OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
De dierenpolitie is al afgeschaft toch ?quote:Op maandag 27 augustus 2012 15:15 schreef Luigi het volgende:
[..]
Tsja de dierenpolitie en boerkawetten moeten ergens van betaalt worden he.
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
ik heb hem ook serieus in overweging , al heb ik er echt wat tegen.quote:Op maandag 27 augustus 2012 15:15 schreef Nielsch het volgende:
Ik stem voor het eerst in mijn leven CDA.
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
ik zou het niet weten. het idiote is dat mijn nederlandse collega's en ik geen grote contracten kunnen krijgen, maar de eerste de beste oostblokkert voor 36 uur aangenomen wordt.quote:
dan krijg je scheve gezichten kan ik je wel vertellen.
wat is dat nou voor achterlijke opvatting?quote:
[..]
Tsja de dierenpolitie en boerkawetten moeten ergens van betaalt worden he.
Ja weet ik veel ik stem er niet op, dergelijke partijen. Feit is dat 'rechts' Nederland z'n vingers heeft afgelikt bij het bezuinigen op de zorg omdat overlastgevende buitenlanders een hogere prio hadden.quote:
[..]
wat is dat nou voor achterlijke opvatting?
Dit is ook zo'n mooie ontwikkeling ja.quote:
[..]
ik zou het niet weten. het idiote is dat mijn nederlandse collega's en ik geen grote contracten kunnen krijgen, maar de eerste de beste oostblokkert voor 36 uur aangenomen wordt.
dan krijg je scheve gezichten kan ik je wel vertellen.
geld bijdrukken is voor een wereld in een deflationaire tijden al helemaal gekheid. maar goed. centrale banken geloven er heilig inquote:
Nou ja, onze economie drijft op export en kennis. Dus is Pro europa zijn niet verkeerd. D66 is verder ook de enige partij die onderwijs hoog op het programma heeft staan. En daar is wel het een en ander nodig.
Hoorde ik Roemer gister nou ook pleiten voor 'geld bijdrukken'? Zulke Spaanse en Geiekse taferelen kan toch niemand voor zijn?
meer geld maakt alles beter. boeien dat zowel geld als spullen dan geen donder meer waard zijn 
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
ER is natuurlijk ook iets flink mis met ons zorgstelsel.. Kijk eens wat dat kost..
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Als je overlastgevende buitenlanders het land uit flikkert gaan de zorgkosten ook omlaag.quote:Op maandag 27 augustus 2012 15:18 schreef Luigi het volgende:
[..]
Ja weet ik veel ik stem er niet op, dergelijke partijen. Feit is dat 'rechts' Nederland z'n vingers heeft afgelikt bij het bezuinigen op de zorg omdat overlastgevende buitenlanders een hogere prio hadden.
Of de asielzoekers in een ander land gaat opvangen, scheelt dat ook al tig aanvragen voor toeslagen van mensen die daar eigenlijk geen recht op hebben, maar het wel krijgen.quote:
[..]
Als je overlastgevende buitenlanders het land uit flikkert gaan de zorgkosten ook omlaag.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Druppel op een gloeiende plaat natuurlijk.quote:
[..]
Als je overlastgevende buitenlanders het land uit flikkert gaan de zorgkosten ook omlaag.
Waar het probleem zit is dat zorgverleners nu de perverse prikkel hebben om maar zoveel mogelijk (extra dure) zorg aan te bieden. Niets is te gek, alles moet kunnen. Ja, de verzekeringsmaatschappijen of de overheid betalen toch wel dus waarom niet? Een extra behandeling terwijl die niet nodig is hier, extra hulp en luxe daar, een extra pot pillen her en der terwijl er al genoeg zijn uitgegeven... Allemaal levert het de zorgverleners geld op dus DOEN!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2012 15:24:35 ]
Hoppa Burgernet , komt net binnen.
quote:Beroving,Rubensstr 2526PD,getinte jongen,grijs/groen shirt,spijkerbroek weg richting teniersplantsoen,kort haar.Heeft u info bel dan 112
Wat denk je van de absurd hoge salarissen van de top in de zorg, of de specialisten...quote:
[..]
Druppel op een gloeiende plaat natuurlijk.
Waar het probleem zit is dat zorgverleners nu de perverse prikkel hebben om maar zoveel mogelijk (extra dure) zorg aan te bieden. Niets is te gek, alles moet kunnen. Ja, de verzekeringsmaatschappijen of de overheid betalen toch wel dus waarom niet. Een extra behandeling terwijl die niet nodig is, een extra pot pillen her en der terwijl er al genoeg zijn uitgegeven... Allemaal levert het de zorgverleners geld op dus DOEN!
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Daar wonen niet eens niet getinte mensen..quote:
Hoppa Burgernet , komt net binnen.
[..]
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Dat praat ik niet goed hoor, maar die hoge salarissen van management / specialisten is natuurlijk ook maar een druppel. De overhead kosten zijn niets vergeleken met de daadwerkelijke kosten die opgaan aan daadwerkelijke zorg (medicijnen, hulpmiddelen, opnames, behandelingen en dergelijke). Vooral die laatste kosten stijgen belachelijk de laatste jaren.quote:
[..]
Wat denk je van de absurd hoge salarissen van de top in de zorg, of de specialisten...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2012 15:27:31 ]
Als in ketting van je nek af trekken?quote:
Kettingrukkers hebben we nu ook in Den Haag. Hoe kom je er op. Kettingrukkers.
Nou dan kun je je lol op in den haag, van die samanta's die zo'n gouden plaat om hebben hangen omdat ze te dom zijn om hun eigen naam te onthouden.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Da's eigenlijk ook nog een druppel. Ik las ergens dat 1 JSF genoeg is voor 1 ochtendje totale zorg in Nederland. De totale hoeveelheid geld die er in de zorg omgaat is gewoon gigantisch, dat moet je niet zoeken in incidentele bezuinigingen maar in structurele veranderingen.quote:
[..]
Wat denk je van de absurd hoge salarissen van de top in de zorg, of de specialisten...
quote:
[..]
Als in ketting van je nek af trekken?
Nou dan kun je je lol op in den haag, van die samanta's die zo'n gouden plaat om hebben hangen omdat ze te dom zijn om hun eigen naam te onthouden.
Ik word ook altijd een beetje moe van al die mensen die maar schreeuwen dat je de salarissen in de zorg moet aanpakken. Daarmee los je werkelijk niets op. Maar goed, het schreeuwt wel zo lekker he.
over de salarissen in de zorg van chirurgen etc .
In een land als polen , verdient een chirurg minder dan hier in nederland zakjes groente in een plastic kratje tiefen 8 uur per dag.
In een land als polen , verdient een chirurg minder dan hier in nederland zakjes groente in een plastic kratje tiefen 8 uur per dag.
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
Maar komt dat niet ook doordat er steeds meer mogelijk is? Behandelingen worden steeds verfijnder, en daardoor misschien ook duurder omdat er betere of duurdere technieken nodig zijn.quote:
[..]
Dat praat ik niet goed hoor, maar die hoge salarissen van management / specialisten is natuurlijk ook maar een druppel. De overhead kosten zijn niets vergeleken met de daadwerkelijke kosten die opgaan aan daadwerkelijke zorg (medicijnen, hulpmiddelen, behandelingen en dergelijke). Vooral die laatste kosten stijgen belachelijk de laatste jaren.
De verspilling van medicijnen ben ik het absoluut mee eens.. Geef maar een pot mee, de verzekering betaald wel..
Ik heb nog vrij dure voeding voor de jongste gehad, en toen ze het niet meer nodig had, had ik nog een halve doos over ofzo.. Dan praten we al snel over 50 a 60 euro.. Maar terugbrengen kon niet.. Ondanks dat elke voeding apart verpakt was. Nee dan werd het vernietigd. Zelfs de fabriek nog gemaild, of zij er dan een andere bestemming voor hadden, zoals ziekenhuizen of wat dan ook. De enige bestemming was prullenbak.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Je moet alles in de zorg aanpakken. Niet alleen de top salarissen.quote:
Ik word ook altijd een beetje moe van al die mensen die maar schreeuwen dat je de salarissen in de zorg moet aanpakken. Daarmee los je werkelijk niets op. Maar goed, het schreeuwt wel zo lekker he.
Ow en ook mensen die voor elk bultje op kun klabanus bij de dokter zitten moeten ze een boete geven.
Nou sorry hoor , maar een chirurg hoeft van mij geen ton per jaar te verdienen ? hij kan ook prima rondkomen met 5 k per maand?quote:
Ik word ook altijd een beetje moe van al die mensen die maar schreeuwen dat je de salarissen in de zorg moet aanpakken. Daarmee los je werkelijk niets op. Maar goed, het schreeuwt wel zo lekker he.
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
Totdat ze bij jouw salarisschaal aankomen omdat socialisme nu eenmaal een dure hobby is. Hoorde pas al dat gezinsinkomens van 85K 'aangepakt' moesten worden volgens de SP. Dem, ik zeg niet dat half Nederland dit verdient maar doen alsof dit 'rijk' is...quote:
Ik word ook altijd een beetje moe van al die mensen die maar schreeuwen dat je de salarissen in de zorg moet aanpakken. Daarmee los je werkelijk niets op. Maar goed, het schreeuwt wel zo lekker he.
.
De sp wil mensen die 2500 euro bruto of meer verdienen al aanpakken J.quote:
[..]
Totdat ze bij jouw salarisschaal aankomen omdat socialisme nu eenmaal een dure hobby is. Hoorde pas al dat gezinsinkomens van 85K 'aangepakt' moesten worden volgens de SP. Dem, ik zeg niet dat half Nederland dit verdient maar doen alsof dit 'rijk' is...
Jan modaal dus.
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
He ja, laten we onze specialisten naar het buitenland jagen... lege medische faculteiten, heerlijk.quote:Op maandag 27 augustus 2012 15:30 schreef Joene het volgende:
[..]
Nou sorry hoor , maar een chirurg hoeft van mij geen ton per jaar te verdienen ? hij kan ook prima rondkomen met 5 k per maand?
Maximum salarissen
.
Nou dat dus...quote:
[..]
Je moet alles in de zorg aanpakken. Niet alleen de top salarissen.
Ow en ook mensen die voor elk bultje op kun klabanus bij de dokter zitten moeten ze een boete geven.
En huisarts kan best met eigen risico ja.. Laten we de eerste 5 bezoeken uit het eigen risico, en de rest betaal je zelf maar.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Ik heb liever dat die man gewoon een ton per jaar verdiend....quote:
[..]
Nou sorry hoor , maar een chirurg hoeft van mij geen ton per jaar te verdienen ? hij kan ook prima rondkomen met 5 k per maand?
Ze gaan heus niet allemaal weg. De studie geneeskunde is voor alsnog goed voor fikse wachtlijsten. Er is heus geen ruimte voor als die specialisten die dan maar weg gaan.quote:Op maandag 27 augustus 2012 15:31 schreef Luigi het volgende:
[..]
He ja, laten we onze specialisten naar het buitenland jagen... lege medische faculteiten, heerlijk.
Maximum salarissen
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
nee elke operatie mogen declareren en zelf tarief bepalen ? dat is de oplossing ?quote:
[..]
He ja, laten we onze specialisten naar het buitenland jagen... lege medische faculteiten, heerlijk.
Maximum salarissen
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
Ik ken toevallig iemand die het einde van z'n specialisatie nadert en echt... voor 100k per jaar zou ik het nóg niet doen . Wat een hondenleven heeft die zeg.
. Wat een hondenleven heeft die zeg.
Je hoeft het vak niet te kiezen he?quote:
Ik ken toevallig iemand die het einde van z'n specialisatie nadert en echt... voor 100k per jaar zou ik het nóg niet doen
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Ik heb liever dat we terminale kankerpatienten van 86 niet meer lekker aan een chemokuur van 50K hangen.
Nouja, het moet wmb wel mogelijk zijn, maar het vanzelfsprekende mag daar wel af ja. Mensen komen ongemerkt in een medische malle molen terecht en kunnen vaak geen nee zeggen (of weten geeneens dat nee een optie is).quote:
Ik heb liever dat we terminale kankerpatienten van 86 niet meer lekker aan een chemokuur van 50K hangen.
Ik vind het absurd dat we daar uberhaupt over moeten hebben. Dat we een grens gaan stellen of je de behandeling wel waard bent.quote:
Ik heb liever dat we terminale kankerpatienten van 86 niet meer lekker aan een chemokuur van 50K hangen.
De euthanasie wet mag van mij wel flink worden aangepakt. Want als mensen er wel uit willen wordt dat van alle kanten tegen gewerkt.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Voor die 50K die hier voorgesteld wordt zullen dat er maar weinig doen idd. Toevallig weet ik uit ervaring dat je dat ook prima kunt verdienen met een beetje achter een PC zitten de hele dagquote:
[..]
Je hoeft het vak niet te kiezen he?
.
quote:
Ik heb liever dat we terminale kankerpatienten van 86 niet meer lekker aan een chemokuur van 50K hangen.
Je moet toch ergens aan dood gaan, maar nee... tegenwoordig zijn we nog geschokt en diep bedroefd als iemand met 88 de pijp aan maarten geeft. 
***
Nou wat mij betreft niet. Daar zitten zulke gigantische kosten. Dat is simpelweg niet meer te betalen. Zeker niet omdat er steeds meer ouderen komen.quote:
[..]
Nouja, het moet wmb wel mogelijk zijn, maar het vanzelfsprekende mag daar wel af ja. Mensen komen ongemerkt in een medische malle molen terecht en kunnen vaak geen nee zeggen (of weten geeneens dat nee een optie is).
Die discussie hadden wij gisteravond nog naar aanleiding van het debat, wel of geen eigenkeus op doorbehandelen. Moeilijkquote:
Ik heb liever dat we terminale kankerpatienten van 86 niet meer lekker aan een chemokuur van 50K hangen.
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
En de zeer premature kindjes? Weet je wat dat kost om ze in leven te houden?quote:
[..]
Nou wat mij betreft niet. Daar zitten zulke gigantische kosten. Dat is simpelweg niet meer te betalen. Zeker niet omdat er steeds meer ouderen komen.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Ik vind het moreel gezien lastig om mensen als economisch oninteressant te bestempelen en daardoor toegang tot bepaalde zorg te ontzeggen. Maar goed, lastige discussie. Als het mijn pa is mag het van mij 3 miljoen kosten eerlijk gezegd.quote:
[..]
Nou wat mij betreft niet. Daar zitten zulke gigantische kosten. Dat is simpelweg niet meer te betalen. Zeker niet omdat er steeds meer ouderen komen.
quote:
[..]
Nou dat dus...
En huisarts kan best met eigen risico ja.. Laten we de eerste 5 bezoeken uit het eigen risico, en de rest betaal je zelf maar.
quote:
[..]
Ik vind het absurd dat we daar uberhaupt over moeten hebben. Dat we een grens gaan stellen of je de behandeling wel waard bent.
De euthanasie wet mag van mij wel flink worden aangepakt. Want als mensen er wel uit willen wordt dat van alle kanten tegen gewerkt.
Precies. Als je KINDEREN wil, is er wel een maximaal aantal IVF behandelingen. Prima wat mij betreft. Maar als je al met 1 been in de dood staat en je andere been heb je niet meer, is niets te gek.quote:
[..]
Ook als hij 86 is? En dan nog aan de chemo's etc om het leven nog te rekken?quote:
[..]
Ik vind het moreel gezien lastig om mensen als economisch oninteressant te bestempelen en daardoor toegang tot bepaalde zorg te ontzeggen. Maar goed, lastige discussie. Als het mijn pa is mag het van mij 3 miljoen kosten eerlijk gezegd.
***
Hij mag ook best gewoon aardig verdienen. Daar heb je kennis voor die anderen niet hebben. Daar mag een prijs voor gevraagd worden. Maar volgens mij verdienen specialisten ook wel meer dan een ton.quote:
[..]
Voor die 50K die hier voorgesteld wordt zullen dat er maar weinig doen idd. Toevallig weet ik uit ervaring dat je dat ook prima kunt verdienen met een beetje achter een PC zitten de hele dag
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
quote:
Ik heb liever dat we terminale kankerpatienten van 86 niet meer lekker aan een chemokuur van 50K hangen.
quote:
Of iedereen die een beetje stramme knieën heeft een stoelscooter gaan geven.
Natuurlijk is het lastig om er een grens aan te hangen, maar ik persoonlijk vind dat soort dingen echt te ver gaan heel eerlijk gezegd...quote:
[..]
Ook als hij 86 is? En dan nog aan de chemo's etc om het leven nog te rekken?
***
Als we zo gaan kijken is het verzorgen van de 'kasplantjes" ook een drama natuurlijk , maar die gaan we ook niet allemaal naar het eind helpen denk ik om de kosten te drukken.
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
Zeer premature kindjes staan aan het BEGIN van een mogelijk zeer productief leven. Het potentieel is derhalve veel groter.quote:
[..]
En de zeer premature kindjes? Weet je wat dat kost om ze in leven te houden?
Nou, dat mensonterende lijden waar we mensen soms in duwen, omdat de behandelingen het nog wel een jaar of 7 kunnen rekken. Soms kun je beter een hond zijn denk ik dan.quote:
[..]
[..]
Precies. Als je KINDEREN wil, is er wel een maximaal aantal IVF behandelingen. Prima wat mij betreft. Maar als je al met 1 been in de dood staat en je andere been heb je niet meer, is niets te gek.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Is natuurlijk onmogelijk te beantwoorden deze vraag, maar als er vooruitzichten zijn op nog een tijdje redelijke levenskwaliteit en hij ziet het zelf nog zitten, ja, waarom niet? Die man leeft voor z'n kleinkinderen momenteel (om ff ontopic te gaanquote:
[..]
Ook als hij 86 is? En dan nog aan de chemo's etc om het leven nog te rekken?
) en elke dag dat ie z'n ogen open kan doen en ze zien is hem goud waard denk ik zo.Aan de andere kant moet het veel bespreekbaarder worden om zelf die keuze te kunnen maken. Maar dan zijn we terug bij de pil van Drion die, niet opmerkelijk, door een Paarse minister werd voorgesteld
. (Alle CU/SGP/CDA stemmers van die kast af aub! ).
Wat mij betreft gaan we alle pre-pensionado's die hun zakken vullen met 'adviesfuncties' aanpakken. En ja, ze hebben vást van alles opgebouwd, maar t met dezelfde vaart weer afgebroken. Dikke banen, vriendjespolitiek, glazen plafond... Ze glippen overal tussendoor (want zitten blijkbaar in het ambtenarenapparaat ook op de gouden posities) en ze zijn met véél. En onze generatie moet t gaan oplossen. Dus werken tot je 90e, zelf studie betalen voor je kinderen want leenstelsel en opgesoupeerd door bovenstaande generatie die allemaal nog zonder rem mochten langstuderen.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Ja dat is toch te gek voor woorden? "Ja anders zijn ze niet meer mobiel en vereenzamen ze" Eh ja, ik snap best dat mensen graag mobiel willen zijn. Daarom koop je je hele leven fietsen en auto's en OV kaarten. Maar als je knieën stram zijn dan KRIJG je opeens mobiliteit. Te gestoord voor woorden.quote:
Kijk een rolator snap ik nog, voor de basale bewegingsvrijheid... maar een stoelscooter... flikker op. Betaal dat kreng zelf maar.
We hebben er hier een afdeling vol van. Kinderen die nog nooit hebben kunnen praten, lachen of huilen. Kasplantjes idd, die wel dagelijks verzorgd worden. Van mij persoonlijk hoeft het ook niet op die manier, maar ik kan er geen prijskaartje aanhangen... het zal je kind maar zijn. (En vaak speelt geloof daar ook in mee dus).quote:Op maandag 27 augustus 2012 15:39 schreef Joene het volgende:
Als we zo gaan kijken is het verzorgen van de 'kasplantjes" ook een drama natuurlijk , maar die gaan we ook niet allemaal naar het eind helpen denk ik om de kosten te drukken.
En waarom zou een chirurg geen ton mogen verdienen? Zijn die mensen dan zo makkelijk te vervangen?quote:
[..]
Nou sorry hoor , maar een chirurg hoeft van mij geen ton per jaar te verdienen ? hij kan ook prima rondkomen met 5 k per maand?
Een chirurg verdient een ton. Boeiend. Elke operatie die hij doet kost ook een ton. Stel hij doet 200 operaties per jaar dan kost dat 20.000.000 euro.. 20 miljoen aan variabele kosten en dan kom jij aanzetten met het verlagen van de vaste kosten van 100.000 naar 50.000
Weet je ! ik ga gewoon lekker van de arbeidsplaats naar huis rijden en de economie spekken door even te tanken ! het milieu verkloten met uitlaatgassen en 100 km asfalt te gebruiken , stilstaan in de file . etc.
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
Niet te hard bij de trajecten he? Zoveel hoef je ze ook weer niet te spekken.quote:Op maandag 27 augustus 2012 15:42 schreef Joene het volgende:
Weet je ! ik ga gewoon lekker van de arbeidsplaats naar huis rijden en de economie spekken door even te tanken ! het milieu verkloten met uitlaatgassen en 100 km asfalt te gebruiken , stilstaan in de file . etc.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
een chirurg verdient in nederland per ingreep ipv per maand. De beste man kan best gewoon een vast salaris hebben wat mij betreft , maar nee dat is slecht voor de wachtlijsten.quote:
[..]
En waarom zou een chirurg geen ton mogen verdienen? Zijn die mensen dan zo makkelijk te vervangen?
Een chirurg verdient een ton. Boeiend. Elke operatie die hij doet kost ook een ton. Stel hij doet 200 operaties per jaar dan kost dat 20.000.000 euro.. 20 miljoen aan variabele kosten en dan kom jij aanzetten met het verlagen van de vaste kosten van 100.000 naar 50.000
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
Maar hoe komt het dan, dat een operatie zo onwijs duur is. Dat moet toch gewoon voor veel minder kunnen?quote:
[..]
En waarom zou een chirurg geen ton mogen verdienen? Zijn die mensen dan zo makkelijk te vervangen?
Een chirurg verdient een ton. Boeiend. Elke operatie die hij doet kost ook een ton. Stel hij doet 200 operaties per jaar dan kost dat 20.000.000 euro.. 20 miljoen aan variabele kosten en dan kom jij aanzetten met het verlagen van de vaste kosten van 100.000 naar 50.000
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Dat heeft maar echt heel, heel, heel weinig te maken met het salaris dat de uitvoerend specialist verdient.quote:
[..]
Maar hoe komt het dan, dat een operatie zo onwijs duur is. Dat moet toch gewoon voor veel minder kunnen?
Die chirurg is niets zonder zijn operatieteam, de verpleegkundige op de afdeling en de thuiszorg daarna. Waarom de chirurg niet een beetje minder zodat de rest ook wat meer kan verdienen. Hoeven we ook geen spaanse of poolse handen aan het bed.quote:
[..]
En waarom zou een chirurg geen ton mogen verdienen? Zijn die mensen dan zo makkelijk te vervangen?
Een chirurg verdient een ton. Boeiend. Elke operatie die hij doet kost ook een ton. Stel hij doet 200 operaties per jaar dan kost dat 20.000.000 euro.. 20 miljoen aan variabele kosten en dan kom jij aanzetten met het verlagen van de vaste kosten van 100.000 naar 50.000
Al vind ik wel dat de kunde en vaardigheid en de verantwoordelijkheid (voor een ander leven) zeker een goed salaris waard is. Maar dat doen verpleegkundigen ook!
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
kuddosquote:Op maandag 27 augustus 2012 15:44 schreef debuurvrouw het volgende:
[..]
Die chirurg is niets zonder zijn operatieteam, de verpleegkundige op de afdeling en de thuiszorg daarna. Waarom de chirurg niet een beetje minder zodat de rest ook wat meer kan verdienen. Hoeven we ook geen spaanse of poolse handen aan het bed.
Al vind ik wel dat de kunde en vaardigheid en de verantwoordelijkheid (voor een ander leven) zeker een goed salaris waard is. Maar dat doen verpleegkundigen ook!
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
De chirurgen iets minder en de verpleegkundigen iets meer maakt op het totaal natuurlijk niks uit, je bent alleen lekker aan het nivelleren. Sterker nog, doordat er veeeeeel meer verpleegkundigen zijn ben je misschien nog wel meer kwijt.quote:
[..]
Die chirurg is niets zonder zijn operatieteam, de verpleegkundige op de afdeling en de thuiszorg daarna. Waarom de chirurg niet een beetje minder zodat de rest ook wat meer kan verdienen. Hoeven we ook geen spaanse of poolse handen aan het bed.
Al vind ik wel dat de kunde en vaardigheid en de verantwoordelijkheid (voor een ander leven) zeker een goed salaris waard is. Maar dat doen verpleegkundigen ook!
De CE regelgeving waar medische apparatuur aan moet voldoen is echt bizar. dat red je niet met een valtestje van een meter op een voeding. Dan word die apparatuur ook nog eens in reletief zeer kleine aantallen gemaakt, meestal zeer hoogwaardig EN is er enorme R&D in geweest. Hetzelfde geldt voor medicijnen.quote:
[..]
Maar hoe komt het dan, dat een operatie zo onwijs duur is. Dat moet toch gewoon voor veel minder kunnen?
Tja, dan kost het snel knaken.
Ik heb daar ook niets op tegen maar het lost de hoge miljardenverspilling in de zorg echt niet op.quote:
[..]
Die chirurg is niets zonder zijn operatieteam, de verpleegkundige op de afdeling en de thuiszorg daarna. Waarom de chirurg niet een beetje minder zodat de rest ook wat meer kan verdienen.
*fluistert* medische patenten...quote:
[..]
De CE regelgeving waar medische apparatuur aan moet voldoen is echt bizar. dat red je niet met een valtestje van een meter op een voeding. Dan word die apparatuur ook nog eens in reletief zeer kleine aantallen gemaakt, meestal zeer hoogwaardig EN is er enorme R&D in geweest. Hetzelfde geldt voor medicijnen.
Tja, dan kost het snel knaken.
zeker. En nee, t maakt op het totaal niet uit. Maar je motiveert wel mensen om het vak in te gaan. Er zijn gewoon tekorten in de zorg, qua personeel. En dat is niet omdat het salaris zo hoog is. Wel zijn er wachtlijsten om geneeskunde te mogen studeren!quote:
[..]
De chirurgen iets minder en de verpleegkundigen iets meer maakt op het totaal natuurlijk niks uit, je bent alleen lekker aan het nivelleren. Sterker nog, doordat er veeeeeel meer verpleegkundigen zijn ben je misschien nog wel meer kwijt.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Maar is dat dan ook niet in de omringende landen het geval? Duitsland, belgie, frankrijk?? Of ben ik gewoon in de veronderstelling dat Nederland de enige is die met zulke hoge zorgkosten zit?quote:
[..]
De CE regelgeving waar medische apparatuur aan moet voldoen is echt bizar. dat red je niet met een valtestje van een meter op een voeding. Dan word die apparatuur ook nog eens in reletief zeer kleine aantallen gemaakt, meestal zeer hoogwaardig EN is er enorme R&D in geweest. Hetzelfde geldt voor medicijnen.
Tja, dan kost het snel knaken.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Nee klopt. Dat is met tegengaan van verspilling best makkelijk te verhelpen. Dus niet een vloertje vervangen omdat het nét een tintje lichter is dan de staal (waargebeurd!)quote:
[..]
Ik heb daar ook niets op tegen maar het lost de hoge miljardenverspilling in de zorg echt niet op.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
medische patenten...quote:
[..]
Maar hoe komt het dan, dat een operatie zo onwijs duur is. Dat moet toch gewoon voor veel minder kunnen?
Bedrijf A ontwikkelt medicijn Z.
Om één medicijn Z te produceren is Bedrijf A een lousy 50 euro kwijt.
Bedrijf A verkoopt medicijn Z voor 5000 euro aan de zorgverlener / patiënt.
Bedrijf B wil best concurreren met Bedrijf A, maar vanwege patenten mag alleen Bedrijf A het medicijn aanbieden.
Zorgverzekeraar C zegt: "ja daaaag, wij vergoeden maar tot 200 euro!"
En omdat de overheid dat zielig vindt legt die het bedrag van 42000 euro wel bij...
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2012 15:52:47 ]
Volgens mij is dat Europees wel een probleem. Ik weet alleen niet hoe het in de andere landen met vergrijzing zit.quote:
[..]
Maar is dat dan ook niet in de omringende landen het geval? Duitsland, belgie, frankrijk?? Of ben ik gewoon in de veronderstelling dat Nederland de enige is die met zulke hoge zorgkosten zit?
Da's idd ten onrechte, zie http://www.zorgwelzijn.nl(...)erlands-probleem.htm .quote:
[..]
Maar is dat dan ook niet in de omringende landen het geval? Duitsland, belgie, frankrijk?? Of ben ik gewoon in de veronderstelling dat Nederland de enige is die met zulke hoge zorgkosten zit?
Sterker nog, uit het artikel blijkt dat de Nederlandse aanpak met veel belangstelling wordt gevolgd. In heel veel landen heerst nog een beetje de struisvogel mentaliteit en weet men helemaal niet hoe erover te beginnen.
Dat is idd verspilling en daar moet een manager door een financiele afdeling of CFO ongenadig voor op z'n flikker krijgen in deze tijden. Spreekt voor zich.quote:
[..]
Nee klopt. Dat is met tegengaan van verspilling best makkelijk te verhelpen. Dus niet een vloertje vervangen omdat het nét een tintje lichter is dan de staal (waargebeurd!)
Maar dat een bedrijf flink moet investeren soms om een medicijn te ontwikkelen, mag best beschermt worden dat het niet meteen wordt gekopieerd..quote:
[..]
medische patenten...
Bedrijf A ontwikkelt medicijn Z.
Om één medicijn Z te produceren is Bedrijf A een lousy 50 euro kwijt.
Bedrijf A verkoopt medicijn Z voor 5000 euro aan de zorgverlener / patiënt.
Bedrijf B wil best concurreren met Bedrijf A, maar vanwege patenten mag alleen Bedrijf A het medicijn aanbieden.
Maar patenten zijn toch maar een aantal jaar geldig? Zo niet -> Dat mag best ingevoerd worden. Patent op medicijn Z, voor 10 jaar. Heb je 10 jaar om je investering terug te verdienen en daarna kun je het bij de kruidvat halen.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
wij zijn het duurst, samen met Zweden. Duitsland en frankrijk hanteren hogere eigen risico's en ouderen betalen hun hulpmiddelen zelf in plaats van betaald uit de AWBZ. (ben ik ook voor eigenlijk waarom niet zelf bijdragen aan je verblijf in een verzorgingshuis of rollator?)quote:
[..]
Maar is dat dan ook niet in de omringende landen het geval? Duitsland, belgie, frankrijk?? Of ben ik gewoon in de veronderstelling dat Nederland de enige is die met zulke hoge zorgkosten zit?
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Nee, maar waarom moeten we met z'n allen opdraaien voor die kasplantjes? Als een familie zo graag een kasplantje in leven wil houden, dan betalen ze dat zelf maar.quote:
Als we zo gaan kijken is het verzorgen van de 'kasplantjes" ook een drama natuurlijk , maar die gaan we ook niet allemaal naar het eind helpen denk ik om de kosten te drukken.
In frankrijk zijn wij met Jen wel in het ziekenhuis geweest. Daar een hele dag, 3 dokters gezien, urine getest bloedafname en longfoto's -> moest ik 100 eu voor afrekenen..quote:
[..]
wij zijn het duurst, samen met Zweden. Duitsland en frankrijk hanteren hogere eigen risico's en ouderen betalen hun hulpmiddelen zelf in plaats van betaald uit de AWBZ. (ben ik ook voor eigenlijk waarom niet zelf bijdragen aan je verblijf in een verzorgingshuis of rollator?)
Als ik dan zie wat er hier wordt gedeclareerd voor een bloedtest...
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Ik snap wel de angst dat als je de patenten afschaft er geen ontwikkeling en R&D meer is. Daarom ben ik ook voor het belonen van ontwikkeling van nieuwe methodes / medicijnen door de (Europese) overheid én tegelijkertijd het afschaffen van de patenten. Dat scheelt miljarden en miljarden en miljarden en miljarden en nog veul meer miljarden per jaar.quote:
[..]
Maar dat een bedrijf flink moet investeren soms om een medicijn te ontwikkelen, mag best beschermt worden dat het niet meteen wordt gekopieerd..
Maar patenten zijn toch maar een aantal jaar geldig? Zo niet -> Dat mag best ingevoerd worden. Patent op medicijn Z, voor 10 jaar. Heb je 10 jaar om je investering terug te verdienen en daarna kun je het bij de kruidvat halen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2012 15:58:27 ]
Krijg je dan niet een beetje amerikaanse taferelen..? Daar kun je gewoon failliet gaan als je echt zorg nodig hebt.quote:
[..]
Nee, maar waarom moeten we met z'n allen opdraaien voor die kasplantjes? Als een familie zo graag een kasplantje in leven wil houden, dan betalen ze dat zelf maar.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
En jij denkt dat die mensen dat gratis doen ofzo? Dat wordt gewoon betaald door de Franse bevolking via de belasting.quote:
[..]
In frankrijk zijn wij met Jen wel in het ziekenhuis geweest. Daar een hele dag, 3 dokters gezien, urine getest bloedafname en longfoto's -> moest ik 100 eu voor afrekenen..
Als ik dan zie wat er hier wordt gedeclareerd voor een bloedtest...
Die farmaceuten verdienen zo dik, dat het ook met afschaffen van patenten heus een mooie business blijft.quote:
[..]
Ik snap wel de angst dat als je de patenten afschaft er geen ontwikkeling en R&D meer is. Daarom ben ik ook voor het belonen van ontwikkeling door de (Europese) overheid én tegelijkertijd het afschaffen van de patenten. Dat scheelt miljarden en miljarden en miljarden en miljarden en nog veul meer miljarden per jaar.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Nee, de behandelingen werden gewoon gedeclareerd bij mijn verzekeraar?quote:
[..]
En jij denkt dat die mensen dat gratis doen ofzo? Dat wordt gewoon betaald door de Franse bevolking via de belasting.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Als we zo doorgaan zoals nu gaan we hier allemaal failliet. De zorg is gewoonweg niet meer te betalen onder de huidige omstandigheden.quote:
[..]
Krijg je dan niet een beetje amerikaanse taferelen..? Daar kun je gewoon failliet gaan als je echt zorg nodig hebt.
Ik blijf me verbazen over de neiging om voor een ander te bepalen hoeveel hij of zij 'mag' verdienen...quote:
[..]
Die farmaceuten verdienen zo dik, dat het ook met afschaffen van patenten heus een mooie business blijft.
Okee, ik was even in de war met Engeland.quote:
[..]
Nee, de behandelingen werden gewoon gedeclareerd bij mijn verzekeraar?
Nou, waar wachten we nog op denk ik dan!quote:
[..]
Die farmaceuten verdienen zo dik, dat het ook met afschaffen van patenten heus een mooie business blijft.
Klinkt niet heel CDA, dit...?quote:
[..]
Nee, maar waarom moeten we met z'n allen opdraaien voor die kasplantjes? Als een familie zo graag een kasplantje in leven wil houden, dan betalen ze dat zelf maar.
.
Wel als dat bijdraagt aan de onhoudbare kosten die we met zn allen straks niet meer kunnen ophoesten.quote:
[..]
Ik blijf me verbazen over de neiging om voor een ander te bepalen hoeveel hij of zij 'mag' verdienen...
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
als we nou eens de zorgmanagers eens afschaffen en die mensen gewoon billen laten schoonmaken..
dan is de zorg ook ZO weer betaalbaar
dan is de zorg ook ZO weer betaalbaar
Rabarberbarbarabarbarbarenbaardenbarbierbarbierbarbaren
K&W / Barrels Buitenlandse Boerderijtje
K&W / Barrels Buitenlandse Boerderijtje
tuurlijk...quote:
als we nou eens de zorgmanagers eens afschaffen en die mensen gewoon billen laten schoonmaken..
dan is de zorg ook ZO weer betaalbaar
zucht... hoe simpel kun je zijn?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2012 16:06:00 ]
Ook lekker voor de mensen die chronisch ziek zijn en er geen tegemoetkoming voor krijgenquote:
[..]
Nou dat dus...
En huisarts kan best met eigen risico ja.. Laten we de eerste 5 bezoeken uit het eigen risico, en de rest betaal je zelf maar.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Dan hoef je toch niet elke week naar de huisarts?quote:
[..]
Ook lekker voor de mensen die chronisch ziek zijn en er geen tegemoetkoming voor krijgen
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
best inhoudelijk argument ookquote:
want in een verzorgtehuis heb je ook echt 5 lagen management nodig?
Rabarberbarbarabarbarbarenbaardenbarbierbarbierbarbaren
K&W / Barrels Buitenlandse Boerderijtje
K&W / Barrels Buitenlandse Boerderijtje
