WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het enige echte Werkzoekend Topic.
In dit topic kun je terecht als je (binnenkort) werkzoekend bent. Een beetje mentale support en hulp bij vragen is de strekking van dit topic.
Het zou leuk zijn als we vermelden welke opleiding je gevolgd hebt, naar wat je op zoek bent en hoelang al.
Vorige deel:
http://forum.fok.nl/topicchain/prev/1861121
De OP vind je hier.
Veel succes iedereen met het vinden van een baan.
Misschien een leuk idee om mensen hier toe te voegen die werk zoeken. Dan kunnen we wellicht elkaar een beetje helpen met het vinden van werk.
In dit topic kun je terecht als je (binnenkort) werkzoekend bent. Een beetje mentale support en hulp bij vragen is de strekking van dit topic.
Het zou leuk zijn als we vermelden welke opleiding je gevolgd hebt, naar wat je op zoek bent en hoelang al.
Vorige deel:
http://forum.fok.nl/topicchain/prev/1861121
De OP vind je hier.
Veel succes iedereen met het vinden van een baan.
Misschien een leuk idee om mensen hier toe te voegen die werk zoeken. Dan kunnen we wellicht elkaar een beetje helpen met het vinden van werk.
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
Weer 2 uur wezen zoeken en 1 functie gezien die enigszins interessant is maar waar ik te onervaren voor ben 
toch even proberen vanmiddag.
toch even proberen vanmiddag.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
Als je toch goed zit waar je zit, waarom veranderen?quote:Op zondag 2 september 2012 10:54 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Het feit dat je in die tien jaar niet geswitched ben kan ook betekenen dat je bijvoorbeeld wars van verandering bent. Dan zit het dus NIET goed met je softskills.
Dat geeft weer aan waarom je geen HR&O manager bij zo'n gesprek moet hebben. Een politieagent bewijst z'n waarde door bonnen uit te schrijven, een psychiater door diagnoses te stellen, een kwaliteitscontroleur door dingen af te keuren, en een HR&O manager door te nitpicken op zulke dingetjes. Als bedrijf zit je dan opgescheept met brandhout dat wel toevallig op de juiste manier door de hoepeltjes sprong maar verder er geen zak van bakt.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ik zeg toch niet dat dat MOET? Maar het feit dat die persoon niet van plek gewijzigd is KAN op een onderliggende eigenschap duiden. Aan HR om dat te beoordelen.quote:Op zondag 2 september 2012 13:11 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Als je toch goed zit waar je zit, waarom veranderen?
Ja dat zal best eens gebeuren. Daarnaast zal het vaker voorkomen dat HR een potentieel slechte werknemer buiten de deur gehouden heeft en dat concrete cijfers dat aantonen. Bedrijven zijn in de regel niet erg happig op het in dienst houden van mensen die het bedrijf geen geld opleveren, of nog erger, kosten.quote:Dat geeft weer aan waarom je geen HR&O manager bij zo'n gesprek moet hebben. Een politieagent bewijst z'n waarde door bonnen uit te schrijven, een psychiater door diagnoses te stellen, een kwaliteitscontroleur door dingen af te keuren, en een HR&O manager door te nitpicken op zulke dingetjes. Als bedrijf zit je dan opgescheept met brandhout dat wel toevallig op de juiste manier door de hoepeltjes sprong maar verder er geen zak van bakt.
Bel dan referenties na ipv het te concluderen uit een gesprek. Hoevaak hoor je niet verhalen van mensen die om een compleet knullige manier afgewezen worden, terwijl ze jarenlang ervaring hebben en nooit klachten, problemen of reprimandes gehad hebben.quote:Op zondag 2 september 2012 13:14 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik zeg toch niet dat dat MOET? Maar het feit dat die persoon niet van plek gewijzigd is KAN op een onderliggende eigenschap duiden. Aan HR om dat te beoordelen.
Je houdt er ook potentieel goeie mensen mee buiten. Steve jobs zou bij zo'n nitpickende HR&O manager allang afgewezen zijn omdat ie te eigenzinnig is, met zulke in de pas lopende mensen blijf je een bedrijfje dat rommelt in de marge terwijl je vaak juist excentriekelingen nodig hebt die durven te innoveren en niet op de gebaande wegen gaan.quote:Ja dat zal best eens gebeuren. Daarnaast zal het vaker voorkomen dat HR een potentieel slechte werknemer buiten de deur gehouden heeft en dat concrete cijfers dat aantonen. Bedrijven zijn in de regel niet erg happig op het in dienst houden van mensen die het bedrijf geen geld opleveren, of nog erger, kosten.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Je vergeet alleen dat bedrijven vaak een knullige reden geven omdat ze er in de regel niets mee opschieten als ze de echte reden zouden geven. Waarom een sollicitant afbranden met de echte redenen. Je koopt er niets voor.quote:
[..]
Bel dan referenties na ipv het te concluderen uit een gesprek. Hoevaak hoor je niet verhalen van mensen die om een compleet knullige manier afgewezen worden, terwijl ze jarenlang ervaring hebben en nooit klachten, problemen of reprimandes gehad hebben.
Wie zegt dat? Jij gaat er bij voorbaat vanuit dat HR aan de lopende band sollicitanten afwijzen die de beste match voor de vacature zouden zijn. Ik betwijfel dat ten zeerste.quote:[..]
Je houdt er ook potentieel goeie mensen mee buiten.
quote:Steve jobs zou bij zo'n nitpickende HR&O manager allang afgewezen zijn omdat ie te eigenzinnig is, met zulke in de pas lopende mensen blijf je een bedrijfje dat rommelt in de marge terwijl je vaak juist excentriekelingen nodig hebt die durven te innoveren en niet op de gebaande wegen gaan.
Je hebt maar een enkele excentriekeling nodig. De rest moet gewoon doen wat hem opgedragen wordt. Als iedereen in je bedrijf maar van de gebaande paden wil afwijken komt er geen product af in de gestelde termijn voor het beschikbare budget.
Anyway, het hele gesprek kwam hierop omdat je mensen afwijst omdat ze 1x een cliche antwoord geven op een standaardvraag die je stelt. Kun je nagaan hoe dat voelt voor een sollicitant, opleiding, ervaring goed, referenties uitstekend, gesprek klikt ontzettend goed, HR manager stelt een cliche vraag en je geeft een cliche antwoord -> afgewezen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Geloof me, iemand die zulke antwoorden geeft, geeft op andere vargen ook stupide antwoorden. Ik heb wat kutkandidaten voorbij zien komen. Die op papier echt een goede match hadden maar die ik niet in een bedrijf los zou willen laten.quote:
Anyway, het hele gesprek kwam hierop omdat je mensen afwijst omdat ze 1x een cliche antwoord geven op een standaardvraag die je stelt. Kun je nagaan hoe dat voelt voor een sollicitant, opleiding, ervaring goed, referenties uitstekend, gesprek klikt ontzettend goed, HR manager stelt een cliche vraag en je geeft een cliche antwoord -> afgewezen.
Want uiteraard wordt NIEMAND op 1 vraag afgewezen. Maar als je al zo fantasieloos bent dat je een clichematig kutantwoord geeft op die vraag....
Maar he, het was slechts een tip he. Als werkzoekenden zich vooral een kont tegen de krib en hakken in het zand houding willen aanmeten tov HR medewerkers... be my guest.
ook niet als ze positieve referenties hadden bij andere bedrijven? Hoe kun jij het beter beoordelen na 10 minuten dan mensen die in totaal 10 jaar met 'm gewerkt hebben?quote:
[..]
Geloof me, iemand die zulke antwoorden geeft, geeft op andere vargen ook stupide antwoorden. Ik heb wat kutkandidaten voorbij zien komen. Die op papier echt een goede match hadden maar die ik niet in een bedrijf los zou willen laten.
Dat zei je eerst wel, vandaar dat deze discussie ontstond. En sowieso, als je geen cliché antwoorden wilt moet je geen cliché vragen stellen. Wat zijn je goede en slechte eigenschappen; elke sollicitant heeft dat hele riedeltje al keivaak afgewerkt en vantevoren bedacht of besproken op een UWV workshop. Je krijgt dan gewoon een robot-antwoord ipv een spontaan antwoord.quote:Want uiteraard wordt NIEMAND op 1 vraag afgewezen. Maar als je al zo fantasieloos bent dat je een clichematig kutantwoord geeft op die vraag....
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Yep, er bestaat ook zoiets als bedrijfscultuur. Sommige mensen passen gewoon niet.quote:
[..]
ook niet als ze positieve referenties hadden bij andere bedrijven? Hoe kun jij het beter beoordelen na 10 minuten dan mensen die in totaal 10 jaar met 'm gewerkt hebben?
Ik heb anders zat mensen gewoon spontane antwoorden op zulke vragen horen geven.quote:[..]
Dat zei je eerst wel, vandaar dat deze discussie ontstond. En sowieso, als je geen cliché antwoorden wilt moet je geen cliché vragen stellen. Wat zijn je goede en slechte eigenschappen; elke sollicitant heeft dat hele riedeltje al keivaak afgewerkt en vantevoren bedacht of besproken op een UWV workshop. Je krijgt dan gewoon een robot-antwoord ipv een spontaan antwoord.
Maar joh, ga jij toch lekker als je ooit een sollicitatie heb lekker kutantwoordjes geven om de HR medewerker dwars te zitten.
Volgens mij zijn het eerder de HR medewerkers die hun hakken in het zand gooien. Terwijl ze juist een uitgesproken kans hadden om de sollicitant te laten weten wat voor leuk bedrijf ze in komen te werkenquote:Op zondag 2 september 2012 13:34 schreef Swetsenegger het volgende:
Maar he, het was slechts een tip he. Als werkzoekenden zich vooral een kont tegen de krib en hakken in het zand houding willen aanmeten tov HR medewerkers... be my guest.
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Nogmaals, IK kom ze nooit tegen die er alleen maar op uit zijn om je buiten het bedrijf te houden. De HR medewerkers die IK tegen kom zijn open, vriendelijk en welbespraakt. En ja... ze stellen vragen om je uit je comfortzone te halen. Om te zien hoe je op prikkels reageert, om te zien of je makkelijk te irriteren bent, om te zien of je goed kan formuleren, etc etc.quote:
[..]
Volgens mij zijn het eerder de HR medewerkers die hun hakken in het zand gooien. Terwijl ze juist een uitgesproken kans hadden om de sollicitant te laten weten wat voor leuk bedrijf ze in komen te werken
En jij kan van mening zijn dat dat allemaal onzin skills zijn, de meeste bedrijven zijn die mening NIET toegedaan. EN die zijn van mening dat die skills beter door HR mensen beoordeeld kunnen worden dan een afdelingsmanager die welicht meer op de inhoud dan het menselijke aspect zal letten.
Hier met zijn allen als wolven tegen de maan gaan huilen dat HR medewerkers dom, kut en kortzichtig zijn vind IK dan weer dom, kut en kortzichtig.
Hey ik was niet degene die zei dat ie iemand na 1 cliche antwoordje wegstuurde. Daarom kreeg je deze discussie ook.quote:
[..]
Nogmaals, IK kom ze nooit tegen die er alleen maar op uit zijn om je buiten het bedrijf te houden. De HR medewerkers die IK tegen kom zijn open, vriendelijk en welbespraakt. En ja... ze stellen vragen om je uit je comfortzone te halen. Om te zien hoe je op prikkels reageert, om te zien of je makkelijk te irriteren bent, om te zien of je goed kan formuleren, etc etc.
En jij kan van mening zijn dat dat allemaal onzin skills zijn, de meeste bedrijven zijn die mening NIET toegedaan. EN die zijn van mening dat die skills beter door HR mensen beoordeeld kunnen worden dan een afdelingsmanager die welicht meer op de inhoud dan het menselijke aspect zal letten.
Hier met zijn allen als wolven tegen de maan gaan huilen dat HR medewerkers dom, kut en kortzichtig zijn vind IK dan weer dom, kut en kortzichtig.
Overigens, bij de meeste bedrijven waar ik gesolliciteerd heb zat helemaal geen HR manager bij de gesprekken. Dat kon de afdelingsmanager best zelf af, beoordelen of ik een goeie jongen ben en de juiste ervaringen bezit
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Dan heb je waarschijnlijk op een wat lagere functie gesolliciteerd.quote:
[..]
Hey ik was niet degene die zei dat ie iemand na 1 cliche antwoordje wegstuurde. Daarom kreeg je deze discussie ook.
Overigens, bij de meeste bedrijven waar ik gesolliciteerd heb zat helemaal geen HR manager bij de gesprekken. Dat kon de afdelingsmanager best zelf af, beoordelen of ik een goeie jongen ben en de juiste ervaringen bezit
Midcareer technische functies op HBO niveau.quote:
[..]
Dan heb je waarschijnlijk op een wat lagere functie gesolliciteerd.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ja precies, aan de uitvoerende kant waarschijnlijk?quote:
[..]
Midcareer technische functies op HBO niveau.
Nou ja, mijn meest bizarre sollicitatiegesprek was een gesprek met 1 persoon, geen HR medewerker oid. Zelfde dag kreeg ik een telefoontje dat ik was aangenomen. Baan op universitair niveau hoor.quote:
Dan heb je waarschijnlijk op een wat lagere functie gesolliciteerd.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
you've got it!quote:
[..]
Ja precies, aan de uitvoerende kant waarschijnlijk?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ja? Maar je bent toch met mij eens dat bij de meeste senior functies met leidinggevende eigenschappen meestal een HR medewerker aanwezig is?quote:
[..]
Nou ja, mijn meest bizarre sollicitatiegesprek was een gesprek met 1 persoon, geen HR medewerker oid. Zelfde dag kreeg ik een telefoontje dat ik was aangenomen. Baan op universitair niveau hoor.
Ik weet eigenlijk niet goed bij welke gesprekken een HR medewerker aanwezig is in het ziekenhuisquote:
Ja? Maar je bent toch met mij eens dat bij de meeste senior functies met leidinggevende eigenschappen meestal een HR medewerker aanwezig is?
Maar voor managementfuncties zou dat best wel kunnen.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
. Dit. Plus nog wat testjesen gesprekken met de rest van het management.quote:
[..]
Ja? Maar je bent toch met mij eens dat bij de meeste senior functies met leidinggevende eigenschappen meestal een HR medewerker aanwezig is?
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Kan wel zo zijn, maar waarom prikt de gemiddelde HR-medewerker dan niet door introversie en een beetje onzekerheid? Want dat is immers wel iets waar elke werkloze mee te maken heeft. Het is niet alsof iemands skills ineens compleet verdwenen zijn na een paar maandjes werkloos zijn, maar de onzekerheid over de toekomst kan behoorlijk drukken op iemands gevoel van zekerheid of zelfvertrouwen.quote:
[..]
Nogmaals, IK kom ze nooit tegen die er alleen maar op uit zijn om je buiten het bedrijf te houden. De HR medewerkers die IK tegen kom zijn open, vriendelijk en welbespraakt. En ja... ze stellen vragen om je uit je comfortzone te halen. Om te zien hoe je op prikkels reageert, om te zien of je makkelijk te irriteren bent, om te zien of je goed kan formuleren, etc etc.
En jij kan van mening zijn dat dat allemaal onzin skills zijn, de meeste bedrijven zijn die mening NIET toegedaan. EN die zijn van mening dat die skills beter door HR mensen beoordeeld kunnen worden dan een afdelingsmanager die welicht meer op de inhoud dan het menselijke aspect zal letten.
Hier met zijn allen als wolven tegen de maan gaan huilen dat HR medewerkers dom, kut en kortzichtig zijn vind IK dan weer dom, kut en kortzichtig.
Het zou toch juist HR moeten zijn die dit zou moeten begrijpen aangezien ze kijken naar het menselijke aspect. In plaats daarvan wordt je afgerekend op je gevoel van onzekerheid of omdat je een keertje een fout antwoord geeft.
Ik vraag me juist af waarom HR dit niet begrijpt.
Tja, wat heeft je werkgever daaraan? Niets. Dus als er een kandidaat is die dat NIET heeft en verder dezelfde skills....quote:
[..]
Kan wel zo zijn, maar waarom prikt de gemiddelde HR-medewerker dan niet door introversie en een beetje onzekerheid? Want dat is immers wel iets waar elke werkloze mee te maken heeft. Het is niet alsof iemands skills ineens compleet verdwenen zijn na een paar maandjes werkloos zijn, maar de onzekerheid over de toekomst kan behoorlijk drukken op iemands gevoel van zekerheid of zelfvertrouwen.
Ik denk dat ze dat prima begrijpen. Maar als jij voor een functie iemand zoekt die stevig in zijn schoenen staat, stressbestendig is, tegen een stootje kan en er zit iemand voor je onzeker te zijn.... tja. Als je dan de keuze HEBT.quote:Het zou toch juist HR moeten zijn die dit zou moeten begrijpen aangezien ze kijken naar het menselijke aspect. In plaats daarvan wordt je afgerekend op je gevoel van onzekerheid of omdat je een keertje een fout antwoord geeft.
Ik vraag me juist af waarom HR dit niet begrijpt.
Als je onzeker bent, kan dat prima van tijdelijke aard zijn, bijv omdat je op dat moment geen werk hebt, of bijv net een nare prive-situatie hebt gehad. Of je voelt gewoon niet direct een klik. Dus ik zou gaan graven als ik van HR zou zijn. Niet naar waarom iemand onzeker is, maar naar de sterke punten. Ik wil immers weten wie ik voor me heb, niet alleen maar of iemand nou net toevallig onzeker is. Dan kan ik een volledigere beoordeling maken.quote:
[..]
Tja, wat heeft je werkgever daaraan? Niets. Dus als er een kandidaat is die dat NIET heeft en verder dezelfde skills....
[..]
Ik denk dat ze dat prima begrijpen. Maar als jij voor een functie iemand zoekt die stevig in zijn schoenen staat, stressbestendig is, tegen een stootje kan en er zit iemand voor je onzeker te zijn.... tja. Als je dan de keuze HEBT.
En als je introvert bent, zegt dat ook niets over of je niet tegen een stootje kunt, of stressbestendig bent, het betekent alleen dat je wat minder praat.
Verder, als HR dat begrijpt, waarom wordt dat dan ook bij functies waarbij de zaken die je noemt minder van belang zijn meegewogen?
Nogmaals, het is allemaal een kwestie van vraag en aanbod. En je gaat er al vanuit dat HR niet verder graaft, maar wie zegt dat zo is? En waarom zou je het NIET meewegen ook als het van minder belang is. Je wilt toch de beste alround kandidaat? Dus als je een kandidaat hebt metdezelfde inhoudelijke skills maar betere softskills waarom zou je die dan NIET nemen?quote:
[..]
Als je onzeker bent, kan dat prima van tijdelijke aard zijn, bijv omdat je op dat moment geen werk hebt, of bijv net een nare prive-situatie hebt gehad. Of je voelt gewoon niet direct een klik. Dus ik zou gaan graven als ik van HR zou zijn. Niet naar waarom iemand onzeker is, maar naar de sterke punten. Ik wil immers weten wie ik voor me heb, niet alleen maar of iemand nou net toevallig onzeker is. Dan kan ik een volledigere beoordeling maken.
En als je introvert bent, zegt dat ook niets over of je niet tegen een stootje kunt, of stressbestendig bent, het betekent alleen dat je wat minder praat.
Verder, als HR dat begrijpt, waarom wordt dat dan ook bij functies waarbij de zaken die je noemt minder van belang zijn meegewogen?
Jullie gaan er maar vanuit dat HR niet in staat is een weloverwogen beslissing te nemen op wat ze hebben waargenomen. En uiteraard is dat een momentopname, dus des te meer reden om gewoon dicht bij jezelf te blijven. Immers val je anders wel tijdens je proeftijd of in het eerste half jaar door de mand.
Ik denk ook dat de invloed van HR sowieso zwaarder gaat wegen op het moment dat softskills belangrijker worden voor de functie en echt niet voor elke functie evenveel belang aan wordt gehecht... maar nogmaals, bij gelijke inhoudelijke geschiktheid kunnen andere factoren van je persoonlijkheid wel eens de doorslag gaan geven.
Elke persoonlijkheid heeft z'n positieve en negatieve kanten, iemand die sterk in zijn schoenen staat en direct is komt al gauw arrogant over op onzekere types, iemand die überserieus met z'n vak bezig is laat soms op collegiaal vlak wat schieten etc. Vaak is het toch gewoon een 'gevoel' wat je met iemand hebt.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ja, en dat is nou precies de reden waarom er een HR medewerker bij is. DIE moet kunnen beoordelen welke skills je hebt en of die passen bij de functie, afdeling, klanten, bedrijf, etc.quote:
Elke persoonlijkheid heeft z'n positieve en negatieve kanten, iemand die sterk in zijn schoenen staat en direct is komt al gauw arrogant over op onzekere types, iemand die überserieus met z'n vak bezig is laat soms op collegiaal vlak wat schieten etc. Vaak is het toch gewoon een 'gevoel' wat je met iemand hebt.
Soms graven ze wel en die gesprekken gingen iig bij mij over het algemeen beter. Het is alleen zo jammer dat het zo vaak niet gedaan wordt. Tenminste, ik heb het niet zo heel vaak gezien. Ik zeg ook vooral dat HR door op die manier te werk te gaan een betere beslissing kan maken. Je hebt tenslotte meer informatie waar je je op kunt baseren.quote:
[..]
Nogmaals, het is allemaal een kwestie van vraag en aanbod. En je gaat er al vanuit dat HR niet verder graaft, maar wie zegt dat zo is? En waarom zou je het NIET meewegen ook als het van minder belang is. Je wilt toch de beste alround kandidaat? Dus als je een kandidaat hebt metdezelfde inhoudelijke skills maar betere softskills waarom zou je die dan NIET nemen?
Jullie gaan er maar vanuit dat HR niet in staat is een weloverwogen beslissing te nemen op wat ze hebben waargenomen. En uiteraard is dat een momentopname, dus des te meer reden om gewoon dicht bij jezelf te blijven. Immers val je anders wel tijdens je proeftijd of in het eerste half jaar door de mand.
Ik denk ook dat de invloed van HR sowieso zwaarder gaat wegen op het moment dat softskills belangrijker worden voor de functie en echt niet voor elke functie evenveel belang aan wordt gehecht... maar nogmaals, bij gelijke inhoudelijke geschiktheid kunnen andere factoren van je persoonlijkheid wel eens de doorslag gaan geven.
En de positieve kant van een onzeker type blijft vaak onderbelicht. En laat onzekerheid nu net een grote rol spelen bij werkloosheid. Een positieve kant van onzekerheid is bijv bedachtzaamheid. Heel belangrijk in functies waar een fout bijv mensenlevens kan kosten.quote:Op zondag 2 september 2012 16:48 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ja, en dat is nou precies de reden waarom er een HR medewerker bij is. DIE moet kunnen beoordelen welke skills je hebt en of die passen bij de functie, afdeling, klanten, bedrijf, etc.
Waarom kan de afdelingsmanager dat niet? In de bedrijven waar ik tot nu toe gewerkt hebben waren de HR-managers niet echt in staat tot een beoordeling of je bij het bedrijf past, aangezien ze niet dagelijks met het team/afdeling/klanten werken.quote:
[..]
Ja, en dat is nou precies de reden waarom er een HR medewerker bij is. DIE moet kunnen beoordelen welke skills je hebt en of die passen bij de functie, afdeling, klanten, bedrijf, etc.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Geloof me, ik heb honderden sollicitatie's afgenomen en je bent op zoek naar een totaalplaatje. Hoe iemand zich presenteert tot en met de vaardigheden die hij meebrengt. En vaak vond ik iemands verleden ook belangrijk omdat die een beeld geeft van stabiliteit en te verwachtte houding in de toekomst.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Het lijkt me sterk dat een bedrijf HR mensen handhaaft die keer op keer de plank misslaan. En normaal gesproken is een sollicitatie ook een 1-2tje tussen diverse stakeholders.quote:
[..]
Waarom kan de afdelingsmanager dat niet? In de bedrijven waar ik tot nu toe gewerkt hebben waren de HR-managers niet echt in staat tot een beoordeling of je bij het bedrijf past, aangezien ze niet dagelijks met het team/afdeling/klanten werken.
Kijk we kunnen er lang en kort over blijven lullen. Blijkbaar heb JIJ hele slechte ervaringen met HR mensen, maar denk je nou werkelijk dat honderden bedrijven kosten aan HR mensen blijven besteden als die géén toegevoegde waarde zouden hebben?
Je kan toch ook bedachtzaam zijn als je NIET onzeker bent?quote:
[..]
En de positieve kant van een onzeker type blijft vaak onderbelicht. En laat onzekerheid nu net een grote rol spelen bij werkloosheid. Een positieve kant van onzekerheid is bijv bedachtzaamheid. Heel belangrijk in functies waar een fout bijv mensenlevens kan kosten.
Ze hebben wel toegevoegde waarde, salarissen uitbetalen, CV's filteren, contractjes opstellen, functioneringsgesprekken regelen, maar meer doen ze in de meeste bedrijven echt niet.quote:
[..]
Het lijkt me sterk dat een bedrijf HR mensen handhaaft die keer op keer de plank misslaan. En normaal gesproken is een sollicitatie ook een 1-2tje tussen diverse stakeholders.
Kijk we kunnen er lang en kort over blijven lullen. Blijkbaar heb JIJ hele slechte ervaringen met HR mensen, maar denk je nou werkelijk dat honderden bedrijven kosten aan HR mensen blijven besteden als die géén toegevoegde waarde zouden hebben?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
En selectie van sollicitanten.quote:
[..]
Ze hebben wel toegevoegde waarde, salarissen uitbetalen, CV's filteren, contractjes opstellen, functioneringsgesprekken regelen, maar meer doen ze in de meeste bedrijven echt niet.
nee, in de meeste bedrijven doet de afdelingsmanager datquote:
[..]
En selectie van sollicitanten.
. de HR persoon zit er alleen maar bij om te notuleren.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
quote:
[..]
nee, in de meeste bedrijven doet de afdelingsmanager dat
Je hebt gelijk hoor
@trigt: ben ik met je eens, maar wanneer je iemand afrekent op onzekerheid, kijk je niet naar een totaalplaatje. En ook niet als je iemand afwijst omdat hij niet op de juiste manier reageert op een HR-truukje. Dat is waar de schoen wringt.
@swetsenegger: juist als je onzeker bent, ga je bewust of onbewust meer voor jezelf na waar het fout kan gaan. Dat is een onderdeel van bedachtzaamheid.
@swetsenegger: juist als je onzeker bent, ga je bewust of onbewust meer voor jezelf na waar het fout kan gaan. Dat is een onderdeel van bedachtzaamheid.
Wat een onzin. Iemand die zelfverzekerd is is dat wellicht wel omdat hij juist goed overweegt waar het fout kan gaan.quote:
@swetsenegger: juist als je onzeker bent, ga je bewust of onbewust meer voor jezelf na waar het fout kan gaan.
Beweer je nou dat bedachtzaamheid en onzekerheid niet hand in hand kunnen gaan?quote:
[..]
Wat een onzin. Iemand die zelfverzekerd is is dat wellicht wel omdat hij juist goed overweegt waar het fout kan gaan.
Nee JIJ beweert dat je een onzeker persoon per definitie bedachtzamer is dan een zeker persoon. Ik bestrijd dat.quote:
[..]
Beweer je nou dat bedachtzaamheid en onzekerheid niet hand in hand kunnen gaan?
Hoi,
Ik heb twee baantjes gehad de afgelopen vijf maanden. Het zijn nogal simpele baantjes, post voorbereiden en schoonmaken. Daarvoor heb ik beter werk gedaan. Maar hoe kan ik dit het beste opschrijven in mijn cv? April - September 2012 Meerdere bijbaantjes ofzo? Ik wil geen gat in mijn cv laten zitten, en als ik iets beters vind haal ik het weer weg.
Ik heb twee baantjes gehad de afgelopen vijf maanden. Het zijn nogal simpele baantjes, post voorbereiden en schoonmaken. Daarvoor heb ik beter werk gedaan. Maar hoe kan ik dit het beste opschrijven in mijn cv? April - September 2012 Meerdere bijbaantjes ofzo? Ik wil geen gat in mijn cv laten zitten, en als ik iets beters vind haal ik het weer weg.
Als sommige mensen zich hier inderdaad zo opstellen richting HR-mensen dan snap ik dat ze niet worden aangenomen Je spreekt wel met je toekomstige collega 
Ik vraag me af hoe jullie denken over baliemedewerkers, secretaresses, kantinepersoneel, facility services, etc. Allemaal ondersteunende functies die onmisbaar zijn voor het bedrijf. Ook HR-personeel is onmisbaar voor de organisatie, zeker als ze goed zijn in hun werk (maar dat geldt voor elke functie).
En waarom zou je een introvert iemand kiezen voor je bedrijf als je iemand kunt kiezen met dezelfde skills maar die vlot is en goed in het team gaat passen?
Je spreekt wel met je toekomstige collega Ik vraag me af hoe jullie denken over baliemedewerkers, secretaresses, kantinepersoneel, facility services, etc. Allemaal ondersteunende functies die onmisbaar zijn voor het bedrijf. Ook HR-personeel is onmisbaar voor de organisatie, zeker als ze goed zijn in hun werk (maar dat geldt voor elke functie). En waarom zou je een introvert iemand kiezen voor je bedrijf als je iemand kunt kiezen met dezelfde skills maar die vlot is en goed in het team gaat passen?
Euh je toekomstige collega die je meteen afwijst als je een keer een cliché antwoord geeft? Een gesprek werkt 2 kanten op, hoe moeilijk is het te begrijpen dat als je een kut gesprek met iemand voert dat diegene dan niet voor je wil werken? En degene die je dan toch aanneemt er misschien alleen zit voor het geld?quote:
Als sommige mensen zich hier inderdaad zo opstellen richting HR-mensen dan snap ik dat ze niet worden aangenomen
Als ze goed de administratie kunnen doen die bij hun functie hoort en goed mensen kunnen helpen met problemen binnen het bedrijf, waarom niet?quote:Ik vraag me af hoe jullie denken over baliemedewerkers, secretaresses, kantinepersoneel, facility services, etc. Allemaal ondersteunende functies die onmisbaar zijn voor het bedrijf. Ook HR-personeel is onmisbaar voor de organisatie, zeker als ze goed zijn in hun werk (maar dat geldt voor elke functie).
legio redenenquote:En waarom zou je een introvert iemand kiezen voor je bedrijf als je iemand kunt kiezen met dezelfde skills maar die vlot is en goed in het team gaat passen?
. voor elk persoon is er wel een baan. misschien moet je een introvert persoon juist op een lastige programmeerklus zetten, of bij een begrafenisonderneming laten werken.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ook niet helemaal natuurlijk. Als jij mijn cv ziet denk jij dus dat ik een verkeerde werkhouding heb, terwijl ik vaak de pech had dat contracten niet werden verlengd of ik een uitzendbaan had. Die stabiliteit was dus niet iets waar ik invloed op had.quote:
Geloof me, ik heb honderden sollicitatie's afgenomen en je bent op zoek naar een totaalplaatje. Hoe iemand zich presenteert tot en met de vaardigheden die hij meebrengt. En vaak vond ik iemands verleden ook belangrijk omdat die een beeld geeft van stabiliteit en te verwachtte houding in de toekomst.
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
Ik heb alles in mijn cv staan. Behalve mijn krantenbezorgbaantje van vroeger.quote:
Hoi,
Ik heb twee baantjes gehad de afgelopen vijf maanden. Het zijn nogal simpele baantjes, post voorbereiden en schoonmaken. Daarvoor heb ik beter werk gedaan. Maar hoe kan ik dit het beste opschrijven in mijn cv? April - September 2012 Meerdere bijbaantjes ofzo? Ik wil geen gat in mijn cv laten zitten, en als ik iets beters vind haal ik het weer weg.
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
dat zie je verkeerd, denk meer aan verschillende opleidingen en allemaal niet afmaken. Of telkens compleet andere werkrichting met rare tussentijdse stops.quote:
[..]
Ook niet helemaal natuurlijk. Als jij mijn cv ziet denk jij dus dat ik een verkeerde werkhouding heb, terwijl ik vaak de pech had dat contracten niet werden verlengd of ik een uitzendbaan had. Die stabiliteit was dus niet iets waar ik invloed op had.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Ik vind HR-afdelingen vaak chaos. Er gaan massa's vrouwen daar op zwangerschapverlof en de doorloop is ontzettend groot. Die mensen hebben met mijn vakgebied (techniek) weinig affiniteit. Te veel geblaat en te weinig wol, denk ik dan.quote:
Als sommige mensen zich hier inderdaad zo opstellen richting HR-mensen dan snap ik dat ze niet worden aangenomen
En waarom zou je een introvert iemand kiezen voor je bedrijf als je iemand kunt kiezen met dezelfde skills maar die vlot is en goed in het team gaat passen?
Waarbij ook jij er vanuit gaat dat HR je functie inhoudelijk moet beoordelen. Feit is dat veel techneuten softskills maar gezeik vinden.quote:Op zondag 2 september 2012 18:03 schreef skrn het volgende:
[..]
Ik vind HR-afdelingen vaak chaos. Er gaan massa's vrouwen daar op zwangerschapverlof en de doorloop is ontzettend groot. Die mensen hebben met mijn vakgebied (techniek) weinig affiniteit. Te veel geblaat en te weinig wol, denk ik dan.
