Werkzoekend # 52!

quote:

Op zondag 2 september 2012 16:10 schreef Daboman het volgende:

[..]

Als je onzeker bent, kan dat prima van tijdelijke aard zijn, bijv omdat je op dat moment geen werk hebt, of bijv net een nare prive-situatie hebt gehad. Of je voelt gewoon niet direct een klik. Dus ik zou gaan graven als ik van HR zou zijn. Niet naar waarom iemand onzeker is, maar naar de sterke punten. Ik wil immers weten wie ik voor me heb, niet alleen maar of iemand nou net toevallig onzeker is. Dan kan ik een volledigere beoordeling maken.

En als je introvert bent, zegt dat ook niets over of je niet tegen een stootje kunt, of stressbestendig bent, het betekent alleen dat je wat minder praat.

Verder, als HR dat begrijpt, waarom wordt dat dan ook bij functies waarbij de zaken die je noemt minder van belang zijn meegewogen?

Nogmaals, het is allemaal een kwestie van vraag en aanbod. En je gaat er al vanuit dat HR niet verder graaft, maar wie zegt dat zo is? En waarom zou je het NIET meewegen ook als het van minder belang is. Je wilt toch de beste alround kandidaat? Dus als je een kandidaat hebt metdezelfde inhoudelijke skills maar betere softskills waarom zou je die dan NIET nemen?

Jullie gaan er maar vanuit dat HR niet in staat is een weloverwogen beslissing te nemen op wat ze hebben waargenomen. En uiteraard is dat een momentopname, dus des te meer reden om gewoon dicht bij jezelf te blijven. Immers val je anders wel tijdens je proeftijd of in het eerste half jaar door de mand.

Ik denk ook dat de invloed van HR sowieso zwaarder gaat wegen op het moment dat softskills belangrijker worden voor de functie en echt niet voor elke functie evenveel belang aan wordt gehecht... maar nogmaals, bij gelijke inhoudelijke geschiktheid kunnen andere factoren van je persoonlijkheid wel eens de doorslag gaan geven.

Elke persoonlijkheid heeft z'n positieve en negatieve kanten, iemand die sterk in zijn schoenen staat en direct is komt al gauw arrogant over op onzekere types, iemand die überserieus met z'n vak bezig is laat soms op collegiaal vlak wat schieten etc. Vaak is het toch gewoon een 'gevoel' wat je met iemand hebt.

quote:

Op zondag 2 september 2012 16:42 schreef Maanvis het volgende:
Elke persoonlijkheid heeft z'n positieve en negatieve kanten, iemand die sterk in zijn schoenen staat en direct is komt al gauw arrogant over op onzekere types, iemand die überserieus met z'n vak bezig is laat soms op collegiaal vlak wat schieten etc. Vaak is het toch gewoon een 'gevoel' wat je met iemand hebt.

Ja, en dat is nou precies de reden waarom er een HR medewerker bij is. DIE moet kunnen beoordelen welke skills je hebt en of die passen bij de functie, afdeling, klanten, bedrijf, etc.

quote:

Op zondag 2 september 2012 16:22 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nogmaals, het is allemaal een kwestie van vraag en aanbod. En je gaat er al vanuit dat HR niet verder graaft, maar wie zegt dat zo is? En waarom zou je het NIET meewegen ook als het van minder belang is. Je wilt toch de beste alround kandidaat? Dus als je een kandidaat hebt metdezelfde inhoudelijke skills maar betere softskills waarom zou je die dan NIET nemen?

Jullie gaan er maar vanuit dat HR niet in staat is een weloverwogen beslissing te nemen op wat ze hebben waargenomen. En uiteraard is dat een momentopname, dus des te meer reden om gewoon dicht bij jezelf te blijven. Immers val je anders wel tijdens je proeftijd of in het eerste half jaar door de mand.

Ik denk ook dat de invloed van HR sowieso zwaarder gaat wegen op het moment dat softskills belangrijker worden voor de functie en echt niet voor elke functie evenveel belang aan wordt gehecht... maar nogmaals, bij gelijke inhoudelijke geschiktheid kunnen andere factoren van je persoonlijkheid wel eens de doorslag gaan geven.

Soms graven ze wel en die gesprekken gingen iig bij mij over het algemeen beter. Het is alleen zo jammer dat het zo vaak niet gedaan wordt. Tenminste, ik heb het niet zo heel vaak gezien. Ik zeg ook vooral dat HR door op die manier te werk te gaan een betere beslissing kan maken. Je hebt tenslotte meer informatie waar je je op kunt baseren.

quote:

Op zondag 2 september 2012 16:48 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ja, en dat is nou precies de reden waarom er een HR medewerker bij is. DIE moet kunnen beoordelen welke skills je hebt en of die passen bij de functie, afdeling, klanten, bedrijf, etc.

En de positieve kant van een onzeker type blijft vaak onderbelicht. En laat onzekerheid nu net een grote rol spelen bij werkloosheid. Een positieve kant van onzekerheid is bijv bedachtzaamheid. Heel belangrijk in functies waar een fout bijv mensenlevens kan kosten.

quote:

Op zondag 2 september 2012 16:48 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ja, en dat is nou precies de reden waarom er een HR medewerker bij is. DIE moet kunnen beoordelen welke skills je hebt en of die passen bij de functie, afdeling, klanten, bedrijf, etc.

Waarom kan de afdelingsmanager dat niet? In de bedrijven waar ik tot nu toe gewerkt hebben waren de HR-managers niet echt in staat tot een beoordeling of je bij het bedrijf past, aangezien ze niet dagelijks met het team/afdeling/klanten werken.

Geloof me, ik heb honderden sollicitatie's afgenomen en je bent op zoek naar een totaalplaatje. Hoe iemand zich presenteert tot en met de vaardigheden die hij meebrengt. En vaak vond ik iemands verleden ook belangrijk omdat die een beeld geeft van stabiliteit en te verwachtte houding in de toekomst.

quote:

Op zondag 2 september 2012 16:51 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Waarom kan de afdelingsmanager dat niet? In de bedrijven waar ik tot nu toe gewerkt hebben waren de HR-managers niet echt in staat tot een beoordeling of je bij het bedrijf past, aangezien ze niet dagelijks met het team/afdeling/klanten werken.

Het lijkt me sterk dat een bedrijf HR mensen handhaaft die keer op keer de plank misslaan. En normaal gesproken is een sollicitatie ook een 1-2tje tussen diverse stakeholders.

Kijk we kunnen er lang en kort over blijven lullen. Blijkbaar heb JIJ hele slechte ervaringen met HR mensen, maar denk je nou werkelijk dat honderden bedrijven kosten aan HR mensen blijven besteden als die géén toegevoegde waarde zouden hebben?

quote:

Op zondag 2 september 2012 16:50 schreef Daboman het volgende:

[..]

En de positieve kant van een onzeker type blijft vaak onderbelicht. En laat onzekerheid nu net een grote rol spelen bij werkloosheid. Een positieve kant van onzekerheid is bijv bedachtzaamheid. Heel belangrijk in functies waar een fout bijv mensenlevens kan kosten.

Je kan toch ook bedachtzaam zijn als je NIET onzeker bent?

quote:

Op zondag 2 september 2012 17:04 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Het lijkt me sterk dat een bedrijf HR mensen handhaaft die keer op keer de plank misslaan. En normaal gesproken is een sollicitatie ook een 1-2tje tussen diverse stakeholders.

Kijk we kunnen er lang en kort over blijven lullen. Blijkbaar heb JIJ hele slechte ervaringen met HR mensen, maar denk je nou werkelijk dat honderden bedrijven kosten aan HR mensen blijven besteden als die géén toegevoegde waarde zouden hebben?

Ze hebben wel toegevoegde waarde, salarissen uitbetalen, CV's filteren, contractjes opstellen, functioneringsgesprekken regelen, maar meer doen ze in de meeste bedrijven echt niet.

quote:

Op zondag 2 september 2012 17:08 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ze hebben wel toegevoegde waarde, salarissen uitbetalen, CV's filteren, contractjes opstellen, functioneringsgesprekken regelen, maar meer doen ze in de meeste bedrijven echt niet.

En selectie van sollicitanten.

quote:

Op zondag 2 september 2012 17:09 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

En selectie van sollicitanten.

nee, in de meeste bedrijven doet de afdelingsmanager dat . de HR persoon zit er alleen maar bij om te notuleren.

quote:

Op zondag 2 september 2012 17:10 schreef Maanvis het volgende:

[..]

nee, in de meeste bedrijven doet de afdelingsmanager dat . de HR persoon zit er alleen maar bij om te notuleren.

Je hebt gelijk hoor

@trigt: ben ik met je eens, maar wanneer je iemand afrekent op onzekerheid, kijk je niet naar een totaalplaatje. En ook niet als je iemand afwijst omdat hij niet op de juiste manier reageert op een HR-truukje. Dat is waar de schoen wringt.

@swetsenegger: juist als je onzeker bent, ga je bewust of onbewust meer voor jezelf na waar het fout kan gaan. Dat is een onderdeel van bedachtzaamheid.

quote:

Op zondag 2 september 2012 17:11 schreef Daboman het volgende:

@swetsenegger: juist als je onzeker bent, ga je bewust of onbewust meer voor jezelf na waar het fout kan gaan.

Wat een onzin. Iemand die zelfverzekerd is is dat wellicht wel omdat hij juist goed overweegt waar het fout kan gaan.

quote:

Op zondag 2 september 2012 17:12 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Wat een onzin. Iemand die zelfverzekerd is is dat wellicht wel omdat hij juist goed overweegt waar het fout kan gaan.

Beweer je nou dat bedachtzaamheid en onzekerheid niet hand in hand kunnen gaan?

quote:

Op zondag 2 september 2012 17:14 schreef Daboman het volgende:

[..]

Beweer je nou dat bedachtzaamheid en onzekerheid niet hand in hand kunnen gaan?

Nee JIJ beweert dat je een onzeker persoon per definitie bedachtzamer is dan een zeker persoon. Ik bestrijd dat.

Hoi,
Ik heb twee baantjes gehad de afgelopen vijf maanden. Het zijn nogal simpele baantjes, post voorbereiden en schoonmaken. Daarvoor heb ik beter werk gedaan. Maar hoe kan ik dit het beste opschrijven in mijn cv? April - September 2012 Meerdere bijbaantjes ofzo? Ik wil geen gat in mijn cv laten zitten, en als ik iets beters vind haal ik het weer weg.

Als sommige mensen zich hier inderdaad zo opstellen richting HR-mensen dan snap ik dat ze niet worden aangenomen Je spreekt wel met je toekomstige collega Ik vraag me af hoe jullie denken over baliemedewerkers, secretaresses, kantinepersoneel, facility services, etc. Allemaal ondersteunende functies die onmisbaar zijn voor het bedrijf. Ook HR-personeel is onmisbaar voor de organisatie, zeker als ze goed zijn in hun werk (maar dat geldt voor elke functie).

En waarom zou je een introvert iemand kiezen voor je bedrijf als je iemand kunt kiezen met dezelfde skills maar die vlot is en goed in het team gaat passen?

quote:

Op zondag 2 september 2012 17:20 schreef PaarsBeestje het volgende:
Als sommige mensen zich hier inderdaad zo opstellen richting HR-mensen dan snap ik dat ze niet worden aangenomen Je spreekt wel met je toekomstige collega

Euh je toekomstige collega die je meteen afwijst als je een keer een cliché antwoord geeft? Een gesprek werkt 2 kanten op, hoe moeilijk is het te begrijpen dat als je een kut gesprek met iemand voert dat diegene dan niet voor je wil werken? En degene die je dan toch aanneemt er misschien alleen zit voor het geld?

quote:

Ik vraag me af hoe jullie denken over baliemedewerkers, secretaresses, kantinepersoneel, facility services, etc. Allemaal ondersteunende functies die onmisbaar zijn voor het bedrijf. Ook HR-personeel is onmisbaar voor de organisatie, zeker als ze goed zijn in hun werk (maar dat geldt voor elke functie).

Als ze goed de administratie kunnen doen die bij hun functie hoort en goed mensen kunnen helpen met problemen binnen het bedrijf, waarom niet?

quote:

En waarom zou je een introvert iemand kiezen voor je bedrijf als je iemand kunt kiezen met dezelfde skills maar die vlot is en goed in het team gaat passen?

legio redenen . voor elk persoon is er wel een baan. misschien moet je een introvert persoon juist op een lastige programmeerklus zetten, of bij een begrafenisonderneming laten werken.

quote:

Op zondag 2 september 2012 17:55 schreef Kentekenplaat het volgende:

[..]

Ook niet helemaal natuurlijk. Als jij mijn cv ziet denk jij dus dat ik een verkeerde werkhouding heb, terwijl ik vaak de pech had dat contracten niet werden verlengd of ik een uitzendbaan had. Die stabiliteit was dus niet iets waar ik invloed op had.

dat zie je verkeerd, denk meer aan verschillende opleidingen en allemaal niet afmaken. Of telkens compleet andere werkrichting met rare tussentijdse stops.

quote:

Op zondag 2 september 2012 17:20 schreef PaarsBeestje het volgende:
Als sommige mensen zich hier inderdaad zo opstellen richting HR-mensen dan snap ik dat ze niet worden aangenomen Je spreekt wel met je toekomstige collega Ik vraag me af hoe jullie denken over baliemedewerkers, secretaresses, kantinepersoneel, facility services, etc. Allemaal ondersteunende functies die onmisbaar zijn voor het bedrijf. Ook HR-personeel is onmisbaar voor de organisatie, zeker als ze goed zijn in hun werk (maar dat geldt voor elke functie).

En waarom zou je een introvert iemand kiezen voor je bedrijf als je iemand kunt kiezen met dezelfde skills maar die vlot is en goed in het team gaat passen?

Ik vind HR-afdelingen vaak chaos. Er gaan massa's vrouwen daar op zwangerschapverlof en de doorloop is ontzettend groot. Die mensen hebben met mijn vakgebied (techniek) weinig affiniteit. Te veel geblaat en te weinig wol, denk ik dan.

quote:

Op zondag 2 september 2012 18:03 schreef skrn het volgende:

[..]

Ik vind HR-afdelingen vaak chaos. Er gaan massa's vrouwen daar op zwangerschapverlof en de doorloop is ontzettend groot. Die mensen hebben met mijn vakgebied (techniek) weinig affiniteit. Te veel geblaat en te weinig wol, denk ik dan.

Waarbij ook jij er vanuit gaat dat HR je functie inhoudelijk moet beoordelen. Feit is dat veel techneuten softskills maar gezeik vinden.