er beschaving, zowel in het oosten als in het westen. Ik weet ook niet precies wat je met doorgeefluik bedoelt.
Het is niet religie wat vooruitgang en ontwikkeling tegen gaat, zie de Islam en de Islamitische gouden eeuw. Corruptie, cultuur, dictatuur, bemoeienis van het westen voor eigen gewin etc. Er zijn veel dingen die de ontwikkeling tegen gaan, maar heel weinig wat de ontwikkeling helpt.quote:
[..]
Welnee dat hadden we hier toen immers ook en wij hebben ons wél gewoon verder ontwikkeld. Maar wij hebben wel onze religie mee laten *ontwikkelen* een aangepast aan onze veranderende denkbeelden.
Met oosters bedoel ik dus India en China, want DAAR kwam de meeste kennis toch vandaan en NIET uit het Arabisch schiereiland. Daar kwam alleen die horde onbeschaafde woestijnbarbaren vandaan. Die waren alleen erg goed in geweld.quote:
[..]
Oosterse aangelegenheid? Wat is dat? Chinees, Japans, Koreaans?
Overal in het Islamitische rijk bloeide er beschaving, zowel in het oosten als in het westen. Ik weet ook niet precies wat je met doorgeefluik bedoelt.
[..]
Ik heb het toch echt heel specifiek over het Islamitische rijk dat opbloeide, de Islamitische Gouden Eeuw dus. En die heeft niks met China en India te maken aangezien dat geen delen waren van het Islamitische rijk.quote:
[..]
Met oosters bedoel ik dus India en China, want DAAR kwam de meeste kennis toch vandaan en NIET uit het Arabisch schiereiland. Daar kwam alleen die horde onbeschaafde woestijnbarbaren vandaan. Die waren alleen erg goed in geweld.
Maar goed, ik weet niet of het zin heeft om deze discussie hier te voeren.
Nou volgens mij waren ze ook goed in wiskunde en hadden ze een tijd lang de beste artsen. Alleen hield het op. Er was verder geen ontwikkeling meer en dat wijt ik aan een religie die ontwikkeling in de weg staat doordat die zichzelf mordicus boven alles stelt en de mens te weinig vrijheid- van denken en inzicht- gunt.quote:
[..]
Met oosters bedoel ik dus India en China, want DAAR kwam de meeste kennis toch vandaan en NIET uit het Arabisch schiereiland. Daar kwam alleen die horde onbeschaafde woestijnbarbaren vandaan. Die waren alleen erg goed in geweld.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Nee, nee, nee. Die ontwikkeling stopte toen Baghdad door de Mongolen vernietigd werd. Inwoners werden gedood, de stad werd platgebrand. Universiteiten, bibliotheken, alles wat wetenschappelijke waarde had werd vernietigd.quote:
[..]
Nou volgens mij waren ze ook goed in wiskunde en hadden ze een tijd lang de beste artsen. Alleen hield het op. Er was verder geen ontwikkeling meer en dat wijt ik aan een religie die ontwikkeling in de weg staat doordat die zichzelf mordicus boven alles stelt en de mens te weinig vrijheid- van denken en inzicht- gunt.
Ja, ja,ja, zo kun je wel ff doorgaan, hier zijn ook steden, bibliotheken en universiteiten verwoest hoor. En de ontwikkeling zette daarna toch weer dóór. Het geloof is heilig héquote:
[..]
Nee, nee, nee. Die ontwikkeling stopte toen Baghdad door de Mongolen vernietigd werd. Inwoners werden gedood, de stad werd platgebrand. Universiteiten, bibliotheken, alles wat wetenschappelijke waarde had werd vernietigd.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Is grotendeels de schuld van types zoals Al-Ghazaliquote:
[..]
Nou volgens mij waren ze ook goed in wiskunde en hadden ze een tijd lang de beste artsen. Alleen hield het op. Er was verder geen ontwikkeling meer en dat wijt ik aan een religie die ontwikkeling in de weg staat doordat die zichzelf mordicus boven alles stelt en de mens te weinig vrijheid- van denken en inzicht- gunt.
Het probleem is dat je er al een stempel op hebt gezet. "Het is de schuld van de Islam, punt, klaar."quote:
[..]
Ja, ja,ja, zo kun je wel ff doorgaan, hier zijn ook steden, bibliotheken en universiteiten verwoest hoor. En de ontwikkeling zette daarna toch weer dóór. Het geloof is heilig hé
Lees de geschiedenis nou maar, kijk wat de Mongoolse invasies voor effect hebben gehad en welk effect de Islam heeft gehad. Dan kun je pas je mening vormen. Ik heb geen zin om hier een les History of the ME 101 te geven. Er zijn boeken over geschreven en genoeg op internet over te lezen.
Spaar je maar de moeite want ik heb mijn oordeel over de invloed van de islam allang klaar. Ik heb genoeg gelezen, gehoord en gezien wat dat betreft. Dat jij een andere mening hebt verbaast me niet maar mijn mening ga je niet veranderen met een smoes over de Mongolen. We hebben hier ook invallen van barbaren gehad. En dat waren niet alleen mongolen.quote:
[..]
Het probleem is dat je er al een stempel op hebt gezet. "Het is de schuld van de Islam, punt, klaar."
Lees de geschiedenis nou maar, kijk wat de Mongoolse invasies voor effect hebben gehad en welk effect de Islam heeft gehad. Dan kun je pas je mening vormen. Ik heb geen zin om hier een les History of the ME 101 te geven. Er zijn boeken over geschreven en genoeg op internet over te lezen.
[ Bericht 0% gewijzigd door deedeetee op 28-09-2012 15:48:14 ]
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ok, wat snap je dan precies niet? Er is een groot, machtig Islamitisch rijk. Dat wordt aangevallen door Europa(Kruistochten) en het Oosten(Mongolen, die het grootste en machtigste rijk in de geschiedenis vormen) en het wordt verscheurd door interne conflicten. Zijn dit leugens? Of denk jij dat dit geen effect heeft gehad? Waar past de Islam in dit verhaal?quote:
[..]
Spaar je maar de moeite want ik heb mijn oordeel over de invloed van de islam allang klaar. Ik heb gezoeg gelezen gehoort en gezien wat dat betreft. Dat jij een andere mening hebt verbaast me niet maar mijn mening ga je niet veranderen met een smoes over de Mongolen. We hebben hier ook invallen van barbaren gehad. En dat waren niet alleen mongolen.
Help me het te snappen, want ik begrijp je niet helemaal.
Andere deskundigen en wetenschappers van deze tijd worden niet erkend duur zulke mensen als waar jij het tegen hebt. Hij is even vergeten dat er tientallen wetenschappers in de afgelopen 50 jaar vermoord zijn.quote:
[..]
Ok, wat snap je dan precies niet? Er is een groot, machtig Islamitisch rijk. Dat wordt aangevallen door Europa(Kruistochten) en het Oosten(Mongolen, die het grootste en machtigste rijk in de geschiedenis vormen) en het wordt verscheurd door interne conflicten. Zijn dit leugens? Of denk jij dat dit geen effect heeft gehad? Waar past de Islam in dit verhaal?
Help me het te snappen, want ik begrijp je niet helemaal.
Hij zoekt ook niet naar huidige wetenschappers die veel betekenen zoals o.a. Zuwail en anderen.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Zoals andere posters ook al zeiden riekt dit naar propaganda. Ik geloof best dat er verkrachtingen plaatsvinden, maar op zo een schaal als dit... zeker in de context dat later bleek dat in Libie ook rebellen dit soort geruchten hadden verspreid.
Over de volgens mij de ontwikkeling belemmerende invloed van de islam is heb ik het al gehad. Aanvallen door barbaren en kruistochten e.d. hebben we ook in Europa gehad ook dat heeft de ontwikkeling hier ook niet eeuwen in de weg gestaan. Ook dat heb ik al gezegd.quote:
[..]
Ok, wat snap je dan precies niet? Er is een groot, machtig Islamitisch rijk. Dat wordt aangevallen door Europa(Kruistochten) en het Oosten(Mongolen, die het grootste en machtigste rijk in de geschiedenis vormen) en het wordt verscheurd door interne conflicten. Zijn dit leugens? Of denk jij dat dit geen effect heeft gehad? Waar past de Islam in dit verhaal?
Help me het te snappen, want ik begrijp je niet helemaal.
Jij wilt het snappen? Nee dat ga/wil je niet doen, dat is overduidelijk en ik was eigenlijk helemaal niet van plan om er een discussie over de islam van te gaan maken.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
De Islamitsche geleerden zoals Averroes die een duidelijke bijdrage hebben geleverd aan de renaissance, na de periode van verval door het Christendom in Europa, ga je gewoon negeren?quote:
[..]
Over de volgens mij de ontwikkeling belemmerende invloed van de islam is heb ik het al gehad. Aanvallen door barbaren en kruistochten e.d. hebben we ook in Europa gehad ook dat heeft de ontwikkeling hier ook niet eeuwen in de weg gestaan. Ook dat heb ik al gezegd.
Jij wilt het snappen? Nee dat ga/wil je niet doen, dat is overduidelijk en ik was eigenlijk helemaal niet van plan om er een discussie over de islam van te gaan maken.
Je hebt het er inderdaad over gehad; "het is de schuld van de Islam."quote:
[..]
Over de volgens mij de ontwikkeling belemmerende invloed van de islam is heb ik het al gehad. Aanvallen door barbaren en kruistochten e.d. hebben we ook in Europa gehad ook dat heeft de ontwikkeling hier ook niet eeuwen in de weg gestaan. Ook dat heb ik al gezegd.
Jij wilt het snappen? Nee dat ga/wil je niet doen, dat is overduidelijk en ik was eigenlijk helemaal niet van plan om er een discussie over de islam van te gaan maken.
Argumenten moet ik nog zien. Ik heb je wel argumenten gegeven voor mijn mening, maar die wuif je weg door te zeggen dat Europa ook last heeft gehad van invallen door Barbaren en Kruistochten(tegen Europa?). Als je je inderdaad goed ingelezen had zou je weten dat het geen vergelijkbare situatie was. Ik ga geen tijd besteden aan het uitleggen hiervan, want het lijkt alsof ik tegen een betonnen muur praat.
Ik wilde trouwens ook geen discussie houden over de Islam, ik wilde alleen weten waarom jij denkt dat de ondergang van het Islamitische rijk de schuld van de Islam was en niet te wijten is aan de punten die ik genoemd heb, waar overigens boeken over geschreven zijn.
Het gaat niet over wetenschappers maar over het in de middeleeuwen zijn blijven steken en dat is nogal 's de norm onder het volk in Islamitische landen.quote:Op vrijdag 28 september 2012 17:18 schreef Supertolll het volgende:
[..]
De Islamitsche geleerden zoals Averroes die een duidelijke bijdrage hebben geleverd aan de renaissance, na de periode van verval door het Christendom in Europa, ga je gewoon negeren?
( Mijn laatste opmerking over dit onderwerp.)
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Nu stap je over naar totaal iets anders, en de reden daarvoor is het kolonialisme. En laten we het hierbij inderdaad houden, want wat de Engelsen bijvoorbeeld deden is schandalig. Egyptenaren mochten niet meer naar school tenzij je een aristrocraat was etc blabla.quote:
[..]
Het gaat niet over wetenschappers maar over het in de middeleeuwen zijn blijven steken en dat is nogal 's de norm onder het volk in Islamitische landen.
( Mijn laatste opmerking over dit onderwerp.)
En dat was niet alleen in Egypte.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Wat een geneuzel allemaal..feit blijft dat men zijn eigen volk, kinderen notabene.. (en alles wat een gat heeft) vernedert en verkracht..wat een waanzin..heeft imo geen moer met geloof oid te maken, het is gewoon een losgeslagen bende..
Dat is wat die directeur VOORSPELDE (over zowel de sunni als shiiiten), dat is niet wat er uiteindelijk is gebeurd!quote:Op woensdag 26 september 2012 08:11 schreef NotYou het volgende:
[..]
Nou daar zullen die meiden vast blij mee zijn zeg, dat hun lieve vaders en broers de schande niet alleen voor de familie/zichzelf maar ook voor de slachtoffers uit willen wissen. ..door laatstgenoemden (bloedeigen dochters en zusjes) nadat zij al gruwelijk seksueel misbruikt zijn zelf dan maar te vermoorden.
Hel op aarde dit en binnenkort als vanzelfsprekend ook in een asielzoekerscentrum nabij u.Ies mooi!
Misschien omdat het helemaal niet zo vaak voorkomt als dat men over moslims beweerd?
Het feit alleen al dat die (sunni) meiden daar gewoon openlijk over durven spreken ZEGT GENOEG.
Laten we ook we een verdachtmaking over de mujahideen duidelijk zwart op wit vastleggen; Er is geen bewijs dat die zgn extremisten aan verkrachtingen doen. Het feit alleen al dat hij ze niet heeft kunnen spreken kan 2 dingen betekenen; Of die slachtoffers vrezen eerwraak van hun mannelijke familieleden (anders dan de sunni meiden die dat niet vrezen) of die slachtoffers bestaan gewoon niet. Ze staan sowieso aan de machtspositie met Assad aan hun zijde die hun de kans kan geven hun verhaal op tv te doen.
Ik vraag me dan werkelijk af welk iq dat soort beestachtigen hebben ik denk echt nul komma nul?!quote:Op woensdag 26 september 2012 08:28 schreef boem-dikkie het volgende:
Wat een idioten. Toekijken hoe je eigen dochter wordt verkracht, en er dan nog voor kiezen om hún te vermoorden.
Dit ga je toch niet menen je eigen dochter...? Je kleine meisje...aaaaaaaaaaah.
Dit is zo ziek..
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Damn je zou je dochter een cactus in haar poes stoppen....
damn!
damn!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Dit is echt diep triest. Waar haal je de lef vandaan om dit neer te leggen bij alle moslims (daarmee zeggend dat het iets typisch van Islam is)?quote:
[..]
Oorlog en verkrachting gaan altijd hand in hand. Het enige schokkende er aan is in dit geval dat moslims vies zijn van het slachtoffer en dat willen uitwissen door het af te maken als waardeloos geworden vee ofzo....
Toon mij aan de hand van Islamitische bronnen (koran of hadith) aan waar eerwraak als middel gebruikt dient te worden of op zijn minst waar het vergoelijkt wordt. Eerwraak is een pre-Islamitisch gebruik van een aantal culturen met een overwegend Islamitisch inwoners aantal. Dit geldt voor zoveel barbaarse praktijkten die je sommige moslims ziet doen; zoals clitoris verminking.
Van een moderator verwacht ik meer verstand.quote:
[..]
Zeker nog niet zo lang aanwezig op internet?
Maar zieke shit hoor dat je ten overstaan van je dorp verkracht wordt en dan na afloop de kans hebt vermoord te worden omdat je verkracht bent
Welk geloof volgen ze daar eigenlijk?Gewoon islamitisch? Want dan is verkrachting toch haram? Welk boek praat dit goed?
Kun je mij aantonen a.d.h.v. Islamitische bronnen dat een verkrachtte vrouw een misdaad/zonde heeft begaan?
Kun je bewijzen dat dit een typisch moslimmannen trekje is?quote:
[..]
Het is nu eenmaal normaal dat mannen verkrachten in oorlogstijd. en zeker in een moslimland waar vrouwen dingen zijn die door mannen gebruikt worden voor hun eigen doeleinden. Dat is vreselijk maar geen nieuws dat nog schokkend is.
..Waarom wordt zij dan gedood...zg onder het mom van het geloof de Islam?quote:
[..]
Van een moderator verwacht ik meer verstand.
Kun je mij aantonen a.d.h.v. Islamitische bronnen dat een verkrachtte vrouw een misdaad/zonde heeft begaan?
Het gebeurd dus dit kun je niet ontkennen...toch?
Hoe kun je als menselijk wezen als vader zijnde je eigen dochter....dood maken?
Hoe?? Beestachtig en beesten zijn niet zo, die doen zoiets gestoords niet...
dus hoe verklaar je dit.
Hoe mag men in naam van de Islam een vrouw doden omdat zij onrein is geworden zonder schuldig te zijn aan een verkrachting van walgelijke kerels die hun penis in die vrouw moesten steken om haar te bezoedelen...vertel!
Het is in naam van die Islam, was het in naam van een zieke wrake, fine maar nee men zei echt om de Islam!
Dus wie veroorzaakt hier nu een intens eng probleem inzake een geloof...
Vertel mij dat eens.
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Getuigenissen van moslims zijn per definitie onwaar. Toch?quote:
Goh, er worden vrouwen verkracht in een oorlog. Daarnaast, is er ook maar enig onafhankelijk bewijs dat dit door het leger van Assad gedaan wordt? Random verhalen geloven is tamelijk naïef in een conflictgebied.
Dit gebeurd vaker in oorlogstijden...vreemd?quote:
[..]
Kun je bewijzen dat dit een typisch moslimmannen trekje is?
Er zijn onderzoeken naar gedaan vele onzinnig, maar als men dit doet in naam van een geloof is dat wel intens ziek ja...als men dit doet omdat men waanzinnig is omdat men oorlog voert, en oorlog is waanzinnig...
Men dood mensen normaal krijg je jaren gevangenis straf als je een persoon dood maakt.
Waarom nu niet omdat een leider dit toestaat?
Ok dus dan mag het wel ineens?
Vreemd hé?
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Het is moeilijk om te slikken he? Dat fundamentalistische moslims niet aan verkrachtingen doen omdat ze menselijkheid hebben en God vrezen.quote:
Leuke propaganda, natuurlijk doet alleen het leger van Assad dat, en hebben ze andere slachtoffers niet kunnen vinden, erg geloofwaardig
Wat ik van deze forum heb geleerd is dat de meerderheid van dit forum (wat als een weerspiegeling voor hoogopgeleid Nederland kan dienen; correct me if I m wrong) verre van objectief en genuanceerd zijn zoals ze altijd beweren te zijn. Vooral wanneer het om Islam en moslims gaat. Want een moslim (die zijn geloof praktiseert) spoort per definitie niet en alles wat het tegendeel beweerd is een leugen.
[ Bericht 0% gewijzigd door pureheart op 29-09-2012 03:39:48 ]
Apart he.. Amerika steunt de (sunni) mujahideen maar laat Assad de sunni moslims al een jaar lang afslachten. Yeah.. that makes sensequote:
Zoveelste propaganda, heb je ooit iets positiefs gehoord over het Syrische regime?
Lijkt me wel opvallend dat hun niks goeds doen en toch al 1,5 jaar aan vechten zijn met supporters achter hun.
Bewijs dan dat eerwraak juist iets van Islam is. Dit kun je door 2 dingen te doen. Kijken of de culturen met een overwegende moslim bevolking ook aan eerwraak deden VOOR de komst van Islam. Kijken naar de bronnen van Islam in hoeverre die eerwraak voorschrijft.quote:
[..]
Ik vind het altijd heel erg opvallend dat als je het lef hebt om bepaalde groeperingen aan te vallen op hun 'religie', ze verwijzen naar hun 'cultuur'. En vice-versa.
Nee hoor, eerwraak is geen element van de moslim-religie, het komt door oude cultuur.
Snap je het nu, wellicht?
Even voor de goede orde: een vriendin van mij, progressieve moslima maar niet praktiserend, beweert dat de verplichting tot het dragen van een hoofddoek voor moslima's totaal niet staat vermeld in de Koran. En voor zover ik het heb kunnen nagaan, staat er alleen maar in dat 'vrouwen zedig gekleed dienen te gaan', okee, whatever that may be.
Dus; ze heeft gelijk.
Toch wordt door die 'cultuur' de verplichting tot het dragen van een hoofddoek erg vaak overgenomen onder het mom van een verplichting door de religie, zoals dagelijks in ons straatbeeld te zien is.
Nu duidelijk?
Aan alleen maar aannames hebben we natuurlijk niks he.
Het is natuurlijk heel scheef om de koran op eigen houtje te gaan interpreteren terwijl de profeet de koran allang al heeft uitgelegd en gepraktiseerd in zijn leven als voorbeeld voor ons. De profeet, je weet wel de praktijk van de theorie.
Mag je ieder willekeurig Arabisch sprekende moslim gaan vragen wat een ghimaar is of foto's googlen. Dit woord staat letterlijk in de koran (24.31) gericht tot de vrouwen. Wil je meer bewijs, geef maar een gil! Het is geen gebrek van de koran dat de vertalingen niet deugen (om wel meer onderwerpen trouwens; lijkt bijna bewust gedaan). Misschien een idee voor iedereen hier om de Arabische taal te leren om zo de koran ZELF te kunnen begrijpen i.p.v. alles wat een oriëntalist of een ''moderne'' moslim jullie komt vertellen?
Maar natuurlijk is iedereen tegenwoordig expert over de Islam en worden moslimgeleerden die jaren en energie steken in de koran (eeuwenlang, generatie tot generatie) gedegradeerd tot lage vormen van organismen die niemand serieus moet nemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door pureheart op 29-09-2012 05:59:37 ]
Hoe zou je het woord van God moeten herkennen volgens jou?quote:
[..]
Onzin.
Het zijn wat kerels, of in geval van de islam 1 knakker, die het opschreven/bedachten. Verder gaat het niet terug. De hand van God is nergens in de vinden. Dat hebben die knakkers er van gemaakt.
Het trieste is dat de volgelingen het als zoete koek slikken zonder na te denken.
[..]
Zoals gezegd: het is het woord van God niet.
Een echte god heeft geen napraters of boekje nodig om zijn woorden uit te dragen.
Vetgedrukte: Dit zuig je gewoon uit je duim.
Stel die vragen maar aan de daders.quote:
[..]
..Waarom wordt zij dan gedood...zg onder het mom van het geloof de Islam?
Het gebeurd dus dit kun je niet ontkennen...toch?
Hoe kun je als menselijk wezen als vader zijnde je eigen dochter....dood maken?
Hoe?? Beestachtig en beesten zijn niet zo, die doen zoiets gestoords niet...
dus hoe verklaar je dit.
Hoe mag men in naam van de Islam een vrouw doden omdat zij onrein is geworden zonder schuldig te zijn aan een verkrachting van walgelijke kerels die hun penis in die vrouw moesten steken om haar te bezoedelen...vertel!
Het is in naam van die Islam, was het in naam van een zieke wrake, fine maar nee men zei echt om de Islam!
Dus wie veroorzaakt hier nu een intens eng probleem inzake een geloof...
Vertel mij dat eens.
Ik stelde een simpele vraag: bewijs dat ze die recht verkrijgen van de Islam (a.d.h.v. Islamitische bronnen, de leer van de profeet vzmh).
In de Arabische schiereiland werden voor de komst van de Islam pasgeboren meisjes levend begraven, waar de profeet juist een einde aanbracht. Misschien een idee voor jou om je meer te verdiepen in Islamitische bronnen? Want nu zie ik alleen maar beschuldigingen (met veel uitroeptekens die op mij een schreeuwende indruk maken) zonder enig bewijs.
Wel bewijs dat he. Heb je misschien een koranvers voor me?quote:
[..]
Dit gebeurd vaker in oorlogstijden...vreemd?
Er zijn onderzoeken naar gedaan vele onzinnig, maar als men dit doet in naam van een geloof is dat wel intens ziek ja...als men dit doet omdat men waanzinnig is omdat men oorlog voert, en oorlog is waanzinnig...
Men dood mensen normaal krijg je jaren gevangenis straf als je een persoon dood maakt.
Waarom nu niet omdat een leider dit toestaat?
Ok dus dan mag het wel ineens?
Vreemd hé?
Vetgedrukte: heb je het over Assad?
Ik begrijp niet dat al die moslims alleen maar moorden en verkrachten. Eigen familieleden notabene. Misschien generalistisch gesteld en zwartwit, maar dit soort dingen gebeuren niet op zo'n schaal in de westerse wereld. Maar nee het ligt niet aan het geloof. Zal wel genetisch zijn dan. Bah
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
quote:
[..]
Hoe zou je het woord van God moeten herkennen volgens jou?
Vetgedrukte: Dit zuig je gewoon uit je duim.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Dit gebeurt altijd in oorlogssituaties wanneer het om smerige burgeroorlogen gaat. Verkrachting is niets nieuws maar al een eeuwenoud gebruik om de tegenstander te vernederen en uiting te geven aan eigen boosheid en onder constante hoogspanning staan in het heetst van de strijd. Moslim, Christen, de Paus of wie dan ook. Uiteindelijk een mens die misdaden begaan. Niet voor niets zegt men dat de men iemand wel uit een oorlog kan halen maar de oorlog niet uit hem.quote:
Ik begrijp niet dat al die moslims alleen maar moorden en verkrachten. Eigen familieleden notabene. Misschien generalistisch gesteld en zwartwit, maar dit soort dingen gebeuren niet op zo'n schaal in de westerse wereld. Maar nee het ligt niet aan het geloof. Zal wel genetisch zijn dan. Bah
PS: Praat het niet goed. Maar was te verwachten. Hoe smeriger die strijd wordt hoe men (van beide kanten) alles gaat inzetten.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
