Nee.quote:
Ja. En een boete impliceert dat je iets fout hebt gedaan, dat is zulke gevallen gewoon niet zo. Moreel onverantwoord was het, gelukkig zien ze dat nu in Den Haag ook in.quote:
Dat. En in mijn geval was het ook extra lullig omdat de uni mijn schakeljaar als masterjaar heeft weggeschreven zonder mijn medewetenquote:Op maandag 1 oktober 2012 16:22 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Dus oneerlijk, ik ken genoeg serieuze studenten die bijv. van Hbo naar Uni zijn gegaan en op dat moment niet wisten dat er ooit een boete zou komen.
En wat als je (zonder dat er sprake was van de langstudeerboete) begint aan een studie met een eerder niet juiste studiekeuze waardoor er al een jaar in je verleden staat dat meetelt?quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:24 schreef xzaz het volgende:
[..]
Waarom zou ik betalen? Nogmaals: Al je gewoon op tijd klaar bent is er niks aan de hand.
Ja gewoon nadenken voordat je wat kiest. Juist de langstuurdeer boette geeft ook meer kwaliteit. Er zitten mensen die ook echt voor die studie kiezen. Het is hard maar kan niet anders.quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:25 schreef Phaelanx_NL het volgende:
[..]
En wat als je (zonder dat er sprake was van de langstudeerboete) begint aan een studie met een eerder niet juiste studiekeuze waardoor er al een jaar in je verleden staat dat meetelt?
Het heet dan ook alleen in de volksmond een boete, de werkelijke naam is verhoogd wettelijk collegegeld.quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:24 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Ja. En een boete impliceert dat je iets fout hebt gedaan, dat is zulke gevallen gewoon niet zo. Moreel onverantwoord was het, gelukkig zien ze dat nu in Den Haag ook in.
Bespaar je de moeite, xzaz doet niet aan argumenten.quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:25 schreef Phaelanx_NL het volgende:
[..]
En wat als je (zonder dat er sprake was van de langstudeerboete) begint aan een studie met een eerder niet juiste studiekeuze waardoor er al een jaar in je verleden staat dat meetelt?
Nee, "Ik wil niet betalen" is een lekker argument.quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:26 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Bespaar je de moeite, xzaz doet niet aan argumenten.
Soms lukt dat niet, jong. Als je bijvoorbeeld langdurig ziek bent, of meedoet aan de solar challenge of aan andere prestigieuze projecten die per definitie studievertraging opleveren, als je van HBO naar WO bent gegaan zonder te weten dat die boete er ooit zou komen. Zulke dingen. Maar goed, dat is allemaal al gezegd, kennelijk tegen dovemansoren.quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:24 schreef xzaz het volgende:
[..]
Waarom zou ik betalen? Nogmaals: Al je gewoon op tijd klaar bent is er niks aan de hand.
Rechtszekerheid een argument wat jou betreft?quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:27 schreef xzaz het volgende:
[..]
Nee, "Ik wil niet betalen" is een lekker argument.
Nee dat gaat ook wat lastig als je nog geen 50 jaar oud bent, helder lichtquote:Op maandag 1 oktober 2012 16:25 schreef xzaz het volgende:
[..]
En hoe komt dat? Tip: Omdat je nog geen 50 jaar van half 9 tot 5 uur hebt gewerkt.
Ziek zijn ed zijn gewoon uitzonderen die lokaal binnen de school opgevangen dienen te worden. Daar heb je helemaal gelijk in. Het stimuleren van HBO > Uni gebeurt ook te weinig maar dit heeft ook met de kwaliteit van het onderwijs te maken.quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:27 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Soms lukt dat niet, jong. Als je bijvoorbeeld langdurig ziek bent, of meedoet aan de solar challenge of aan andere prestigieuze projecten die per definitie studievertraging opleveren, als je van HBO naar WO bent gegaan zonder te weten dat die boete er ooit zou komen. Zulke dingen. Maar goed, dat is allemaal al gezegd, kennelijk tegen dovemansoren.
Klinkt leuk, totdat je de terugwerkende kracht erbij denkt. Maar ook zonder dat gegeven is het onzin om van mensen te verwachten dat ze in één keer weten waar ze de eerstvolgende 4 of meer jaar hun tijd aan gaan besteden, en daarna ook nog de rest van hun leven werk in hebben.quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:26 schreef xzaz het volgende:
[..]
Ja gewoon nadenken voordat je wat kiest. Juist de langstuurdeer boette geeft ook meer kwaliteit. Er zitten mensen die ook echt voor die studie kiezen. Het is hard maar kan niet anders.
Dus wil je ook even rijk zijn als een 50 jarige? Je bent student je hebt nog geen kut bereikt in dit leven en je wilt alles opeisen wat er te eisen is?quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:28 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Nee dat gaat ook wat lastig als je nog geen 50 jaar oud bent, helder licht_ Mijn god, is dit het hoogste discussieniveau dat je aankunt?
Nee. wil je me even quoten waar ik dat als argument gebruik?quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:27 schreef xzaz het volgende:
[..]
Nee, "Ik wil niet betalen" is een lekker argument.
Oké, wist ik niet. Maar dan is het alsnog een maatregel omdat je iets niet goed hebt gedaan, namelijk 'langstuderen', langer over je bachelor/master doen dan voorgeschreven door de wet.quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:26 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Het heet dan ook alleen in de volksmond een boete, de werkelijke naam is verhoogd wettelijk collegegeld.
Dat is je algemene strekking van je verhaal; kort samengevat.quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:29 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee. wil je me even quoten waar ik dat als argument gebruik?
Studenten zijn toch de toekomst of niet, met regelingen zoals die boete jaag je studenten alleen maar weg..quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:29 schreef xzaz het volgende:
[..]
Dus wil je ook even rijk zijn als een 50 jarige? Je bent student je hebt nog geen kut bereikt in dit leven en je wilt alles opeisen wat er te eisen is?
Met die boete erbij is die stimulatie misschien nog wat minder, denk je niet?quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:28 schreef xzaz het volgende:
Het stimuleren van HBO > Uni gebeurt ook te weinig maar dit heeft ook met de kwaliteit van het onderwijs te maken.
Uhh ja daarom wordt er al 3000 euro in je geïnvesteerd? waar denk je dan dat je stuffi vandaan komt?quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:30 schreef Miezziej het volgende:
[..]
Studenten zijn toch de toekomst of niet, met regelingen zoals die boete jaag je studenten alleen maar weg..
Bedenk de rest er zelf maar bij
Nee, dat is het niet.quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:29 schreef xzaz het volgende:
[..]
Dat is je algemene strekking van je verhaal; kort samengevat.
Nee. Ik wil je alleen aan je verstand peuteren dat jongeren geen rijke bevolkingsgroep vormen, wat jij eerder beweerde.quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:29 schreef xzaz het volgende:
[..]
Dus wil je ook even rijk zijn als een 50 jarige? Je bent student je hebt nog geen kut bereikt in dit leven en je wilt alles opeisen wat er te eisen is?
Klopt ik doe versnelde opleiding HBO en wil ook nog Uni doen maar denk dat ik ga werken omdat ik de studie dan zelf moet betalen.quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:30 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Met die boete erbij is die stimulatie misschien nog wat minder, denk je niet?
Ik blijf mij er toch vooral over verbazen dat als je mensen die langer over hun studie doen meer laat betalen er massaal geprotesteerd wordt, maar dat als je de echt gemotiveerde studenten die een tweede studie doen het vijfvoudige collegegeld laat betalen er nauwelijks geklaagd wordt.quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:29 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Oké, wist ik niet. Maar dan is het alsnog een maatregel omdat je iets niet goed hebt gedaan, namelijk 'langstuderen', langer over je bachelor/master doen dan voorgeschreven door de wet.
Het IS verhoogd collegegeld, lees de wet er maar op na.quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:30 schreef Janneke141 het volgende:
Oh, en als het verhoogd collegegeld zou zijn, dan was het aftrekbaar van de belasting als studiekosten. Wat dus niet kan (kon).
wordt sociaal leenstelsel, dus geld krijgt de staat gewoon terug + rente..quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:30 schreef xzaz het volgende:
[..]
Uhh ja daarom wordt er al 3000 euro in je geïnvesteerd? waar denk je dan dat je stuffi vandaan komt?
Ik weet wat erin staat, maar ik probeer aan te geven dat de wetgever niet bijster consequent is.quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:32 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Het IS verhoogd collegegeld, lees de wet er maar op na.
Dat is dus inherent aan jong zijn. (enige uitzonderingen daar)quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:31 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Nee. Ik wil je alleen aan je verstand peuteren dat jongeren geen rijke bevolkingsgroep vormen, wat jij eerder beweerde.
Alles wat je extra leent?quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:33 schreef Miezziej het volgende:
[..]
wordt sociaal leenstelsel, dus geld krijgt de staat gewoon terug + rente..
Klopt. Hoewel je de langstudeerders niet allemaal af kunt doen met niet gemotiveerd. Liever allebei de groepen niet straffen.quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:32 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Ik blijf mij er toch vooral over verbazen dat als je mensen die langer over hun studie doen meer laat betalen er massaal geprotesteerd wordt, maar dat als je de echt gemotiveerde studenten die een tweede studie doen het vijfvoudige collegegeld laat betalen er nauwelijks geklaagd wordt.
Als je dan toch een groep wilt "straffen", dan lijkt die eerste groep me een logischer keuze.
Misschien omdat maar weinig mensen ervoor kiezen om een tweede studie te doen. Verder ken ik ook iemand die zich ingeschreven heeft bij één studie en gewoon vakken ernaast volgt bij een andere studie zonder zich daar in te schrijven. Schijnt te lukken tot nu toe.quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:32 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Ik blijf mij er toch vooral over verbazen dat als je mensen die langer over hun studie doen meer laat betalen er massaal geprotesteerd wordt, maar dat als je de echt gemotiveerde studenten die een tweede studie doen het vijfvoudige collegegeld laat betalen er nauwelijks geklaagd wordt.
Als je dan toch een groep wilt "straffen", dan lijkt die eerste groep me een logischer keuze.
Die ken ik ook, gewoon 1 tentamen openhouden.quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:36 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Misschien omdat maar weinig mensen ervoor kiezen om een tweede studie te doen. Verder ken ik ook iemand die zich ingeschreven heeft bij één studie en gewoon vakken ernaast volgt bij een andere studie zonder zich daar in te schrijven. Schijnt te lukken tot nu toe.
Ja want alleen mensen die niet studeren hebben verzekeringenquote:Op maandag 1 oktober 2012 16:38 schreef xzaz het volgende:
Op NOS.nl de assurantiebelasting wordt hoger; leuk kunnen mensen die niet studeren dat gat weer gaan opvangen.
Ja want heel de nederlandse populatie studeert.quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:39 schreef Phaelanx_NL het volgende:
[..]
Ja want alleen mensen die niet studeren hebben verzekeringen.
Dat kan. Je kan je voor 2 studies inschrijven, deze gelijktijdig doen en daarnaast via de minor ruimte nog 2 andere studies erbij doen of gewoon willekeurige vakken ernaast volgen zonder dat je ingeschreven staat.quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:36 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Misschien omdat maar weinig mensen ervoor kiezen om een tweede studie te doen. Verder ken ik ook iemand die zich ingeschreven heeft bij één studie en gewoon vakken ernaast volgt bij een andere studie zonder zich daar in te schrijven. Schijnt te lukken tot nu toe.
Luie studenten moeten gewoon aangepakt worden met constructies als bijvoorbeeld het bindend studie advies. De instellingen moeten zelf zorg dragen voor de progressie van hun studenten. Deze maatregel was puur en alleen bedoeld om geld in de staatskas te krijgen, progressie van de studie was nooit het doel. Daarom is de volgende halte ook: het sociaal leenstelsel. Dit levert namelijk een miljard per jaar op en de langstudeerboete maar 250 miljoen.quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:44 schreef xzaz het volgende:
Ik ben toch ook niet tegen studerenHet houdt gewoon een keer op met het geven geven en geven. Er moet ook resultaat worden geboekt. En dan komt iedereen altijd met het argument 'ziek' - 'verkeerde keuze' aanzetten maar toch moet die lijn gewoon getrokken worden. Als jij en ik straks werken moeten we het ook betalen voor de -dan huidige generatie studenten.
Voor ziek zijn en andere uitzonderen kunnen regels worden gemaakt die lokaal en door de school geregeld kunnen worden.
*wachtend op donderdag kan ik weer aan het bier*
Alles wat de regering nu doet is om gewoon geld in het laatje te krijgen. In principe is het ook geen bezuinigen wat ze doen maar lastenverhoging. Als we het op de ene manier doen of op de andere maakt niet uit. De minder rigieuze manier zoals jij voorstelt vind ik prima maar ik ben toch in dit soort tijden wat van de harde manier. Te lang studeren == meer betalen / boete, uitzonderen kunnen opgevangen worden door de instelling / school.quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:53 schreef Twin1983 het volgende:
[..]
Luie studenten moeten gewoon aangepakt worden met constructies als bijvoorbeeld het bindend studie advies. De instellingen moeten zelf zorg dragen voor de progressie van hun studenten. Deze maatregel was puur en alleen bedoeld om geld in de staatskas te krijgen, progressie van de studie was nooit het doel. Daarom is de volgende halte ook: het sociaal leenstelsel. Dit levert namelijk een miljard per jaar op en de langstudeerboete maar 250 miljoen.
Goed dat dit gedrocht van de baan is.
Mee eens. Bindend studieadvies is er natuurlijk al. Maar ik zou eerder denken aan verplichte werkcolleges ed.quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:53 schreef Twin1983 het volgende:
Luie studenten moeten gewoon aangepakt worden met constructies als bijvoorbeeld het bindend studie advies. De instellingen moeten zelf zorg dragen voor de progressie van hun studenten.
Je zou het BSA voor de gehele bachelor kunnen laten gelden, als je trage studenten nu toch vooruit wilt branden. Verplichte werkcolleges lijkt met met dat komende leenstelsel niet echt wenselijk ivm tijd om te werken naast je studie. Het grote voordeel van de uni, de flexibiliteit, raakt dan in het geding, het wordt dan een soort HBO.quote:Op maandag 1 oktober 2012 17:23 schreef Kenju het volgende:
[..]
Mee eens. Bindend studieadvies is er natuurlijk al. Maar ik zou eerder denken aan verplichte werkcolleges ed.
Zit flink wat frustratie bij je...quote:Op maandag 1 oktober 2012 16:22 schreef xzaz het volgende:
[..]
Wat denk je dat het leven een zacht gekookt ei is? Sjonge jonge wat een verwende generatie zijn wij zeg
Dit.quote:Op maandag 1 oktober 2012 17:26 schreef Twin1983 het volgende:
[..]
Je zou het BSA voor de gehele bachelor kunnen laten gelden, als je trage studenten nu toch vooruit wilt branden. Verplichte werkcolleges lijkt met met dat komende leenstelsel niet echt wenselijk ivm tijd om te werken naast je studie. Het grote voordeel van de uni, de flexibiliteit, raakt dan in het geding, het wordt dan een soort HBO.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |