abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 12 september 2012 @ 13:51:46 #241
259569 ZodiaX
..:: 0-Day all the way ::..
pi_116685681
quote:
7s.gif Op woensdag 12 september 2012 13:29 schreef Doodloper het volgende:

[..]

Tweederde procent (0,67%) dus, moet te doen zijn inderdaad! Zeker als je de polls van Tweakers.net en FOK! en GeenStijl bekijkt waarbij de PP overal (een van) de grootste partij(en) is; ook al zitten er een boel dubbele stemmen tussen.
Maar dan heb je het ook al wel aardig gehad helaas.
Websites als FOK! en Tweakers zullen inderdaad veel PP stemmers hebben, maar daarna zal het flink afzwakken.
┌∩┐(◣_◢)┌∩┐
  woensdag 12 september 2012 @ 13:53:55 #242
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_116685786
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2012 13:34 schreef ssebass het volgende:

[..]

Ik denk dat je nog niet helemaal door hebt hoeveel de ontwikkeling kost. Alle gefaalde projecten moeten ook gefinancierd worden en kosten lopen enorm snel op.
Ik denk dat je je wellicht vergist daarin. :)

quote:
Het gaat inderdaad ook om de ontwikkeling van een totaal nieuw middel, daar is de industrie in geinteresseerd. Andere onderzoeken vinden vnl plaats in de academie, aangezien daar geen winst uit te halen valt.
Nee, juist vervolg onderzoek op bestaande medicijnen is zeer winstgevend. Het gros van de winst komt daar vandaan. Fundamenteel onderzoek laat men over aan universiteiten, toegepast onderzoek is waar de farmaceutische industrie zich voornamelijk mee bezig houd. Dat kost inderdaad erg veel en ik ben ook van mening dat die kosten terugverdient moeten worden, maar er wordt ook veel mee verdient, vooral op de 2de, 3de etc generatie medicatie, die dan nog wel vallen onder het patent, maar lang niet de kosten met zich meedragen.

quote:
Bij een succesvol middel duurt het nog zo'n 10 jaar voordat dit daadwerkelijk op de markt komt. Als ze eenmaal een middel hebben dan proberen ze dit uiteraard zo lang mogelijk te rekken. Dit zie je inderdaad vaak door veranderingen aan hun huidige middel en om eerlijk te zijn heb ik hier ook mijn twijfels over of dit altijd zoveel beter is. Het is ook niet zo dat die bedrijven veel patenten hebben. Zou volgens mij niet de eerste keer zijn dat bij het verlopen van het patent het bedrijf failliet ging. Wat betreft Vioxx in de onderzoeken waren de problemen al bekend, daar lag het probleem niet.

Het probleem is dat de nieuwe medicatie enorm geavanceerde middelen zijn die gewoon ontzettend duur zijn. Als iedereen toegang heeft tot die middelen zullen de kosten aanzienlijk stijgen, zelfs als het straks generiek is. De vraag is moeten alle behandelingen vergoed worden of niet. In het eerste geval zal er meer geld beschikbaar moeten komen. Als we gewoon dezelfde behandelingen zouden doen als 20 jaar geleden zouden de zorgkosten waarschijnlijk een stuk dalen, maar daar help je de patienten niet mee. Om eerlijk te zijn zie ik ook geen directe oplossing. Optionele verzekering voor state of the art middelen?
Tja het blijft inderdaad een lastig probleem, maar ik denk dat het huidige patent systeem geen goede oplossing is. Zowel de kosten als de verdiensten blijven te veel hangen op 1 plek, maar het is vooral funest voor landen/mensen die gewoon weg die kosten niet kunnen betalen.

Eerlijk is eerlijk, de overheden helpen ook niet echt want die korten al decennia lang op fundamenteel onderzoek als het eventjes economisch tegen zit. Terwijl ook daar veel kosten zitten.

Wellicht zou je kunnen denken aan een systeem waarbij "state-of-the-art" onderzoek van een langere patent periode mogen gebruik maken, waarbij dan gekeken wordt wat de impact is op de geneeskunde. Rolt er dan zoiets uit als betere hiv-medicatie dan zou het eerder (betaalbaar) vrij moeten komen voor juist die landen/gebieden die daarop zitten te springen, zoals Afrika.

Een volgende viagra kan dan onder het langere patent blijven hangen. Hoewel het natuurlijk in eerste instantie een hart medicijn is, wordt voornamelijk uitgeschreven voor andere doeleinden, laat men dan maar meer betalen voor hun stijve piemel. ;)
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  woensdag 12 september 2012 @ 14:37:50 #243
44906 merino
World of Sleepers
pi_116687541
Ik heb zooo fucking veel spanning in mijn lijf voor vanavond. Hoop echt zo diep op minstens die ene zetel.

Straks misschien nog maar even zo'n piratenooglapje halen bij de speelgoed winkel en dan vanavond bij de lokale omroep naar de uitslagen kijken.

Arrrr
I have pondered and sought to find an intrinsically existing self, but have consistently found only a flow of bits and pieces of inorganic, biological, social and intellectual value patterns.
pi_116687737
De zoon van mijn collega stemt ook Piratenpartij en hij is geen computerfreak 8-)
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  woensdag 12 september 2012 @ 14:49:53 #245
242444 Pannenkoek3000
Dying is for fools
pi_116687903
Mijn moeder stemt ook Piratenpartij :D
Malheureusement le fromage de cacahoučte.
pi_116688314
Internet nog verder gecensureerd in Nederland
quote:
En weer zijn er speciale nieuwe regels voor het internet.

Vandaag, 12 september, kwam de uitspraak van de rechter in de Sanoma vs. GeenStijl zaak. Tot grote schrik van de Piratenpartij heeft de rechter besloten dat hyperlinken, wat in principe niets meer is dan verwijzen op een manier dat de computer het snapt, ook als 'openbaar maken' gezien wordt. Het is GeenStijl door de rechter verboden om te linken naar een uitgelekte fotoreportage van tijdschrift de Playboy.

Iedereen kent de uitdrukking wel "het ligt op straat" voor iets dat openbaar is geworden terwijl het dat niet had moeten zijn. Iemand aanwijzen dat er iets op straat ligt is dus niet echt openbaarmaking.

Dat is in de echte wereld, maar tegenwoordig niet meer op internet. Volgens een uitspraak van vandaag is iets meer openbaar geworden als je het op internet aanwijst door middel van een hyperlink. Linken zou namelijk openbaarmaking zijn. Het verwijzen naar bestaand bronmateriaal ergens op internet zou daarom niet mogen.

Nu zouden de platenmaatschappijen het wel leuk vinden als iedereen die je de weg naar de platenzaak wijst, auteursrechten zouden moeten betalen. Maar het komt toch een beetje waanzinnig over.

De zaak waar de uitspraak in voorkomt gaat over foto's die op internet stonden. Een nieuwssite heeft dat bericht, en als bron een link naar de foto's in het bericht gezet. Het openbaar maken van je bronnen verhoogt je betrouwbaarheid. Het is al voorgekomen dat er journalisten gegijzeld zijn om het tegendeel te bereiken.

Nu is de maker van die foto's boos op de nieuwssite, niet op het lek, en spant een proces aan. Dit is nu precies wat de Piratenpartij bedoelt met de stelling dat het huidige auteursrecht tot censuur leidt. Gewoon openbare informatie kan niet meer gebruikt worden voor de nieuwsgaring. Nu gaat het om naaktfoto's, maar de volgende keer gaat een bedrijf gelekte belastende documenten op dezelfde manier aanklagen.
https://www.piratenpartij(...)censureerd-nederland
  woensdag 12 september 2012 @ 15:10:10 #247
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_116688600
quote:
15s.gif Op woensdag 12 september 2012 15:02 schreef AnimeFan het volgende:
Internet nog verder gecensureerd in Nederland

[..]

https://www.piratenpartij(...)censureerd-nederland
:N

Betere reclame op deze verkiezingsdag voor de noodzaak van de PP kan ik me nauwelijks voorstellen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 12 september 2012 @ 15:11:02 #248
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_116688638
quote:
15s.gif Op woensdag 12 september 2012 15:02 schreef AnimeFan het volgende:
Internet nog verder gecensureerd in Nederland

[..]

https://www.piratenpartij(...)censureerd-nederland
Jezus, serieus, werkelijk? :') De tering.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
  woensdag 12 september 2012 @ 15:15:17 #249
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_116688807
quote:
13s.gif Op woensdag 12 september 2012 15:11 schreef Qwea het volgende:

[..]

Jezus, serieus, werkelijk? :') De tering.
Tja het probleem is dat dit soort rechters de impact van hun eigen uitspraken niet snappen. Nu moet het weer naar hoger beroep gaan om dit weer ongedaan te maken. Erg lastig allemaal. Het zou leuk zijn als men de lagere rechtbanken eens een cursus 'hoe-ga-ik-om-met-ICT' cadeau doen. :{
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_116689473
Ik ga zo ook stemmen.

Kut polls, dat is echt gewoon de reden als de piratenpartij geen zetel pakt.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_116689515
Bij gebrek aan beter ga ik vanavond mijn stem ook aan deze partij weggeven. :)
pi_116689693
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2012 15:33 schreef J0kkebr0k het volgende:
Bij gebrek aan beter ga ik vanavond mijn stem ook aan deze partij weggeven. :)
Top, heb bij een vriend ook een stem geregeld.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_116690104
Anderhalf uur geleden gestemd.
What Would Goku Do
  woensdag 12 september 2012 @ 15:47:25 #254
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_116690113
quote:
14s.gif Op woensdag 12 september 2012 15:37 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Top, heb bij een vriend ook een stem geregeld.
Heb mijn halve familie al overtuigd. :D
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_116690171
63.000 stemmen hebben we ongeveer nodig.


10.471 in 2010.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  woensdag 12 september 2012 @ 15:49:55 #256
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_116690211
quote:
14s.gif Op woensdag 12 september 2012 09:32 schreef Qwea het volgende:

[..]

I could not care less.
Zitten die Piraten erover te klagen dat de privacy in gevaar is, geef jij vervolgens vrijwillig je stemgeheim op. :').
  † In Memoriam † woensdag 12 september 2012 @ 15:50:52 #257
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_116690245
Gestemd ^O^

quote:
10s.gif Op woensdag 12 september 2012 15:48 schreef MouzurX het volgende:
63.000 stemmen hebben we ongeveer nodig.


10.471 in 2010.
Slechts 1191 leden, dat baart wel zorgen
:')
pi_116690289
Zo, gestemd op de PP :)

quote:
10s.gif Op woensdag 12 september 2012 15:48 schreef MouzurX het volgende:
63.000 stemmen hebben we ongeveer nodig.

10.471 in 2010.
Gezien het betere programma en een betere lijsttrekker dan in 2010, hoop ik op het beste :)
Op woensdag 21 maart 2012 19:42 schreef Drassss het volgende:
Ben ik de enige die steeds Sideboobie leest ipv van Sideshowbobbie
  woensdag 12 september 2012 @ 15:52:31 #259
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_116690308
quote:
10s.gif Op woensdag 12 september 2012 15:49 schreef freako het volgende:

[..]

Zitten die Piraten erover te klagen dat de privacy in gevaar is, geef jij vervolgens vrijwillig je stemgeheim op. :').
Ik geef hem toch zelf op. Dat is heel wat anders dan dat hij gelekt wordt.

Wat zal hij mij jeuken dat men weet dat ik PP heb gestemd :')
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
pi_116690337
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2012 15:50 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Gestemd ^O^

[..]

Slechts 1191 leden, dat baart wel zorgen
Ik word lid als we 1 zetel pakken, anders weet ik het niet.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  woensdag 12 september 2012 @ 15:55:34 #261
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_116690424
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2012 15:50 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Gestemd ^O^

[..]

Slechts 1191 leden, dat baart wel zorgen
Voor een vrij nieuwe partij is dat niet heel beroerd, zeker als er niet heel actief voor geworven wordt.
pi_116690734
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2012 15:50 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Gestemd ^O^

[..]

Slechts 1191 leden, dat baart wel zorgen
Ze zijn daar ruim overheen. Ze hebben het gewoon nog niet geupdate. Ik denk dat ze richting de 1300-1400 leden hebben op het moment en ik ben trots om daar ook bij te horen:D
pi_116690738
qwea ui * copy paste *

pp ftw.
pi_116690740
Het aantal leden zegt niet heel veel. In ieder geval te weinig om alvast conclusies te trekken of aannames te maken. Het CDA bijvoorbeeld had met de vorige verkiezingen bijna 2x zoveel leden als de VVD, maar in zetels hebben ze ruim verloren van die partij.
pi_116690819
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2012 16:03 schreef Desunoto het volgende:
Het aantal leden zegt niet heel veel. In ieder geval te weinig om alvast conclusies te trekken of aannames te maken. Het CDA bijvoorbeeld had met de vorige verkiezingen bijna 2x zoveel leden als de VVD, maar in zetels hebben ze ruim verloren van die partij.
veel bejaarden he. en zeker bij nieuwe partijen is het lastig inschatten. ik hoop op 1+ zetel voor de pp iig. thumbs up ^O^
pi_116691204
Gestemd.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  woensdag 12 september 2012 @ 16:14:39 #267
345970 Doodloper
Is een hardloper.
pi_116691253
ftg2012 ui * copy paste *

pp ftw.
We zullen zien, zei de blinde.
pi_116691272
Ik vroeg me trouwens af he:

Er wordt gezegd: als je niet stemt dan ben je verantwoordelijk voor de rotzooi die er door de politici wordt gemaakt want je hebt niet op een betere gestemd.
Daarnaast wordt er gezegd: als je wél stemt ben je verantwoordelijk voor de rotzooi want je hebt op hun gestemd.

Maar wat nou als je stemt en de partij waar je op stemt krijgt geen zetel?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  woensdag 12 september 2012 @ 16:16:13 #269
345970 Doodloper
Is een hardloper.
pi_116691324
quote:
10s.gif Op woensdag 12 september 2012 16:15 schreef MouzurX het volgende:
Ik vroeg me trouwens af he:

Er wordt gezegd: als je niet stemt dan ben je verantwoordelijk voor de rotzooi die er door de politici wordt gemaakt want je hebt niet op een betere gestemd.
Daarnaast wordt er gezegd: als je wél stemt ben je verantwoordelijk voor de rotzooi want je hebt op hun gestemd.

Maar wat nou als je stemt en de partij waar je op stemt krijgt geen zetel?
Dan ben je nergens voor verantwoordelijk *O* Snel Piratenpartij stemmen dus!! oh wacht.. :o
We zullen zien, zei de blinde.
  Official ESF Kreviewer woensdag 12 september 2012 @ 16:16:26 #270
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_116691338
quote:
10s.gif Op woensdag 12 september 2012 16:15 schreef MouzurX het volgende:
Maar wat nou als je stemt en de partij waar je op stemt krijgt geen zetel?
Dan heb je dubbel gefaald, want dan worden die stemmen verdeeld onder de overige partijen.
pi_116691390
En gestemd *O*
lekker faxen heel de dag echt genot
pi_116691443
quote:
14s.gif Op woensdag 12 september 2012 16:16 schreef Kreator het volgende:

[..]

Dan heb je dubbel gefaald, want dan worden die stemmen verdeeld onder de overige partijen.
Dan heb je tenminste principieel gestemd ipv 'strategisch'
  Official ESF Kreviewer woensdag 12 september 2012 @ 16:19:24 #273
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_116691465
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2012 16:18 schreef AnimeFan het volgende:

[..]

Dan heb je tenminste principieel gestemd ipv 'strategisch'
Dat heb ik dan ook.
  woensdag 12 september 2012 @ 16:22:03 #274
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_116691594
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2012 16:03 schreef Desunoto het volgende:
Het aantal leden zegt niet heel veel. In ieder geval te weinig om alvast conclusies te trekken of aannames te maken. Het CDA bijvoorbeeld had met de vorige verkiezingen bijna 2x zoveel leden als de VVD, maar in zetels hebben ze ruim verloren van die partij.
Ik vroeg me net af, hoe is de verhouding leden/stemmen bij andere partijen...
Life is what you make it.
pi_116691737
quote:
14s.gif Op woensdag 12 september 2012 16:16 schreef Kreator het volgende:

[..]

Dan heb je dubbel gefaald, want dan worden die stemmen verdeeld onder de overige partijen.
Wat een onzin, waar haal je dat vandaan
pi_116691818
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2012 13:34 schreef ssebass het volgende:

[..]

Ik denk dat je nog niet helemaal door hebt hoeveel de ontwikkeling kost. Alle gefaalde projecten moeten ook gefinancierd worden en kosten lopen enorm snel op. Het gaat inderdaad ook om de ontwikkeling van een totaal nieuw middel, daar is de industrie in geinteresseerd. Andere onderzoeken vinden vnl plaats in de academie, aangezien daar geen winst uit te halen valt. Bij een succesvol middel duurt het nog zo'n 10 jaar voordat dit daadwerkelijk op de markt komt. Als ze eenmaal een middel hebben dan proberen ze dit uiteraard zo lang mogelijk te rekken. Dit zie je inderdaad vaak door veranderingen aan hun huidige middel en om eerlijk te zijn heb ik hier ook mijn twijfels over of dit altijd zoveel beter is. Het is ook niet zo dat die bedrijven veel patenten hebben. Zou volgens mij niet de eerste keer zijn dat bij het verlopen van het patent het bedrijf failliet ging. Wat betreft Vioxx in de onderzoeken waren de problemen al bekend, daar lag het probleem niet.
Je wil dus eigenlijk zeggen dat zo'n systeem funest is voor de ontwikkeling van nieuwe medicijnen? Men kan bijvoorbeeld na 5 jaar werken een nieuw medicijn uitgeven, terwijl de concurrent het een week later voor de helft van de prijs kan doen.
  woensdag 12 september 2012 @ 16:32:04 #277
345970 Doodloper
Is een hardloper.
pi_116691986
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2012 16:25 schreef Speedy_T het volgende:

[..]

Wat een onzin, waar haal je dat vandaan
In principe klopt het wel.

Als je 150 zetels hebt en 150.000 geldige stemmen, dan is het 1000 stemmen per zetel.

Stel de Piratenpartij krijgt 999 stemmen, dan is dat te weinig voor een zetel. Als 148 andere partijen 1000 stemmen hebben, dan hebben ook zij allen 1 zetel. Als de 149e partij 1001 stemmen heeft, dan krijgt die 2 zetels, en heeft dat hetzelfde effect als wanneer er 0 mensen op de Piratenpartij en 2000 mensen op de 149e partij zouden stemmen.

Geen idee of hij het zo bedoelt hoor.
We zullen zien, zei de blinde.
pi_116691998
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2012 16:27 schreef I0_0I het volgende:

[..]

Je wil dus eigenlijk zeggen dat zo'n systeem funest is voor de ontwikkeling van nieuwe medicijnen? Men kan bijvoorbeeld na 5 jaar werken een nieuw medicijn uitgeven, terwijl de concurrent het een week later voor de helft van de prijs kan doen.
Daarom het Health Impact Fund.
https://dump.piratenpartij.nl/FRACK-lezing_farmapatenten.pdf
pi_116692124
@BertBrussen VONNIS TEGEN GEENSTIJL BLIJKT VIRAL VAN PIRATENPARTIJ!

https://twitter.com/bertbrussen/status/245891904871493632
pi_116692147
quote:
7s.gif Op woensdag 12 september 2012 16:32 schreef Doodloper het volgende:

[..]

In principe klopt het wel.

Als je 150 zetels hebt en 150.000 geldige stemmen, dan is het 1000 stemmen per zetel.

Stel de Piratenpartij krijgt 999 stemmen, dan is dat te weinig voor een zetel. Als 148 andere partijen 1000 stemmen hebben, dan hebben ook zij allen 1 zetel. Als de 149e partij 1001 stemmen heeft, dan krijgt die 2 zetels, en heeft dat hetzelfde effect als wanneer er 0 mensen op de Piratenpartij en 2000 mensen op de 149e partij zouden stemmen.

Geen idee of hij het zo bedoelt hoor.
Dat heeft werkelijk niks te maken met het 'verdelen' van stemmen onder overige partijen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')