NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kun je weinig mee.quote:Op woensdag 19 september 2012 14:30 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nee, je MAG alles zeggen, maar soms is het beter het voor je te houden, gewoon vanwege the sake of peace.
Er kan altijd wel iemand zich gestoten voelen door iets wat gezegd wordt.
Daarbij, deze idioten grijpen alles aan om te rellen, tot zelfs moorden, en hitsen elkaar te makkelijk op. In mijn ogen ben je dan alle respect voor enig rekening mee houden, verloren. Ook in de toekomst.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ben je zo simpel of wat ?quote:Op woensdag 19 september 2012 14:31 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Dan moord ik morgen even wat christenen uit, ik voel mij hevig geprovoceerd door de EO.
Andries knevel in de bak
Ik? helemaal niks, ik heb niet meteen de neiging om dingen in brand te gaan steken als mensen iets roepen, maar niet iedereen is zo lief als ik.quote:
[..]
Maar het mag. Dus wtf wil je ertegen doen?????
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Wat ik erover te zeggen heb:quote:
[..]
Wat heb ik met een autofabrikant te maken ? Als je op straat iemand loopt uit te schelden en je krijgt een tik op je neus zal de rechter dat gewoon meewegen en niet enkel de schuld bij de geweldpleger leggen. Dan vindt iedereen doodnormaal, maar op een wat abstracter niveau is kennelijk iedereen dader behalve de provocateur. Beetje absurd.
quote:
Daarbij, deze idioten grijpen alles aan om te rellen, tot zelfs moorden, en hitsen elkaar te makkelijk op. In mijn ogen ben je dan alle respect voor enig rekening mee houden, verloren. Ook in de toekomst.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Wat afschuwelijk voor die acteurs, die wisten van niets.quote:
Fatwa over acteurs anti-moslimfilm
Een fatwa is uitgevaardigd om de complete filmcrew (acteurs én productiemedewerkers) te doden die betrokken is bij de gewraakte anti-islam-film ’Innocence of Muslims’.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ti-moslimfilm__.html
pleased to meet you
Inderdaad. Als je aan wil tonen dat er extremistische idioten zijn hoef je geen filmpje te maken en daarmee levens op het spel te zetten. Het is algemeen bekend dat deze figuren er zijn. Waarom maak je dan alsnog zo'n filmpje ? Om bewust te stoken en agressie uit te lokken. Dat mag best strafbaar zijn.quote:
[..]
Ik? helemaal niks, ik heb niet meteen de neiging om dingen in brand te gaan steken als mensen iets roepen, maar niet iedereen is zo lief als ik.
Zal die idioten aan hun reet roesten. Geweld is heilig. Doden een godsdaad.quote:
[..]
Wat afschuwelijk voor die acteurs, die wisten van niets.
Wie maakt ze niet uit.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ohja, dat is juist een geweldige voedingsbodem voor extremisme.quote:
[..]
Nee, je MAG alles zeggen, maar soms is het beter het voor je te houden, gewoon vanwege the sake of peace.
Ik ben het wel eens dat je soms beter niets kan zeggen maar geweld zou geen reden moeten zijn om maar te zwijgen. In dat geval wordt men geregeerd door terreur.
Het maakt de filmmaker kennelijk ook niet uit. Dat is de typische lafheid van dit soort figuren, grote bek achter het hek. En anderen mogen ervoor opdraaien.quote:
[..]
Zal die idioten aan hun reet roesten. Geweld is heilig. Doden een godsdaad.
Wie maakt ze niet uit.
Precies. Waar ligt de grens...quote:Op woensdag 19 september 2012 14:36 schreef Tem het volgende:
[..]
Ohja, dat is juist een geweldige voedingsbodem voor extremisme.
Ik ben het wel eens dat je soms beter niets kan zeggen maar geweld zou geen reden moeten zijn om maar te zwijgen. In dat geval wordt men geregeerd door terreur.
Filmpje: nee, ik voel me beledigd
Spotprentje dan: nee, ik voel me beledigd
Dan doen we een grapje: nee, ik voel me beledigd
We praten erover: nee, ik voel me beledigd
Je blijft aan de gang.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Je bent een flink doorgedraaide mafkees als je de film gelijk beschouwd als een doodsvonnis.quote:Op woensdag 19 september 2012 14:36 schreef gnaeus het volgende:
[..]
Het maakt de filmmaker kennelijk ook niet uit. Dat is de typische lafheid van dit soort figuren, grote bek achter het hek. En anderen mogen ervoor opdraaien.
De ballen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ik denk dat de bevolking in het midden-oosten iets meer recht heeft op de claim geregeerd te worden door terreur dan wij hier in het veilige westen niet ?quote:
[..]
Ohja, dat is juist een geweldige voedingsbodem voor extremisme.
Ik ben het wel eens dat je soms beter niets kan zeggen maar geweld zou geen reden moeten zijn om maar te zwijgen. In dat geval wordt men geregeerd door terreur.
Dergelijke filmpjes worden gemaakt om de bevolking aldaar te kleineren, het heeft niets te maken met je uiten tegen onderdrukking of foute regimes.
Daar ben ik het mee eens, maar we zitten hier denk ik klem tussen de denkwijze van twee totaal verschillende culturen, dus de gulden middenweg vinden zal waarschijnlijk wel nooit lukken, ook al gaat dit topic nog 2975687 delen erbij krijgen.quote:
[..]
Ohja, dat is juist een geweldige voedingsbodem voor extremisme.
Ik ben het wel eens dat je soms beter niets kan zeggen maar geweld zou geen reden moeten zijn om maar te zwijgen. In dat geval wordt men geregeerd door terreur.
Het lijkt me eigenlijk nog maar het beste dat ik even bier ga halen voor bij het voetbal vanavond, dan doe ik tenminste nog wat nuttigs.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Dat is misschien een morele opgave, maar geen wetttelijke verplichting. Als je daadwerkelijk uitingen als deze gaat verbieden begeef je je op een hellend vlak. Mag een uitgeverij dan bijvoorbeeld nog reclame maken voor een boek waarin het historische bestaan van Mohammed openlijk wordt betwijfeld, of valt dat eigenlijk ook al onder nodeloos provoceren?quote:
[..]
Met het recht op vrije meningsuiting komt de plicht daar zorgvuldig mee om te gaan. Dat laatste vergeten mensen nogal eens.
[ Bericht 0% gewijzigd door Iblardi op 19-09-2012 15:13:15 ]
Dat is de realiteit, dat weet je vantevoren. Je leeft niet in Disneyland.quote:
[..]
Je bent een flink doorgedraaide mafkees als je de film gelijk beschouwd als een doodsvonnis.
De ballen.
Maar hoe wil je in godsnaam gaan vaststellen wat provocerend is en wat niet?quote:
[..]
Het maakt de filmmaker kennelijk ook niet uit. Dat is de typische lafheid van dit soort figuren, grote bek achter het hek. En anderen mogen ervoor opdraaien.
Ik heb het filmpje gezien. En als dat al provoceren is. Dan mogen we Koefnoen, alle cabaretiers, alle praat programma's etc. Etc. Allemaal wel gaan afschaffen.
quote:Extremisten bedreigen kritische Marokkaanse Antwerpenaren
ANTWERPEN - Imam Nordine Taouil en andere kritische Antwerpenaren zijn bedreigd door extremisten nadat ze het gewelddadige protest van vorig weekend hadden afgekeurd. Dat schrijven De Morgen en Gazet van Antwerpen. 'Praten met de haatpredikers heeft geen zin', zegt Taouil.
Imam Nordine Taouil, die het geweld hardop veroordeelde, kreeg vijf scheldberichten van voor hem onbekende nummers.
Hij wordt er per sms van beschuldigd 'moslims in het openbaar te bespotten om zo de schouderklopjes van de kouffar (ongelovige) te verkrijgen. (...) Zo is het duidelijk in welk kamp jij je bevind! !' (sic). 's Nachts volgde nog een anonieme scheldtelefoon. "Ik beschouw dit als een bedreiging", zegt Taouil in De Morgen.
Hij gaat een klacht indienen bij de politie. Toch zegt hij ook dat hij geen schrik heeft. 'De meeste moslims staan achter mijn visie.'
Praten met de extremisten, heeft geen zin, vreest hij. 'Ik heb het jaren geprobeerd. Ze begrijpen gewoon de basistermen van de islam niet. Ze zijn volledig gehersenspoeld. Het is nu aan de politie en het gerecht om op te treden tegen deze fanatici,' zegt hij aan Gazet van Antwerpen.
Politica Ikrame Kastit (Groen) werd verwenst via Facebook. 'Moge Allah u en deze vervloekte democratie vervloeken', klonk het bericht van ene 'Abou Mujahid', zelfverklaard lid van Sharia4Belgium. 'Word moslima en bedek u eigen in plaats u eigen te verkopen op papier, tfoe!' (Die laatste verwensing betekent zoveel als: ik spuw op u.)
'Het was angstaanjagend. Dat is ook hun bedoeling. Ik was eerst van plan om een klacht in te dienen, maar uiteindelijk besliste ik om dit publiek te maken door het op mijn Facebookpagina te zetten', zegt ze aan Gazet van Antwerpen.
Dan hebben we de overheid die dat soort idioten uit onze samenleving trekt.quote:
[..]
Dat is de realiteit, dat weet je vantevoren. Je leeft niet in Disneyland.
Zijn tijdbommen die de beschaving ondermijnen.
Maargoed, je hebt wel gekke dingen gezegd over dit onderwerp. Kijk er niet meer van op.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Maar bepaalde uitingen zijn verboden als ze nodeloos kwetsend zijn. Het is aan een rechter om te beoordelen of iets daar wel of niet onder valt. Ik kan mij voortellen dat je soms het maatschappelijk belang of binnenlandse veiligheid laat preveleren boven de vrijheid van meningsuiting en zie niet echt in waarom dat een knieval naar het extremisme zou zijn.quote:
[..]
Dat is misschien een morele opgave, maar geen wetttelijke verplichting. Als je daadwerkelijk uitingen als deze gaat verbieden begeef je je op een hellend vlak. Mag een uitgeverij dan bijvoorbeeld nog reclame maken voor een boek waarin het historische bestaan van de Mohammed openlijk wordt betwijfeld, of valt dat eigenlijk ook al onder nodeloos provoceren?
Daar ben ik het mee eens. Zoals mijn eerste post in deze reeks eigenlijk al genoeg was.quote:
[..]
Daar ben ik het mee eens, maar we zitten hier denk ik klem tussen de denkwijze van twee totaal verschillende culturen, dus de gulden middenweg vinden zal waarschijnlijk wel nooit lukken, ook al gaat dit topic nog 2975687 delen erbij krijgen.
Het lijkt me eigenlijk nog maar het beste dat ik even bier ga halen voor bij het voetbal vanavond, dan doe ik tenminste nog wat nuttigs.
Een dom slecht filmpje en overdreven reacties. Er is al genoeg aandacht aan besteed.
Iedereen kan tegenwoordig een fatwa uitroepen , daarom moet je vooral kijken naar wie het zegt voordat je er waarde aan toekent.
Misschien toch geen idee om het kalifaat nieuw leven in te blazen en dan een braaf mannetje ,vergelijkbaar met de paus, daar neer te zetten. De islam kent momenteel een totaal gebrek aan regie en dat is een deel van het probleem.
Ik sta ook niet te springen om een kalief hoor, maar de realiteit is dat er 1,5 miljard moslims zijn (waarvan een aanzienlijk deel in arme en laagopgeleide gebieden) en dat extremisten misbruik maken van het feit dat er geen centraal orgaan is. Dat doen de katholieken dan toch beter.
Misschien toch geen idee om het kalifaat nieuw leven in te blazen en dan een braaf mannetje ,vergelijkbaar met de paus, daar neer te zetten. De islam kent momenteel een totaal gebrek aan regie en dat is een deel van het probleem.
Ik sta ook niet te springen om een kalief hoor, maar de realiteit is dat er 1,5 miljard moslims zijn (waarvan een aanzienlijk deel in arme en laagopgeleide gebieden) en dat extremisten misbruik maken van het feit dat er geen centraal orgaan is. Dat doen de katholieken dan toch beter.
De maker heeft het notabene zelf gezegd.quote:
[..]
Maar hoe wil je in godsnaam gaan vaststellen wat provocerend is en wat niet?
Dan is hij gezakt.quote:
[..]
De maker heeft het notabene zelf gezegd.
Er wordt beweerd dat 99,999946477373% van de moslims geen aanstoot eraan neemt.
Dus?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Mweh, er zullen vast wel meer er aanstoot aan nemen.quote:
[..]
Dan is hij gezakt.
Er wordt beweerd dat 99,999946477373% van de moslims geen aanstoot eraan neemt.
Dus?
Dat getal ging over het aantal mensen die zijn gaan demonstreren. Daar zit een grote stap tussen.
Sja, het komt je zo uit zoals het je uitkomt he?quote:
[..]
Mweh, er zullen vast wel meer er aanstoot aan nemen.
Dat getal ging over het aantal mensen die zijn gaan demonstreren. Daar zit een grote stap tussen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Dus als hij dat niet had gezegd dan is het allemaal oké wat jou betreft?quote:
[..]
De maker heeft het notabene zelf gezegd.
gewoon lekker profoceren.quote:
[..]
Mweh, er zullen vast wel meer er aanstoot aan nemen.
Dat getal ging over het aantal mensen die zijn gaan demonstreren. Daar zit een grote stap tussen.
is gewoon leuk.
Er staat nog een vraag voor u open!!
Nee hoor.quote:
[..]
Sja, het komt je zo uit zoals het je uitkomt he?
Iemand kan best aanstoot nemen aan een caberetier die op TV een grap maakt over gehandicapten , maar er (gewelddadig) tegen demonstreren is iets anders.
Zit een grote stap tussen.
Omdat er nu eenmaal mensen zijn die dik geld verdienen aan het instandhouden van de haat, terwijl ze weten dat ze alle schuld kunnen afschuiven op "de moslims". Bij de christengekkie-organisaties die zich met name de laatste anderhalf jaar met "Innocence of Muslims" zijn gaan bemoeien, stromen de donaties binnen als zelden tevoren en dat Franse blaadje heeft een hoop gratis reclame en zal vast wel uitverkocht gaan.quote:
Mee eens, maar opzettelijk provoceren is echt nodig? Als je vantevoren al weet wat de gevolgen gaan zijn, waarom dan toch je zin doordrammen?
Ik zou trouwens niet 1 voorbeeld in de geschiedenis weten waar het is gelukt om andersdenkenden van hun ongelijk te overtuigen door te zorgen dat ze meer en meer de hakken in het zand gingen zetten. In feite lijkt het eigenlijk meer een recept om oorlog uit te lokkken zodat sommigen lekker kunnen zeggen "zie je wel".
Steve Klein (een van de mensen achter "Innocence") heeft al verklaard dat het de bedoeling was extremistische moslims uit hun tent te lokken. Helaas werkte dat niet, de trailer heeft op YouTube twee maanden stof liggen vergaren en toen hebben ze het maar in het arabisch vertaald.quote:
Als je aan wil tonen dat er extremistische idioten zijn hoef je geen filmpje te maken en daarmee levens op het spel te zetten. Het is algemeen bekend dat deze figuren er zijn. Waarom maak je dan alsnog zo'n filmpje ? Om bewust te stoken en agressie uit te lokken.
Als het niemands bedoeling was moeilijkheden uit te lokken, is die laatste handeling best wel onverklaarbaar.
Nja, de mensen achter Charlie Hebdo stellen dat de wereld moet wennen aan dit soort uitingen. Dus bij hen is het niet provocatie maar gewoon satire.quote:
[..]
Omdat er nu eenmaal mensen zijn die dik geld verdienen aan het instandhouden van de haat, terwijl ze weten dat ze alle schuld kunnen afschuiven op "de moslims". Bij de christengekkie-organisaties die zich met name de laatste anderhalf jaar met "Innocence of Muslims" zijn gaan bemoeien, stromen de donaties binnen als zelden tevoren en dat Franse blaadje heeft een hoop gratis reclame en zal vast wel uitverkocht gaan.
Ik zou trouwens niet 1 voorbeeld in de geschiedenis weten waar het is gelukt om andersdenkenden van hun ongelijk te overtuigen door te zorgen dat ze meer en meer de hakken in het zand gingen zetten. In feite lijkt het eigenlijk meer een recept om oorlog uit te lokkken zodat sommigen lekker kunnen zeggen "zie je wel".
Het doel is dit zo vaak te doen dat men er aan gewend raakt.
En dat blad staat altijd vol vergaande satire , als je dat niet leuk vind laat je het gewoon liggen.
Op zich niet per se iets slechts. Maar werkt alleen voor een bepaald deel van de islamitische gemeenschap denk ik.
Marokko is al een heel andere wereld dan bijvoorbeeld Sudan of Afghanistan/Pakistan.
Deze film echter lijkt meer en meer gericht te zijn om echt bewust een rel te ontketenen. Als ik verschillende media moet geloven. Zowel de mensen die er achter lijken te zitten (extremistische Kopten) als de verspreiding lijkt er doelbewust op gericht om rellen te veroorzaken.
Allereerst blijven natuurlijk de daders schuldig die dergelijk geweld hebben gebruikt. Maar de intenties achter de film lijken erg onzuiver.
Dat in tegenstelling voor Charlie Hebdo waar ik eerder sympathie voor op kan brengen.
Precies.quote:
[..]
Steve Klein (een van de mensen achter "Innocence") heeft al verklaard dat het de bedoeling was extremistische moslims uit hun tent te lokken. Helaas werkte dat niet, de trailer heeft op YouTube twee maanden stof liggen vergaren en toen hebben ze het maar in het arabisch vertaald.
Als het niemands bedoeling was moeilijkheden uit te lokken, is die laatste handeling best wel onverklaarbaar.
En dat vind ik het cruciale verschil met het Franse blad.
Als je doelbewust geweld wil uitlokken en daar ook verschillende methodes voor hebt gebruikt dan is dat niet iets wat bewonderenswaardig is maar eerder behoorlijk triest.
Waarbij ik nogmaals herhaal dat in de eerste plaats daders uiteraard schuldig zijn.
Je omschrijft zojuist het verschil tussen mensen mét en mensen zónder hersens.quote:Op woensdag 19 september 2012 14:21 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Toen in Nederland een imam riep dat alle homo`s varkens waren en van een flatgebouw met hun hoofd naar beneden moesten worden gegooid, werd er geen fatwa uitgevaardigd en hadden (de meeste) mensen wel door dat hier een gevaarlijke idioot aan het woord was. Men kon het onderscheid maken tussen de persoon en de cultuur. Waarom kan dat omgekeerd niet? Waarom wordt er een ambassadeur omgelegd omdat 1 idioot een filmpje maakt, 8000 km verderop? Waarom ziet men daar dat onderscheid niet? En beter nog, waarom zou dat precies *ons* probleem moeten worden?
Dit noem ik de spijker op de kop slaan.quote:
[..]
Het heeft niet zoveel met 'verstandig' te maken. Zodra een culturele, etnische, of gelovige minderheid, notabene in het buitenland gesitueerd, gaat bepalen wat we hier wel en niet mogen vertonen gaat bij mij de handrem erop en is er geen enkele consessie mogelijk. Ik buig niet voor een gijzeling van buitenaf. Nu niet, nooit niet, en met mij hopelijk de gehele Westerse maatschappij.
Dit is niet een simpel provocatietje, dit gaat veel verder. Hier gaat het om vrijheid van meningsuiting, een veel groter goed, dat gekaapt wordt door een stelletje extremisten 8000km verderop. Daar ageer ik tegen.
Behalve voor timmerlui in een rode overall.... die zullen het er niet mee eens zijn. Toch Gert?quote:
[..]
Dit noem ik de spijker op de kop slaan.
Dit is verreweg de domste post die ik gezien heb.quote:
[..]
Het maakt de filmmaker kennelijk ook niet uit. Dat is de typische lafheid van dit soort figuren, grote bek achter het hek. En anderen mogen ervoor opdraaien.
Waarschijnlijk was dat omdat die "imam" al zo'n 700 jaar dood was.quote:
Toen in Nederland een imam riep dat alle homo`s varkens waren en van een flatgebouw met hun hoofd naar beneden moesten worden gegooid, werd er geen fatwa uitgevaardigd
Huh, wat? Nee, serieus: http://www.krapuul.nl/blo(...)tgebouwen-te-gooien/
Gaat de pleuris nu uitbreken in Frankrijk of zal het meevallen? Wat denken jullie?
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
Ik hoop het. Daar hebben ze wel ervaring met het in de kop drukken van boze 'mannen' in jurken.quote:Op woensdag 19 september 2012 15:18 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
Gaat de pleuris nu uitbreken in Frankrijk of zal het meevallen? Wat denken jullie?
Blijft vreemd dat je dat steeds hoopt.quote:
[..]
Ik hoop het. Daar hebben ze wel ervaring met het in de kop drukken van boze 'mannen' in jurken.
Dat was te zien ja de afgelopen jaren.quote:
[..]
Ik hoop het. Daar hebben ze wel ervaring met het in de kop drukken van boze 'mannen' in jurken.
Nou, ik hoop het niet eigenlijk, voor je het weet komt het steeds meer dichterbij..
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
Meestal gebeurt er in NL niks.quote:
Nou, ik hoop het niet eigenlijk, voor je het weet komt het steeds meer dichterbij..
Was ook zo de vorige keren.
Naar België wil het wel eens overslaan.
Overigens gebeurde er bij de vorige Mohammed Hebdo in Frankrijk ook vrijwel niets.
Er werd wel door iemand een brandbom gegooid naar het gebouw van het tijdschrift.
http://en.wikipedia.org/wiki/Innocence_of_Muslimsquote:One Pakistani, Abdullah Ismail, died from smoke inhalation eminating from burning American flags at the rally.
ook lullig wel
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Misschien moeten we die extremisten maar gewoon overspoelen met beledigende cartoons en filmpjes?
Uiteindelijk zullen velen het strijden moe worden.
"Pff alweer een filmpje en moeten we nu wéer gaan demonstreren?"
Gooi ze er mee dood en ze gaan vanzelf weer over tot de orde van de dag.
Uiteindelijk zullen velen het strijden moe worden.
"Pff alweer een filmpje en moeten we nu wéer gaan demonstreren?"
Gooi ze er mee dood en ze gaan vanzelf weer over tot de orde van de dag.
