Bron: http://www.bild.de/news/i(...)g-26175584.bild.htmlquote:'Verkracht meisje (15) heeft zich niet genoeg verweerd'
ESSEN - Grote ophef over een vonnis in een rechtszaak wegens verkrachting. De aangeklaagde (31) verliet de rechtbank als vrij man, omdat het meisje dat hij verkrachtte (destijds 15), zich volgens de rechter niet genoeg had verweerd.
Dat melden verschillende Duitse kranten. Volgens de aanklacht heeft de man in juli 2009 het meisje tot seks gedwongen. Naar eigen zeggen dronk de man destijds dagelijks anderhalve fles Jägermeister, een krat bier en gebruikte hij drie tot vier gram marihuana.
Het meisje bevond zich in de woning van de man, samen met diens twee levensgezellinnen. Er werd veel geblowd en gedronken. Op een bepaald moment ging iedereen slapen in de woonkamer: de vrouwen en het meisje op een matras op de vloer, de man op de bank.
Plotseling stuurde hij de twee vrouwen de kamer uit. Ze moesten naar de kelder gaan. De vrouwen gehoorzaamden, omdat ze wisten dat de man vaak agressief reageert.
Hij ging vervolgens naast het meisje liggen en begon haar uit te kleden. De scholiere zou hebben gezegd: "Laat dat!", maar de man is verder gegaan. Volgens de aangeklaagde is alles met instemming gebeurd. Hij heeft haar niet bedreigd en ook geen geweld gebruikt.
Het nu 18-jarige meisje gaf een verklaring waarom ze niet heeft geschreeuwd: ze wilde niet dat de buren het zouden horen.
De vrouwelijke rechter zag geen andere mogelijkheid dan de man op vrije voeten te stellen. Het meisje heeft niet duidelijk genoeg laten blijken dat ze geen seks wilde. "Wanneer je iets niet wilt, moet je dat duidelijker kenbaar maken. Hij wist niet dat het meisje dit niet wilde", zei de rechter.
Het meisje zou zich niet in een weerloze positie hebben bevonden. "Ze had kunnen weglopen of om hulp kunnen roepen. Maar ze heeft alles over zich heen laten komen. Dat is niet genoeg om iemand te straffen."
Oké, dan noemen we het geen verkrachting. Maar een volwassen man kan gewoon ongestraft seks hebben met een meisje van 15? Ja dus.
Verweer-sporen?
kunnen ze toch ook aan de vagina zien ofzo, of het met bruut geweld is gebeurd.
Wie is we?quote:
Verkrachting gebeurt niet per se met bruut (fysiek) geweld.quote:Op donderdag 13 september 2012 15:49 schreef leeell het volgende:
waar is het bewijs dat ze niet wilde ?
Verweer-sporen?
kunnen ze toch ook aan de vagina zien ofzo, of het met bruut geweld is gebeurd.
Ik denk niet dat hij charteerde met ontfrutselen van bedrijfsinformatiequote:Op donderdag 13 september 2012 15:53 schreef Anyanka het volgende:
[..]
Verkrachting gebeurt niet per se met bruut (fysiek) geweld.
Ik vind het ook smerig, maar zie het niet als verkrachting nee. Wat wil je dan, hem jaren vastzetten hiervoor?quote:Op donderdag 13 september 2012 15:47 schreef Elfletterig het volgende:
Voor de cursus "Redeneren voor Gevorderden" gaan we vandaag naar de stad Essen in de Duitse deelstaat Nordrhein-Westfalen:
[..]
Bron: http://www.bild.de/news/i(...)g-26175584.bild.html
Oké, dan noemen we het geen verkrachting. Maar een volwassen man kan gewoon ongestraft seks hebben met een meisje van 15? Ja dus.
En wat moet een 15-jarige bij zo'n kerel in huis? Ze kan toch ook best zelf nadenken, of niet soms? Niet dat ik het goedkeur, maar hiervoor straffen gaat wat ver. Anders kan iedere vijftienjarige meid wel zeggen dat ze verkracht is na vrijwillige seks met een meerderjarige man.
Dit dus. Wat doet zo'n meid daar? Drinken en blowen op kosten van die vent, daar op een gezamelijke matras gaan slapen en dan zeggen: ja maar ik wilde geen seks!quote:
[..]
Ik vind het ook smerig, maar zie het niet als verkrachting nee. Wat wil je dan, hem jaren vastzetten hiervoor?
En wat moet een 15-jarige bij zo'n kerel in huis? Ze kan toch ook best zelf nadenken, of niet soms? Niet dat ik het goedkeur, maar hiervoor straffen gaat wat ver. Anders kan iedere vijftienjarige meid wel zeggen dat ze verkracht is na vrijwillige seks met een meerderjarige man.
En dan drie jaar later aangifte doen? Waarom? Wilde ze soms meer met die man, maar hij niet met haar?
Raar verhaal in elk geval.
Lezen moeilijk?quote:Op donderdag 13 september 2012 16:09 schreef Gia het volgende:
[..]
Dit dus. Wat doet zo'n meid daar? Drinken en blowen op kosten van die vent, daar op een gezamelijke matras gaan slapen en dan zeggen: ja maar ik wilde geen seks!
En dan drie jaar later aangifte doen? Waarom? Wilde ze soms meer met die man, maar hij niet met haar?
Raar verhaal in elk geval.
Dames op een matras, die idioot op de bank.
Daarbij stond hij blijkbaar als agressief bekent, dus voor het zelfde geldt had hij haar goed te grazen genomen als zij heel erg had tegengestribbeld.
Je zou bijna iets wensen............
Dan nog is zij daar vrijwillig aanwezig en blijven slapen. Da's op zich toch al raar.quote:
[..]
Lezen moeilijk?
Dames op een matras, die idioot op de bank.
Daarbij stond hij blijkbaar als agressief bekent, dus voor het zelfde geldt had hij haar goed te grazen genomen als zij heel erg had tegengestribbeld.
Je zou bijna iets wensen............
Tenzij het een dochter is van een van de twee vrouwen...
Dus als iemand ergens vrijwillig blijft slapen mag ze van jou verkracht worden?quote:
[..]
Dan nog is zij daar vrijwillig aanwezig en blijven slapen. Da's op zich toch al raar.
Tenzij het een dochter is van een van de twee vrouwen...
En dat tenzij slaat natuurlijk nergens op.
schetst wel een beeldquote:Op donderdag 13 september 2012 16:16 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Dus als iemand ergens vrijwillig blijft slapen mag ze van jou verkracht worden?
En dat tenzij slaat natuurlijk nergens op.
Nergens is uit te halen dat het meisje wist dat hij agressief zou kunnen zijn.quote:
[..]
Lezen moeilijk?
Dames op een matras, die idioot op de bank.
Daarbij stond hij blijkbaar als agressief bekent, dus voor het zelfde geldt had hij haar goed te grazen genomen als zij heel erg had tegengestribbeld.
Je zou bijna iets wensen............
Natuurlijk niet. Maar feit is dat we niet weten of het meisje verkracht is. Dat ze dat zegt, betekent nog niet dat dit als een feit moet worden aangenomen.quote:
[..]
Dus als iemand ergens vrijwillig blijft slapen mag ze van jou verkracht worden?
En dat tenzij slaat natuurlijk nergens op.
Uit het artikel:quote:
[..]
Nergens is uit te halen dat het meisje wist dat hij agressief zou kunnen zijn.
www.pearle.nlquote:De vrouwen gehoorzaamden, omdat ze wisten dat de man vaak agressief reageert.
nog dommer om er te blijven slapen.quote:
[..]
Uit het artikel:
[..]
www.pearle.nl
Is dat niet juist waarom we het niet goedkeuren dat 15jarigen drinken, blowen en seks hebben met volwassenen, omdat ze niet volwassen genoeg zijn om die keuzes te maken?quote:
[..]
Dit dus. Wat doet zo'n meid daar? Drinken en blowen op kosten van die vent, daar op een gezamelijke matras gaan slapen en dan zeggen: ja maar ik wilde geen seks!
En dan drie jaar later aangifte doen? Waarom? Wilde ze soms meer met die man, maar hij niet met haar?
Raar verhaal in elk geval.
Er staat nergens wanneer ze aangifte heeft gedaan, 't kan een tijd duren voor iets voor de rechter komt.
De vrouwen ja, maar of het meisje dat wist is nogmaals niet uit te tekst te halen.quote:
[..]
Uit het artikel:
[..]
www.pearle.nl
Inderdaad, ja. In Duitsland mag je ongestraft seks hebben vanaf 14 jaar, ook met een opa, zolang er maar geen sprake is van dwang.quote:
Voor de cursus "Redeneren voor Gevorderden" gaan we vandaag naar de stad Essen in de Duitse deelstaat Nordrhein-Westfalen:
[..]
Bron: http://www.bild.de/news/i(...)g-26175584.bild.html
Oké, dan noemen we het geen verkrachting. Maar een volwassen man kan gewoon ongestraft seks hebben met een meisje van 15? Ja dus.
Overigens, wat doet een meisje van 15 daar, slapen in een huishouden van een zuipschuit met twee vrouwen?
Ik wens de rechter hetzelfde
meezuipen en meeblowen.quote:
[..]
Overigens, wat doet een meisje van 15 daar, slapen in een huishouden van een zuipschuit met twee vrouwen?
Dat kan ook nog vrijwillig zijn geweest hoorquote:
waar is het bewijs dat ze niet wilde ?
Verweer-sporen?
kunnen ze toch ook aan de vagina zien ofzo, of het met bruut geweld is gebeurd.
Maar daar was het meisje niet bang voor. De enige reden dat ze niet luider verweer voerde is dat ze bang was dat de buren het zouden horen. Niet dat ze slaag zou krijgen.quote:
[..]
Lezen moeilijk?
Dames op een matras, die idioot op de bank.
Daarbij stond hij blijkbaar als agressief bekent, dus voor het zelfde geldt had hij haar goed te grazen genomen als zij heel erg had tegengestribbeld.
Je zou bijna iets wensen............
Die vrouwen wisten het, die woonde met hem samen. Dat maakt nog niet automatisch dat het meisje dat (toen) wistquote:
[..]
Uit het artikel:
[..]
www.pearle.nl
Origineel hoor.quote:Op donderdag 13 september 2012 16:29 schreef nummer_zoveel het volgende:
Dus Netsplitter, misschien zelf maar even contact opnemen met pearle.
En nee, mijn ogen zijn goed.
Maar blijkbaar vinden een aantal mensen het normaal dat een meisje wordt verkracht als ze ergens blijft slapen.
Ik hoop ergens dat diegene die daar zo over denkt dat eens meemaakt.
Eens kijken of ze dan nog steeds een grote bek hebben vanachter hun toetsenbordje.
Ik denk van niet namelijk.
Daarbij gingen die vrouwen niet voor niks al weg, die wisten dondersgoed wat er ging gebeuren.
Zij mogen van mij ook keihard vervolgd worden.
Misschien wist ze het wel maar durfde ze niks te ondernemen tegen hem.quote:
[..]
Die vrouwen wisten het, die woonde met hem samen. Dat maakt nog niet automatisch dat het meisje dat (toen) wist
Zolang niemand er van ons bij was kunnen we er iets zinnigs over zeggen.
Volgens de rechtbank is er dus juist geen sprake van verkrachting, omdat het meisje niet voldoende had aangegeven het niet te willen.quote:
[..]
Origineel hoor.
En nee, mijn ogen zijn goed.
Maar blijkbaar vinden een aantal mensen het normaal dat een meisje wordt verkracht als ze ergens blijft slapen.
Ik hoop ergens dat diegene die daar zo over denkt dat eens meemaakt.
Eens kijken of ze dan nog steeds een grote bek hebben vanachter hun toetsenbordje.
Ik denk van niet namelijk.
Daarbij gingen die vrouwen niet voor niks al weg, die wisten dondersgoed wat er ging gebeuren.
Zij mogen van mij ook keihard vervolgd worden.
Je moest eens weten hoeveel van die jonge grietjes ineens verkracht zijn als ze gedumpt worden... Het kan best zijn dat ze wel wilde, maar achteraf niet meer. Maar wij kennen de feiten niet, dus kunnen er geen oordeel over geven
Wat wens je andere mensen nou vanalles toe?quote:
[..]
Origineel hoor.
En nee, mijn ogen zijn goed.
Maar blijkbaar vinden een aantal mensen het normaal dat een meisje wordt verkracht als ze ergens blijft slapen.
Ik hoop ergens dat diegene die daar zo over denkt dat eens meemaakt.
Eens kijken of ze dan nog steeds een grote bek hebben vanachter hun toetsenbordje.
Ik denk van niet namelijk.
Daarbij gingen die vrouwen niet voor niks al weg, die wisten dondersgoed wat er ging gebeuren.
Zij mogen van mij ook keihard vervolgd worden.
Ik vind dit ook niet klinken als een verkrachting. Een keer nee zeggen en je vervolgens laten neuken IS wat mij betreft ook geen verkrachting.
Begrijp je ook dat als we jouw lijn volgen, werkelijk elke vrouw kan beweren verkracht te zijn?
Dan had ze dat waarschijnlijk tegenover de rechtbank wel verklaardquote:
[..]
Misschien wist ze het wel maar durfde ze niks te ondernemen tegen hem.
Zolang niemand er van ons bij was kunnen we er iets zinnigs over zeggen.
Dan had ze een stuk sterkere zaak gehad dan de kutsmoes dat ze bang was dat de buren het hoorde. Als je verkracht wordt wil je immers toch juist dat de buren het horen zodat ze te hulp schieten?Dus als je een meisje genoeg intimideert zodat ze niks meer durft te zeggen is het geen verkrachting meer?quote:
[..]
Volgens de rechtbank is er dus juist geen sprake van verkrachting, omdat het meisje niet voldoende had aangegeven het niet te willen.
Je moest eens weten hoeveel van die jonge grietjes ineens verkracht zijn als ze gedumpt worden... Het kan best zijn dat ze wel wilde, maar achteraf niet meer. Maar wij kennen de feiten niet, dus kunnen er geen oordeel over geven
Dus nee is geen nee meer tegenwoordig?quote:Op donderdag 13 september 2012 16:38 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:
[..]
Wat wens je andere mensen nou vanalles toe?
Ik vind dit ook niet klinken als een verkrachting. Een keer nee zeggen en je vervolgens laten neuken IS wat mij betreft ook geen verkrachting.
Begrijp je ook dat als we jouw lijn volgen, werkelijk elke vrouw kan beweren verkracht te zijn?
Inderdaad. Dit gebeurt in iedere relatie toch wel een keer? De vrouw zegt nee, de man streelt nog wat door en vervolgens gaan de benen alsnog wijd. Is dat dan ook verkrachting?quote:
Ik vind dit ook niet klinken als een verkrachting. Een keer nee zeggen en je vervolgens laten neuken IS wat mij betreft ook geen verkrachting.
Dat is nu al niet eens moeilijkquote:Begrijp je ook dat als we jouw lijn volgen, werkelijk elke vrouw kan beweren verkracht te zijn?
Knappe vent als ie 'm dan nog omhoog krijgtquote:Naar eigen zeggen dronk de man destijds dagelijks anderhalve fles Jägermeister, een krat bier en gebruikte hij drie tot vier gram marihuana
Dan lig je toch ergens brakend op de vloer na zo'n hoeveelheid.Voor zover ik het artikel begreep is er niet geintimideerd, althans dat heeft het meisje niet naar voren gebracht. Als ze echt verkracht zou zijn zou ze dat toch juist hebben vermeld?quote:
[..]
Dus als je een meisje genoeg intimideert zodat ze niks meer durft te zeggen is het geen verkrachting meer?
Dat ligt eraan in welk tijdsbestek je het drinkt. Als je "gewoon" 's ochtends vroeg begint : Dquote:
[..]
Knappe vent als ie 'm dan nog omhoog krijgt
Als het bij ons in het dorp kermis is dan beginnen we om 11:00 en gaan door tot 02:00. Dan drinken we hoeveelheden die daar nog overheen gaan en toch liggen de bosjes altijd vol met stelletjes
Mij zou het niet meer lukken iig.
Die softdrugs erbij weet ik niet wat voor invloed het heeft (harddrugs ook niet trouwens).quote:
Meer dan anderhalve liter sterke drank a 40% en een liter of 7 bier? Dat lijkt me sterk... meneer in kwestie had er ook nog eens 4 gram softdrugs bij gebruikt. Volgens mij heb je dan echt The mother of all katers in de ochtend.
Mij zou het niet meer lukken iig.
Volgens mij heb jij de beginnerscursus nog niet af.quote:
Voor de cursus "Redeneren voor Gevorderden" gaan we vandaag naar de stad Essen in de Duitse deelstaat Nordrhein-Westfalen:
quote:
[..]
Volgens mij heb jij de beginnerscursus nog niet af.
Wie zegt dat ze niet wilde? Alleen zij zelf, verder duidt alles op dat ze wel wilde. Dat ze achteraf spijt heeft gekregen maakt het geen verkrachting natuurlijk.quote:
Hoe had de dader moeten weten dat zij niet wilde? Zo te zien vond de rechter het ook jammer, maar ze kon niet anders.
juist alleen dat dacht ik al toen een vrouwelijke rechter dit vonnis had uitgesprokenquote:
[..]
Wie zegt dat ze niet wilde? Alleen zij zelf, verder duidt alles op dat ze wel wilde. Dat ze achteraf spijt heeft gekregen maakt het geen verkrachting natuurlijk.
Vind alleen heel raar dat er geen tegen klacht of aan klacht is gekomen van smaad en laster .. want als hij dus niets gedaan heb dan heeft ze nu wel even zijn naam naar de haaien gegooid en dit doelbewust nog eens
Nee, je ogen zijn niet goed.quote:
Origineel hoor.
En nee, mijn ogen zijn goed.
Maar blijkbaar vinden een aantal mensen het normaal dat een meisje wordt verkracht als ze ergens blijft slapen.
Ik hoop ergens dat diegene die daar zo over denkt dat eens meemaakt.
Eens kijken of ze dan nog steeds een grote bek hebben vanachter hun toetsenbordje.
Ik denk van niet namelijk.
Daarbij gingen die vrouwen niet voor niks al weg, die wisten dondersgoed wat er ging gebeuren.
Zij mogen van mij ook keihard vervolgd worden.
Beetje mensen gaan beschuldigen van het goedvinden van verkrachting.
Want de rechter had juist besloten dat het geen verkrachting was.
Als "Laat dat!" het enige is wat er gezegd was, hoe moet die man dan aanvoelen dat ze geen seks wilde? Want dat was het enige dat er gebeurde.
Ze heeft blijkbaar geen enkele weerstand geboden totdat ze drie jaar later opeens "VERKRACHTING!" roept.
Zou de rechter de man schuldig bevonden, dan zou het voor alle mannen in Duitsland verstandig zijn om een brief bij zich te hebben
"Verklaring van toestemming voor seksuele gemeenschap."
Er staat duidelijk dat ze laat dat had gezegd.quote:
[..]
Nee, je ogen zijn niet goed.
Beetje mensen gaan beschuldigen van het goedvinden van verkrachting.
Want de rechter had juist besloten dat het geen verkrachting was.
Als "Laat dat!" het enige is wat er gezegd was, hoe moet die man dan aanvoelen dat ze geen seks wilde? Want dat was het enige dat er gebeurde.
Ze heeft blijkbaar geen enkele weerstand geboden totdat ze drie jaar later opeens "VERKRACHTING!" roept.
Zou de rechter de man schuldig bevonden, dan zou het voor alle mannen in Duitsland verstandig zijn om een brief bij zich te hebben
"Verklaring van toestemming voor seksuele gemeenschap."
Maar blijkbaar is iets niet meer willen niet meer geldig meer tegenwoordig, dus mag je gewoon doordouwen.
Dus als je vrouw zegt "Ik heb hoofdpijn." en later toch met je naar bed gaat, dan kan ze je daarna aanklagen voor verkrachting?quote:
Er staat duidelijk dat ze laat dat had gezegd.
Maar blijkbaar is iets niet meer willen niet meer geldig meer tegenwoordig, dus mag je gewoon doordouwen.
Dom gezeik.
Niks dom gezeik.quote:
[..]
Dus als je vrouw zegt "Ik heb hoofdpijn." en later toch met je naar bed gaat, dan kan ze je daarna aanklagen voor verkrachting?
Dom gezeik.
Als ik jou een klap wil verkopen en jij zegt laat dat dan mag ik dus gewoon uithalen.
Goed dat ik dat weet mocht ik je eens tegenkomen.
Als iemand zegt laat dat, dan heeft diegene daar naar te luisteren.
Een klap geven is altijd tegen de wet.quote:
Niks dom gezeik.
Als ik jou een klap wil verkopen en jij zegt laat dat dan mag ik dus gewoon uithalen.
Goed dat ik dat weet mocht ik je eens tegenkomen.
Als iemand zegt laat dat, dan heeft diegene daar naar te luisteren.
Als jij mijn huis binnen wilt lopen en ik zeg dat je weg moet en daarna samen met jou koffie ga drinken in mijn woonkamer, dan ga ik je achteraf niet aanklagen wegens inbraak.
Dus toch dom gezeik.
Iemand tegen haar wil in verkrachten ook, want dat betekend laat dat namelijk.quote:
[..]
Een klap geven is altijd tegen de wet.
Als jij mijn huis binnen wilt lopen en ik zeg dat je weg moet en daarna samen met jou koffie ga drinken in mijn woonkamer, dan ga ik je achteraf niet aanklagen wegens inbraak.
Dat je iets niet wil.
Vreemd concept misschien hoor.
Maar blijkbaar dus niet, dus jou half dood slaan op straat ook niet, ondanks dat je zegt laat dat.
Oftewel: Je moet in drievoud toestemming hebben voordat je seks mag hebbenquote:
Iemand tegen haar wil in verkrachten ook, want dat betekend laat dat namelijk.
Dat je iets niet wil.
Vreemd concept misschien hoor.
Maar blijkbaar dus niet, dus jou half dood slaan op straat ook niet, ondanks dat je zegt laat dat.
En 't is niet verkrachting, want éénmaal "Laat dat." en dan compleet meegaan met de seks is geen verkrachting.
En nu gedraag je je weer achterlijk, aangezien iemand half doodslaan altijd onwettelijk is.
quote:
[..]
juist alleen dat dacht ik al toen een vrouwelijke rechter dit vonnis had uitgesproken
Vind alleen heel raar dat er geen tegen klacht of aan klacht is gekomen van smaad en laster .. want als hij dus niets gedaan heb dan heeft ze nu wel even zijn naam naar de haaien gegooid en dit doelbewust nog eens
Hij komt me op het eerste gezicht niet over als iemand heel zwaar tilt aan zijn reputatie van brave burger of het als het type burger dat onmiddellijk naar de juridische mogelijkheden kijkt wanneer hij in conflict is. Daarnaast vind hij het misschien ook wel heel vervelend dat het meisje wat nog vrij jong is het als een vervelende seksuele ervaring ziet.quote:Naar eigen zeggen dronk de man destijds dagelijks anderhalve fles Jägermeister, een krat bier en gebruikte hij drie tot vier gram marihuana.
Het meisje bevond zich in de woning van de man, samen met diens twee levensgezellinnen.
Nooit geleerd dat je moet luisteren naar je bedgenote?quote:
[..]
Oftewel: Je moet in drievoud toestemming hebben voordat je seks mag hebben
En 't is niet verkrachting, want éénmaal "Laat dat." en dan compleet meegaan met de seks is geen verkrachting.
En nu gedraag je je weer achterlijk, aangezien iemand half doodslaan altijd onwettelijk is.
Blijkbaar is het volgende die rechter niet onwettig omdat laat dat niet geldt als je iets niet wil.
Dus mag ik alsnog je halfdood slaan omdat ik je bv niet hoorde.
Daarbij is verkrachting ook altijd onwettelijk.
Ach, een werkloze alcoholicus zal zich daar niet heel druk om maken vermoed ik.quote:
[..]
juist alleen dat dacht ik al toen een vrouwelijke rechter dit vonnis had uitgesproken
Vind alleen heel raar dat er geen tegen klacht of aan klacht is gekomen van smaad en laster .. want als hij dus niets gedaan heb dan heeft ze nu wel even zijn naam naar de haaien gegooid en dit doelbewust nog eens
Verkrachting is geen handeling. Seks hebben is de handeling, en die is niet onwettelijk.quote:
Nooit geleerd dat je moet luisteren naar je bedgenote?
Blijkbaar is het volgende die rechter niet onwettig omdat laat dat niet geldt als je iets niet wil.
Dus mag ik alsnog je halfdood slaan omdat ik je bv niet hoorde.
Daarbij is verkrachting ook altijd onwettelijk.
Maar dat is blijkbaar nogal moeilijk om te begrijpen, zie ik.
Is er geen intelligentie-test voordat je Forum Admin kan worden? Zou wel zo handig zijn..
"Laat dat", geldt wel.
Maar je moet niet tóch seks hebben met diegene en achteraf lopen zeiken als je niet gedwongen bent.
En de rechter heeft geoordeeld dat dit eenmaal zeggen niet voldoende is om duidelijk te maken dat ze echt niet wilt. Buiten dat kun je het op verschillende manieren zeggen. Als ik mijn vrouw begin te kietelen zegt ze ook laat dat, maar dan op een lacherige toon. Dat interpreteer ik niet direct als een afwijzing.quote:
[..]
Er staat duidelijk dat ze laat dat had gezegd.
Maar blijkbaar is iets niet meer willen niet meer geldig meer tegenwoordig, dus mag je gewoon doordouwen.
Scheve vergelijking; een klap geven is moedwillig iemand pijn doen en/of letsel toebrengen (en dus bij wet verboden). Seks hebben niet.quote:
[..]
Niks dom gezeik.
Als ik jou een klap wil verkopen en jij zegt laat dat dan mag ik dus gewoon uithalen.
Goed dat ik dat weet mocht ik je eens tegenkomen.
Als iemand zegt laat dat, dan heeft diegene daar naar te luisteren.
Ik hoop voor je dat je vrouw je niet aanklaagtquote:
En de rechter heeft geoordeeld dat dit eenmaal zeggen niet voldoende is om duidelijk te maken dat ze echt niet wilt. Buiten dat kun je het op verschillende manieren zeggen. Als ik mijn vrouw begin te kietelen zegt ze ook laat dat, maar dan op een lacherige toon. Dat interpreteer ik niet direct als een afwijzing.
Stel je voor dat je Net Splitter als rechter krijgt..Hoe wil je verkrachting dan noemen als het geen handeling is?quote:
[..]
Verkrachting is geen handeling. Seks hebben is de handeling, en die is niet onwettelijk.
Maar dat is blijkbaar nogal moeilijk om te begrijpen, zie ik.
Is er geen intelligentie-test voordat je Forum Admin kan worden? Zou wel zo handig zijn..
"Laat dat", geldt wel.
Maar je moet niet tóch seks hebben met diegene en achteraf lopen zeiken als je niet gedwongen bent.
Blijkbaar geldt laat dat dus niet, staat letterlijk in de OP.
Misschien moeten ze een IQ check gaan invoeren voor users welke zich willen reggen.
Dan was jij buiten de boot gevallen.
En met die laatste zin bagatelliseer je dus alle meiden en jongens welke op veel latere leeftijd naar buiten durven te komen omdat ze op een vroege leeftijd zijn verkracht.
Top gedaan jongen.
Onvrijwillige seks hebben wel.quote:
[..]
Scheve vergelijking; een klap geven is moedwillig iemand pijn doen en/of letsel toebrengen (en dus bij wet verboden). Seks hebben niet.
Als iemand laat dat zegt is het onvrijwillig.
Maar in dit geval is er volgens de rechtbank (een vrouwelijke rechter nota bene) geen sprake van verkrachting.quote:
[..]
Nooit geleerd dat je moet luisteren naar je bedgenote?
Blijkbaar is het volgende die rechter niet onwettig omdat laat dat niet geldt als je iets niet wil.
Dus mag ik alsnog je halfdood slaan omdat ik je bv niet hoorde.
Daarbij is verkrachting ook altijd onwettelijk.
Een verkrachting is niets anders dan ongewenste seks.quote:
Hoe wil je verkrachting dan noemen als het geen handeling is?
Blijkbaar geldt laat dat dus niet, staat letterlijk in de OP.
Denk het niet, als jij al aan die norm voldoetquote:Misschien moeten ze een IQ check gaan invoeren voor users welke zich willen reggen.
Dan was jij buiten de boot gevallen.
Bullshit, want dit meisje is niet verkracht.quote:En met die laatste zin bagatelliseer je dus alle meiden en jongens welke op veel latere leeftijd naar buiten durven te komen omdat ze op een vroege leeftijd zijn verkracht.
Top gedaan jongen.
De jongens en meisjes waar jij het over hebt, zijn daadwerkelijk verkracht.
Zoals ik al een paar keer eerder heb gezegd kan je iets op meerdere manieren zeggen. De toon, de lichaamstaal etc. En als man kun je dat prima een keer verkeerd beoordelen. In dit geval had het meisje moeten herhalen dat ze niet wilde, zodat er geen sprake meer kon zijn van een misverstand. En als hij daarna toch doorgaat probeer je toch juist de buren te wekken? Terwijl ze hier juist zo zachtjes mogelijk probeerde te doen; hallo je wordt verkracht en bent bang dat je de buren wekt?quote:
[..]
Onvrijwillige seks hebben wel.
Als iemand laat dat zegt is het onvrijwillig.
Ik zeg overigens niet dat de man in kwestie goed heeft gehandeld, en het lijkt er ook wel een beetje op dat het wel een verkrachting was. Maar in zijn geiligheid het eerste laat maar negeren; hij zal er echt niet de enige in zijn.
Het valt mij ernstig van je mee dat je daar mee akkoord gaat. Ik heb het daar zelf op basis van het bericht nl. moeilijk mee, ook al lijkt mij dat kennelijk het bewijs ontbrak en dan houdt het op.quote:
Oké, dan noemen we het geen verkrachting.
In Duitsland is de leeftijd 14 waar deze in NL 16 is. Ik vind dat overigens meer recht doen aan de feitelijke situatie, dus daar heb ik dan weer geen probleem mee.quote:Maar een volwassen man kan gewoon ongestraft seks hebben met een meisje van 15? Ja dus.
Dan is het op voorhand al een twijfelgeval wat mij betreft.quote:
[..]
Dus als je een meisje genoeg intimideert zodat ze niks meer durft te zeggen is het geen verkrachting meer?
Verkrachting is iets anders dan seks hebben terwijl je geen zin hebt.quote:
[..]
Er staat duidelijk dat ze laat dat had gezegd.
Maar blijkbaar is iets niet meer willen niet meer geldig meer tegenwoordig, dus mag je gewoon doordouwen.
Je blaast enorm hoog van de toren, maar je hebt het wat mij betreft helemaal bij het verkeerde eind.
Maar het maakt van de seks die erop volgt nog geen verkrachting.quote:
[..]
Niks dom gezeik.
Als ik jou een klap wil verkopen en jij zegt laat dat dan mag ik dus gewoon uithalen.
Goed dat ik dat weet mocht ik je eens tegenkomen.
Als iemand zegt laat dat, dan heeft diegene daar naar te luisteren.
Zou jij je anaal laten neuken door Danny als ie met "laat dat" geen genoegen neemt?
Ik ben dan ook geen meisje van 15.quote:
[..]
Maar het maakt van de seks die erop volgt nog geen verkrachting.
Zou jij je anaal laten neuken door Danny als ie met "laat dat" geen genoegen neemt?
Maar er is nu eenmaal niet voldoende bewijs dat het hier daadwerkelijk om verkrachting gaat, ik ben blij dat voldoende bewijs een vereiste is zodat we niet ieder meisje/vrouw op haar blauwe ogen geloven en ze iedereen kunnen laten opsluiten.
Zieke shit. Ook ziek dat je in Duitsland blijkbaar gewoon seks mag hebben met minderjarigen, en zelfs nog als ze 1 keer aangeven niet te willen.
Lijkt me sterk dat ze 3 jaar later aangifte deed (anders had dat vast in het artikel gestaan).
Age of consent in Duitsland is 14, toch?quote:
Houd er even rekening mee dat in Duitsland de wet wat anders ligt vanaf 13 jaar mogen ze zelf bepalen of ze vrijwillig in bed duiken met wie dan ook. In hoeverre de rechter dat heeft meegenomen? Dat is vraag natuurlijk... Verder ram debiel uiteraard.
Randdebiel.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2012 04:51:06 ]
Dit dus...quote:Op vrijdag 14 september 2012 05:25 schreef heloef het volgende:
Welke ouder laat zijn dochter slapen bij een blowende alcoholist?
Stukje Duitse wet:
Als iemand dronken en stoned een meisje van 15 doet en als ze 'laat dat' heeft geroepen, lijkt mij het wel onder dat laatste vallen, right?quote:The age of consent in Germany is 14, as long as a person over the age of 21 does not exploit a 1415 year-old person's lack of capacity for sexual self-determination, in which case a conviction of an individual over the age of 21 requires a complaint from the younger individual; being over 21 and engaging in sexual relations with a minor of that age does not constitute an offense in and of itself. Otherwise the age of consent is 14, although provisions protecting minors against coercion apply until the age of 18 (under section Section 182(1) it is illegal to engage in sexual activity with a person under 18 "by taking advantage of an exploitative situation"
Ze is kennelijk niet te jong om bij twee vrouwen en een kerel te slapen. Ik vind het ook altijd een beetje vaag, je hebt ook vrouwen die bij een kerel in bed kruipen en dan gaan klagen dat hij wat probeert. Ga dan niet bij hem in bed liggen zou ik zeggen. Dat wil niet zeggen dat alles dan maar mag, maar als je niet openstaat voor fysieke toenadering dan mijdt je die situatie.quote:
Verweren of niet, verkrachting of niet, iemand van 31 hoort beter te weten dan dit. Iemand van 15 kan nog niet voor zichzelf zeggen of zoiets een verstandige keuze is. Hij was de enige volwassenen en hij had ook kunnen zeggen 'nee, 15 is veel te jong' maar dat heeft hij niet gedaan.
Wrong.quote:Stukje Duitse wet:
[..]
Als iemand dronken en stoned een meisje van 15 doet en als ze 'laat dat' heeft geroepen, lijkt mij het wel onder dat laatste vallen, right?
Ook dat is niet duidelijk uit de tekst te halen.
Kan ook anyways je hoeft niet gelijk te gaan te scheldenquote:
[..]
Age of consent in Duitsland is 14, toch?
Randdebiel.
Dat is wel een goede vraag maar dat lijkt mij nog geen excuus om verkrachting te rechtvaardigen.quote:
Overigens, wat doet een meisje van 15 daar, slapen in een huishouden van een zuipschuit met twee vrouwen?
Daarnaast vind ik dat een man van 31 geen sex hoort te hebben met een kind van 15. Op zoiets zou wel degelijk een zware straf horen te staan.
Seks tussen volwassenen en kinderen vind ik per definitie pervers
Jep. Dat je je als verkrachtingsslachtoffer ook nog inelkaar moet laten slaan, want anders komt de dader er gewoon mee wegquote:
Welke verkrachting?quote:
[..]
Dat is wel een goede vraag maar dat lijkt mij nog geen excuus om verkrachting te rechtvaardigen.
Inderdaad, ik zou zeggen 2 weken geen zakgeld voor de stoute meid.quote:Daarnaast vind ik dat een man van 31 geen sex hoort te hebben met een kind van 15. Op zoiets zou wel degelijk een zware straf horen te staan.
Waarschijnlijk heeft ze gewoon een volgroeid lichaam dat al enige jaren geslachtsrijpheid uitstraalt. Ze is vruchtbaar dus is het heel natuurlijk.quote:Seks tussen volwassenen en kinderen vind ik per definitie pervers
Het ongewenst binnendringen van haar lichaam misschien?quote:
Ik zat eerder te denken aan 2 jaar celstraf voor dat menselijk stuk afval dat kinderen aan stukken trekt.quote:Inderdaad, ik zou zeggen 2 weken geen zakgeld voor de stoute meid.
Het lichaam is een stuk eerder vruchtbaar dan dat de hersenen volgroeid zijn, we weten dat de hersenen van een 15 jarige nog lang niet af zijn. Je kan je dus afvragen of ze wel bekwaamd genoeg was om te beslissen zich bij de 3 volwassenen te voegen.quote:Waarschijnlijk heeft ze gewoon een volgroeid lichaam dat al enige jaren geslachtsrijpheid uitstraalt. Ze is vruchtbaar dus is het heel natuurlijk.
Ik vind dat de volwassenen in dit geval het meest verstandige horen te handelen en dus de grootste verantwoordelijkheid hebben. Geen onredelijke eis toch?
Spijt krijgen maakt het niet ongewenst.quote:
[..]
Het ongewenst binnendringen van haar lichaam misschien?
Ik weet niet waar je het over hebt maar het lijkt me offtopic.quote:Ik zat eerder te denken aan 2 jaar celstraf voor dat menselijk stuk afval dat kinderen aan stukken trekt.
Hersenen van jongens zijn op hun 27e nog niet af. Pubers zijn nou eenmaal nieuwsgierig en experimenteel, en doen dingen waar ze spijt van krijgen. Je moet de ontwikkeling die je zelf hebt doorgemaakt niet aan hun opdringen, maar ze hun eigen ontwikkeling laten doormaken.quote:Het lichaam is een stuk eerder vruchtbaar dan dat de hersenen volgroeid zijn, we weten dat de hersenen van een 15 jarige nog lang niet af zijn. Je kan je dus afvragen of ze wel bekwaamd genoeg was om te beslissen zich bij de 3 volwassenen te voegen.
Neuh, maar het gaat er hier niet om of die zich zo gedragen hebben zoals je dat van je vrienden verwacht en hoe hoog je ze acht, maar of er iets is gebeurd waar de staat met al zijn macht vergelding voor moet zoeken.quote:Ik vind dat de volwassenen in dit geval het meest verstandige horen te handelen en dus de grootste verantwoordelijkheid hebben. Geen onredelijke eis toch?
Ergens denk ik dat die man de afgelopen jaren ook in leeftijd toegenomen is, dus het zal 28 om 15 zijn. En dat is een aardig leeftijdsverschil, maar de gemiddelde 15 jarige verblijft nu eenmaal niet in dit soort situaties, dus het zal allemaal wel iets genuanceerder liggen dan jij het nu brengt.quote:
Daarnaast vind ik dat een man van 31 geen sex hoort te hebben met een kind van 15. Op zoiets zou wel degelijk een zware straf horen te staan.
Of iets pervers is of niet is niet zo heel relevant. Ik doe vaak zat perverse dingen (in de ogen van fatsoensrakkers), maar ik kom daar keer op keer mee weg omdat het niet strafbaar is.quote:Seks tussen volwassenen en kinderen vind ik per definitie pervers
Ja hoor... je gaat iemand voor de lol even aangeven voor verkrachting, vooral omdat je dan even lekker met je bek in de schijnwerpers staat.quote:
Spijt krijgen maakt het niet ongewenst.
Waar het om gaat is dat je als volwassene geen misbruik hoort te maken van de eventuele experimenteerlust van jongeren. Ik neem aan dat je zelf ook wel begrijpt dat zoiets moreel verwerpelijk is.quote:Hersenen van jongens zijn op hun 27e nog niet af. Pubers zijn nou eenmaal nieuwsgierig en experimenteel, en doen dingen waar ze spijt van krijgen. Je moet de ontwikkeling die je zelf hebt doorgemaakt niet aan hun opdringen, maar ze hun eigen ontwikkeling laten doormaken.
Tja... ik neem aan dat wij als samenleving verkrachting niet accepteren toch? Indien zoiets plaats vind dan moeten wij als samenleving daar vergelding voor zoeken.quote:Neuh, maar het gaat er hier niet om of die zich zo gedragen hebben zoals je dat van je vrienden verwacht en hoe hoog je ze acht, maar of er iets is gebeurd waar de staat met al zijn macht vergelding voor moet zoeken.
Je suggereert dus gewoon dat het meisje het opgezocht heeft?quote:
Ergens denk ik dat die man de afgelopen jaren ook in leeftijd toegenomen is, dus het zal 28 om 15 zijn. En dat is een aardig leeftijdsverschil, maar de gemiddelde 15 jarige verblijft nu eenmaal niet in dit soort situaties, dus het zal allemaal wel iets genuanceerder liggen dan jij het nu brengt.
Het zal wel meevallen met jouw perverse activiteiten, tenzij je bankier bent of een loopjongen voor de vastgoedmaffiaquote:Of iets pervers is of niet is niet zo heel relevant. Ik doe vaak zat perverse dingen (in de ogen van fatsoensrakkers), maar ik kom daar keer op keer mee weg omdat het niet strafbaar is.
Nee, ik stel vast dat het meer waarschijnlijk is dat ze in gedrag verder was dan de gemiddelde 15 jarige.quote:
Je suggereert dus gewoon dat het meisje het opgezocht heeft?
Ik vind het ook meevallen, maar het is dus een beetje afhankelijk van je denkraam.quote:Het zal wel meevallen met jouw perverse activiteiten, tenzij je bankier bent of een loopjongen voor de vastgoedmaffia
Ik ken haar motieven niet maar het gebeurt wel eens dat mensen spijt hebben van seks en het gebeurt ook wel eens dat vrouwen daar dan achteraf verkrachting van maken.quote:
[..]
Ja hoor... je gaat iemand voor de lol even aangeven voor verkrachting, vooral omdat je dan even lekker met je bek in de schijnwerpers staat.
Ik zou het zelf niet doen, maar ik zou zelf op mijn 15e ook niet logeren bij 20plussers met een hoog genotmiddelenverbruik.quote:Waar het om gaat is dat je als volwassene geen misbruik hoort te maken van de eventuele experimenteerlust van jongeren. Ik neem aan dat je zelf ook wel begrijpt dat zoiets moreel verwerpelijk is.
En in die zoektocht bleek van verkrachting geen sprake.quote:Tja... ik neem aan dat wij als samenleving verkrachting niet accepteren toch? Indien zoiets plaats vind dan moeten wij als samenleving daar vergelding voor zoeken.
Dat deed ik niet. Ik verbeterde jouw "ram debiel".quote:
[..]
Kan ook anyways je hoeft niet gelijk te gaan te schelden
Ah okeyquote:
[..]
Dat deed ik niet. Ik verbeterde jouw "ram debiel".
Ik verkracht altijd met toestemming.quote:
[..]
Iemand tegen haar wil in verkrachten ook, want dat betekend laat dat namelijk.
Dat je iets niet wil.
Vreemd concept misschien hoor.
Maar blijkbaar dus niet, dus jou half dood slaan op straat ook niet, ondanks dat je zegt laat dat.
Nou uit je toon blijkt niet dat je mening gestut is met enige redelijkheid, als je het mij vraagtquote:
[..]
Het ongewenst binnendringen van haar lichaam misschien?
[..]
Ik zat eerder te denken aan 2 jaar celstraf voor dat menselijk stuk afval dat kinderen aan stukken trekt.
[..]
Het lichaam is een stuk eerder vruchtbaar dan dat de hersenen volgroeid zijn, we weten dat de hersenen van een 15 jarige nog lang niet af zijn. Je kan je dus afvragen of ze wel bekwaamd genoeg was om te beslissen zich bij de 3 volwassenen te voegen.
Ik vind dat de volwassenen in dit geval het meest verstandige horen te handelen en dus de grootste verantwoordelijkheid hebben. Geen onredelijke eis toch?
Alcohol wen je snel aan.quote:
Is gewoon een hoax, na 1,5 fles jagermeister, een krat bier en al wat je nog meer gebruikt krijg je em echt niet meer omhoog.... :p
Ongewenst maakt geen verkrachting.quote:
Het ongewenst binnendringen van haar lichaam misschien?
Dwang maakt verkrachting.
Die man begon haar aan te raken en zij zei 'laat dat'.
Vervolgens heeft die man nog even doorgezet waarna zij uiteindelijk alles heeft toegelaten.
Als die man haar een mes op de keel had gezet dan zou hij zeker fout zitten.
Maar evengoed ging het van "nee laat dat" "volgens mij wil je best wel schatje" "nou ok dan".
http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__177.html
http://www.gesetze-im-int(...)isch_stgb.html#p1517
Is het dan terecht dat ze verkracht werd? Neu, maar weinig medelijden mee met zulke sletjes. Hoop alleen dat ze dr niet zwanger van is geworden: de wereld zit niet te wachten op nog meer van die onbenullen die domme keuzes maken.
En de vraag is of ze ueberhaupt verkracht is natuurlijk.
quote:
Neu, maar weinig medelijden mee met zulke sletjes.
Wellicht kunnen de sletjes je gunstig stemmen door wel eens voor jou te kiezen?
15 jaar. Drinken, blowen, neuken, bij een 30-plusser in huis. Tsja. Je kan er mooie verhalen over ophangen, maar uiteindelijk.... is het gewoon een Duitse variant van de breezerslet. Een Warsteinerhoertje.
Nogmaals:quote:
Dat zou ze geen mindere sletjes maken.
15 jaar. Drinken, blowen, neuken, bij een 30-plusser in huis. Tsja. Je kan er mooie verhalen over ophangen, maar uiteindelijk.... is het gewoon een Duitse variant van de breezerslet. Een Warsteinerhoertje.
Vanaf welke leeftijd mogen ze zich bij jouw seksgod sessies aanmelden?
En moeten ze nuchter zijn?
??
Maar inderdaad 15 jaar, gewoon ziek.
[ Bericht 27% gewijzigd door TheThinker op 15-09-2012 10:54:47 ]
Het meisje deed volgens mij vrijwillig mee aan dit tokkiefeestje met een man die zeer agressief kan reageren.quote:
[..]
Ik vind het ook smerig, maar zie het niet als verkrachting nee. Wat wil je dan, hem jaren vastzetten hiervoor?
En wat moet een 15-jarige bij zo'n kerel in huis? Ze kan toch ook best zelf nadenken, of niet soms? Niet dat ik het goedkeur, maar hiervoor straffen gaat wat ver. Anders kan iedere vijftienjarige meid wel zeggen dat ze verkracht is na vrijwillige seks met een meerderjarige man.
Jammer dan, voortaan iets kieskeuriger zijn bij het uitkiezen van vrienden.
Zou inderdaad de eerste keer zijn!quote:
Ja hoor... je gaat iemand voor de lol even aangeven voor verkrachting, vooral omdat je dan even lekker met je bek in de schijnwerpers staat.
Wat was trouwens het bewijs in deze zaak, of was het woord van het meiske genoeg?