abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_116784588
Waarom zit een 7-jarig meisje trouwens voorin in de auto?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_116784606
quote:
11s.gif Op vrijdag 14 september 2012 16:37 schreef El_Matador het volgende:
Waarom zit een 7-jarig meisje trouwens voorin in de auto?
Omdat ze dat leuk vond? :P Deed ik ook vaak zat op die leeftijd.
pi_116784727
Fair enough.

1 dader vind ik ook vreemd voor "een afrekening". Zeker als je weet dat die man daar op vakantie is met zijn hele gezin. En midden overdag in een toeristisch gebied.

Er klopt zoveel niet in deze zaak.

Dat maakt het ook zo interessant.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  vrijdag 14 september 2012 @ 16:46:44 #154
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_116784995
quote:
11s.gif Op vrijdag 14 september 2012 16:37 schreef El_Matador het volgende:
Waarom zit een 7-jarig meisje trouwens voorin in de auto?
Wie zegt dat ze in de auto zat?
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_116785055
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 september 2012 16:46 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Wie zegt dat ze in de auto zat?
Voor zover ik begrepen heb zat de vader achter het stuur, en twee vrouwen + een kind achterin. Logische conclusie is dat er op één punt iemand op de bijrijdersstoel moet hebben gezeten, anders ging mams of oma daar wel zitten.
pi_116785133
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 september 2012 16:46 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Wie zegt dat ze in de auto zat?
Pa laat het kind achter als hij de motor start?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_116785258
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 september 2012 16:46 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Wie zegt dat ze in de auto zat?
Omdat de jongste onder de rok van de moeder zat op iirc de voorbank
pi_116793702
Het 7-jarige meisje dat de moorden bij het meer van Annecy overleefde, heeft "één slechterik" gezien. Dat heeft ze volgens een anonieme bron tegen rechercheurs gezegd, melden Franse media.

Het zwaargewonde meisje verliet vandaag het ziekenhuis en werd naar een geheime plaats in Groot-Brittannië gebracht. Zij en haar 4-jarige zusje zijn de enige overlevenden van de moordpartij. Het zusje kan er niets over vertellen.

Tot nu toe was er niets bekend over de dader of daders van de moordpartij. De uitspraak van het 7-jarige meisje is de eerste aanwijzing die naar buiten is gekomen.

De Franse justitie denkt dat de sleutel tot de zaak in Groot-Brittannië ligt, waar de vermoorde Brits-Iraakse familie al-Hilli woonde. Er is al gespeculeerd over een ruzie binnen de familie.
pi_116794215
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 september 2012 14:24 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Misschien was ze wel gegijzeld en was daar de afspraak voor het losgeld/informatie...
Lijkt me dat mensen op de camping haar wel of niet gezien hebben die dag.
In het begin was toch sprake van een 3e kind? Later niets meer over gehoord dus ik ga er vanuit dat dat een misverstand was.

quote:
0s.gif Op vrijdag 14 september 2012 16:30 schreef Tchock het volgende:

[..]

Toch onlogisch dat het ene kind uit de auto is terwijl de rest allemaal blijft zitten met een draaiende motor. En hoe verklaar je alle kogelgaten in de auto?
Meisje moest plassen en is dat even gaan doen in de bosjes terwijl de rest in de auto wacht?

Het jongste kind zit in de tussentijd bij moeder op schoot. Bij het zien van de schutter duwt moeder het kind naar beneden om haar uit zicht te krijgen?
pi_116803163
http://uk.news.yahoo.com/(...)h-car-115237002.html

Een Pajero - 4 X 4 dus die gezien is door de RAF-man - gezien bij de Zwitserse grens nabij de moordpartij met een nerveuze bestuurder.

Dit is heel belangrijke informatie. Geen twijfel over.
pi_116807162
Wat ik me zo afvraag is, hoe wist men dat de familie op dat moment daar zou zijn? Kan het niet zo zijn dat de familie werd achtervolgt, de bestuurder van de auto dat merkte, en het kind daarom dus al onder bijv moeders rok ofzo is gaan zitten uit voorzorg.
pi_116807295
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2012 03:04 schreef wandelendvraagteken het volgende:
Wat ik me zo afvraag is, hoe wist men dat de familie op dat moment daar zou zijn? Kan het niet zo zijn dat de familie werd achtervolgt, de bestuurder van de auto dat merkte, en het kind daarom dus al onder bijv moeders rok ofzo is gaan zitten uit voorzorg.
Als je achtervolgd wordt, ga je in de meeste gevallen niet een doodlopend bosweggetje in lijkt me.

Die ene dader is eigenlijk het meest opvallende. Dat zou ook kunnen duiden op toeval. Een doorgesnoven psychopaat die een wapen heeft gekocht en het leegschiet op een willekeurige groep (mede)Britten en een argeloze fietser (toevallig werkend in een gevoelige industrie). Of een racistische moord met een Fransman erbij omdat die op de verkeerde plaats op dat moment was.

Een professionele hitman zou zoiets op klaarlichte dag niet alleen doen, lijkt me. Het zou ook de Mossad dan niet zijn, die nemen echt niet het risico dat het slachtoffer ook een wapen heeft.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_116807486
Ja wie zegt dat het gemeend was, maar als het niet gepland was, en het het werk van een psychopaat was, waarom ging een van die kinders dan schuilen onder mama. Zou de man misschien gedwongen zijn dat bosweggetje in te rijden, of zou ie hebben gedacht er wel uit te kunnen komen met die desbetreffende persoon? Ik vind de plek zo raar waar het gebeurd is, dat is niet zomaar een plek zou je denken...
pi_116807943
Beste modjes, kunnen jullie de huidige OP vervangen door onderstaande (kan hem zelf niet meer aanpassen)

Ik wil dit topic wat meer gewicht geven. Een bizarre moordzaak heeft na een week 3 pagina's, waar onzintopics over willekeurige doden of idiote moslims die boos zijn op een filmpje binnen een dag 3 keer zoveel kan hebben.

Heb wat feiten op een rijtje gezet (vooral om het zelf ook beter te begrijpen) van verschillende bronnen, zie onder.

Speculeren en uitvinden wat hier gebeurd kan zijn (een van de meest bizarre moorden van de afgelopen tijd) is tof om te doen en met een beetje redelijk overzicht van feiten en scenario's kunnen we hier een mooi(er) topic van maken.

OP:
-------------------



Zaak:
Op vrijdagmiddag 5 september wordt nabij Chevaline, gelegen aan het Meer van Annecy in de Franse Alpen een 4-voudige moord en een poging tot moord gepleegd.

Betrokkenen:

Doden:
• Vader Saad Al-Hilli (50) - Britse en Iraakse nationaliteit - werkzaam als consultant bij satelliet- en electronische projecten - 2 kogels in voorhoofd
• Moeder Iqbal Al-Hilli (_) - Britse en Iraakse nationaliteit - 2 kogels in voorhoofd
• Oma (72) - Zweedse en Iraakse nationaliteit - 2 kogels in voorhoofd
• Sylvain Mollier (45) - Franse nationaliteit - fietser werkzaam voor een nucleaire centrale - 5 kogels

Getuigen:
• Zainab Al-Hilli (7) - Britse en Iraakse nationaliteit - 1 kogel in schouder en zware klappen op het hoofd
• Zeena Al-Hilli (4) - Britse en Iraakse nationaliteit - ongedeerd, zat ~8 uur onder moeders rok verscholen
• ? "RAF-fietser" - Britse nationaliteit - fietser, als eerste op plaats delict - exRAF - ziet groene 4x4 SUV en motor de berg afscheuren
[*} Sylvie Lecouer (49) - Franse nationaliteit - zag de haar net ontwijkende spookrijdende witte Franse auto, waarschijnlijk een Peugeot 206/306, op zich afkomen. In de auto zat1 man met zwart haar en dito polo, armenzwaaiend en aan de verkeerde kant van de weg slingerend rijdend
• Philippe D. - Franse nationaliteit - fietser als tweede op plaats delict, RAFfietser komt in paniek op hem af, 50 meter van plaats delict. "er is iets verschrikkelijks gebeurd, in gebroken Frans. Belt de hullpdiensten en vertelt dat er nog een andere (vlucht)route via Route du Moulin mogelijk is
• Vriendin 1 van Philippe D.
• Vriendin 2 van Philippe D.
• Laurent Fillion-Robin (38) - Franse nationaliteit - ziet rode BMW langsrijden op weg naar plaats delict, wordt niet gevolgd. zegt dat de parkeerplek geen gebruikelijke plek is om te gaan wandelen

Andere betrokkenen:
• Zaid Al-Hilli (53) - broer van Saad, reageerde ontroostbaar en bezorgd

Feiten:
• 25 kogels afgevuurd - 12 in slachtoffers, 13 missers
• 1 wapen gebruikt - niet per sé 1 schutter
• met 1 wapen in korte tijd 4 mensen doodschieten en 1 verwonden duidt op een zwaar professionele schutter, toch 13 kogels gemist

Tijdljn:
Claygate - Saad vertrekt vanuit zijn woonplaats Claygate (Surrey) met vrouw en dochters richting Frankrijk
Reading - Saad haalt oma op
Reading-Dordogne?-Camping aan het Meer van Annecy in Saint Jorloz

• ~14:00 - Saad en familie vertrekt van de camping naar de verlaten plek boven Chevaline in rode BMW 5-serie
• ~14:30-15:00 - metselaar ziet rode BMW langskomen, wordt niet gevolgd
• ~15:00 - 2 fietsers (Mollier -slachtoffer- en exRAFfietser -getuige-) gaan bergop richting plaats delict
• ? - moment dat Mollier RAFfietser inhaalt bergop naar plaats delict
• ~15:30 - moorden vinden plaats, waarschijnlijk binnen 30 seconden
• ~15:40 - RAFfietser ziet op zich af de groene 4x4 SUV en motor de berg af scheuren
• ~15:55-16:00 - RAFfietser komt op plaats delict aan
• ~16:00-16:05 - Lecouer ziet witte Peugeot 306 aan de verkeerde kant van de weg (Britse chauffeur?) naar beneden komen racen. Bestuurder is een man met zwart haar en zwart polo-shirt
• ~16:00- - Politie en hulpdiensten arriveren op plaats delict. Met behulp van de helicopter wordt de omgeving afgescand op lichaamswarmte. Zainab wordt in veiligheid gebracht en plaats afgeschermd
• ~20:00 - politie, bezig met sporenonderzoek (laat lang op zich wachten) beseft dat er een dochter mist
• ~00:00 - politie vindt Zeena verstopt onder mama's rok

Route BMW + caravan:


Plaats delict (PD):





vrijdag 5 september 2012, ~15:30, - lichtbewolkt, 20-25 graden

Mogelijk moordwapen:


Walther PPK 7.65 mm - 25 kogelmagazijn - semi-automatisch - veelgebruikt (o.a. door Balkancriminelen)

Mogelijke verdachten:
• Verdachte in witte Peugeot 306 - kenteken? - Brits? - reed slingerend aan de verkeerde kant van de weg hard de berg af - zwart haar en zwarte polo
• Verdachte op motor - ? = gezien door RAFfietser
• Verdachte in lichtgroene SUV/4x4/jeep - ? = gezien door RAFfietser
• ...

Mogelijke scenario's/motieven/daderprofielen:
"Russische" spionage voor Europese satellietprojecten, met als doel informatie (usb sticks, laptop, etc.) los te krijgen
• Familie-ruzie met broer om erfenis, moord in opdracht van broer door hitman
Geheime satellietgegevens die doorgespeeld zouden kunnen worden aan vijandige landen (Iran?), de Hillies worden vermoord door huurlingen van geheime diensten (MI6? Mossad?)
• Het lukt de criminelen de gevoelige informatie te stelen; usb stickje in zijn binnenzak, who knows
• Racistische moord op Iraaks gezin en toevallige fietser
• Psychopaat, eenling, toevallige slachtoffers
Criminele afrekening
• RAF-fietser die de Hillies en de fietser doodt en later als getuige meespeelt :')
• ...

Bronnen:
Scotland Yard Blog
Scenario: Politieke moord, 2 daders - 9 sep 2012 - The week
Het weer van vandaag in Chevaline - 20-25 graden en lichtbewolkt droog weer verwacht - geraadpleegd op 14 sep - 1 week na de moorden

Vragen
• was het kenteken van de witte Peugeot Brits?
• zat het stuur links (Frans) of rechts (Brits)?
• welke bandensporen zijn er gevonden?
• de achterwielen van de BMW zijn ingegraven; hoezo?
• wat deed de familie daar, in Frankrijk, in het begin van het schooljaar?
• Wat deed de familie op plaats delict? er zijn betere wandelplekken in de buurt?
• waarom zijn de GSMs met mogelijke contactgegevens niet meegenomen?
• hoe kun je 3 mensen recht in het voorhoofd schieten? zijn het bekenden of gehoorzamen de slachtoffers aan bevelen?
• een professioneel uitgevoerde huurmoord, maar met maar 1 wapen, waren er 2 daders?
• Hoe laat kwam Philippe D. de RAFfietser precies tegen? Philippe D. stelt "geen motor of groene 4x4SUV gezien of gehoord te hebben. Hij kan later op de weg gekomen zijn dan dat de langzaam fietsende RAFfietser die 2 voertuigen tegenkwam. Dat was tenslotte 20 minuten voordat RAFfietser bij plaats delict zijn.
• de witte Peugeot komt ~25 minuten later de berg af scheuren dan de groene SUV en motor. Is er sprake van 2 concurrerende of juist samenwerkende daders? Beiden op zoek naar die ene "Jason Bourne"- memorystick met alle plannen voor satellieten in Europa/EU. Waren die Balkanezen niet gewoon Russen? De Russen hebben ook belang bij een zwak Europa. Die Koude Oorlog is nog niet helemaal over, al dan niet op communisme, maar meer op Poetin-tsjarisme manier....?
• beheerste "M!6ssad"agenten zouden niet scheurend de berg af gaan lijkt me. Ook die ene dader, of in ieder geval het ene pistool is vreemd. Bij een georganiseerde huurmoord verwacht je meer wapens, Bij een executie niet. Hebben de "Russen" de Irakese Europeanen gedwongen ze aan te kijken en ze dan in hun voorhoofd te schieten? Het is een vreemde manier van moord. 2 kogels in het voorhoofdje. Rituele dood? Indiers? :-P
• Waarom zou iemand een hele familie vermoorden? Welke motieven zitten daarachter?
• Hoe kan het dat ze niet gevolgd zijn? Wisten de dader(s) dat de Hillies, of in ieder geval Saad (met bijvangst) daar zouden zijn? Hoe?
• waarom reageerde Saad nerveus en raar voorafgaand aan de moorden? Moest hij iets overhandigen aan een tegenpartij en dacht hij zijn gezin als menselijk schild te kunnen gebruiken?
Wat deden zijn kinderen daar, buiten de vakantie om? Een tripje Frankrijk, eerst naar het zuid-oosten waar ze een huisje hebben en dan met de caravan naar de camping (?) bij het meer?
• hoe kan een man die voor dat soort projecten werkt (ik schat zo'n 160.000 GBP inkomen per jaar, als het niet meer is), naar een camping gaan? Veel te onveilig, ik kan me niet voorstellen dat ze dat goedkeuren. Je eigen huisje, ok, maar kamperen? Met zo'n status en een vrouw als tandarts? Really?
• welk kenteken had de groene SUV? En hoe zag de motorrijd(st)er eruit? Droeg ie een Machete? :P
• ...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_116808037
Gaaf om even een overzicht te maken?

Een racistische moord of werk van een psychopaat is mogelijk. Maar vooral in het laatste geval laat zon iemand vaak veel meer sporen na of pleegt zelfmoord.
pi_116808057
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2012 08:04 schreef Lagrinta het volgende:
Gaaf om even een overzicht te maken?

Een racistische moord of werk van een psychopaat is mogelijk. Maar vooral in het laatste geval laat zon iemand vaak veel meer sporen na of pleegt zelfmoord.
Ja man, krijg je een veel beter inzicht door.

Heb ooit gedacht aan recherche als optie, uiteindelijk niet gedaan. Maar in feite is mijn huidige werk niet heel veel anders. :7

Ja, het zijn bizar veel mogelijke scenario's. Maar zo al lezend lijkt mij (poging tot) diefstal van gevoelig materiaal op usb of laptop waarschijnlijker. Maar zijn er 2 groepen daders? Afleidingsmanoeuvre, meer kans met ontsnappen?

Mijn eerste idee over die familie is vervaagd. Het bizarre zijn de schoten in het voorhoofd. Ik dacht eerst aan bekenden, maar het kan ook een extreem dominante topcrimineel/hitman zijn. "Look at me before you die. LJOOK ATT MEEE!" :P

Een "eenling" duidt voor mij niet op Mossad of andere veiligheidsdiensten. Balkanachtigen vallen best op daar lijkt me. En waarom geen Russen die er uiteindelijk achter zitten? Die hebben een motief.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_116808536
het moordwapen was toch vastgesteld door de Franse politie als een Scorpion machinepistool?

verder een top overzicht
  zaterdag 15 september 2012 @ 10:24:18 #168
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_116808928
quote:
9s.gif Op vrijdag 14 september 2012 16:51 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Omdat de jongste onder de rok van de moeder zat op iirc de voorbank
IK bedoel die van 7.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  zaterdag 15 september 2012 @ 10:25:14 #169
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_116808947
quote:
11s.gif Op vrijdag 14 september 2012 16:49 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Pa laat het kind achter als hij de motor start?
Ik weet niet in welke volgorde er geschoten is maar als je auto onder vuur wordt genomen lijkt het me dat je weg wil rijden.

Mooi overzicht trouwens!
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  zaterdag 15 september 2012 @ 11:09:57 #170
241662 Jian
Well, well, well
pi_116809598
Overzicht is prima en handig, alleen is het hoogst vermoedelijke wapen een Scorpion, dus die even vervangen, door zoiets;

Vermoedelijke moordwapen:

De Skorpion of Scorpion is een 7.65 mm submachine gun ontwikkeld in Tsjechoslowakije. Hoewel het eigenlijk werd ontwikkeld voor veiligheids- en speciale eenheden, maakte het reguliere leger er ook gebruik van. Heden ten dage wordt het wapen gebruikt door gewapende troepen uit verschillende landen.





[ Bericht 0% gewijzigd door Jian op 15-09-2012 11:44:16 ]
pi_116809693
hoeveel kogels gaan er in een Scorpion magazijn? toevalig 23?
  zaterdag 15 september 2012 @ 11:24:56 #172
241662 Jian
Well, well, well
pi_116809888
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2012 11:15 schreef Alleskids het volgende:
hoeveel kogels gaan er in een Scorpion magazijn? toevalig 23?
It uses two types of double-column curved box magazines: a short 10-round magazine (loaded weight—0.15 kg) or a 20-round capacity magazine (loaded weight—0.25 kg).
  zaterdag 15 september 2012 @ 11:34:04 #173
241662 Jian
Well, well, well
pi_116810092
Weet je wat ik me ook nog steeds afvraag, waarom zette de Britse politie de buurt waar Hilli woonde af en moesten buren hun huizen verlaten. Waarschijnlijk op zoek naar explosieven!? Maar, waarom zouden er eventueel explosieven in de woning aanwezig zijn?
pi_116811782
quote:
• hoe kan een man die voor dat soort projecten werkt (ik schat zo'n 160.000 GBP inkomen per jaar, als het niet meer is), naar een camping gaan? Veel te onveilig, ik kan me niet voorstellen dat ze dat goedkeuren. Je eigen huisje, ok, maar kamperen? Met zo'n status en een vrouw als tandarts? Really?
Je kan ook doorslaan. Misschien hielden die mensen gewoon van kamperen.
Ik ken ook mensen die 4 huizen hebben en gewoon een paar keer per jaar gaan kamperen, owel met hun caravan ofwel met hun camper.

:)
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_116811983
quote:
3s.gif Op zaterdag 15 september 2012 12:50 schreef vosss het volgende:

[..]

Je kan ook doorslaan. Misschien hielden die mensen gewoon van kamperen.
Ik ken ook mensen die 4 huizen hebben en gewoon een paar keer per jaar gaan kamperen, owel met hun caravan ofwel met hun camper.

:)
Aan de andere kant... Het was toch een gezin van Iraakse komaf? Heb jij wel eens mensen uit het Midden Oosten op een camping zien staan? Dat is niet hun ding.
pi_116812056
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 september 2012 12:58 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Aan de andere kant... Het was toch een gezin van Iraakse komaf? Heb jij wel eens mensen uit het Midden Oosten op een camping zien staan? Dat is niet hun ding.
Ik zou niet weten waarom niet. Iemand inkomen zegt niets imo over hun manier van vakantie vieren.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_116812121
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 september 2012 13:01 schreef vosss het volgende:

[..]

Ik zou niet weten waarom niet. Iemand inkomen zegt niets imo over hun manier van vakantie vieren.
Klopt, maar iemands afkomst vaak wel.
pi_116812183
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 september 2012 12:58 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Aan de andere kant... Het was toch een gezin van Iraakse komaf? Heb jij wel eens mensen uit het Midden Oosten op een camping zien staan? Dat is niet hun ding.
Zijn zat mensen die dat doen, ken ook een paar Turkse gezinnen die ook naar een camping gaan.
pi_116812244
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 september 2012 13:05 schreef xminator het volgende:

[..]

Zijn zat mensen die dat doen, ken ook een paar Turkse gezinnen die ook naar een camping gaan.
Heb ze zelf amper gezien en ik heb al heel wat campings bezocht in mijn leven. Maar goed, het kan natuurlijk. Overal zijn uitzonderingsgevallen voor te vinden.
pi_116812806
Goeie op El Matador, ook ik ben enorm geinteresseerd in deze zaak, ik was zelf op vakantie in Doussard tot 1 sept. en ik begrijp werkelijk niet waarom die familie uberhaupt dat pad met die berg opging, een stukkie verder ligt de Sambuy, dat is een berg met een kabelbaan, restaurantje en mooie wandelpaden.
Was die oma 72? Ik meende gelezen te hebben 77?
Als je 77 bent en dan nog kamperen? en in de bergen lopen?
Ik lees mee.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_116812924
quote:
Als je 77 bent en dan nog kamperen? en in de bergen lopen?
Waarom niet? Mijn oma deed dat nog toen ze 85 was :)
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_116813144
Tsja, het kan ook best wel....maar ik woon op een portiek met oude mensen en die halen nauwelijks de post uit de brievenbus....
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_116816347
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2012 11:34 schreef Jian het volgende:
Weet je wat ik me ook nog steeds afvraag, waarom zette de Britse politie de buurt waar Hilli woonde af en moesten buren hun huizen verlaten. Waarschijnlijk op zoek naar explosieven!? Maar, waarom zouden er eventueel explosieven in de woning aanwezig zijn?
daar verbaas ik mij ook over. de politie heeft het huis al eerder onderzocht, kort na het bekend worden, toen was er niets te vinden, tenminste geen reden tot paniek. En ineens wordt een deel van de straat afgezett, het bom squad gealarmeerd, dan word het cordon zelfs verder naar achter verplaatst
.. en blijkt er niets aan de hand te zijn (volgens de politie)
  zaterdag 15 september 2012 @ 15:49:02 #184
261324 MPC60
Roger Linn Groupie
pi_116816713
Die op is echt achterlijk lang, niet even een beknopt overzicht van de feiten, nee wij hier op Fok gaan cluedo doen. :')
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
pi_116818205
Merci beaucoup en shukran (zo, dat was weer genoeg van die lelijke talen 8-)),

Ik zal het wapen aanpassen en de leeftijd van oma checken.

Ja, kamperen voor gegoede Britse moslims in een miljoenenvilla is raar. Voor gegoede Nederlanders hoeft het niet raar te zijn (kampeervolk :P ), maar dit soort hoogopgeleide gegoede klasse Britse allochtonen zie je toch niet op een camping staan? Zeker niet als ie zelf een vakantiehuisje heeft in de Dordogne, dan huur je toch ook een huisje bij Annecy?

Kamperen houdt ook een beetje integreren in. Die oma werd gespot en zei niets tegen anderen. Ok, sprak waarschijnlijk geen Frans, maar toch.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_116821187
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2012 15:33 schreef Alleskids het volgende:

[..]

daar verbaas ik mij ook over. de politie heeft het huis al eerder onderzocht, kort na het bekend worden, toen was er niets te vinden, tenminste geen reden tot paniek. En ineens wordt een deel van de straat afgezett, het bom squad gealarmeerd, dan word het cordon zelfs verder naar achter verplaatst
.. en blijkt er niets aan de hand te zijn (volgens de politie)
Die 2e huiszoeking ging toch vooral om dat schuurtje achter het huis?
pi_116821233
@El_Matador: Mooie OP.

quote:
• ~15:55-16:00 - RAFfietser komt op plaats delict aan
• ~16:00-16:05 - Lecouer ziet witte Peugeot 306 aan de verkeerde kant van de weg (Britse chauffeur?) naar beneden komen racen. Bestuurder is een man met zwart haar en zwart polo-shirt
De RAF man heeft die witte Peugeot toch ook moeten zien? Of hoe ver bevond Lecouer zich van de plaats delict?
pi_116821339
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2012 18:27 schreef TargaFlorio het volgende:
@El_Matador: Mooie OP.

[..]

De RAF man heeft die witte Peugeot toch ook moeten zien? Of hoe ver bevond Lecouer zich van de plaats delict?
Dat was onderaan de heuvel toch? Na de splitsing? En de auto kan hebben gewacht (denk ik) ergens (bosjes?).

Het is echt als een film. Tof om te reconstrueren. Beetje Jason Bourne... :P

Dank je, ja was leuk "werk". Wat denk jij van de scenario's?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_116821528
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 september 2012 18:30 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wat denk jij van de scenario's?
Ik vind het steeds vager worden allemaal.... -O-

Roofmoord, sadistische moord en racistische moord sluit ik eigenlijk uit vanwege plaats en tijdstip.
Ik ga nog steeds voor vete in de familie of spionage.
pi_116821579
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2012 18:37 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Ik vind het steeds vager worden allemaal.... -O-

Roofmoord, sadistische moord en racistische moord sluit ik eigenlijk uit vanwege plaats en tijdstip.
Ik ga nog steeds voor vete in de familie of spionage.
Ok. De Britse auto zou daarop kunnen duiden. Maar wat is het motief en welke rol speelt die broer?

Spionage lijkt me logischer. Het is geen crime passionele, zeg maar. En familievetes worden meestal dicht bij huis uitgevochten, lijkt me.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_116822496
ik ga voor familie (broer is eerzuchtig en bazig volgens de vermoorde broer) of spionage

ik vind de verklarinng van de RAF piloot wat rammelen, ik zie hem er wel voor aan de dader te zijn en daarna de held te speken als koele redder
pi_116822683
Verbeterde OP:
- dag (7 sep)
- moordwapen
- leeftijd oma
- leeftijden en rol vriendinnen van Philippe D.? Als 3e en 4e op plaats delict?
- Philippe D. was geen fietser, maar wandelaar

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_116823078
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 september 2012 19:13 schreef El_Matador het volgende:
Verbeterde OP:
- dag (7 sep)
- moordwapen
- leeftijd oma
- leeftijden en rol vriendinnen van Philippe D.? Als 3e en 4e op plaats delict?
- Philippe D. was geen fietser, maar wandelaar

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Je OP is prima en was prima. ^O^ Ik volg dit graag
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_116823146
quote:
14s.gif Op zaterdag 15 september 2012 19:25 schreef Soury het volgende:

[..]

Je OP is prima en was prima. ^O^ Ik volg dit graag
Gracias.

Wat vind jij van de zaak? Scenario?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_116823488
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 september 2012 19:26 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Gracias.

Wat vind jij van de zaak? Scenario?
Oh ik heb daar al eerder uitspraken over gedaan. Philippe zijn uitspraken.

Vier lijken aangetroffen bij Meer van Annecy #2
Verder snap ik geen zak van net als iedereen

[ Bericht 3% gewijzigd door Soury op 15-09-2012 19:40:06 (aanvulling) ]
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_116823671
Mooi overzicht Matador.

Ik zet m'n geld op inlichtingen/criminelen/losse eindjes.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_116823741
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2012 19:08 schreef Alleskids het volgende:

ik vind de verklarinng van de RAF piloot wat rammelen, ik zie hem er wel voor aan de dader te zijn en daarna de held te speken als koele redder
Dat risico ga je als hitman toch niet nemen?
pi_116823885
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2012 19:43 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Dat risico ga je als hitman toch niet nemen?
Lijkt mij ook niet.
pi_116830068
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 september 2012 12:58 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Aan de andere kant... Het was toch een gezin van Iraakse komaf? Heb jij wel eens mensen uit het Midden Oosten op een camping zien staan? Dat is niet hun ding.
Dat is inderdaad opvallend. Een Iraaks gezin met een Bürstner caravan en 5-serie Touring. Veel blanker wordt het niet hoor.

Maar wat een onzin dat mensen met een hoog inkomen niet zouden kamperen? En onveilig voor wie? De meeste miljonairs in NL en dat zijn natuurlijk mensen met een vermogen van net een miljoen rijden een Volvo V70 en das geen opvallend dure auto. Wel een auto met een bepaald aanzien maar er staan zat miljonairs op de camping.
pi_116834873
Trouwens ik meen te hebben gelezen dat het oudste meisje al buiten de auto was toen het gebeurde, maar wat deed zij uberhaupt buiten de auto? Dat vind ik ook nog wel een goede vraag.
  Moderator zondag 16 september 2012 @ 00:38:51 #201
184769 crew  Deisyy
pi_116835506
Ik denk niet dat de broer het gedaan heeft :N
Ik ga gaten graven! Want waar gaten zijn is hoop!
  zondag 16 september 2012 @ 01:53:24 #202
241662 Jian
Well, well, well
pi_116837304
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2012 19:43 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Dat risico ga je als hitman toch niet nemen?
Of juist wel, je hoeft niet halsoverkop te vluchten met het risico dat je gezien wordt en je kan de politie als zgn getuige natuurlijk wel aardig op een dwaalspoor brengen. Je zou bijvoorbeeld een groene 4 x 4 kunnen verzinnen en een motorrijder. Laat de politie daar maar lekker achteraan jagen dan.
pi_116837494
quote:
0s.gif Op zondag 16 september 2012 01:53 schreef Jian het volgende:

[..]

Of juist wel, je hoeft niet halsoverkop te vluchten met het risico dat je gezien wordt en je kan de politie als zgn getuige natuurlijk wel aardig op een dwaalspoor brengen. Je zou bijvoorbeeld een groene 4 x 4 kunnen verzinnen en een motorrijder. Laat de politie daar maar lekker achteraan jagen dan.
Ik zat daar ook aan te denken inderdaad, maar diezelfde meneer heeft inmiddels zijn gezicht laten zien in een interview. En dat lijkt me dan vrij dom, als hij de dader is. Want die kinderen kunnen weliswaar niet veel herinneren, maar een gezicht lijkt me toch iets wat je herkend.

Het verhaal wat die beste man in dat interview verteld is wel heel koud en emotieloos, dat is bijna eng.
pi_116838530
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2012 22:08 schreef Lagrinta het volgende:

[..]

Dat is inderdaad opvallend. Een Iraaks gezin met een Bürstner caravan en 5-serie Touring. Veel blanker wordt het niet hoor.

Maar wat een onzin dat mensen met een hoog inkomen niet zouden kamperen? En onveilig voor wie? De meeste miljonairs in NL en dat zijn natuurlijk mensen met een vermogen van net een miljoen rijden een Volvo V70 en das geen opvallend dure auto. Wel een auto met een bepaald aanzien maar er staan zat miljonairs op de camping.
Nou ja, hun huis in Engeland ziet er ook opvallend Engels en westers uit dus dat zegt niks. Toch denk ik niet dat dit een familiekwestie is, dan zou dat nu onderhand toch wel duidelijk moeten zijn.
En om de familie-eer te redden wordt niet de hele familie uitgemoord, toch?
  zondag 16 september 2012 @ 09:18:09 #205
241662 Jian
Well, well, well
pi_116839097
quote:
0s.gif Op zondag 16 september 2012 02:07 schreef wandelendvraagteken het volgende:

[..]

Ik zat daar ook aan te denken inderdaad, maar diezelfde meneer heeft inmiddels zijn gezicht laten zien in een interview. En dat lijkt me dan vrij dom, als hij de dader is. Want die kinderen kunnen weliswaar niet veel herinneren, maar een gezicht lijkt me toch iets wat je herkend.

Het verhaal wat die beste man in dat interview verteld is wel heel koud en emotieloos, dat is bijna eng.
Hij hoefde tijdens de liquidatie natuurlijk alleen maar een bivakmuts te dragen om het probleem van eventuele latere herkenning voor te zijn.
pi_116839555
bivakmuts afdoen, handschoenen uit, eventueel een t-shirt zodat er geen enkel kruit restant op hem zit, plus de Scorpion in de rugzak en maken dat je weg kom.

toen hij de groep met Phillipe en zijn vriendinnen er aan zag komen, heeft hij de rugzak verstopt en is lichtleijk in paniek de berg afgereden en ging in gebroken Frans stammelen dat er een vreselijk iets gebeurt is en dat er hulp moet komen.

en daarna koelbloedig en nuchter op de BBC verkondigen dat hij de held was die het oudste meisje gered heeft.

ik zie de RAF fietser wel de moord gepleegd hebben
pi_116840209
Haha, en dat brabbelen in het Frans terwijl hij al die spullen net over zijn linkerschouder weggooit en nog snel met zijn voet sporen van een 4x4 in de grond maakt... Dan was zijn hoofdrol in de schoolmusical op de basisschool toch nog van pas gekomen!
pi_116840556
quote:
0s.gif Op zondag 16 september 2012 06:39 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Nou ja, hun huis in Engeland ziet er ook opvallend Engels en westers uit dus dat zegt niks. Toch denk ik niet dat dit een familiekwestie is, dan zou dat nu onderhand toch wel duidelijk moeten zijn.
En om de familie-eer te redden wordt niet de hele familie uitgemoord, toch?
Ja maar ze zijn ook Westers in hun gedrag. Alleen niet volledig natuurlijk.
pi_116840577
Had de politie die RAF man mogen fouilleren eigenlijk? Of is dat onmogelijk op zon moment?
pi_116841376
quote:
0s.gif Op zondag 16 september 2012 01:53 schreef Jian het volgende:

[..]

Of juist wel, je hoeft niet halsoverkop te vluchten met het risico dat je gezien wordt en je kan de politie als zgn getuige natuurlijk wel aardig op een dwaalspoor brengen. Je zou bijvoorbeeld een groene 4 x 4 kunnen verzinnen en een motorrijder. Laat de politie daar maar lekker achteraan jagen dan.
Sorry, vind ik niet geloofwaardig, zeker niet als het een professional is.

quote:
0s.gif Op zondag 16 september 2012 06:39 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Nou ja, hun huis in Engeland ziet er ook opvallend Engels en westers uit dus dat zegt niks. Toch denk ik niet dat dit een familiekwestie is, dan zou dat nu onderhand toch wel duidelijk moeten zijn.
En om de familie-eer te redden wordt niet de hele familie uitgemoord, toch?
Ik heb geen foto's van de echtgenoot gezien maar denk niet dat ze hoofddoek en zo dragen. Kortom een behoorlijk westerse familie die wat betreft uiterlijk ook gewoon uit griekenland of zo zou kunnen komen. Daarom sluit ik een racistisch motief ook uit.
pi_116841869
quote:
0s.gif Op zondag 16 september 2012 00:20 schreef wandelendvraagteken het volgende:
Trouwens ik meen te hebben gelezen dat het oudste meisje al buiten de auto was toen het gebeurde, maar wat deed zij uberhaupt buiten de auto? Dat vind ik ook nog wel een goede vraag.
Plassen? Toen ik klein was moest ik best vaak, en ben op heel wat parkeerplaatsjes een paar meter alleen het bos in gelopen, tot achter de eerste bomen... :@
En was er niet een getuige die de auto al een half uur eerder had zien staan? Misschien hadden ze er wel degelijk kort gewandeld (kort vanwege leeftijd oma, of omdat 't inderdaad niet zo'n mooie wandelplek was zoals een aantal posters die bekend zijn in de omgeving beweren en ze naar een andere lokatie wilden rijden), en was het meisje gewoon wat aan het treuzelen bij het instappen.

Misschien had de dader het meisje buiten de auto gegrepen en verklaard dat ook dit: "• hoe kun je 3 mensen recht in het voorhoofd schieten? zijn het bekenden of gehoorzamen de slachtoffers aan bevelen?" Anders duik je toch weg op 't moment dat de eerste schoten vallen? Of zouden ze zijn blijven zitten vanwege het jongste kind, zodat de dader de auto hopelijk niet zou opendoen en het kind niet zou zien (zoals ook gebeurd is)?
pi_116842817
dat vind ik dus ook zo vreemd,. de schutter moet heel snel zijn geweest dat hij 2x op de bestuurder schiet en dan direct 2 mensen op de achterbank 2x in het hoofd schiet, (wat best een prestatie is, tenzij de slachtoffers netjes stil zitten) en toch traag genoeg was om de jongste dochter niet op te merken die onder de rok van moeder kruipt.
de vader heeft genoeg reactie tijd gehad om de motor aan te zettenen de auto in de versnelling te zetten (helaas wel achteruit in plaats van naar voren om te vluchten).

hij kan de auto vast in de versnelling hebben gezet, op de rem staan, terwijl de dochter "even gauw nog"' in de bosjes plast, maar dan had de auto normaal gesproken toch in Drive (vooruit) moeten staan in plaats van Reverse (achteruit)?
pi_116845054
quote:
0s.gif Op zondag 16 september 2012 12:31 schreef Alleskids het volgende:
dat vind ik dus ook zo vreemd,. de schutter moet heel snel zijn geweest dat hij 2x op de bestuurder schiet en dan direct 2 mensen op de achterbank 2x in het hoofd schiet, (wat best een prestatie is, tenzij de slachtoffers netjes stil zitten) en toch traag genoeg was om de jongste dochter niet op te merken die onder de rok van moeder kruipt.
de vader heeft genoeg reactie tijd gehad om de motor aan te zettenen de auto in de versnelling te zetten (helaas wel achteruit in plaats van naar voren om te vluchten).

hij kan de auto vast in de versnelling hebben gezet, op de rem staan, terwijl de dochter "even gauw nog"' in de bosjes plast, maar dan had de auto normaal gesproken toch in Drive (vooruit) moeten staan in plaats van Reverse (achteruit)?
Die "nette" schoten in het hoofd doet vermoeden dat de schutter de slachtoffers verrast heeft.

Mijn theorie:



Al-Hilli en zijn familie komen aanrijden vanuit 1, meisje stapt uit om te gaan plassen.

Al-Hilli zet auto in achteruitversnelling, dan zijn er 2 mogelijkheden:
a) Al-Hilli rijdt alvast achteruit richting 2 en blijft vervolgens met draaiende motor wachten.
b) Al-Hilli blijft met draaiende motor wachten.

In geval van a is het logischer dat hij na het achteruit rijden de auto in neutraal of in 1e/D versnelling zet.

Vervolgens komt schutter rustig aanlopen en trekt een paar meter van de auto z'n wapen.
In geval van a schiet hij de slachtoffers direct dood.
In geval van b probeert Al-Hilli weg te komen door de auto achteruit richting 2 te draaien, echter komt vast te zitten en schutter schiet slachtoffers dood.

Vervolgens (of tijdens, het is natuurlijk maar een tijdspanne van seconden) komt het meisje in paniek uit de bosjes gerend. Ze verrast de schutter en tegelijkertijd komt die Fransman ook nog aangefietst en dan ontstaat onderstaande situatie zoals je eerder beschreven hebt:

quote:
0s.gif Op vrijdag 14 september 2012 16:26 schreef Alleskids het volgende:
op dat moment komt de fietser aan,
dader in paniek en schiet in het wilde weg de fietser neer ( 5 kogels raak, wellicht meerdere kogels missen de fietser, vandaar de 23 hulsen)
dochter worsteld met dader, krijgt klappen op het hoofd
maar weet zich los te wrikken en te vluchten
krijgt nog kogel door schouder
dader vind het welletjes en vlucht weg voor er meer getuigen komen
pi_116845829
Zou inderdaad best kunnen, maar dan is er ook nog de theorie dat de dader op informatie uit was van de vader. Het meisje zouden ze dan kunnen hebben "gegijzeld" tot de vader die informatie zou geven.

Dan zou tijdens die gijzeling het meisje misschien los kunnen zijn gekomen en zijn gevlucht, vandaar de kogel in de schouder, maar hij kon er moeilijk achteraan want dan zou de familie in de auto weg zijn.

Zoiets...
pi_116846783
quote:
0s.gif Op zondag 16 september 2012 13:24 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Die "nette" schoten in het hoofd doet vermoeden dat de schutter de slachtoffers verrast heeft.

Mijn theorie:

[ afbeelding ]

Al-Hilli en zijn familie komen aanrijden vanuit 1, meisje stapt uit om te gaan plassen.

Al-Hilli zet auto in achteruitversnelling, dan zijn er 2 mogelijkheden:
a) Al-Hilli rijdt alvast achteruit richting 2 en blijft vervolgens met draaiende motor wachten.
b) Al-Hilli blijft met draaiende motor wachten.

In geval van a is het logischer dat hij na het achteruit rijden de auto in neutraal of in 1e/D versnelling zet.

Vervolgens komt schutter rustig aanlopen en trekt een paar meter van de auto z'n wapen.
In geval van a schiet hij de slachtoffers direct dood.
In geval van b probeert Al-Hilli weg te komen door de auto achteruit richting 2 te draaien, echter komt vast te zitten en schutter schiet slachtoffers dood.

Vervolgens (of tijdens, het is natuurlijk maar een tijdspanne van seconden) komt het meisje in paniek uit de bosjes gerend. Ze verrast de schutter en tegelijkertijd komt die Fransman ook nog aangefietst en dan ontstaat onderstaande situatie zoals je eerder beschreven hebt:

[..]

Ik heb het al eerder aangeven, tekening klopt niet. 1 loopt dood voor auto's. 3 is richting Chevaline.
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_116847127
Ok dan omdraaien.
pi_116888810
Waarom? Misschien zijn ze wel eerst voorbij de parkeerplaats gereden?
pi_116888836
Trouwens auto's inparkeren met de neus naar de weg doen hooguit 1 op de 10 mensen. Ook wel interessant waarom je dat zou doen.
pi_116889420
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2012 14:03 schreef Lagrinta het volgende:
Trouwens auto's inparkeren met de neus naar de weg doen hooguit 1 op de 10 mensen. Ook wel interessant waarom je dat zou doen.
en waarom staat de auto in z'n achteruit? de auto is een half uur eerder op die plek gesignaleerd, dan zou je zeggen dat ze uit gewandeld zijn en op het punt staan weer naar huis te gaan als ze weer (nog??) bij de auto staan
pi_116889519
de politie richt zich nu toch ook op de (toevallig??) voorbijkomende fietser Sylvain Mollier. Zijn lichaam zou worden gecremeerd, maar dat is tegengehouden door de politie.

Mollier werd zaterdag in het geheim begraven, meldt de Daily Mail. Zijn familie wilde hem liever laten cremeren, maar de politie stond dat, in verband met het onderzoek nog niet toe. Rechercheurs denken dat de man een dubbelleven leidde, en willen zijn stoffelijk overschot op een later tijdstip nog eens kunnen onderzoeken.

De man werkte in de nucleaire industrie. Hij woonde niet ver van de plaats van de aanslag, in het dorpje Ugine. Hij was vader van drie kinderen. "Iedereen zag deze man als een gentleman, maar wie zegt dat hij geen dubbelleven leidde?" aldus de leider van het politieonderzoek in de krant
pi_116889704
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2012 14:03 schreef Lagrinta het volgende:
Trouwens auto's inparkeren met de neus naar de weg doen hooguit 1 op de 10 mensen. Ook wel interessant waarom je dat zou doen.
Ik zou eerder zeggen 50/50.

Ik doe het nagenoeg altijd zelfs. Waarom? Makkelijker wegrijden en niet hoeven te kutten.

:)
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  Moderator maandag 17 september 2012 @ 14:42:08 #222
8781 crew  Frutsel
pi_116890526
quote:
Fietser voornaamste doelwit bij schietpartij in Alpen
De fietser die doodgeschoten werd tijdens de slachtpartij in de Franse Alpen zou wel eens het belangrijkste doelwit kunnen geweest zijn. Dat meldt de Franse politie. De 45-jarige Sylvain Mollier kreeg gisteren tijdens een geheime plechtigheid een voorlopige rustplaats. Dit zeer tegen de zin van zijn familie, die hem gecremeerd wilde zien. Onderzoekers gaan er echter van uit dat hij een dubbelleven leidde en dus willen ze zijn stoffelijk overschot op een later tijdstip nog kunnen onderzoeken.

Tot nu toe hadden de speurders hun aandacht vooral op de moorden in de BMW gericht. De Britse ingenieur Saad al-Hilli kwam daarbij om, net als zijn echtgenote Ikbal en zijn schoonmoeder Suhaila al-Allaf. Vlak na de schietpartij trof een voorbijganger zijn zevenjarige dochter Zainab zwaargewond aan. Het doodsbange zusje Zeena werd pas acht uur later ontdekt, onder de rok van haar overleden moeder. De familie had er net een kampeeruitje aan het meer van Annecy opzitten.

Eerst werd gedacht dat Mollier omgebracht werd omdat hij een toevallige getuige was van de schietpartij. Nu sluit de politie geen enkele piste meer uit. "Hadden de daders het gemunt op de familie of toch de wielrenner? Enkel verder speurwerk kan een antwoord op die vraag bieden. Iedereen zegt dat Mollier een gentleman was, maar wie zegt dat hij geen dubbelleven leidde?"

Nucleaire industrie
De man werkte voor Cezus, een bedrijf binnen de nucleaire industrie. Hij woonde in Ugine, niet ver van de plek waar hij vermoord werd. Uit een vorig huwelijk hield hij twee tienerjongens over. Zijn huidige vrouw is in juni bevallen. Mollier was nog in vaderschapsverlof toen hij zijn fatale fietstocht ondernam.

De twee overlevenden Zainab en Zeena zijn inmiddels terug in Groot-Brittannië, naar verluidt op een geheime plek in de buurt van Londen. Ze worden stevig in de gaten gehouden, uit vrees voor een nieuwe aanslag.
pi_116890757
Dit:
quote:
Iedereen zegt dat Mollier een gentleman was, maar wie zegt dat hij geen dubbelleven leidde?"
Is iets heel anders als dit:

quote:
Onderzoekers gaan er echter van uit dat hij een dubbelleven leidde en dus willen ze zijn stoffelijk overschot op een later tijdstip nog kunnen onderzoeken.
Ze houden een optie open; dat is niet hetzelfde als er blind van uit gaan.

Riooljournalistiek.

}:|
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_116891766
Het lijkt mij wat onlogisch dat de fietser het hoofdslachtoffer was, immers het lijkt erop dat er de tijd is genomen om de inzittenden van de auto met 2 kogels om te brengen, en vervolgens snel gehaast de fiester neer te schieten. Wanneer de fietser het hoofdslachtoffer was, zou hij dan niet wat gecontroleerder zijn vermoord itt de familie?

Ik ben er nog steeds van overtuigd dat de fietser een toevallige passant was, die snel even uit de weg moest worden geruimd. De manier van schieten/kogelgebruik enzo wijst daar imo ook op
pi_116893916
quote:
7s.gif Op maandag 17 september 2012 14:24 schreef vosss het volgende:

[..]

Ik zou eerder zeggen 50/50.

Ik doe het nagenoeg altijd zelfs. Waarom? Makkelijker wegrijden en niet hoeven te kutten.

:)
Ik ook wel. Maar kijk eens naar de opritten in een doorsnee straat in NL. De meeste mensen parkeren een auto echt met de neus in. Dus met de kont naar de straat.
pi_116894957
het klinkt ook onlogisch om als voorzorgs maatregel eerst het gezin te vermoorden in afwachting van je hoofddoel. als de dader betrapt zou zijn door het gezin, was vluchten een betere optie en wachten op een betere gelegenheid.
bovendien zit er nogal verschil tussen netjes en professioneel het gezin 2x door het hoofd te schieten, en dan blijkbaar in de wilde weg op de fietser te schieten. 23 kogels zijn gevonden. minimaal 7 voor het gezin (pa, ma, oma welk 2x, dochter 1x) misschien nog een paar missers. en
dan 10-13 kogels op de fietser afvuren.

het is bijna fascinerend hoe er minimaal, doelgericht, professioneel, netjes (?!) gehandeld is bij de volwassene van het gezin, en het in eens omslaat naar slordig, paniek. de oudste dochter is 1x geraakt en meerdere keren hard geslagen, op de fietser is minimal 5x gevuurd.
pi_116895193
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2012 14:03 schreef Lagrinta het volgende:
Trouwens auto's inparkeren met de neus naar de weg doen hooguit 1 op de 10 mensen. Ook wel interessant waarom je dat zou doen.
Integendeel; het is common practice bij de meeste bedrijven, een van de eerste regels.

Waarom: omdat je in geval van nood sneller en veiliger weg kan rijden zonder eventuele voetgangers over het hoofd te zien bij het achteruitrijden.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_116902490
...
Iran
Mollier werkte voor het bedrijf Cezus, een dochter van het Franse energieconcern Areva. De eigenaar van Cezus zou in het verleden hebben geprobeerd VN-sancties te ontduiken en verrijkt uranium te leveren aan Iran. Het bedrijf sprak dat tegen.

Sylvain Mollier werd zondag stiekem begraven, tegen de wens van zijn familie in. Zijn verwanten wilden hem cremeren. Naar verluidt willen forensische rechercheurs de mogelijkheid openhouden om zijn lichaam op te graven voor nader onderzoek.

http://www.nu.nl/buitenla(...)it-moord-annecy.html

===

Hier geloof ik echt niets van. Waarom in godsnaam zou een huurmoordenaar 5 kogels afvuren op een fietser, op klaarlichte dag, met getuigen, met 1 gun met 25 kogels en de "toevallig aanwezige Irakezen" ieder koelbloedig met 2 kogels per stuk zou uitschakelen??

Nee, dat wil er bij mij echt niet in.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_116902781
quote:
15s.gif Op maandag 17 september 2012 19:34 schreef El_Matador het volgende:
...
Iran
Mollier werkte voor het bedrijf Cezus, een dochter van het Franse energieconcern Areva. De eigenaar van Cezus zou in het verleden hebben geprobeerd VN-sancties te ontduiken en verrijkt uranium te leveren aan Iran. Het bedrijf sprak dat tegen.

Sylvain Mollier werd zondag stiekem begraven, tegen de wens van zijn familie in. Zijn verwanten wilden hem cremeren. Naar verluidt willen forensische rechercheurs de mogelijkheid openhouden om zijn lichaam op te graven voor nader onderzoek.

http://www.nu.nl/buitenla(...)it-moord-annecy.html

===

Hier geloof ik echt niets van. Waarom in godsnaam zou een huurmoordenaar 5 kogels afvuren op een fietser, op klaarlichte dag, met getuigen, met 1 gun met 25 kogels en de "toevallig aanwezige Irakezen" ieder koelbloedig met 2 kogels per stuk zou uitschakelen??

Nee, dat wil er bij mij echt niet in.
Inderdaad daar geloof ik ook weinig van
forever mirin' - We’re not here to take part – we’re here to take over!
pi_116903667
quote:
15s.gif Op maandag 17 september 2012 19:34 schreef El_Matador het volgende:
...
Iran
Mollier werkte voor het bedrijf Cezus, een dochter van het Franse energieconcern Areva. De eigenaar van Cezus zou in het verleden hebben geprobeerd VN-sancties te ontduiken en verrijkt uranium te leveren aan Iran. Het bedrijf sprak dat tegen.

Sylvain Mollier werd zondag stiekem begraven, tegen de wens van zijn familie in. Zijn verwanten wilden hem cremeren. Naar verluidt willen forensische rechercheurs de mogelijkheid openhouden om zijn lichaam op te graven voor nader onderzoek.

http://www.nu.nl/buitenla(...)it-moord-annecy.html

===

Hier geloof ik echt niets van. Waarom in godsnaam zou een huurmoordenaar 5 kogels afvuren op een fietser, op klaarlichte dag, met getuigen, met 1 gun met 25 kogels en de "toevallig aanwezige Irakezen" ieder koelbloedig met 2 kogels per stuk zou uitschakelen??

Nee, dat wil er bij mij echt niet in.
Hij kan natuurlijk dusdanig profesioneel zijn, dat hij bedacht heeft dat iedereen zo redeneert... En daarmee de politie op een dwaalspoor brengt.

* stavromulabeta stuurt gauw een script naar Warner Bros
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_116903808
Het plaatje klopt dan toch ook niet meer? Die ene RAF meneer die werd ingehaald door Mollier toch? Beiden op de fiets. Nou weet ik niet hoe hard ze fietsten, maar hij moet dan toch meer hebben gezien/gehoord als toen nog Mollier en de hele familie zou moeten worden vermoord. Lijkt mij in ieder geval.
  maandag 17 september 2012 @ 19:58:21 #232
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_116903939
quote:
15s.gif Op maandag 17 september 2012 19:34 schreef El_Matador het volgende:
...
Iran
Mollier werkte voor het bedrijf Cezus, een dochter van het Franse energieconcern Areva. De eigenaar van Cezus zou in het verleden hebben geprobeerd VN-sancties te ontduiken en verrijkt uranium te leveren aan Iran. Het bedrijf sprak dat tegen.

Sylvain Mollier werd zondag stiekem begraven, tegen de wens van zijn familie in. Zijn verwanten wilden hem cremeren. Naar verluidt willen forensische rechercheurs de mogelijkheid openhouden om zijn lichaam op te graven voor nader onderzoek.

http://www.nu.nl/buitenla(...)it-moord-annecy.html

===

Hier geloof ik echt niets van. Waarom in godsnaam zou een huurmoordenaar 5 kogels afvuren op een fietser, op klaarlichte dag, met getuigen, met 1 gun met 25 kogels en de "toevallig aanwezige Irakezen" ieder koelbloedig met 2 kogels per stuk zou uitschakelen??

Nee, dat wil er bij mij echt niet in.
Nou... Je wacht op de fietser... Hij komt eraan en met veel geweld schiet je hem van zijn fiets...

Ineens achter je een auto. Je draait je om en ziet een aangstig gezin in de auto. De jongste duikt onder de rok van moeder (in dit senario is er de tijd voor). Je loopt naar de auto richt je pistool op de bestuurder die je smeekt hem te laten leven en je dus aankijkt. Je schiet 2 keer. Zelfde bij de oma achterin. Nu loop je om de auto, vrouw is in shock en die schiet je ook. Andere kind ontsnapt uit de auto en je kogels zijn op dus nog een paar klappen.

Uiteraard blijft het vreemd maar een moordenaar is vreemd.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_116904340
Trouwens als we toch aan het speculeren zijn, waarom moet een van de twee een toevallige voorbijganger zijn? Misschien hadden de twee wel een afspraak samen om informatie uit te wisselen en wou iemand dat heel graag voorkomen.
pi_116905410
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2012 19:58 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Nou... Je wacht op de fietser... Hij komt eraan en met veel geweld schiet je hem van zijn fiets...

Ineens achter je een auto. Je draait je om en ziet een aangstig gezin in de auto. De jongste duikt onder de rok van moeder (in dit senario is er de tijd voor). Je loopt naar de auto richt je pistool op de bestuurder die je smeekt hem te laten leven en je dus aankijkt. Je schiet 2 keer. Zelfde bij de oma achterin. Nu loop je om de auto, vrouw is in shock en die schiet je ook. Andere kind ontsnapt uit de auto en je kogels zijn op dus nog een paar klappen.

Uiteraard blijft het vreemd maar een moordenaar is vreemd.
Het klopt niet veel te koelbloedig
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_116906338
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2012 20:05 schreef wandelendvraagteken het volgende:
Trouwens als we toch aan het speculeren zijn, waarom moet een van de twee een toevallige voorbijganger zijn? Misschien hadden de twee wel een afspraak samen om informatie uit te wisselen en wou iemand dat heel graag voorkomen.
Een niet ondenkbaar scenario inderdaad.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_116907295
quote:
10s.gif Op maandag 17 september 2012 16:42 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Integendeel; het is common practice bij de meeste bedrijven, een van de eerste regels.

Waarom: omdat je in geval van nood sneller en veiliger weg kan rijden zonder eventuele voetgangers over het hoofd te zien bij het achteruitrijden.
Uh joah, bij de parkeerplaats van een gemiddeld bedrijf staan auto's gewoon met de neus ingeparkeerd. Jij hebt het over mensen in dienst of mensen die bij de NAM werken of zo.
pi_116907404
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2012 20:49 schreef Lagrinta het volgende:

[..]

Uh joah, bij de parkeerplaats van een gemiddeld bedrijf staan auto's gewoon met de neus ingeparkeerd. Jij hebt het over mensen in dienst of mensen die bij de NAM werken of zo.
In Nederland wellicht. Bij buitenlandse bedrijven of multinationals in Nederland zijn dat soort HSE-ideeen allang doorgevoerd.

Zeker voor een hoge klasse Britse Irakees is dit de meest normale manier van parkeren. En nu blijkt ook waarom; met je neus naar voren kan je beter wegrijden. Alleen dat lukte Saad dus niet, helaas.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_116907570
Tsja zou best kunnen.

Dat er wordt gedacht dat de Franse fietser of het Iraakse gezin als getuige zijn gedood lijkt me sterk. Als je iemand wil omleggen en je je achtervolgt diegene of je wacht em op op een dagelijkse route dan wacht je toch tot het moment dat er geen getuigen zijn. Ze hadden de Franse fietser ook een dag later af kunnen maken of het Iraakse gezin op een moment zonder getuigen.

Ik denk toch dat er een connectie is tussen de Franse fietser en SAH.
pi_116907948
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2012 20:53 schreef Lagrinta het volgende:
Tsja zou best kunnen.

Dat er wordt gedacht dat de Franse fietser of het Iraakse gezin als getuige zijn gedood lijkt me sterk. Als je iemand wil omleggen en je je achtervolgt diegene of je wacht em op op een dagelijkse route dan wacht je toch tot het moment dat er geen getuigen zijn. Ze hadden de Franse fietser ook een dag later af kunnen maken of het Iraakse gezin op een moment zonder getuigen.

Ik denk toch dat er een connectie is tussen de Franse fietser en SAH.
Dat kan, maar hoeft niet.

Alleen als ze een connectie hebben, valt de moordpartij (met name tijdstip en locatie) beter te begrijpen. Maar aan de andere kant; waarom zou je 1 schutter (of in ieder geval 1 moordwapen) inzetten als je zeker weten 2, maar mogelijk 6 slachtoffers wil maken, met risico op meer; nog meer wandelaars en fietsers op een mooie zonnige vrijdagmiddag in de Franse Alpen...?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_116908272
quote:
6s.gif Op maandag 17 september 2012 20:59 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat kan, maar hoeft niet.

Alleen als ze een connectie hebben, valt de moordpartij (met name tijdstip en locatie) beter te begrijpen. Maar aan de andere kant; waarom zou je 1 schutter (of in ieder geval 1 moordwapen) inzetten als je zeker weten 2, maar mogelijk 6 slachtoffers wil maken, met risico op meer; nog meer wandelaars en fietsers op een mooie zonnige vrijdagmiddag in de Franse Alpen...?
Misschien ging men er niet vanuit dat vader de hele familie zou meenemen naar die afspraak? Maar dacht vader juist van, ik neem ze wel mee want dan overkomt er me niks. Zoiets...? Lijkt me niet per definitie ondenkbaar. Of in ieder geval een of andere reden waardoor er ineens meer mensen waren dan gepland. Alleen verklaard dat het gehaaste en het niet gehaaste dan weer niet.

Met een wapen kun je makkelijker 2 mensen neerschieten als je weet dat ze niet gewapend zijn lijkt mij.
pi_116908549
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2012 21:04 schreef wandelendvraagteken het volgende:

[..]

Misschien ging men er niet vanuit dat vader de hele familie zou meenemen naar die afspraak? Maar dacht vader juist van, ik neem ze wel mee want dan overkomt er me niks. Zoiets...? Lijkt me niet per definitie ondenkbaar. Of in ieder geval een of andere reden waardoor er ineens meer mensen waren dan gepland.

Met een wapen kun je makkelijker 2 mensen neerschieten als je weet dat ze niet gewapend zijn lijkt mij.
Een professionele hitman (en daar lijkt het zeker op) neemt dat risico niet, echt niet. Zeker niet als ze die Irakees volgen. Want ze wisten blijkbaar dat hij daar op dat moment zou zijn. Dan wordt ie in de gaten gehouden. En dan ga je niet met 1 pistool op 6 mensen af, lijkt me zo he? Wel een heel onprofessionele professionele hitman. ;)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_116908562
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2012 20:49 schreef Lagrinta het volgende:

[..]

Uh joah, bij de parkeerplaats van een gemiddeld bedrijf staan auto's gewoon met de neus ingeparkeerd. Jij hebt het over mensen in dienst of mensen die bij de NAM werken of zo.
Volgens mij is bij de meeste BRZO bedrijven dat gewoon een regel hoor. Bij ons ook in elk geval :)
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_116908609
quote:
7s.gif Op maandag 17 september 2012 21:09 schreef vosss het volgende:

[..]

Volgens mij is bij de meeste BRZO bedrijven dat gewoon een regel hoor. Bij ons ook in elk geval :)
BRZO? Wasda?

Hier ook uiteraard regel.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_116908694
quote:
6s.gif Op maandag 17 september 2012 21:09 schreef El_Matador het volgende:

[..]

BRZO? Wasda?

Hier ook uiteraard regel.
Besluit Risico Zware Ongevallen
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_116908698
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_116908736
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2012 21:11 schreef Patroon het volgende:

[..]

Besluit Risico Zware Ongevallen
Ok, gracias.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_116909853
Als het trouwens de bedoeling was om beiden te vermoorden, waarom dan de ene met 5 kogels en de anderen allemaal slechts 2 bedoelde schoten. En zou die RAF fietser dat dan niet op zijn minst moeten hebben gehoord en anders gezien?
pi_116911611
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2012 21:26 schreef wandelendvraagteken het volgende:
Als het trouwens de bedoeling was om beiden te vermoorden, waarom dan de ene met 5 kogels en de anderen allemaal slechts 2 bedoelde schoten. En zou die RAF fietser dat dan niet op zijn minst moeten hebben gehoord en anders gezien?
Het ene doelwit is het andere niet.
pi_116911630
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2012 21:26 schreef wandelendvraagteken het volgende:
Als het trouwens de bedoeling was om beiden te vermoorden, waarom dan de ene met 5 kogels en de anderen allemaal slechts 2 bedoelde schoten. En zou die RAF fietser dat dan niet op zijn minst moeten hebben gehoord en anders gezien?
Ik had op basis van de 1e berichten (Moullier haalde RAFfietser in 3 minuten voor aankomst bij de plaats delict) een berekening gemaakt van hoe ver die RAFfietser van de plaats delict was en of hij het dus gehoord zou kunnen hebben (zeker in die bergstreken kaatst er nogal wat geluid terug). Dat was 250 meter, dat zou je moeten horen, zonder demper.

Maar latere berichten geven meer tijd voordat de RAFfietser aankomt op plaats delict en wordt horen veel moeilijker.

Sleutel lijken mij de GSMs. Die van de Al-Hillies zijn niet meegenomen; haast? Geen interesse?
Die van Mollier zal wel nagetrokken zijn. Als zijn laatste gesprek met de GSM van Saad was, weten we genoeg.
Die RAFfietser had geen werkende mobiel bij zich (aldus Philippe D. die ie nodig had om 112 te bellen). Dat sluit zijn betrokkenheid niet uit, maar maakt het wel hoogst ongeloofwaardig om hem als dader te bestempelen.

Sowieso is er bizar veel moed en koelbloedigheid nodig om ineens van verdachte te acteren als getuige, zeker bij een moord op klaarlichte dag in een toeristisch wandelgebied.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_116929202
Ik kom net dit (toch al wat ouder) bericht tegen, en volgens mij was dat nog niet bekend hier, dus ik post het even gedeeltelijk:

When Zeena spoke to French police she confirmed her mother, father and sister were in the car with her but could not provide the name of the 77-year-old woman who was with them.

“She was asked who she was with and she said ‘Daddy, Mummy, Sisty’ and gave their first names,” Mr Maillaud said.

“The older lady is slightly more complicated because the little girl said she didn’t know her very well.”

At a press conference in Annecy today Mr Maillaud confirmed police still had not definitively established the woman's connection to the family.

"At the moment no link has been made between the passport and the older woman or her relationship to the family."

bron

Toch ook weer opmerkelijk.
pi_116932397
op zich hoeft het niets te zegen. het meisje is 4 jaar oud, dan ben je je nog niet echt bewust van andere mensen buiten je eigen gezin en je speelkamaraadjes het kan zijn dat oma niet vaak op bezoek is geweest bij de Al-Hill's in Engeland
pi_116933627
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2012 13:54 schreef Alleskids het volgende:
op zich hoeft het niets te zegen. het meisje is 4 jaar oud, dan ben je je nog niet echt bewust van andere mensen buiten je eigen gezin en je speelkamaraadjes het kan zijn dat oma niet vaak op bezoek is geweest bij de Al-Hill's in Engeland
Ik vind het ook helemaal niets zeggen inderdaad.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_116945426
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2012 12:35 schreef wandelendvraagteken het volgende:
Ik kom net dit (toch al wat ouder) bericht tegen, en volgens mij was dat nog niet bekend hier, dus ik post het even gedeeltelijk:

When Zeena spoke to French police she confirmed her mother, father and sister were in the car with her but could not provide the name of the 77-year-old woman who was with them.

“She was asked who she was with and she said ‘Daddy, Mummy, Sisty’ and gave their first names,” Mr Maillaud said.

“The older lady is slightly more complicated because the little girl said she didn’t know her very well.”

At a press conference in Annecy today Mr Maillaud confirmed police still had not definitively established the woman's connection to the family.

"At the moment no link has been made between the passport and the older woman or her relationship to the family."

bron

Toch ook weer opmerkelijk.
Oma heeft de Zweedse nationaliteit, dus ik ga er vanuit dat ze daar ook woont. Kortom de 4-jarige Zeena heeft oma waarschijnlijk niet veel gezien.
pi_116951213
het is inmiddels toch wel bevestigd dat de 3e volwassene in de auto oma is/was?
pi_116966465
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2012 21:26 schreef wandelendvraagteken het volgende:
Als het trouwens de bedoeling was om beiden te vermoorden, waarom dan de ene met 5 kogels en de anderen allemaal slechts 2 bedoelde schoten. En zou die RAF fietser dat dan niet op zijn minst moeten hebben gehoord en anders gezien?
de 3 die in de auto zaten zijn makkelijkere doelwitten dan iemand op een fiets.

als je eerst de bestuurder aanschiet, zodat ie geen gas meer geeft, dan is het een relatief makkelijk klus om de hele auto uit te moorden. ze zitten waarschijnlijk allemaal allemaal in de gordels, deuren zijn dicht, oftewel fish in a barrel. als je ongehinderd van zo dichtbij kan schieten dan kan het heel doelgericht, ze waren in de auto allemaal in hun voorhoofd geschoten in de auto. dat waren waarschijnlijk " voor de zekerheid" schoten, om het af te maken.

die fietser is een bewegend en veel kleiner doelwit om te raken, dus is het ook logischer dat je vijf schoten nodig hebt om hem te doden. eerst aanschieten dan afmaken zeg maar

en ik denk dat iedereen een doelwit was. 25 keer schieten oke, maar er is al vastgesteld dat het om een luger gaat,en dat er dus minimaal 3 magazijnen zijn leeggeschoten. die had de moordenaar dus al bij en onder handbereik. volgens mij is herladen niet iets wat vaak voorkomt bij liquidaties, das meestal leegschieten dat ding en wegwezen
pi_116966609
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 september 2012 16:32 schreef Lagrinta het volgende:
Een afrekening door zn broer is wel minder opvallend in Frankrijk dan thuis in Engeland. Nu spelen er veel meer scenario's.

Hoe makkelijk is het trouwens om even een GPS ontvanger onder een auto of caravan te plakken? Is dit romantiek of gebeurt dit regelmatig door criminelen?

Ik bedoel je plakt een zender onder hun auto en je ziet dat ze gaan camperen in de Alpen. Die broer wist daarvan en de afrekening wordt gedaan door een Balkan-figuur en vlucht snel weg uit de Alpen.
bij de a73 moord is er een gps peilbaken onder de auto gevonden, dus ja, dat gebeurd
pi_116966626
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2012 01:00 schreef cadia het volgende:

[..]

de 3 die in de auto zaten zijn makkelijkere doelwitten dan iemand op een fiets.

als je eerst de bestuurder aanschiet, zodat ie geen gas meer geeft, dan is het een relatief makkelijk klus om de hele auto uit te moorden. ze zitten waarschijnlijk allemaal allemaal in de gordels, deuren zijn dicht, oftewel fish in a barrel. als je ongehinderd van zo dichtbij kan schieten dan kan het heel doelgericht, ze waren in de auto allemaal in hun voorhoofd geschoten in de auto. dat waren waarschijnlijk " voor de zekerheid" schoten, om het af te maken.

die fietser is een bewegend en veel kleiner doelwit om te raken, dus is het ook logischer dat je vijf schoten nodig hebt om hem te doden. eerst aanschieten dan afmaken zeg maar

en ik denk dat iedereen een doelwit was. 25 keer schieten oke, maar er is al vastgesteld dat het om een luger gaat,en dat er dus minimaal 3 magazijnen zijn leeggeschoten. die had de moordenaar dus al bij en onder handbereik. volgens mij is herladen niet iets wat vaak voorkomt bij liquidaties, das meestal leegschieten dat ding en wegwezen
Als je uitgaat van het feit dat de personen een afspraak hadden, dan zouden alle doelwitten op een gegeven moment stil moeten staan. Dus dan schiet je lijkt mij eerst de bestuurders idd neer, en dan de rest van de familie. Maar dan zou het dus niet de 5 schoten verklaren. Was mijn theorie.

Het is en blijft een vaag en daarom aangrijpend verhaal.
pi_116966655
vaag? mmmh, ik sta er niet van te kijken als het weer gewoon heel ordinair om drugs ging.
pi_116966698
Ik denk dat er wel wat meer achter zit, hogere belangen enzo :)
pi_116967958
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2012 01:00 schreef cadia het volgende:

[..]

de 3 die in de auto zaten zijn makkelijkere doelwitten dan iemand op een fiets.

als je eerst de bestuurder aanschiet, zodat ie geen gas meer geeft, dan is het een relatief makkelijk klus om de hele auto uit te moorden. ze zitten waarschijnlijk allemaal allemaal in de gordels, deuren zijn dicht, oftewel fish in a barrel. als je ongehinderd van zo dichtbij kan schieten dan kan het heel doelgericht, ze waren in de auto allemaal in hun voorhoofd geschoten in de auto. dat waren waarschijnlijk " voor de zekerheid" schoten, om het af te maken.

die fietser is een bewegend en veel kleiner doelwit om te raken, dus is het ook logischer dat je vijf schoten nodig hebt om hem te doden. eerst aanschieten dan afmaken zeg maar

en ik denk dat iedereen een doelwit was. 25 keer schieten oke, maar er is al vastgesteld dat het om een luger gaat,en dat er dus minimaal 3 magazijnen zijn leeggeschoten. die had de moordenaar dus al bij en onder handbereik. volgens mij is herladen niet iets wat vaak voorkomt bij liquidaties, das meestal leegschieten dat ding en wegwezen
Het moordwapen staat in de OP; een Scorpion 7.65 met 25-kogelmagazijn. Maar wel heel vaag van dat ene pistool ja.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 19 september 2012 @ 08:00:18 #261
241662 Jian
Well, well, well
pi_116968323
In relatie tot het moordwapen, pikte ik deze onderweg nog ergens op;

As Crispin Black wrote yesterday for The Week, the killer's Skorpion machine pistol is the signature weapon of the Serbian Mafia.

?!
pi_116968360
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2012 08:00 schreef Jian het volgende:
In relatie tot het moordwapen, pikte ik deze onderweg nog ergens op;

As Crispin Black wrote yesterday for The Week, the killer's Skorpion machine pistol is the signature weapon of the Serbian Mafia.

?!
Dat zou dan weer een link kunnen zijn naar 'de Balkan man'.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  woensdag 19 september 2012 @ 08:09:46 #263
241662 Jian
Well, well, well
pi_116968433
Paar aardige passages uit het artikel over het vermoedelijke moordwapen;

Its very short barrel length and tendency to jerk upwards during firing mean that except in expert hands it is not particularly accurate beyond 20ft.

Whoever was firing it – the French authorities are suggesting only one weapon was used - knew what he was doing.

Yugoslav soldiers, particularly special forces, it later became the favoured weapon of Serbian ethnic cleansers and thugs including the notorious Arkan.

http://www.theweek.co.uk/(...)ias-signature-weapon

[ Bericht 1% gewijzigd door Jian op 19-09-2012 09:00:33 ]
  woensdag 19 september 2012 @ 08:23:47 #264
241662 Jian
Well, well, well
pi_116968598
Interessante opmerking in het artikel dat wellicht een antwoord geeft op de hier meermalen gestelde vraag; waarom niet "professioneel" alleen de vader, waarom het hele gezin?

So it looks as though the carnage was deliberate. Murders of this sort are essentially a form of lethal street theatre – the perpetrators are trying not just to kill but also to send a message to others.
  woensdag 19 september 2012 @ 08:25:58 #265
241662 Jian
Well, well, well
pi_116968623
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2012 08:03 schreef Montagui het volgende:

[..]

Dat zou dan weer een link kunnen zijn naar 'de Balkan man'.
exact!
pi_116971194
quote:
Its very short barrel length and tendency to jerk upwards during firing mean that except in expert hands it is not particularly accurate beyond 20ft.
Dat is ongeveer verder dan 6 meter.

Die mensen in die auto zijn zo goed als point blank door hun knarretje geschoten en dan is het dus wel heel precies. Dat blijkt ook.

En die fietser zal dan wel wat verder weg geweest zijn en vandaar ook de meerdere schoten.

:)
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_116971603
quote:
1s.gif Op woensdag 19 september 2012 07:09 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het moordwapen staat in de OP; een Scorpion 7.65 met 25-kogelmagazijn. Maar wel heel vaag van dat ene pistool ja.
Ik las gisteren dat het een Luger Parabellum 08 met kaliber 7,65 mm is. bron
pi_116972719
Overigens, is Haydar Thaher al in dit topic genoemd als mogelijke verdachte? Het is de 46 jarige zoon van 'de oma' in de auto, Suhaila Al-Allaf (74 jaar). En hij schijnt nogal agressief te zijn en al meermalen gedreigd hebben met het vermoorden van zijn ouders! (Overigens is de vader vorig jaar overleden aan de gevolgen van nierproblemen).

http://www.telegraph.co.u(...)s-murder-victim.html

quote:
Haydar Thaher, 46, has a history of mental health problems and has not been seen by neighbours for a month.

His mother, Suhaila al-Allaf, 74, was killed along with her daughter Iqbal al-Hilli, 47, and son-in-law Saad al-Hilli, 50, from Surrey, by a mystery gunman at a remote French Alps beauty spot last week.
quote:
Neighbours at their flat said they had not seen the son for about a month while Swedish relatives said they believed he had travelled to England.

Documents from a local criminal court in Stockholm reveal Haydar was arrested on numerous occasions for alleged violent and threatening behaviour against his parents.

However, he was never charged because they refused to testify against him wanting help for him instead, papers from the Sodertorns court show.

His parents allegedly told police they believed he was schizophrenic, that he had terrorised them since 2001 and threats were made on a daily basis.

In 2004 he was said to have screamed at his father: “I want to kill you and there is nothing you can to about it" to his father before hitting him.

The following year he allegedly attacked his father with his own walking stick and screamed:"I can beat you and I can kill you" in Arabic.

In 2006 he allegedly attacked his mother.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_116972945
Dat wapen is volgens mij over heel europa verspreid na het balkan conflict, volgens mij zelfde wapen als die undercover actie met Peter R. met die kampers, is relatief goedkoop, niet al te groot en erg effectief.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_116973316
Lijkt me overigens dat die erfenis misschien wel eens meer zou kunnen zijn dan iets meer dan een miljoen:

quote:
In a letter written last year, murdered Saad Al-Hilli, 50, said his brother Zaid, 53, was a ‘control freak’ and he wanted to ‘wipe him out of my life’.

The aeronautical engineer told a childhood friend he had cut off his older brother after ‘underhand things’ took place over their late father’s assets.
http://www.dailymail.co.u(...)returns-Britain.html

En hier de 'letter':

quote:
Mae Faisal El-Wailly, a childhood friend of Mr Hilli, 50, and his brother, Zaid, 53, has revealed that the younger brother had written to her a month after the death of their father indicating that there might be a dispute over the inheritance. The letter, dated September 16, read: "Zaid and I do not communicate any more as he is another control freak and tried a lot of underhanded things even when my father was alive. He tried to take control of father's assets and demanded control. It is a long story and now I have just had to wipe him out of my life. Sad but I need to concentrate now on my wife and two lovely girls ..."
http://www.theaustralian.(...)b64oi6-1226470712911

quote:
Reportedly, on 8 August 2012, Saad Al-Hilli took out 'a caveat' stopping his brother Zaid from receiving part of their millionaire father Kadhem's fortune.

Kadhem, a retired factory owner, had been missing from his home in Malaga, Spain, for six days before he was found dead in August 2011.

Kadhem reportedly owned a multi-million-pound portfolio of properties in Spain, France, Switzerland and the UK.
http://aangirfan.blogspot(...)clear-smuggling.html

[ Bericht 20% gewijzigd door Montagui op 19-09-2012 11:38:54 ]
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_116973422
quote:
Kadhem reportedly owned a multi-million-pound portfolio of properties in Spain, France, Switzerland and the UK.
Misschien was hij wel gewoon makelaar. Dat maakt hem nog geen eigenaar van die huizen he :)
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_116973443
Saad al-Hilli heeft een leuke familie... zijn broer die een control freak is, zijn zwager is schizophrenic en heeft zijn schoonouders al eens aangevallen

"She was beaten around the face with great force, the trauma was immense."

de oudste dochter heeft niet alleen maar een tik op haar hoofd gekregen om haar uit te schakelen. ze is flink in elkaar geslagen door de dader

het schizophrenic past wel in het verwarrende plaatje van een nette en professionele gedeelte van de moorden ( pa, ma, oma) en het emotionele/woedende gedeelte (dochter, fietser)
pi_116973710
"And why was the body of the rider Sylvain Mollier found lying near the car, which is several feet from the road he would have taken?"

de Franse fietser is dus niet verderop het weggetje neer geschoten, maar vlak naast de auto? er is dus niet in de wilde weg op hem geschoten toen hij aan kwam fietsen, de moorden zag gebeuren en tegen de dader schreeuwde dat hij op moest houden (of wat er op dat momen maar in je opkomt als je op zo iets bizars stuit)
  woensdag 19 september 2012 @ 11:49:54 #274
241662 Jian
Well, well, well
pi_116974036
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2012 10:38 schreef Markeerstift het volgende:

[..]

Ik las gisteren dat het een Luger Parabellum 08 met kaliber 7,65 mm is. bron
Je hebt gelijk met die bron, dat is de The Telegraph en dat zou best zo kunnen zijn, maar daarentegen.

Wat ik me wel afvraag is, die zgn wapenexperts, wie zijn dat, want, ik vind een door andere media genoemde Skorpion veel meer voor de hand liggen dan een zeldzame Luger enne;

Second hand Skorpion 7.65mm x 21mm Parabellum/Luger/.30
(let op het kaliber en de cartidge)

Skorpion
Submachine Gun
Deactivated
No Licence - Deactivated
Used - Good condition
7.65mm x 21mm Parabellum/Luger/.30 Luger
Deactivated
Price £ 350.00 (GBP - £)'

http://www.gunstar.co.uk/(...)or-sale-gs68104.aspx

Leuk wel?! :P
  woensdag 19 september 2012 @ 11:53:43 #275
241662 Jian
Well, well, well
pi_116974174
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2012 11:41 schreef Alleskids het volgende:
"And why was the body of the rider Sylvain Mollier found lying near the car, which is several feet from the road he would have taken?"

de Franse fietser is dus niet verderop het weggetje neer geschoten, maar vlak naast de auto? er is dus niet in de wilde weg op hem geschoten toen hij aan kwam fietsen, de moorden zag gebeuren en tegen de dader schreeuwde dat hij op moest houden (of wat er op dat momen maar in je opkomt als je op zo iets bizars stuit)
Is dat zo?, wellicht is ie terwijl hij geraakt werd nog wel 10 meter (slingerend) doorgereden? Ik weet het ook niet, maar dat lijkt me niet onmogelijk
pi_116994979
Misschien kwam de fietser af op geluid van schoten?
pi_116995382
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2012 19:47 schreef computergirl het volgende:
Misschien kwam de fietser af op geluid van schoten?
Ja zou ik ook doen, maar even serieus er kan toch een demper gebruikt zijn
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_116996558
Gillende mensen?
  Donald Duck held woensdag 19 september 2012 @ 20:19:30 #279
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_116996728
quote:
10s.gif Op woensdag 19 september 2012 19:55 schreef Soury het volgende:

[..]

Ja zou ik ook doen, maar even serieus er kan toch een demper gebruikt zijn
Ook met een demper maakt dat nog flink kabaal. Het is echt geen zacht poef-geluidje zoals in films.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_116996940
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2012 20:19 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Ook met een demper maakt dat nog flink kabaal. Het is echt geen zacht poef-geluidje zoals in films.
Oh dat wist ik niet (gelukkig) :)
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_116999562
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2012 11:32 schreef Alleskids het volgende:
Saad al-Hilli heeft een leuke familie... zijn broer die een control freak is, zijn zwager is schizophrenic en heeft zijn schoonouders al eens aangevallen

"She was beaten around the face with great force, the trauma was immense."

de oudste dochter heeft niet alleen maar een tik op haar hoofd gekregen om haar uit te schakelen. ze is flink in elkaar geslagen door de dader

het schizophrenic past wel in het verwarrende plaatje van een nette en professionele gedeelte van de moorden ( pa, ma, oma) en het emotionele/woedende gedeelte (dochter, fietser)
Kom op, de Daily Mail maakt zulke verhalen. Over elke familie kan je wel verhalen verzinnen, het lijkt altijd ernstiger dan het is.

Duidt nog niet op moord (hoewel mijn eerste gedachte ook familie was, nu denk ik er anders over).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_117005239
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2012 20:19 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Ook met een demper maakt dat nog flink kabaal. Het is echt geen zacht poef-geluidje zoals in films.
Mythbuster heeft er onlangs nog een aflevering over gedaan. natuurlijk is het geen Hollywood poefje, maar het was wel degelijk een zacht geluid, het geluid van brekend glas, de motor van de BMW die flink toeren maakt en gegil zal dan eerder de Fransman gealarmeerd hebben denk ik.
pi_117013776
Het lichaam van Sylvain Mollier is naast de auto gevonden en niet aan het begin van de toegangsweg waar hij als toevallige voorbijganger de moord verstoorde. De Britse media melden dat er sporen zijn gevonden die wijzen op wild manoeuvreren van de BMW om weg te komen

Nieuw scenario: rendez vouz tussen Al-Hilli en Molier. Al-Hilli heeft hele gezin mee genomen als dekmantel, of omdat ma Al-Hilli het zat was dat pa er steeds vandoor ging tijdens het familie kampeeruitje en dat ze nu als gezin een uitstapje gaan maken
Molier stopt naast de BMW op de afgesproken plek in het bos
Pa geeft de oudste dochter het pakketje
Dochter stapt uit, sluit portier en loopt naar Molier
Op dat moment komt de schutter tevoorschijn en vuurt meerdere kogels af op Molier en raakt de dochter in haar schouder
Pa probeert te vluchten, maar de fiets en de 2 lichamen en de schutter staan in de weg
De jongst dochter vlucht op dat moment onder de rok van ma
De schutter bereikt de auto en schiet pa neer, ma, en oma
De kogels zijn op, dus de oudste dochter moet gedood worden met zware klappen op haar hoofd
De schutter pakt het pakketje en gaat er vandoor
pi_117015749
Nou opgelost. :D

Aan de andere kant is het ook wel tamelijk dom om zaken die het daglicht niet kunnen verdragen af te handelen op een afgelegen plaats. Zulke zaken kun je soms beter doen waar niemand het verwacht.

Maar goed als men SAH dood wilde dan gebeurde dat toch wel.
  † In Memoriam † donderdag 20 september 2012 @ 10:33:10 #285
308148 Marie30
Perception is reality.
pi_117015891
quote:
0s.gif Op donderdag 20 september 2012 09:01 schreef Alleskids het volgende:
Het lichaam van Sylvain Mollier is naast de auto gevonden en niet aan het begin van de toegangsweg waar hij als toevallige voorbijganger de moord verstoorde. De Britse media melden dat er sporen zijn gevonden die wijzen op wild manoeuvreren van de BMW om weg te komen

Nieuw scenario: rendez vouz tussen Al-Hilli en Molier. Al-Hilli heeft hele gezin mee genomen als dekmantel, of omdat ma Al-Hilli het zat was dat pa er steeds vandoor ging tijdens het familie kampeeruitje en dat ze nu als gezin een uitstapje gaan maken
Molier stopt naast de BMW op de afgesproken plek in het bos
Pa geeft de oudste dochter het pakketje
Dochter stapt uit, sluit portier en loopt naar Molier
Op dat moment komt de schutter tevoorschijn en vuurt meerdere kogels af op Molier en raakt de dochter in haar schouder
Pa probeert te vluchten, maar de fiets en de 2 lichamen en de schutter staan in de weg
De jongst dochter vlucht op dat moment onder de rok van ma
De schutter bereikt de auto en schiet pa neer, ma, en oma
De kogels zijn op, dus de oudste dochter moet gedood worden met zware klappen op haar hoofd
De schutter pakt het pakketje en gaat er vandoor
Ook plausibel. Echte Sherlocks hier... :Y

Sowieso vertelt het iets dat de oudste dochter buiten de auto lag. Maar wat? Mss idd zoals hierboven gezegd, gaf ze een pakje af, werd ze ontvoerd, of net teruggebracht... Het wil iets zeggen....
Are you fokking to me?
pi_117021931
Slechte moeder, die achterin gaat zitten en haar dochter rustigjes een pakje aan vreemde mannen laat geven.

Maar wel goed verhaal, Alleskids!
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_117032732
quote:
1s.gif Op donderdag 20 september 2012 13:42 schreef El_Matador het volgende:
Slechte moeder, die achterin gaat zitten en haar dochter rustigjes een pakje aan vreemde mannen laat geven.

Maar wel goed verhaal, Alleskids!
Echt ik geloof er geen zak van. Die dochter had dat allang al kunnen vertellen. Sterker nog zij zou doelwit één zijn in dit sprookje
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_117032952
quote:
0s.gif Op donderdag 20 september 2012 18:30 schreef Soury het volgende:

[..]

Echt ik geloof er geen zak van. Die dochter had dat allang al kunnen vertellen. Sterker nog zij zou doelwit één zijn in dit sprookje
Bovendien stel dan eerst eens vast wat voor pakje moest worden overgedragen. Hoezo pakje, wat voor pakje, waarom een pakje? Als het informatie betreft dan gaat dat toch tegenwoordig sws niet per pakje? Drugs lijken me vooralsnog onwrs.
Volgens mij gaat men er (van Franse zijde) inmiddels ook vanuit dat de wielrenner het mogelijke doel zou kunnen zijn geweest en dat de Britse familie de getuige was.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 20-09-2012 18:43:39 ]
I´m back.
pi_117033199
quote:
0s.gif Op donderdag 20 september 2012 18:35 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Bovendien stel dan eerst eens vast wat voor pakje moest worden overgedragen. Hoezo pakje, wat voor pakje, waarom een pakje? Als het informatie betreft dan gaat dat toch tegenwoordig sws niet per pakje? Drugs lijken me vooralsnog onwrs.
Volgens mij gaat men er (van Franse zijde) inmiddels ook vanuit dat de wielrenner het mogelijke doel zou kunnen zijn en dat de Britse familie de getuige was.
Ja maar dan zou het weer vreemd zijn dat er 5 kogels nodig waren voor het doelwit en drie van de 5 getuigen heel netjes 2x door het hoofd zijn geschoten. Bovendien is een auto veel meer obvious van te voren te zien (dan een toevallige fietser in het andere scenario) dus dan zou het een haastklus geweest moeten zijn. Anders had de moordenaar wel een ander moment uitgekozen.
pi_117033326
quote:
0s.gif Op donderdag 20 september 2012 18:42 schreef Markeerstift het volgende:

[..]

Ja maar dan zou het weer vreemd zijn dat er 5 kogels nodig waren voor het doelwit en drie van de 5 getuigen heel netjes 2x door het hoofd zijn geschoten. Bovendien is een auto veel meer obvious van te voren te zien (dan een toevallige fietser in het andere scenario) dus dan zou het een haastklus geweest moeten zijn. Anders had de moordenaar wel een ander moment uitgekozen.
De wielrenner ziet de moordenaar, probeert weg te komen, wordt toch voor zijn raap geschoten, moordenaar draait om en ziet het gezin dat in paniek probeert te ontkomen?
Beetje een situatie als bij de moord op de gebroeders Taminiau dus. Alleen zonder de ripdeal.
I´m back.
pi_117033451
quote:
0s.gif Op donderdag 20 september 2012 18:35 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Bovendien stel dan eerst eens vast wat voor pakje moest worden overgedragen. Hoezo pakje, wat voor pakje, waarom een pakje? Als het informatie betreft dan gaat dat toch tegenwoordig sws niet per pakje? Drugs lijken me vooralsnog onwrs.
Volgens mij gaat men er (van Franse zijde) inmiddels ook vanuit dat de wielrenner het mogelijke doel zou kunnen zijn en dat de Britse familie de getuige was.
Zalando :D Nee flauw, dat pakjes verhaal lijkt mij ook onwaarschijnlijk. Het gaat wel een rare toestand worden. Die fietser moeten wel even flink aan de tandwiel getrokken worden qua ondervraging. Is er trouwens bewijs dat de sporen van die auto (4 wiel) er zijn en vers waren.
Die kan ook per ongeluk daar geweest zijn en gespot door de dader.
Het wordt vreemder en vreemder
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_117033852
quote:
0s.gif Op donderdag 20 september 2012 18:45 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

De wielrenner ziet de moordenaar, probeert weg te komen, wordt toch voor zijn raap geschoten, moordenaar draait om en ziet het gezin dat in paniek probeert te ontkomen?
Beetje een situatie als bij de moord op de gebroeders Taminiau dus. Alleen zonder de ripdeal.
als de fietser is neergeschoten terwijl hij kwam aan gefietst, dan had pa Al-Hilli toch wel tijd gehad om weg te racen, desnoods de schutter dood rijdend?
pi_117037692
quote:
0s.gif Op donderdag 20 september 2012 18:57 schreef Alleskids het volgende:

[..]

als de fietser is neergeschoten terwijl hij kwam aan gefietst, dan had pa Al-Hilli toch wel tijd gehad om weg te racen, desnoods de schutter dood rijdend?
Misschien kwamen zij net uit het bos zetten, terug van een wandeling?
Tussen het moment dat de moordenaar zich installeert voor de moord en de moord zelf.
I´m back.
pi_117057534
Volgens mij werd die Franse fietser eerst neergekogeld. Zijn beschoten lichaam is beland ergens vóór de wagen van Al-Hilli. Al-Hilli (in paniek) moest met zijn wagen eerst achteruit, om niet over het lichaam van die fietser te moeten rijden, en is de BMW zo vastgeraakt in de berm.

(Tussen haakjes: het verhaal van de 'Balkan'-man werd ontkracht door de camping-uitbaters. Het bleek om een Italiaan te gaan. Het artikel: http://www.huffingtonpost(...)2.html#slide=1491018

And she said comments about a mysterious man described as appearing "to come from the Balkans" were "ridiculous".
She said: "That was an Italian man who was here. He left and got on his plane as was planned.
)
degma
pi_117058200
Omdat de deuren op slot zaten heeft de voormalige RAF man de ramen ingetikt om de motor uit te zetten.

De familie is de auto ingevlucht en heeft vervolgens de deuren op slot gedaan?
pi_117058402
Is zo'n BMW niet het soort wagen, die automatisch de deuren vergrendelt, eens je begint te rijden?
Aangezien de achterwielen nog aan het spinnen waren, lijkt het me logisch dat de deuren nog vergrendeld waren ...
(maar ik ben geen auto-expert ...)
degma
pi_117063195
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2012 11:40 schreef TargaFlorio het volgende:
Omdat de deuren op slot zaten heeft de voormalige RAF man de ramen ingetikt om de motor uit te zetten.

De familie is de auto ingevlucht en heeft vervolgens de deuren op slot gedaan?
Waren ze uit de auto dan?! (op de oudste dochter na, maar die zocht hulp en zat waarschijnlijk achter in)
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_117191358
http://www.mirror.co.uk/n(...)-investigate-1338671

de internationale moord wordt nog internationaler. Het schijnt dart Saad Al-Hilli de laatste maanden voor zijn dood erg actief was op Arabische chat sites, en aanhet radicaliseren was. De Franse politie rocht zich nu ook op Pakistan

volgens mij zoeken ze nu naar iets wat er niet is. maar blijkbaar zitten ze op een dood spoor
  Moderator donderdag 11 oktober 2012 @ 10:31:57 #299
8781 crew  Frutsel
pi_117845275
quote:
Onderzoek naar Zwitserse link moorden Annecy
PARIJS - De Franse politie heeft in het onderzoek naar de geruchtmakende moordzaak in de Franse Alpen beslag gelegd op geld van een Zwitserse bankrekening.

Dat meldden Franse media vrijdag. De Zwitserse justitie heeft bevestigd dat een van de slachtoffers, de 50-jarige Brits-Iraakse man Saad al-Hilli, de bank in Genève bezocht, kort voordat hij werd vermoord.

Hilli werd in september de buurt van het Meer van Annecy doodgeschoten, samen met zijn vrouw Iqbal en haar moeder. Twee dochtertjes van het paar overleefden het drama ternauwernood. Een waarschijnlijk toevallig passerende Franse fietser overleefde het niet.

De Franse en Britse politie tasten nog altijd in het duister over de zaak. Eerder liet de Franse politie weten dat een mogelijk dispuut tussen Hilli en zijn broer over geld onderwerp van onderzoek was. De broer heeft ontkend dat van een geldkwestie sprake was.
Bericht is al van vrijdag... het raakt in de vergetelheid denk ik :{
Dood spoor?
  Moderator donderdag 11 oktober 2012 @ 10:33:36 #300
8781 crew  Frutsel
pi_117845324
quote:
Alps family murder: French police launch witness appeal as clues run out
French police have launched an appeal for witnesses in the murder of the British family in the Alps - more than a month after they were killed.

etectives in France and Britain still have no clue who executed three members of the al-Hilli family, and a French cyclist, near the town of Annecy on September 5.

Now five weeks later, police in the Alpine resort have issued a freephone number and a nationwide call for anyone with information to come forward.

The appeal comes after Annecy chief prosecutor Eric Millaud admitted last week that there was "no immediate hope" of solving the crime.

Chief prosecutor Eric Millaud said finding whoever executed the family would take a "very, very long time".

Iraqi-born Saad Al-Hilli, 50, his wife Ikbal, 47, and her mother Suhaila Al-Allaf, 74, were all shot twice through the head in their BMW parked at a remote beauty spot outside the village of Chevaline.

French cyclist Sylvain Mollier, a 45-year-old father of three, also died in the massacre.

The Al-Hilli's daughter Zeinab, seven, is still being treated for a bullet wound and severe head injuries, while her sister Zeena, four, survived after hiding from the killer beneath her mother's body.

It emerged last week that Swiss bank accounts linked to the family had been uncovered by detectives in France.

Investigators also found that Mr Al-Hilli, from Claygate, Surrey, had visited Geneva - just 40 miles from the spot where he died - in the days before the attack.

Detectives have also been hunting for a British-registered car seen speeding away from the scene by another British cyclist who discovered the massacre.

Police said the witness saw a dark-coloured Mitsubishi Pajero 4x4 being driven by a 'nervous' looking man.

They believe the killers may have fled across the Swiss or Italian borders - both only an hour's drive away from the scene.

In a statement released by gendarmes in Annecy today, a police spokesman said: "After a month of investigations and interviews of more than 650 people, we are putting in place a freephone number for any witnesses who can provide further information.

"Anyone who may have been in contact with this British family, or who were in the area around Chevaline on the day of the crime are asked to make themselves known to gendarmes."

The number to call from within France is 0800 002950.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')