abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_115910154
Wie is Badr Hari?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Badr_Hari

Hier verder over de -vermeende- mishandelingen van Badr Hari.

quote:
'Derde mishandeling Badr Hari'

Kickbokser Badr Hari (27) zou ook in de Amsterdamse kroeg die bekend staat als 'de kleine Cooldown', in de Lange Leidsedwarsstraat, een man in elkaar hebben geslagen. Het gaat om een broer van een vrouw die een relatie met Hari had.

De man zou in december onder meer een kopstoot en klappen hebben gehad van Hari, en serieuze verwondingen hebben opgelopen in zijn gezicht. Hij heeft nog geen aangifte gedaan.

Volgens een ingewijde hebben vrienden van Hari de man met ernstige bedreigingen weerhouden van een gang naar de politie. De recherche hoopt dat ook dit vermoede slachtoffer alsnog aangifte wil doen.

Hari's advocaat Marnix van der Werf laat weten dat hij 'graag commentaar zou willen geven' op de nieuwe beschuldiging, maar 'dat niet kan' omdat justitie Hari volledige beperkingen heeft opgelegd - dat houdt in dat Hari alleen contact met zijn advocaat mag hebben en Van der Werf en justitie over de zaak moeten zwijgen. Ook het Openbaar Ministerie doet daarom slechts summiere mededelingen over zijn zaak.
quote:
OM wil Badr Hari nog 2 weken vasthouden

AMSTERDAM - Het Openbaar Ministerie (OM) wil dat kickbokser Badr Hari nog 2 weken blijft vastzitten op verdenking van betrokkenheid bij twee mishandelingen.

De onderzoeksrechter beslist vrijdag of zijn voorarrest inderdaad wordt verlengd.
Hari werd woensdagavond aangehouden, toen hij zich op het politiebureau meldde. Hari zou begin deze maand zakenman Koen Everink hebben mishandeld tijdens het dancefeest Sensation in de Amsterdam ArenA.

De tweede aangifte tegen Hari komt van mede-eigenaar Jeroen van den Berg van de Amsterdamse club Air, die vorig jaar naar eigen zeggen in zijn eigen horecagelegenheid in elkaar is getrapt door de 27-jarige vechtkampioen.
quote:
Badr Hari blijft achter slot en grendel

AMSTERDAM - Kickbokser Badr Hari blijft de komende twee weken vastzitten. Dat heeft de rechter-commissaris in Amsterdam vrijdag bepaald bij Hari's voorgeleiding, aldus een woordvoerster van de rechtbank. Justitie verdenkt Hari van twee ernstige mishandelingen en had om de verlenging van het voorarrest gevraagd.

De 27-jarige Hari werd woensdag aangehouden en vastgezet, nadat hij zich bij de politie had gemeld voor verhoor.

Er liggen twee aangiften tegen Hari. Hij zou betrokken zijn geweest bij de ernstige mishandeling van zakenman Koen Everink, tijdens dancefestijn Sensation op 9 juli in de Amsterdam ArenA. Hari was daar met zijn partner Estelle Cruijff aanwezig in een skybox, waar het geweld zich zou hebben voltrokken. Everink raakte zwaargewond. Vorig jaar zou Hari Jeroen van den Berg, mede-eigenaar van de Amsterdamse Club Air, hebben geslagen en geschopt. Van den Berg, die schade aan zijn gebit opliep, deed zijn aangifte pas na de mishandeling van Everink.

De formele verdenking tegen Hari luidt poging tot doodslag in vereniging, dan wel zware mishandeling en openlijke geweldpleging. Donderdag heeft de politie Hari verhoord.

Estelle Cruijff zal worden gevraagd een getuigenverklaring af te leggen, aldus het OM. Dat geldt ook voor anderen die tijdens Sensation in de skybox aanwezig waren en mogelijk iets van de mishandeling hebben gezien, aldus een woordvoerster van het Openbaar Ministerie.

Hari blijft in zogeheten beperkingen zitten: hij mag alleen contact hebben met zijn advocaat
quote:
Badr Hari zegt flink aangeslagen te zijn door de beschuldiging op misdaadsite Crimesite.nl dat hij verantwoordelijk zou zijn voor het mishandelen van een man tijdens Sensation White in de Amsterdam Arena. In de nabijheid van Badr Hari en zijn vriendin Estelle Gullit-Cruijff werd zaterdagnacht in een VIP-box een man ernstig toegetakeld.



In De Telegraaf vertelt de kickbokser zijn kant van het verhaal. 'Stel en ik stonden in de deuropening nog wat naar die dansende menigte te kijken ... Estelle stond voor me, met één hand speelde ik wat met haar lange haren. Ik hóórde niet eens dat er wat gebeurde! Die muziek, die is zo hard, die hoor je bijna in heel Amsterdam. Ik kreeg er dan ook niets van mee, van die ellende, terwijl ik een dag later weer eens als de grote boosdoener wordt genoemd!'



Nadat de commotie ook doordrong bij het verliefde glamourkoppel gingen ze zo snel mogelijk weg, aldus Badr Hari. Tot zijn grote ontsteltenis las hij de volgende ochtend op internet wat een ooggetuige over de mishandeling verklaarde: 'Badr Hari stond schaapachtig te kijken, met een hopeloze blik van 'wat heb ik nu weer gedaan', tenminste zoals ik het interpreteerde dan hè. Met zijn klauw onder het bloed met een theedoek erom gewikkeld.'

De voormalig K-1 zwaargewichtkampioen baalt flink van de beschuldiging. 'De laatste twee jaar heb ik mijn best gedaan om fouten uit mijn verleden recht te zetten en meteen flitste door mijn hoofd: ik kan nu nog Badr Hari: altijd actueel #12 veel dieper opnieuw beginnen!'

Laten we het objectief en zuiver houden.
En het laatste nieuws:

quote:
Zaak tegen Badr Hari steeds sterker

Voorarrest met 90 dagen verlengd

De rechtbank heeft het voorarrest van kickbokser Badr Hari (27) met negentig dagen verlengd. De verdenking dat hij een reeks slachtoffers zwaar heeft mishandeld, wordt steeds sterker.

De rechtbank weigert 'de beperkingen' op te heffen die het Openbaar Ministerie Hari heeft opgelegd. Hij mag nog altijd geen contact hebben met de buitenwereld. Zijn advocaten Marnix van der Werf en Bénédicte Ficq noch justitie zelf mogen mededelingen doen over de inhoud van de dossiers.

Negentig dagen is de maximale termijn waarmee de raadkamer van de rechtbank de voorlopige hechtenis van een verdachte kan verlengen. In zaken waarin het bewijs nog mager is, kiezen de rechters geregeld voor een kortere verlenging van het voorarrest, bijvoorbeeld met dertig dagen.

Meerdere slachtoffers
Hari heeft volgens justitie meerdere malen slachtoffers ernstig mishandeld in uitgaansgelegenheden. Vorige maand zou hij samen met een of meer anderen zakenman Koen Everink in elkaar hebben geslagen in een vipbox van de Amsterdam Arena - hetgeen hij gedeeltelijk zou hebben bekend. Everink kan mogelijk nooit meer normaal lopen.

Vorig jaar juli zou hij mede-oprichter Jeroen van den Berg in club Air hebben neergeslagen en vervolgens in zijn gezicht hebben geschopt, waardoor enkele tanden afbraken.

Volgens ingewijden heeft Hari in december bovendien de broer van een ex-vriendin klappen en een kopstoot gegeven in feestcafé 'de kleine Cooldown' in de Lange Leidsedwarsstraat. Hij heeft, anders dan Everink en Van den Berg, nog geen aangifte gedaan.
quote:
Wilders: 'Badr Hari na veroordeling land uit'

PVV-leider Geert Wilders vindt dat kickbokscrimineel Badr Hari naar Marokko moet worden gestuurd als hij hier wordt veroordeeld voor geweldpleging en mishandeling.

"Nederlandse nationaliteit afpakken en na uitzitten straf linea recta op vliegtuig naar Marokko", liet Wilders vrijdag weten. Donderdag werd bekend dat het Openbaar Ministerie Hari inmiddels verdenkt van zes mishandelingen.

Advocaat van de kickbokser, Bénédicte Ficq, liet donderdag weten dat de Marokkaan met het korte lontje twee mishandelingen deels bekend heeft. Zo zou hij de 39-jarige miljonair Koen Everink hebben gepimp-smacked tijdens dancefeest Sensation. Daarnaast erkent hij een kopstoot te hebben uitgedeeld aan de broer van zijn ex.

120817_1_img-170812-165.onlineBild_450_285.jpg
Wilders: 'Badr Hari na veroordeling land uit'
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator / Miss SHO donderdag 23 augustus 2012 @ 15:44:36 #2
22592 crew  Ole
pi_115910248
whe die TT!
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
pi_115910533
Tsja, zijn dat nu echte stoere mannen? Elkaar een beetje lopen beschuldigen?
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
pi_115911147
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 15:28 schreef Dr_Strangelove het volgende:

[..]

Ik snap niet precies wat je bedoelt met deze vraag.
Of deze getuigen
quote:
Beide mannen zijn niet alleen door het slachtoffer als belager aangewezen, maar ook door diverse getuigen die zich tijdens de mishandeling op zondag 8 juli
vasthouden aan hun verklaring.

Tellen video beelden trouwens niet meer dan getuigenverklaringen?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  donderdag 23 augustus 2012 @ 16:04:26 #5
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_115911192
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 15:50 schreef WRH het volgende:
Tsja, zijn dat nu echte stoere mannen? Elkaar een beetje lopen beschuldigen?
Hij sloeg! Nee, hij sloeg! Echnie!

En hoe hard moet je trouwens wel niet met een vlakke hand slaan om daar een bloedende wond op te krijgen?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_115911207
Van de skybox-mishandeling zijn geen videobeelden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_115911597
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 16:03 schreef paddy het volgende:

[..]

Of deze getuigen

[..]

vasthouden aan hun verklaring.
Is niet bekend, maar is ook niet perse doorslaggevend. Als je eenmaal een verklaring hebt afgelegd, kan die meewerken aan het bewijs, ook als je later een andere verklaring hebt afgelegd. Natuurlijk zal dat niet "zomaar" gebeuren maar als de rechters denken dat getuigen onder druk hun verklaringen hebben aangepast is dat geen probleem.

quote:
Tellen video beelden trouwens niet meer dan getuigenverklaringen?
Dat ligt aan de situatie. Als de video kraakhelder is en niets aan de verbeelding overlaat natuurlijk wel, maar de meeste beveiligingsvideo's lijken wel opgenomen met een aardappel.

Voor de wet telt het ene niet meer dan het andere. Het zijn beide wettige bewijsmiddelen en ze kunnen beide helpen de rechter te overtuigen. Er is wel één uitzondering: op basis van slechts één getuigenverklaring kan iemand niet veroordeeld worden, ook niet op grond van enkel de bekentenis van de verdachte trouwens. De gedachte daarachter is dat het anders te simpel zou worden om iemand met succes vals te beschuldigen. In die zin is een video in theorie iets sterker.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
pi_115912968
Ben toch zo benieuwd naar die beelden O-)
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
pi_115913213
Er zijn toch geen beelden. Helaasch.
pi_115914632
Er zijn geen beelden van het incident bij Sensation, maar blijkbaar wel van het incident in de Cooldown. Daarbij zou door Hari een kopstoot zijn uitgedeeld aan ene Olivier. Die zou daarvoor ook een paar klappen van vrienden van Hari hebben gekregen.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
pi_115915060
Die dus.
Leuk hoor, er zijn dan dus niet alleen maar live beelden van Badr's 'professionele optredens' (incl grote mate van sportiviteit) maar ook van zijn geweldige oplossingsvaardigheid in zijn privé leven.
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
  donderdag 23 augustus 2012 @ 17:29:47 #12
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_115915560
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 09:46 schreef Dr_Strangelove het volgende:

[..]

Wat dat betreft is die Overeem toch weer een veel slechter voorbeeld. :P

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Ik heb ook liever Tanja Overeem
http://www.allmovieportal.com/b/tanjaovereem.html
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  donderdag 23 augustus 2012 @ 18:28:06 #13
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_115917793
Wel slim om elkaar te beschuldigen. Want dan kan moeilijk bewezen worden wie nu wat gedaan heeft en gaat iedereen vrijuit! Daarom moet je mishandelingen of moord ook altijd groepsgewijs uitvoeren. Dan staat de politie en de rechterlijke macht volkomen machteloos.
The End Times are wild
  donderdag 23 augustus 2012 @ 18:31:21 #14
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_115917911
quote:
7s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 18:28 schreef LXIV het volgende:
Wel slim om elkaar te beschuldigen. Want dan kan moeilijk bewezen worden wie nu wat gedaan heeft en gaat iedereen vrijuit! Daarom moet je mishandelingen of moord ook altijd groepsgewijs uitvoeren. Dan staat de politie en de rechterlijke macht volkomen machteloos.
nee hoor gewoon de hele groep bestraffen met de hoogste straf die op het misdrijf staat.
Dan gaat het snel wel eens iemand praten ..
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  donderdag 23 augustus 2012 @ 18:32:14 #15
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_115917943
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 18:31 schreef RAVW het volgende:

[..]

nee hoor gewoon de hele groep bestraffen met de hoogste straf die op het misdrijf staat.
Dan gaat het snel wel eens iemand praten ..
Ho, ho. Denk aan de principes van de rechtstaat!
The End Times are wild
  † In Memoriam † donderdag 23 augustus 2012 @ 18:56:02 #16
4036 crew  Cynix ®
Verzuurde hork
pi_115918760
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 18:32 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ho, ho. Denk aan de principes van de rechtstaat!
Het schijnt te kunnen. :Y
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
pi_115919047
quote:
Badr Hari werd 'zwaar beledigd' tijdens Sensation White

Kickbokser Badr Hari heeft de recherche gezegd dat slachtoffer Koen Everink hem zwaar had beledigd en dat hij hem daarom heeft geslagen tijdens dansfeest Sensation in de Arena.

Hari's advocaat, Bénédicte Ficq, zegt dat haar cliënt 'hels' werd toen een dronken Everink opmerkte dat (ex-voetballer Ruud) 'Gullit zeker geen geld meer had', suggererend dat Estelle Cruijff daarom een relatie met de vechtsporter was begonnen.

Volgens Ficq heeft Everink gezegd dat hij 'maar twaalf baco's' gedronken had. 'Al zou dat waar zijn: dat vind ik nogal wat,' zegt Ficq.
Slachtoffer Everink zegt via zijn raadsman Alexander de Swart dat hij 'helemaal niets' heeft gezegd tegen Hari. 'Hij kende die mannen in de box niet en heeft ze niet gesproken. Hij is ongeveer een kwartier in die skybox geweest en werd aangevallen toen hij van de wc kwam. Hij zegt dat hij lichtelijk aangeschoten was, maar had absoluut geen drugs gebruikt.'

Medeverdachte Fehrat Y. vindt dat Hari hem ten onrechte een hoofdrol in de schoenen schuift bij de mishandeling. Hij zegt dat hij Everink juist tegen Hari wilde beschermen, die hem schopte en sloeg. De politie heeft maandag nog een derde verdachte aangehouden, die gisteren weer is vrijgelaten. Ook die man wordt verdacht van poging tot doodslag op Everink, en zware mishandeling.
bron
pi_115919086
Bénédicte Ficq zit vanavond bij Knevel en Tijs.
  donderdag 23 augustus 2012 @ 19:10:15 #19
279726 Robijn48
Music was my first love
pi_115919212
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 19:05 schreef Mylene het volgende:

[..]

bron
Als dat al een reden is er zo op los te slaan voor Hari....
Leef en Laten Leven
pi_115919223
Bizar beroep, advocaat, mensen verdedigen waarvan je waarschijnlijk al weet dat ze schuldig zijn.
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
pi_115919340
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 19:10 schreef Samson het volgende:
Bizar beroep, advocaat, mensen verdedigen waarvan je waarschijnlijk al weet dat ze schuldig zijn.
En ook steeds de verklaringen bij moet stellen. Van 'helemaal niets gedaan' naar 'alleen maar met de rug van de hand geslagen' naar 'toch geslagen omdat een dronken Everink hem beledigd heeft'.
  donderdag 23 augustus 2012 @ 19:33:43 #22
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_115920059
Gezien de verwondingen van het slachtoffer acht ik het waarschijnlijk dat Badr Hari meer heeft gedaan dan alleen een klapje uitdelen met de vlakke hand.
pi_115920413
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 19:33 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Gezien de verwondingen van het slachtoffer acht ik het waarschijnlijk dat Badr Hari meer heeft gedaan dan alleen een klapje uitdelen met de vlakke hand.
Geen poep.
pi_115920489
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 19:33 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Gezien de verwondingen van het slachtoffer acht ik het waarschijnlijk dat Badr Hari meer heeft gedaan dan alleen een klapje uitdelen met de vlakke hand.
Misschien op z'n ninjas.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_115920515
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 19:10 schreef Samson het volgende:
Bizar beroep, advocaat, mensen verdedigen waarvan je waarschijnlijk al weet dat ze schuldig zijn.
Schuim der natie.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_115920544
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 19:13 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

En ook steeds de verklaringen bij moet stellen. Van 'helemaal niets gedaan' naar 'alleen maar met de rug van de hand geslagen' naar 'toch geslagen omdat een dronken Everink hem beledigd heeft'.
Badr wilde ook nog praten met Koen.
  † In Memoriam † donderdag 23 augustus 2012 @ 19:47:40 #27
4036 crew  Cynix ®
Verzuurde hork
pi_115920599
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 19:10 schreef Samson het volgende:
Bizar beroep, advocaat, mensen verdedigen waarvan je waarschijnlijk al weet dat ze schuldig zijn.
Vaak willen ze niet eens weten óf iemand de daad wel of niet gepleegd heeft. Het gaat er alleen maar om of dat te bewijzen is. Ik heb er niet zo'n moeite mee.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
pi_115920787
quote:
11s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 19:10 schreef Robijn48 het volgende:

[..]

Als dat al een reden is er zo op los te slaan voor Hari....
Voor Hari is dat reden genoeg. Ik geloof niet dat hij volledig uit het niets in elkaar is gebeukt. Hij zal wel zoiets gezegd hebben of tegen Hari aangelopen zijn en z'n drankje om hebben gestoten of zo.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_115920788
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 19:46 schreef Mylene het volgende:

[..]

Badr wilde ook nog praten met Koen.
Oh ja, dat zei hij de eerste week na het incident. Hij speelde wel blufpoker zeg. Tenzij hij 'praten' op zijn maffia's bedoelde om hem subtiel nog een extra bedreiging in het oor te fluisteren.
pi_115920815
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 19:46 schreef Mylene het volgende:

[..]

Badr wilde ook nog praten met Koen.
Ja dat was een overduidelijke bedreiging, dat begrijpt iedereen behalve WS.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_115921053
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 19:13 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

En ook steeds de verklaringen bij moet stellen. Van 'helemaal niets gedaan' naar 'alleen maar met de rug van de hand geslagen' naar 'toch geslagen omdat een dronken Everink hem beledigd heeft'.
Hij was eerst toch zwaar aangeslagen dat hij er zonder iets mee te maken te hebben weer mee in verband werd gebracht? Even huilen in de media snik snik.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_115921159
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 19:52 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Oh ja, dat zei hij de eerste week na het incident. Hij speelde wel blufpoker zeg. Tenzij hij 'praten' op zijn maffia's bedoelde om hem subtiel nog een extra bedreiging in het oor te fluisteren.
Uiteraard wilde hij hem een aanbod doen die hij niet kon weigeren.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_115929758
Bénédicte Ficq, de advocaat van Badr, is te gast in Knevel & Van den Brink, om 23:00.
pi_115930199
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 22:38 schreef Mylene het volgende:
Bénédicte Ficq, de advocaat van Badr, is te gast in Knevel & Van den Brink, om 23:00.
^O^
OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
pi_115930311
Ficq staat bekend als topadvocate, maar ik vind haar in deze zaak tot nu toe niet echt geweldig optreden.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
  donderdag 23 augustus 2012 @ 22:48:55 #36
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_115930364
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 22:47 schreef Dr_Strangelove het volgende:
Ficq staat bekend als topadvocate, maar ik vind haar in deze zaak tot nu toe niet echt geweldig optreden.
Tenzij zij iets weet wat wij (nog) niet weten.
pi_115930621
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 22:48 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Tenzij zij iets weet wat wij (nog) niet weten.
Dat zal ongetwijfeld zo zijn, maar haar optreden tot nu toe is sowieso niet optimaal.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
pi_115930631
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 22:47 schreef Dr_Strangelove het volgende:
Ficq staat bekend als topadvocate, maar ik vind haar in deze zaak tot nu toe niet echt geweldig optreden.
Je bedoelt haar optreden in de media? Hoe ze verder haar werk doet daar zien we natuurlijk weinig van.
pi_115930846
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 22:53 schreef psychosomatic het volgende:

[..]

Je bedoelt haar optreden in de media? Hoe ze verder haar werk doet daar zien we natuurlijk weinig van.
Je ziet het ook in de opstelling. "Schoon schip maken" doe je niet door alleen precies datgene toe te geven dat blijkbaar onbetwistbaar door bepaalde bewijsmiddelen wordt aangetoond. Maar goed, dat betreft eigenlijk ook haar optreden in de media.

Daarnaast is het ook een zeer slechte zaak dat ze (blijkbaar) Estelle vertegenwoordigt en blijft vertegenwoordigen. Dat moet je als advocaat gewoon weigeren, zelfs als beide partijen dat willen.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
pi_115931686
_O- Hij heeft in het begin in de paniek gelogen ( zegt advocate), echt wat een onzin Badr en Paniek
OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
pi_115931829
Alles is niet waar :)
  donderdag 23 augustus 2012 @ 23:14:37 #42
241662 Jian
Well, well, well
pi_115931832
Wat een liegebeest die Ficq, mag ik dat zeggen, ja, dat mag ik zeggen!
pi_115931837
Wat een vuile leugenares. Gatver, liegen en draaien voor geld. Advocaten :r
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_115931915
Ja, maar hij is buitengewoon gepassioneerd }:|
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 23 augustus 2012 @ 23:17:11 #45
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_115931975
Spelen met de haren van Estelle. Jaja, hij zat al met de haren in het hoofd hoe hij de situatie moest redden.
pi_115932044
Een goede, gepassioneerde jongen, that's all!
pi_115932070
Hij is buitengewoon gepassioneerd _O- en Advocate lijkt nu wel bij een roddelblad te werken, ze geloofd in de liefde tussen Estelle en Badr :O
OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
pi_115932078
LOL, gelukkig heeft Schippers geen mening... die weet wel beter dan daar als politicus iets over zeggen, voor je het weet krijg je het bij het volgende verkiezingsdebat voor je kiezen :')
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 23 augustus 2012 @ 23:19:27 #49
241662 Jian
Well, well, well
pi_115932095
Minister Schippers heeft er geen oordeel over want het is onder de rechter.

Nog een liegebeest, mag ik ook zeggen :Y
pi_115932122
Karaktermoord, arme Badr. :(
pi_115932144
Karaktermoord, dames en heren.
pi_115932196
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:19 schreef Jian het volgende:
Minister Schippers heeft er geen oordeel over want het is onder de rechter.

Nog een liegebeest, mag ik ook zeggen :Y
Wel bijzonder verder, want in verkiezingstijd hebben ze normaal overal een mening over....
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 23 augustus 2012 @ 23:21:34 #53
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_115932216
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:19 schreef mootie het volgende:
Karaktermoord, arme Badr. :(
Een slimme advocaat kan nog wat van de straf aflullen.
pi_115932289
Ik moet eerlijk zeggen dat ik dit wel weer een beter (en herkenbaar) optreden van Ficq vind.

Ze moet alleen niet met zo'n grote stelligheid verkondigen wat er allemaal wel en niet gebeurd is. Zelfs die advocaat van Everink zegt meestal goed "volgens mijn cliënt" of iets dergelijks. Ficq is al een aantal keren op haar woorden teruggekomen ('mijn cliënt heeft hier niks mee te maken') en dan is het nogal misplaatst om de dingen zo voor te blijven stellen alsof ze zelf bij de incidenten is geweest.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
pi_115932290
Het is gewoon een soap, wanneer zal Reinout O de filmrechten gaan kopen......
OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
pi_115932293
quote:
9s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:20 schreef Specularium het volgende:
Karaktermoord, dames en heren.
Arme Badr, zo zwartgemaakt door de media :'(
pi_115932335
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:22 schreef Dr_Strangelove het volgende:
Ik moet eerlijk zeggen dat ik dit wel weer een beter (en herkenbaar) optreden van Ficq vind.
pi_115932350
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:22 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Arme Badr, zo zwartgemaakt door de media :'(
Stuur hem een kaartje, in welke gevangenis verblijft hij??? dat is nergens bekend toch
OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
pi_115932377
Iedereen de tyfus in trappen en dan door een topadvocaat 'bijzonder gepassioneerd' worden genoemd.

Ik word ook zo'n figuur.
Dit, dus.
pi_115932384
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:22 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Arme Badr, zo zwartgemaakt door de media :'(
Weet hij ook hoe het is om (te)neergeslagen te zijn, dat wel. :Y
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_115932397
quote:
14s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:24 schreef Buitendam het volgende:
Iedereen de tyfus in trappen en dan door een topadvocaat 'bijzonder gepassioneerd' worden genoemd.

Ik word ook zo'n figuur.
Ongelofelijk he?
pi_115932402
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:24 schreef Toverheks het volgende:

[..]

Stuur hem een kaartje, in welke gevangenis verblijft hij??? dat is nergens bekend toch
Huis van bewaring in Nieuwegein.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_115932449
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:25 schreef Leandra het volgende:

[..]

Huis van bewaring in Nieuwegein.
oke ^O^
OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
pi_115932496
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:24 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Weet hij ook hoe het is om (te)neergeslagen te zijn, dat wel. :Y
Misschien tijd voor hem om humble pies te eten. Koekje van eigen deeg.
  donderdag 23 augustus 2012 @ 23:27:13 #65
241662 Jian
Well, well, well
pi_115932515
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:22 schreef Dr_Strangelove het volgende:
Ik moet eerlijk zeggen dat ik dit wel weer een beter (en herkenbaar) optreden van Ficq vind.

Ze moet alleen niet met zo'n grote stelligheid verkondigen wat er allemaal wel en niet gebeurd is. Zelfs die advocaat van Everink zegt meestal goed "volgens mijn cliënt" of iets dergelijks. Ficq is al een aantal keren op haar woorden teruggekomen ('mijn cliënt heeft hier niks mee te maken') en dan is het nogal misplaatst om de dingen zo voor te blijven stellen alsof ze zelf bij de incidenten is geweest.
Ik vind het optreden van Ficq helemaal niet goed (beter) Ik zal niet zeggen dat ze niet terzake kundig is, maar ik vind haar zeer onsympathiek overkomen. En dan kun je natuurlijk zeggen, ja maar het is niet haar taak om sympathiek over te komen, maar ze zit daar te ageren tegen de rol die de media speelt in dit verhaal. Ik denk dat ze de media op deze manier alleen maar meer tegen zich en ook tegen haar client in het harnas jaagt. Je zou dus kunnen stellen dat haar optreden van vanavond haar client geen goed gedaan heeft. Ze heeft haar werk dus niet goed gedaan. Mijn conclusie!
  donderdag 23 augustus 2012 @ 23:28:10 #66
6941 APK
Factual, I think.
pi_115932558
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:22 schreef Dr_Strangelove het volgende:
Ik moet eerlijk zeggen dat ik dit wel weer een beter (en herkenbaar) optreden van Ficq vind.

Ze moet alleen niet met zo'n grote stelligheid verkondigen wat er allemaal wel en niet gebeurd is. Zelfs die advocaat van Everink zegt meestal goed "volgens mijn cliënt" of iets dergelijks. Ficq is al een aantal keren op haar woorden teruggekomen ('mijn cliënt heeft hier niks mee te maken') en dan is het nogal misplaatst om de dingen zo voor te blijven stellen alsof ze zelf bij de incidenten is geweest.
Ik vond haar optreden ook wel meevallen idd, maar wat zou haar motivatie zijn om in zo'n programma te gaan zitten?
De publieke opinie beinvloeden?
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
pi_115932574
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:27 schreef Jian het volgende:

[..]

Ik vind het optreden van Ficq helemaal niet goed (beter) Ik zal niet zeggen dat ze niet terzake kundig is, maar ik vind haar zeer onsympathiek overkomen. En dan kun je natuurlijk zeggen, ja maar het is niet haar taak om sympathiek over te komen, maar ze zit daar te ageren tegen de rol die de media speelt in dit verhaal. Ik denk dat ze de media op deze manier alleen maar meer tegen zich en ook haar client in het harnas jaagt. Je zou dus kunnen stellen dat haar optreden van vanavond haar client geen goed gedaan heeft. Ze heeft haar werk dus niet goed gedaan. Mijn conclusie!
Mee eens. Ze heeft haar cliënt geen goede dienst bewezen hiermee, integendeel.
Hetgeen natuurlijk wel weer mooi is.
  donderdag 23 augustus 2012 @ 23:28:48 #68
241662 Jian
Well, well, well
pi_115932595


[ Bericht 100% gewijzigd door Jian op 23-08-2012 23:29:07 ]
pi_115932612
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:27 schreef Jian het volgende:

[..]

Ik vind het optreden van Ficq helemaal niet goed (beter) Ik zal niet zeggen dat ze niet terzake kundig is, maar ik vind haar zeer onsympathiek overkomen. En dan kun je natuurlijk zeggen, ja maar het is niet haar taak om sympathiek over te komen, maar ze zit daar te ageren tegen de rol die de media speelt in dit verhaal. Ik denk dat ze de media op deze manier alleen maar meer tegen zich en ook haar client in het harnas jaagt. Je zou dus kunnen stellen dat haar optreden van vanavond haar client geen goed gedaan heeft. Ze heeft haar werk dus niet goed gedaan. Mijn conclusie!
Hangt er vanaf vanuit welk perspectief je het bekijkt. Voor de slachtoffers is het immers prima als ze de boel verprutst. :Y
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  donderdag 23 augustus 2012 @ 23:29:54 #70
6941 APK
Factual, I think.
pi_115932658
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:27 schreef Jian het volgende:

[..]

Ik vind het optreden van Ficq helemaal niet goed (beter) Ik zal niet zeggen dat ze niet terzake kundig is, maar ik vind haar zeer onsympathiek overkomen. En dan kun je natuurlijk zeggen, ja maar het is niet haar taak om sympathiek over te komen, maar ze zit daar te ageren tegen de rol die de media speelt in dit verhaal. Ik denk dat ze de media op deze manier alleen maar meer tegen zich en ook haar client in het harnas jaagt. Je zou dus kunnen stellen dat haar optreden van vanavond haar client geen goed gedaan heeft. Ze heeft haar werk dus niet goed gedaan. Mijn conclusie!
Omdat iedereen zijn conclusie al getrokken heeft n.a.v. publicaties in de media?
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
pi_115932680
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:19 schreef Jian het volgende:
Minister Schippers heeft er geen oordeel over want het is onder de rechter.

Nog een liegebeest, mag ik ook zeggen :Y
Ben ik niet met je eens. Afgezien van Wilders, die overal schijt aan heeft, is het goed gebruik om als onderdeel van de Tweede Kamer of het kabinet niets over lopende zaken te zeggen. Als je dat niet doet, geef je de verdachte ook munitie in een strafzaak.

Als lid van de Tweede Kamer of van het kabinet mag je met uitlatingen niet vooruitlopen op het rechterlijk oordeel. Als je dat wel doet, dan moet de rechter daar in beginsel rekening mee houden (in het voordeel van verdachte).
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
pi_115932681
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:22 schreef Toverheks het volgende:
Het is gewoon een soap, wanneer zal Reinout O de filmrechten gaan kopen......
Komt Een Vrouw Bij De Knokker ?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  donderdag 23 augustus 2012 @ 23:31:15 #73
6941 APK
Factual, I think.
pi_115932731
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:30 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Komt Een Vrouw Bij De Knokker ?
:D
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
pi_115932732
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:30 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Komt Een Vrouw Bij De Knokker ?
:Y)
  donderdag 23 augustus 2012 @ 23:32:15 #75
241662 Jian
Well, well, well
pi_115932771
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:29 schreef APK het volgende:

[..]

Omdat iedereen zijn conclusie al getrokken heeft n.a.v. publicaties in de media?
Nou ja, wat ik al zei, ze ageert met name tegen de rol van de media, dus dat is toch schijnbaar belangrijk in deze zaak anders hoeft ze dat niet te doen. Maar ze doet het op een manier, die naar mijn mening alleen maar averechts werkt!
pi_115932808
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:30 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Komt Een Vrouw Bij De Knokker ?
hahahaha
OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
  donderdag 23 augustus 2012 @ 23:34:16 #77
6941 APK
Factual, I think.
pi_115932854
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:32 schreef Jian het volgende:

Nou ja, wat ik al zei, ze ageert met name tegen de rol van de media, dus dat is toch schijnbaar belangrijk in deze zaak anders hoeft ze dat niet te doen. Maar ze doet het op een manier, die naar mijn mening alleen maar averechts werkt!
Het werkt averechts voor jou omdat jij dus al een conclusie hebt getrokken n.a.v. de berichten in de media :P
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
  donderdag 23 augustus 2012 @ 23:34:53 #78
241662 Jian
Well, well, well
pi_115932874
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:30 schreef Dr_Strangelove het volgende:

[..]

Ben ik niet met je eens. Afgezien van Wilders, die overal schijt aan heeft, is het goed gebruik om als onderdeel van de Tweede Kamer of het kabinet niets over lopende zaken te zeggen. Als je dat niet doet, geef je de verdachte ook munitie in een strafzaak.

Als lid van de Tweede Kamer of van het kabinet mag je met uitlatingen niet vooruitlopen op het rechterlijk oordeel. Als je dat wel doet, dan moet de rechter daar in beginsel rekening mee houden (in het voordeel van verdachte).
Ik weet echt wel hoet het zit, maar';

"Ik heb daar wel een mening over, maar ik vind het hier niet de plaats en ook niet mijn taak om me hier over uit te laten"

Niet een liegebeest!

zo kan het ook ;)
  donderdag 23 augustus 2012 @ 23:35:37 #79
241662 Jian
Well, well, well
pi_115932911
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:30 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Komt Een Vrouw Bij De Knokker ?
ghèhèhè
  donderdag 23 augustus 2012 @ 23:36:41 #80
241662 Jian
Well, well, well
pi_115932956
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:34 schreef APK het volgende:

[..]

Het werkt averechts voor jou omdat jij dus al een conclusie hebt getrokken n.a.v. de berichten in de media :P
O dus jij bent van mening dat dit wel positief bij de media over is gekomen ...?
pi_115932957
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:30 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Komt Een Vrouw Bij De Knokker ?
Het leukste wat ik vandaag gelezen heb ^O^ _O-
OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
pi_115932986
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:34 schreef APK het volgende:

[..]

Het werkt averechts voor jou omdat jij dus al een conclusie hebt getrokken n.a.v. de berichten in de media :P
Nou het feit dat haar cliënt heeft toegegeven bij bepaalde zaken betrokken te zijn geweest helpt ook wel.... het is niet zo dat er een onschuldig man door de media gecriminaliseerd wordt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_115933097
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:27 schreef Jian het volgende:

[..]

Ik vind het optreden van Ficq helemaal niet goed (beter) Ik zal niet zeggen dat ze niet terzake kundig is, maar ik vind haar zeer onsympathiek overkomen. En dan kun je natuurlijk zeggen, ja maar het is niet haar taak om sympathiek over te komen, maar ze zit daar te ageren tegen de rol die de media speelt in dit verhaal. Ik denk dat ze de media op deze manier alleen maar meer tegen zich en ook tegen haar client in het harnas jaagt. Je zou dus kunnen stellen dat haar optreden van vanavond haar client geen goed gedaan heeft. Ze heeft haar werk dus niet goed gedaan. Mijn conclusie!
Ik vond haar nu wel oprecht verontwaardigd overkomen, in tegenstelling tot eerdere optredens. Alleen haar suggestieve houding ten aanzien van het drankgebruik van Everink kwam misplaatst en geforceerd over (ik vind persoonlijk een stuk of 12 baco's op een evenement van deze omvang en lengte zeer braaf en waarschijnlijk ver onder het gemiddelde van de overige mensen in die skybox).

Maar ze weet in ieder geval twijfel te zaaien over de inhoud van de verklaring van het slachtoffer. Of dat gerechtvaardigd is valt te bezien, maar het is duidelijk dat ze in ieder geval mogelijkheden ziet om te betogen dat de verklaring van Hari met die van Everink te verenigen valt. En dat bracht ze op een overtuigende manier (niet zozeer voor mij maar meer in het algemeen).
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
pi_115933101
Conclusie, hij had gewoon zijn handen thuis moeten laten, een groot Sportman kan dat onder controle houden maar Badr is vaker de fout in gegaan en dat zal heus nog wel een keer gebeuren weer.
OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
  donderdag 23 augustus 2012 @ 23:39:47 #85
6941 APK
Factual, I think.
pi_115933112
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:36 schreef Jian het volgende:

[..]

O dus jij bent van mening dat dit wel positief bij de media over is gekomen ...?
Neuh, ik ben van mening dat er al dusdanig veel rellerige (komkommertijd) publiciteit is geweest dat het weinig nut heeft om met een velletje toiletpapier een overstroming op te gaan ruimen. :+
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
pi_115933133
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:36 schreef Toverheks het volgende:

[..]

Het leukste wat ik vandaag gelezen heb ^O^ _O-
  donderdag 23 augustus 2012 @ 23:41:05 #87
6941 APK
Factual, I think.
pi_115933167
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:37 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nou het feit dat haar cliënt heeft toegegeven bij bepaalde zaken betrokken te zijn geweest helpt ook wel.... het is niet zo dat er een onschuldig man door de media gecriminaliseerd wordt.
Is ook zo, maar het is haar taak om de andere kant van de zaak te laten zien en dat deed ze in mijn optiek redelijk, hoe moeilijk dat ook is.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
pi_115933192
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:39 schreef Dr_Strangelove het volgende:

[..]

Ik vond haar nu wel oprecht verontwaardigd overkomen, in tegenstelling tot eerdere optredens. Alleen haar suggestieve houding ten aanzien van het drankgebruik van Everink kwam misplaatst en geforceerd over (ik vind persoonlijk een stuk of 12 baco's op een evenement van deze omvang en lengte zeer braaf en waarschijnlijk ver onder het gemiddelde van de overige mensen in die skybox).
12 Baco's is veel, maar idd, over wat voor tijdsbestek praten we?
Als dat over een hele avond en nacht is, dan zijn de eerste drankjes allang weer door het lichaam verwerkt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_115933200
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:22 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Arme Badr, zo zwartgemaakt door de media :'(
Heel slecht voorbereid door k&vdb ook. Ze hadden zijn eerdere veroordelingen, zijn vriendschap met Gwyneth en die foto van die Olivier moeten laten zien. Nu lieten ze die voor geld liegende feeks gewoon een zielig verhaaltje over arme Badr en de stoute liegende media (terwijl ze zelf liegt als beroep!) ophangen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_115933232
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:41 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Heel slecht voorbereid door k&vdb ook. Ze hadden zijn eerdere veroordelingen, zijn vriendschap met Gwyneth en die foto van die Olivier moeten laten zien. Nu lieten ze die voor geld liegende feeks gewoon een zielig verhaaltje over arme Badr en de stoute liegende media (terwijl ze zelf liegt als beroep!).
Een advocaat liegt niet voor zijn beroep.
Dit, dus.
pi_115933241
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:39 schreef Toverheks het volgende:
Conclusie, hij had gewoon zijn handen thuis moeten laten, een groot Sportman kan dat onder controle houden maar Badr is vaker de fout in gegaan en dat zal heus nog wel een keer gebeuren weer.
Totdat hij nét iets te hard slaat. Of totdat hij nét de verkeerde treft. :')
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_115933244
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:41 schreef Leandra het volgende:

[..]

12 Baco's is veel, maar idd, over wat voor tijdsbestek praten we?
Als dat over een hele avond en nacht is, dan zijn de eerste drankjes allang weer door het lichaam verwerkt.
Geloof van 6 uur in de avond, tussendoor had hij nog een hapje gegeten en tot een uur of 3 in de nacht........
OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
pi_115933321
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:39 schreef APK het volgende:

[..]

Neuh, ik ben van mening dat er al dusdanig veel rellerige (komkommertijd) publiciteit is geweest dat het weinig nut heeft om met een velletje toiletpapier een overstroming op te gaan ruimen. :+
Dat hebben haar cliënt en zijn vriendin toch echt aan zichzelf te danken, als je net voor zo'n incident de media zo opzoekt en vervolgens iemand zo in puin trapt dan krijg je dat.

Sterker nog; ik denk dat als dit gebeurd was terwijl hij (nog) geen relatie met Estelle had, dat de andere slachtoffers dan niet eens aangifte hadden durven doen, want het feit dat het daardoor zo high-profile werd maakte het ook voor hen makkelijker om nu toch over de angst heen te stappen, want nu was er wel een kans dat hij veroordeeld ging worden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 23 augustus 2012 @ 23:45:40 #94
6941 APK
Factual, I think.
pi_115933406
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:42 schreef Toverheks het volgende:

[..]

Geloof van 6 uur in de avond, tussendoor had hij nog een hapje gegeten en tot een uur of 3 in de nacht........
Misschien had hij wel 24 baco's en weet-ik-veel-wat op :D
Badr Hari zal echt niet de enige zijn die zijn gedrag een iets positievere swing probeert te geven.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
pi_115933418
quote:
14s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:42 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Een advocaat liegt niet voor zijn beroep.
Nee en Badr liegt ook niet.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_115933430
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:44 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat hebben haar cliënt en zijn vriendin toch echt aan zichzelf te danken, als je net voor zo'n incident de media zo opzoekt en vervolgens iemand zo in puin trapt dan krijg je dat.

Sterker nog; ik denk dat als dit gebeurd was terwijl hij (nog) geen relatie met Estelle had, dat de andere slachtoffers dan niet eens aangifte hadden durven doen, want het feit dat het daardoor zo high-profile werd maakte het ook voor hen makkelijker om nu toch over de angst heen te stappen, want nu was er wel een kans dat hij veroordeeld ging worden.
Ook vader Estelle zoekt steeds de media op, dus houd ook hij het vuurtje brandend en niet op een positieve manier voor zijn bloedeigen dochter.
OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
pi_115933462
quote:
14s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:45 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nee en Badr liegt ook niet.
Dat zeg ik niet, maar advocaten als leugenaars wegzetten getuigt van een behoorlijke domheid.
Dit, dus.
pi_115933479
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:45 schreef APK het volgende:

[..]

Misschien had hij wel 24 baco's en weet-ik-veel-wat op :D
Badr Hari zal echt niet de enige zijn die zijn gedrag een iets positievere swing probeert te geven.
Hij zal ook heus wel wat gezegd hebben.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_115933506
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:46 schreef Toverheks het volgende:

[..]

Ook vader Estelle zoekt steeds de media op, dus houd ook hij het vuurtje brandend en niet op een positieve manier voor zijn bloedeigen dochter.
Dat doet hij al jaren, die moet je gewoon met een korreltje zout nemen en verder negeren, niemand neemt die man serieus, als er iemand is die een schande voor de familienaam is, dan is hij het.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_115933510
quote:
14s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:46 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet, maar advocaten niet als leugenaars wegzetten getuigt van een behoorlijke domheid.
Fixed.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_115933532
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:45 schreef APK het volgende:

[..]

Misschien had hij wel 24 baco's en weet-ik-veel-wat op :D
Badr Hari zal echt niet de enige zijn die zijn gedrag een iets positievere swing probeert te geven.
Alles wordt uit de kast gehaald om hem zo slecht mogelijk voor de dag te laten komen, en ik geloof echt wel dat het niet bij 1 klap is gebleven, denk dat hij aardig die man als boksbal heeft gebruikt.
OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
  donderdag 23 augustus 2012 @ 23:47:57 #102
241662 Jian
Well, well, well
pi_115933540
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:39 schreef Dr_Strangelove het volgende:

[..]

Ik vond haar nu wel oprecht verontwaardigd overkomen,
Oprecht verontwaardigd? Dat vond jij echt niet, toch? nou ja okee, ik accepteer dat, het is natuurlijk jouw ervaring.

quote:
En dat bracht ze op een overtuigende manier (niet zozeer voor mij maar meer in het algemeen).
Het blijft natuurlijk subjectief, maar ze heeft mij echt niet overtuigd. :N

En laten voor de duidelijkheid even stellen, dat ze daar aan tafel niet zat om een rechter te overtuigen, meer om het publiek c.q. de media te "bespelen" Ik wil alleen maar zeggen dat je dit even niet juridisch moet benaderen.
pi_115933566
quote:
14s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:45 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nee en Badr liegt ook niet.
Nee hij liegt alleen in paniek zei advocate toch :O
OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
pi_115933614
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:47 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Fixed.
Sterk :')
Dit, dus.
  donderdag 23 augustus 2012 @ 23:50:25 #105
6941 APK
Factual, I think.
pi_115933657
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:44 schreef Leandra het volgende:

Dat hebben haar cliënt en zijn vriendin toch echt aan zichzelf te danken, als je net voor zo'n incident de media zo opzoekt en vervolgens iemand zo in puin trapt dan krijg je dat.

Sterker nog; ik denk dat als dit gebeurd was terwijl hij (nog) geen relatie met Estelle had, dat de andere slachtoffers dan niet eens aangifte hadden durven doen, want het feit dat het daardoor zo high-profile werd maakte het ook voor hen makkelijker om nu toch over de angst heen te stappen, want nu was er wel een kans dat hij veroordeeld ging worden.
Daar valt weinig tegenin te brengen, maar hetgeen ik zei was dan ook gewoon een observatie.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
pi_115933674
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:47 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat doet hij al jaren, die moet je gewoon met een korreltje zout nemen en verder negeren, niemand neemt die man serieus, als er iemand is die een schande voor de familienaam is, dan is hij het.
Weet niet zoveel over *de broer van*, heb wel veel in zijn winkeltje gekocht, maar sta zo verbaasd dat die man de media steeds opzoekt, en eigenlijk publiekelijk zijn eigen dochter te kakken zet.
OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
pi_115933719
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:48 schreef Toverheks het volgende:

[..]

Nee hij liegt alleen in paniek zei advocate toch :O
Das waar. En volgens Buitendam liegt Fiqh nu ook niet over Badrs aandeel maar is ze oprecht overtuigd over zijn kleine klapje, net zoals ze een paar weken geleden oprecht overtuigd was dat hij niets had gedaan. Zij weet echt niet dat hij Everink de tering in heeft geslagen en ze heeft echt niet gezegd dat hij alles moest ontkennen hoor! Ze zou nooit liegen over zoiets.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  donderdag 23 augustus 2012 @ 23:52:02 #108
6941 APK
Factual, I think.
pi_115933732
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:46 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

Hij zal ook heus wel wat gezegd hebben.
En het zal ongetwijfeld niet complimenteus zijn geweest...
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
pi_115933759
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:41 schreef Leandra het volgende:

[..]

12 Baco's is veel, maar idd, over wat voor tijdsbestek praten we?
Als dat over een hele avond en nacht is, dan zijn de eerste drankjes allang weer door het lichaam verwerkt.
Sensation begint om 21:00, en als je tussen 3:00 en 3:30 mishandeld wordt dan vind ik 12 baco's best meevallen. Zelfs als je pas rond 22 uur aan komt kakken, dan heb je ruim 5 uur om 12 baco's tot je te nemen. Dat noemen ze in deze contreien een nipper. ;)

Overigens is het op zich ook best een vreemd betoog - dat je stelt dat de verklaring van Hari te verenigen valt met die van Everink en dat die meer belastend zou zijn voor de andere verdachte, maar dat je van de andere kant toch blijkbaar de behoefte hebt om de verklaring van Everink in twijfel te trekken vanwege die 12 baco's.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
pi_115933780
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:51 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Das waar. En volgens Buitendam liegt Fiqh nu ook niet over Badrs aandeel maar is ze oprecht overtuigd over zijn kleine klapje, net zoals ze een paar weken geleden oprecht overtuigd was dat hij niets had gedaan. Zij weet echt niet dat hij Everink de tering in heeft geslagen en ze heeft echt niet gezegd dat hij alles moest ontkennen hoor! Ze zou nooit liegen over zoiets.
Ze moet hem toch mooi voor de dag laten komen, maar ze weet meer dan wij :P
OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
  donderdag 23 augustus 2012 @ 23:53:47 #111
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_115933816
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:50 schreef Toverheks het volgende:

[..]

Weet niet zoveel over *de broer van*, heb wel veel in zijn winkeltje gekocht, maar sta zo verbaasd dat die man de media steeds opzoekt, en eigenlijk publiekelijk zijn eigen dochter te kakken zet.
Hij heeft z'n schoonzuster (de vrouw van Johan) ook jarenlang weggezet als het monster dat de carrière van z'n broer in de weg zou hebben gestaan, allerlei nonsens over haar ouders verzonnen enz.

Die man moet gewoon opzouten, en geen ruimte in de bladen meer krijgen.
Hij blaat maar wat.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_115933914
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:51 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Das waar. En volgens Buitendam liegt Fiqh nu ook niet over Badrs aandeel maar is ze oprecht overtuigd over zijn kleine klapje, net zoals ze een paar weken geleden oprecht overtuigd was dat hij niets had gedaan. Zij weet echt niet dat hij Everink de tering in heeft geslagen en ze heeft echt niet gezegd dat hij alles moest ontkennen hoor! Ze zou nooit liegen over zoiets.
Nee, hoor. Dat zeg ik helemaal nergens. Op het moment dat je dingen gaat verzinnen en woorden in de mond gaat leggen bij de ander sta je niet meer sterk he ;)

Ik zei dat Advocaten niet standaard leugenaars zijn. Da's alles.
Dit, dus.
pi_115933948
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:53 schreef Leandra het volgende:

[..]

Hij heeft z'n schoonzuster (de vrouw van Johan) ook jarenlang weggezet als het monster dat de carrière van z'n broer in de weg zou hebben gestaan, allerlei nonsens over haar ouders verzonnen enz.

Die man moet gewoon opzouten, en geen ruimte in de bladen meer krijgen.
Hij blaat maar wat.
oke, heb wel eens verhalen over hem gelezen, maar dit sloeg gewoon alles, vind wat er ook gebeurd je achter je kinderen moet staan en niet de media opzoeken en gaan vertellen dat je niet blij bent met je nieuwe *schoonzoon*
OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
pi_115933950
Als Badr tegen haar heeft gelogen kan zij ook niet alles weten.
  donderdag 23 augustus 2012 @ 23:57:22 #115
6941 APK
Factual, I think.
pi_115933968
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:51 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Das waar. En volgens Buitendam liegt Fiqh nu ook niet over Badrs aandeel maar is ze oprecht overtuigd over zijn kleine klapje, net zoals ze een paar weken geleden oprecht overtuigd was dat hij niets had gedaan. Zij weet echt niet dat hij Everink de tering in heeft geslagen en ze heeft echt niet gezegd dat hij alles moest ontkennen hoor! Ze zou nooit liegen over zoiets.
Ik denk dat ze gefrustreerd is dat ze een 'oneerlijk gevecht' moet leveren omdat hij al door de media veroordeeld is en ze dus 5-0 achterstand heeft voor de wedstrijd begint.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
pi_115933995
quote:
14s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:56 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Nee, hoor. Dat zeg ik helemaal nergens. Op het moment dat je dingen gaat verzinnen en woorden in de mond gaat leggen bij de ander sta je niet meer sterk he ;)

Ik zei dat Advocaten niet standaard leugenaars zijn. Da's alles.
Je naïviteit is schattig, maar heeft met de realiteit verder weinig te maken.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_115934128
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:58 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Je naïviteit is schattig, maar heeft met de realiteit verder weinig te maken.
Je mag het naïviteit noemen, ik ben niet verbaasd. Maar als een rechter een rechtszitting laat sturen door liegende advocaten dan is de hele rechtsspaak weinig meer waard. En de Nederlandse rechtsspraak staat heel behoorlijk in aanzien, dus ik betitel het als niet serieus te nemen.
Dit, dus.
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 00:01:01 #118
241662 Jian
Well, well, well
pi_115934146
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:57 schreef APK het volgende:

[..]

Ik denk dat ze gefrustreerd is dat ze een 'oneerlijk gevecht' moet leveren omdat hij al door de media veroordeeld is en ze dus 5-0 achterstand heeft voor de wedstrijd begint.
En na haar optreden van vanavond, waarbij ze dus niets gerepareerd heeft, integendeel zeg ik, staat ze dus met 6-0 achter!
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 00:08:13 #119
6941 APK
Factual, I think.
pi_115934481
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 00:01 schreef Jian het volgende:

En na haar optreden van vanavond, waarbij ze dus niets gerepareerd heeft, integendeel zeg ik, staat ze dus met 6-0 achter!
Dat is jouw mening :)
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 00:09:45 #120
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_115934548
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:57 schreef APK het volgende:

[..]

Ik denk dat ze gefrustreerd is dat ze een 'oneerlijk gevecht' moet leveren omdat hij al door de media veroordeeld is en ze dus 5-0 achterstand heeft voor de wedstrijd begint.
Over het algemeen heeft de rechter daar ook een hekel aan, dus die geeft partij die door de media op achterstand staat dan vaak een paar bonuspunten, wegens "al veroordeeld door de media".

Dus hoe verontwaardigd ze ook is over de media (uiteraard is ze dat, en dat moet ze ook flink uiten), het zal haar in de rechtzaal helemaal niet schaden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 00:12:47 #121
6941 APK
Factual, I think.
pi_115934697
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 00:09 schreef Leandra het volgende:

[..]

Over het algemeen heeft de rechter daar ook een hekel aan, dus die geeft partij die door de media op achterstand staat dan vaak een paar bonuspunten, wegens "al veroordeeld door de media".

Dus hoe verontwaardigd ze ook is over de media (uiteraard is ze dat, en dat moet ze ook flink uiten), het zal haar in de rechtzaal helemaal niet schaden.
Dan was haar optreden dus nuttig voor haar client en dat is haar taak.
Ik kreeg overigens door haar uitspraken niet de indruk dat ze Estelle ook vertegenwoordigt, of heb ik het mis?
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 00:15:05 #122
241662 Jian
Well, well, well
pi_115934829
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 00:08 schreef APK het volgende:

[..]

Dat is jouw mening :)
Dat weet ik .....
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 00:18:36 #123
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_115935006
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 00:12 schreef APK het volgende:

[..]

Dan was haar optreden dus nuttig voor haar client en dat is haar taak.
Ik kreeg overigens door haar uitspraken niet de indruk dat ze Estelle ook vertegenwoordigt, of heb ik het mis?
Dat ligt er bij iemand die zo in de spotlight staat natuurlijk wel een beetje aan, als het een en al list en bedrog blijkt dan wordt dat uiteindelijk nog schadelijker voor z'n verdere carrière dan wanneer er gelijk schuld bekend wordt.

Voor Jan met de Pet maakt het niet zoveel uit, maar als je eerst een maand charme-offensief nodig hebt om je warme, grootse liefde met de wereld te delen, dan vind je het kennelijk belangrijk dat men op een positieve manier naar je kijkt, en dan kan Ficq als advocaat wel het beste voor haar cliënt doen, maar haar cliënt de BN'er zou wellicht beter af zijn met een directe schuldbekentenis.

En hoe dat met de vertegenwoordiging van Estelle zit weet ik ook niet maar dat Ficq zich daar niet over uitlaat wil niet zeggen dat ze geen juridische adviezen aan Estelle geeft.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 00:22:27 #124
43784 Dr_Strangelove
We'll meet again
pi_115935157
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 00:09 schreef Leandra het volgende:

[..]

Over het algemeen heeft de rechter daar ook een hekel aan, dus die geeft partij die door de media op achterstand staat dan vaak een paar bonuspunten, wegens "al veroordeeld door de media".

Een rechter heeft daar misschien niet echt een echte hekel aan, maar hij zal daar simpelweg rekening mee moeten houden. Hoewel het "slechts" een (cum laude) masterscriptie betreft, heeft iemand daar vrij recentelijk een zeer goede en leesbare verhandeling over gehouden voor degenen met interesse in het onderwerp: http://arno.uvt.nl/show.cgi?fid=121336
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 00:23:13 #125
6941 APK
Factual, I think.
pi_115935185
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 00:18 schreef Leandra het volgende:

En hoe dat met de vertegenwoordiging van Estelle zit weet ik ook niet maar dat Ficq zich daar niet over uitlaat wil niet zeggen dat ze geen juridische adviezen aan Estelle geeft.
Dat lijkt mij duidelijk, maar ik las hier (of in SHO) vrij stellige beweringen dat het onprofessioneel van Ficq is dat ze zowel Hari als Cruijff vertegenwoordigt.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 00:24:54 #126
241662 Jian
Well, well, well
pi_115935256
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 00:09 schreef Leandra het volgende:

[..]

Over het algemeen heeft de rechter daar ook een hekel aan, dus die geeft partij die door de media op achterstand staat dan vaak een paar bonuspunten, wegens "al veroordeeld door de media".

Nee, zo werkt dat niet, een rechter zal zich in principe verre van de media omtrent een strafzaak houden en zich concentreren op de feitelijkheden in de dossiers. Je kunt in bepaalde zaken nooit helemaal voorkomen dat een rechter iets meekrijgt uit de media, maar hij/zij zal dat in principe niet laten meewegen!
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 00:32:20 #127
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_115935526
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 00:23 schreef APK het volgende:

[..]

Dat lijkt mij duidelijk, maar ik las hier (of in SHO) vrij stellige beweringen dat het onprofessioneel van Ficq is dat ze zowel Hari als Cruijff vertegenwoordigt.
Het blijft natuurlijk lastig conclusies trekken als de advocaat van Badr verklaart dat Estelle haar vorige verklaringen bij de politie onder invloed van verliefdheid wat aangepast heeft, en daarom een nieuwe verklaring wil afleggen...
Het is Ficq zelf die met verklaringen over Estelle naar buiten komt, dus in hoeverre daar werkelijk sprake is van juridisch advies is niet duidelijk, maar wel duidelijk is imho dat Estelle, als vriendin van, kennelijk regematig contact heeft met Ficq.

http://www.nrc.nl/nieuws/(...)show_feedback_form=1
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 00:33:46 #128
43784 Dr_Strangelove
We'll meet again
pi_115935572
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 00:23 schreef APK het volgende:

[..]

Dat lijkt mij duidelijk, maar ik las hier (of in SHO) vrij stellige beweringen dat het onprofessioneel van Ficq is dat ze zowel Hari als Cruijff vertegenwoordigt.
Die komen (vooral?) van mij af. :P

Hoewel het niet duidelijk is of ze Estelle formeel vertegenwoordigt, is het duidelijk dat ze dat in de praktijk wel doet. Zo heeft ze "namens Estelle" verklaard dat "een diepe verliefdheid" de oorzaak zou zijn van de valse verklaing. Ook heeft Ficq gezegd dat, als "extra stok achter de deur", Estelle Hari zal verlaten bij nog een uitgedeelde klap.

Een verantwoordelijke advocaat zou direct een onafhankelijke advocaat voor Estelle regelen, simpelweg omdat de spelende belangen kunnen conflicteren.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
pi_115936751
Ik heb net de herhaling van Knevel en Brink gekeken en als ik het goed begrijp ontkent Hari dus de mishandeling in Club Air en heeft hij de namen genoemd van de werkelijke daders.
Deze mensen worden binnenkort verhoord zei Ficq.

Ze zei letterlijk dat die clubeigenaar en Everink "de handen ineen hebben geslagen", maar wat ze daar verder mee wilde zeggen werd me niet helemaal duidelijk.
Oh I'm sorry, did I break your concentration?
pi_115940662
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 01:05 schreef Kentoet het volgende:
Ik heb net de herhaling van Knevel en Brink gekeken en als ik het goed begrijp ontkent Hari dus de mishandeling in Club Air en heeft hij de namen genoemd van de werkelijke daders.
Deze mensen worden binnenkort verhoord zei Ficq.

Ze zei letterlijk dat die clubeigenaar en Everink "de handen ineen hebben geslagen", maar wat ze daar verder mee wilde zeggen werd me niet helemaal duidelijk.
Dat was heel simpel zeggen dat die club eigenaar liegt voor Everink.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_115940743
- telegraaf wordt niet blij van gratis publiciteit. wegens claim is de post dus verwijderd... -

[ Bericht 50% gewijzigd door Danny op 06-06-2013 16:02:03 ]
pi_115941221
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:42 schreef Toverheks het volgende:

[..]

Geloof van 6 uur in de avond, tussendoor had hij nog een hapje gegeten en tot een uur of 3 in de nacht........
dus 12 baco's in 9 uur. Persoonlijk vind ik dat niet schokkend. Volgen mij ben je dan gewoon aangeschoten, maar zeker niet dronken. Om dronken te zijn moet je ze sneller achter elkaar consumeren.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 08:38:33 #133
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_115941256
Valt er hier even nog iemand door de schijnheilige mand.

quote:
„Ik stond bij het balkon.” Met wie dan, wil de politie weten. „Ik stond met Badr Hari”, zegt Estelle. „Op een gegeven moment hoorde ik dat er ruzie was geweest. Dat is zeg maar als een domino-effect naar voren gegaan, naar het balkon waar ik dus was.” Hoe reageerde Badr Hari erop, wil de recherche weten. „Hij was net zo verbaasd als ik”, zegt Estelle zonder blikken of blozen. Daarna gaan de twee naar huis, vertelt ze. „Ik ben Piet Paniek, ik wilde meteen weg.”
Piet Paniek of Jantje Jokkebrok.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_115941537
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 07:33 schreef Mylene het volgende:
[ afbeelding ]

Wat speelde zich af in Skybox 233?

door JOHN VAN DEN HEUVEL
Waar is de verklaring van Everink gebleven dat het Hari was die met volle kracht op zijn been sprong? Daar was JvdH zo stellig over bij Evers.

Moeten we nu constateren dat John van de Heuvel op zijn verklaring is teruggekomen?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 09:06:36 #135
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_115941626
Zou me niets verbazen als dit ook net bezijden de waarheid is:

quote:
„Ik heb Koen niet geschopt”, stelt Badr nog. „Ik ben wel over hem heen gestapt en voelde dat ik zijn achterste been raakte. Maar dat kan nooit zijn beenbreuk hebben veroorzaakt.”
Net als die gentleman's slap met de vlakke hand.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_115941676
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 09:01 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Waar is de verklaring van Everink gebleven dat het Hari was die met volle kracht op zijn been sprong? Daar was JvdH zo stellig over bij Evers.

Moeten we nu constateren dat John van de Heuvel op zijn verklaring is teruggekomen?
Uiteraard neem je dit wel gelijk voor waar aan:
quote:
„Ik ben wel over hem heen gestapt en voelde dat ik zijn achterste been raakte. Maar dat kan nooit zijn beenbreuk hebben veroorzaakt.”
"Ik ben over hem heen gestapt en voelde dat ik zijn achterste (hebben mensen voor voorbenen?) been raakte".
:')
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_115941683
quote:
11s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 09:06 schreef Copycat het volgende:
Zou me niets verbazen als dit ook net bezijden de waarheid is:

[..]

Net als die gentleman's slap met de vlakke hand.
En hij wilde alleen met Everink praten om te vragen hoe het met hem was, dat was echt geen bedreiging hoor!
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_115941717
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 09:08 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Uiteraard neem je dit wel gelijk voor waar aan:
Kunnen we vaststellen dat John van de Heuvel altijd de waarheid heeft gesproken in deze zaak of niet?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_115941747
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 09:11 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Kunnen we vaststellen dat John van de Heuvel altijd de waarheid heeft gesproken in deze zaak of niet?
Geen idee, ik ken DE waarheid nog niet (jij ook niet trouwens), maar vd Heuvels verhalen zijn tot nu toe iedere keer later waarheid gebleken. Jij geloofde an sich al niet dat Hari er uberhaupt iets mee te maken had, daar is hij toch wel ernstig op teruggekomen niet?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 09:18:35 #140
43784 Dr_Strangelove
We'll meet again
pi_115941823
quote:
. "Ik heb Koen niet geschopt”, stelt Badr nog. "Ik ben wel over hem heen gestapt en voelde dat ik zijn achterste been raakte. Maar dat kan nooit zijn beenbreuk hebben veroorzaakt.”
Dat klinkt weer heel erg als 'ik geef even een verklaring voor het feit dat er (wellicht) sporen onder mijn schoenen zijn gevonden'.

quote:
"Toen Koen daarna even het toilet binnenging, namen vier mannen plaats voor de wcdeur”, vertelt ze tijdens haar eerste verhoor. „Het ging om Badr Hari, een man met tattoos en twee onbekenden.”
Dit is in combinatie met de verklaring van het barmeisje op zich meer dan voldoende om medeplegen (van zware mishandeling) te bewijzen. Het gegeven dat vier mannen iemand achter een deur opwachten wijst op (stilzwijgende) afspraken en een zekere rolverdeling, het gegeven dat één van de vier die het barmeisje wegstuurt wijst op een vooropgezet plan.

Hari lijkt te betogen dat hij zich heeft teruggetrokken, maar zo simpel werkt terugtreden bij medeplegen niet. Wat dat betreft doet Ferhat het iets slimmer, aangezien hij betoogt dat hij de uitvoeringshandelingen van de ander(en) heeft proberen te verhinderen.
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 08:34 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

dus 12 baco's in 9 uur. Persoonlijk vind ik dat niet schokkend. Volgen mij ben je dan gewoon aangeschoten, maar zeker niet dronken. Om dronken te zijn moet je ze sneller achter elkaar consumeren.
Sowieso breekt je lichaam elke 1,5 uur een glas alcohol af. Op grond daarvan (en uitgaande van een beetje normaal gewicht) zou Everink slechts licht aangeschoten kunnen zijn. Van de andere kant zal Everink misschien niet al om 18:00 uur begonnen zijn om in een constant tempo tot 3:00 uur te drinken. Maar zelfs als hij pas om 21:00 begonnen zou zijn met drinken, zal hij niet ladderzat zijn geweest.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
pi_115941834
quote:
11s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 09:06 schreef Copycat het volgende:
Zou me niets verbazen als dit ook net bezijden de waarheid is:

[..]

Net als die gentleman's slap met de vlakke hand.
Haha, doet me een beetje denken aan die kapitein van de Costia Concordia die in een reddingssloep was gevallen.
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 09:26:38 #142
43784 Dr_Strangelove
We'll meet again
pi_115941959
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 09:01 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Waar is de verklaring van Everink gebleven dat het Hari was die met volle kracht op zijn been sprong? Daar was JvdH zo stellig over bij Evers.

Moeten we nu constateren dat John van de Heuvel op zijn verklaring is teruggekomen?
Ik zou dat niet zomaar constateren. Als je het artikel goed leest, dan zie je dat er niets uit de verklaring van Everink wordt geciteerd. Everink wordt wel indirect geciteerd, maar dat beperkt zich tot wat hij nog dezelfde nacht tegen een politiesurveillant in het ziekenhuis heeft gezegd.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
pi_115941974
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 09:13 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Geen idee, ik ken DE waarheid nog niet (jij ook niet trouwens), maar vd Heuvels verhalen zijn tot nu toe iedere keer later waarheid gebleken.
Niet dus he. Hij heeft stellig beweerd dat Everink heeft verklaard dat het Hari was die op zijn been is gesprongen. Die verklaring is ineens verdwenen. JvdH zegt er niets meer over terwijl hij zegt het volledige dossier te hebben gelezen, de advocaat van Everink komt vertellen dat de verklaring van Hari verschilt met die van Everink maar komt dan aanzetten met de vlakke hand versus de vuist. VdH heeft nog ongeveer 20 gelegenheden gehad waarin dat wel het vermelden waard was gewees maar hij zwijgt erover.

quote:
Jij geloofde an sich al niet dat Hari er uberhaupt iets mee te maken had, daar is hij toch wel ernstig op teruggekomen niet?
Ik vertrouwde de berichtgeving meteen al niet en stelde dat het waarschijnlijk veel gecompliceerder lag en daar bovenop de bewijsproblematiek dan nog gecompliceerder ligt. De onbetrouwbaarheid van de berichtgeving is mij inmiddels gebleken, met name door JvdH, de bewijsproblematiek blijkt er ook reeds te zijn, en wat er nou feitelijk gebeurd is, dat is eigenlijk niks duidelijker geworden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_115942015
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 09:26 schreef Dr_Strangelove het volgende:

[..]

Ik zou dat niet zomaar constateren. Als je het artikel goed leest, dan zie je dat er niets uit de verklaring van Everink wordt geciteerd. Everink wordt wel indirect geciteerd, maar dat beperkt zich tot wat hij nog dezelfde nacht tegen een politiesurveillant in het ziekenhuis heeft gezegd.
Ja, maar het gaat erom waar John vd Heuvel die verklaring van Everink waarin hij Hari beschuldigde van het opzettelijk breken van zijn been heeft gelaten? Is die uit het dossier gevallen toen hij het op het politiebureau kreeg overhandigd?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_115942148
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 09:27 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Niet dus he. Hij heeft stellig beweerd dat Everink heeft verklaard dat het Hari was die op zijn been is gesprongen. Die verklaring is ineens verdwenen. JvdH zegt er niets meer over terwijl hij zegt het volledige dossier te hebben gelezen, de advocaat van Everink komt vertellen dat de verklaring van Hari verschilt met die van Everink maar komt dan aanzetten met de vlakke hand versus de vuist. VdH heeft nog ongeveer 20 gelegenheden gehad waarin dat wel het vermelden waard was gewees maar hij zwijgt erover.

Je weet helemaal niet of dat is verdwenen, in dit stuk staat ook helemaal niet een uitgebreide beschrijving van wie wat deed, dus nu kan jij opeens ook concluderen dat Hari niet geslagen heeft? Zijn eigen verklaring over het 'klapje' staat er ook niet in dus dat is ook niet waar meer of zo? :?
quote:
Ik vertrouwde de berichtgeving meteen al niet en stelde dat het waarschijnlijk veel gecompliceerder lag en daar bovenop de bewijsproblematiek dan nog gecompliceerder ligt. De onbetrouwbaarheid van de berichtgeving is mij inmiddels gebleken, met name door JvdH, de bewijsproblematiek blijkt er ook reeds te zijn, en wat er nou feitelijk gebeurd is, dat is eigenlijk niks duidelijker geworden.
Nee jij geloofde dat er helemaal niets gedaan was door Hari, geloofde hem op zijn bruine ogen en zat alleen maar te bitchen over vd Heuvel.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_115942275
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 09:37 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Je weet helemaal niet of dat is verdwenen, in dit stuk staat ook helemaal niet een uitgebreide beschrijving van wie wat deed, dus nu kan jij opeens ook concluderen dat Hari niet geslagen heeft? Zijn eigen verklaring over het 'klapje' staat er ook niet in dus dat is ook niet waar meer of zo? :?
Het is niet alleen dit artikel, het is het aldoor ontbreken van Everinks meest concrete en belastende verklaring in elk 'feitenrelaas' door John vd Heuvel of wie danook.

quote:
Nee jij geloofde dat er helemaal niets gedaan was door Hari, geloofde hem op zijn bruine ogen en zat alleen maar te bitchen over vd Heuvel.
Ik heb duidelijk voor een perspectief gekozen maar het kiezen voor één scenario en het bij voorbaat uitsluiten van alle mogelijke andere scenario's kwam niet van mij.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_115942308
Ik vraag me af of John van den heuvel dit allemaal mag doen. Mag hij zomaar neerzetten wat er in de verklaringen staat? Hij zit nog in voorarrest
pi_115942326
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 09:43 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het is niet alleen dit artikel, het is het aldoor ontbreken van Everinks meest concrete en belastende verklaring in elk 'feitenrelaas' door John vd Heuvel of wie danook.
Haha, ja hoor. Er is nog steeds niets gebeurd, Hari zit niet nog 3 maanden vast en de overige aanklachten zijn er ook allemaal niet. Het is allemaal vd Heuvels hetze tegen de arme Hari.
quote:
Ik heb duidelijk voor een perspectief gekozen maar het kiezen voor één scenario en het bij voorbaat uitsluiten van alle mogelijke andere scenario's kwam niet van mij.
Jouw perspectief is heel duidelijk: ALLES wat Hari als dader aanwijst is niet waar en alles wat voor Hari ontlastend is (ook al komt het van zijn belangen behartigende liegende advocate) is gelijk de waarheid.
Oh en Koen Everink en de overige slachtoffers zijn racisten die met de racistische Telegraaf een hetze tegen de Marokaanse diamant aan het voeren zijn.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 09:57:50 #149
43784 Dr_Strangelove
We'll meet again
pi_115942550
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 09:30 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ja, maar het gaat erom waar John vd Heuvel die verklaring van Everink waarin hij Hari beschuldigde van het opzettelijk breken van zijn been heeft gelaten? Is die uit het dossier gevallen toen hij het op het politiebureau kreeg overhandigd?
We zullen het zien. Ik vind het overigens wel vrij raar dat je je nu alleen nog maar op dat beenletsel lijkt te richten. Zelfs als John van den Heuvel daar volledig naast zou zitten, denk ik dat hij over het geheel genomen prima werk heeft verricht, in de zin dat zijn eerdere uitlatingen goed gedekt worden door het dossier, en daardoor is zijn bekritiseerde opstelling in deze zaak terecht te noemen. Door jou gedane uitlatingen (bijvoorbeeld: mensen zouden Hari niet rechtstreeks aanwijzen omdat hij anders wel als verdachte zou zijn aangemerkt terwijl hij in het buitenland op vakantie was), zijn daarentegen volkomen onjuist gebleken.

Aan de hand van de verklaring van Hari (zie mijn eerdere post) vind ik het alleen nog maar slechter voor hem worden wat betreft die beenbreuk. Met normale trappen krijg je normaliter geen sporen van een slachtoffer onder je schoenen. Uit de verklaring van Hari leid ik af dat er vrijwel zeker sporen onder zijn schoenen zijn gevonden die vroegen om verheldering. En de verheldering daarvoor door Hari komt voor zover ik kan inschatten geforceerd en ongeloofwaardig over.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 10:04:53 #150
241662 Jian
Well, well, well
pi_115942722
quote:
Ik ben door vier mannen geschopt en geslagen. Ze riepen dat ik moest opkankeren”, vertelt Everink aan politieman Hoeksma. „Een van hen was Badr Hari.
Het breken van het been van Everink door Badr Hari zou hier gewoon inpassen, dat, dat nu niet in detail in dit stuk genoemd wordt zegt natuurlijk helemaal niets.

quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 09:18 schreef Dr_Strangelove het volgende:

[..]

Dat klinkt weer heel erg als 'ik geef even een verklaring voor het feit dat er (wellicht) sporen onder mijn schoenen zijn gevonden'.
Dit schoot ook direct door mijn hoofd.
pi_115942735
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 09:18 schreef Dr_Strangelove het volgende:

Sowieso breekt je lichaam elke 1,5 uur een glas alcohol af. Op grond daarvan (en uitgaande van een beetje normaal gewicht) zou Everink slechts licht aangeschoten kunnen zijn. Van de andere kant zal Everink misschien niet al om 18:00 uur begonnen zijn om in een constant tempo tot 3:00 uur te drinken. Maar zelfs als hij pas om 21:00 begonnen zou zijn met drinken, zal hij niet ladderzat zijn geweest.
Sowieso krijg je op dit soort feesten vaak die baco uit zo'n blikje, weet zo niet of dit op sensation ook het geval is, maar op de feesten waar ik wel kom zie je ze 9 van de 10 keer. Daar zit echt een minimale hoeveelheid alcohol in t.o.v. een normaal gemixte bacardi cola. je kunt 12 van die blikjes in 3 uur drinken en dan ben je nog niet dronken.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 10:07:32 #152
43784 Dr_Strangelove
We'll meet again
pi_115942791
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 10:05 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Sowieso krijg je op dit soort feesten vaak die baco uit zo'n blikje, weet zo niet of dit op sensation ook het geval is, maar op de feesten waar ik wel kom zie je ze 9 van de 10 keer. Daar zit echt een minimale hoeveelheid alcohol in t.o.v. een normaal gemixte bacardi cola. je kunt 12 van die blikjes in 3 uur drinken en dan ben je nog niet dronken.
Ik vrees dat dat in die skyboxen niet zo is. Daar vinden ze het leuker om barpersoneel te hebben dat het drinken voor je inschenkt. Daarnaast valt er dan ook minder af te drogen.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
pi_115942910
Gaat Bar Hari nu de bak in? Heeft hij al geleerd hoe je veilig zeepjes moet oppakken?

De tabloids kunnen nog maanden vooruit met dit soort geneuzel :')
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_115945457
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 09:57 schreef Dr_Strangelove het volgende:

[..]

We zullen het zien. Ik vind het overigens wel vrij raar dat je je nu alleen nog maar op dat beenletsel lijkt te richten. Zelfs als John van den Heuvel daar volledig naast zou zitten, denk ik dat hij over het geheel genomen prima werk heeft verricht, in de zin dat zijn eerdere uitlatingen goed gedekt worden door het dossier, en daardoor is zijn bekritiseerde opstelling in deze zaak terecht te noemen.
Je beseft wel dat het zijn eigen weergave is van het dossier dat hij in onopgehelderde omstandigheden zou hebben gelezen? De berichten stapelen zich op en niet zozeer de bewijzen, en in die berichten komt het altijd weer van JvdH, hij is eigenlijk de bron, niet een van de bronnen. Daarom is het des te interessanter om vast te stellen of hij er wel eens schepje bovenop doet omdat er dan later weer af te halen.

quote:
Door jou gedane uitlatingen (bijvoorbeeld: mensen zouden Hari niet rechtstreeks aanwijzen omdat hij anders wel als verdachte zou zijn aangemerkt terwijl hij in het buitenland op vakantie was), zijn daarentegen volkomen onjuist gebleken.
Nee. Ik stelde dat het heel vreemd was dat als Everink had verklaard dat het Hari was die op zijn been was gesprongen dat de politie hem dan op vakantie liet gaan. Het verbaast me dan ook niet dat we Everinks advocaat niet over dat springen horen maar slechts over een gebalde vuist ipv een open hand, dat we Everink daar niet over horen en dat we John vd Heuvel daar ook niet meer over horen.

quote:
Aan de hand van de verklaring van Hari (zie mijn eerdere post) vind ik het alleen nog maar slechter voor hem worden wat betreft die beenbreuk. Met normale trappen krijg je normaliter geen sporen van een slachtoffer onder je schoenen. Uit de verklaring van Hari leid ik af dat er vrijwel zeker sporen onder zijn schoenen zijn gevonden die vroegen om verheldering. En de verheldering daarvoor door Hari komt voor zover ik kan inschatten geforceerd en ongeloofwaardig over.
Schoenzolen zijn natuurlijk niet de ideale plek voor behoud van sporen, het zou ook met getuigenverklaringen te maken kunnen hebben. Maar als hij nog over het slachtoffer heen moest stappen rond het moment dat zijn been werd gebroken dan pleit dat in ieder geval voor het plegen in vereniging.

Maar stel dat het Hari was die hem helemaal in elkaar heeft getrapt, wat die drie andere mannen er dan bij doen snap ik niet. Ik heb niet zoveel affiniteit met sportschooltypes, maar over wat voor groepsdynamiek hebben we het dan hier? Kennelijk kenden ze elkaar nog niet, zijn dat dan mensen die ook gewoon op de automatische piloot een trap uitdelen als ze zien dat er iemand in elkaar geslagen wordt? Eerst kwam ik hem helpen maar toen kreeg ik een bloedneus en toen ben ik ook maar op het slachtoffer in gaan slaan? Het scenario dat het zijn knechtjes waren die met zijn goedkeuring hem te grazen namen, daar had ik rekening meegehouden, maar vreemden? Is grof geweld voor zulke figuren net zoiets als een joint of een fles drank, iets waarin gelijkgestemden elkaar onmiddellijk herkennen en dat met elkaar willen delen?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_115945527
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 10:12 schreef xenobinol het volgende:
Gaat Bar Hari nu de bak in? Heeft hij al geleerd hoe je veilig zeepjes moet oppakken?

Als wel één iemand zich daar geen zorgen om maakt...
pi_115945595
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 11:41 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Als wel één iemand zich daar geen zorgen om maakt...
In de bak kunnen ze waarschijnlijk ook wel aan Rohypnol komen :')
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 11:43:42 #157
241662 Jian
Well, well, well
pi_115945618
quote:
Is grof geweld voor zulke figuren net zoiets als een joint of een fles drank, iets waarin gelijkgestemden elkaar onmiddellijk herkennen en dat met elkaar willen delen?
Ja!
pi_115945756
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 11:39 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee. Ik stelde dat het heel vreemd was dat als Everink had verklaard dat het Hari was die op zijn been was gesprongen dat de politie hem dan op vakantie liet gaan.
Nee nee nee jij stelde dat het heel vreemd was dat als Everink had verklaard dat Hari (1 vd) dader(s) was het heel vreemd was dat de politie hem op vakantie liet gaan.
Opeens maak je er nu van dat het ALLEEN om dat been springen gaat.

quote:
Het scenario dat het zijn knechtjes waren die met zijn goedkeuring hem te grazen namen, daar had ik rekening meegehouden, maar vreemden?
Je snapt het niet: het zijn geen vreemden voor Badr Hari, ze waren allemaal vreemden voor Everink.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_115946088
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 11:39 schreef Weltschmerz het volgende:
Is grof geweld voor zulke figuren net zoiets als een joint of een fles drank, iets waarin gelijkgestemden elkaar onmiddellijk herkennen en dat met elkaar willen delen?
Ja
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 12:09:57 #160
43784 Dr_Strangelove
We'll meet again
pi_115946498
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 11:39 schreef Weltschmerz het volgende:

Nee. Ik stelde dat het heel vreemd was dat als Everink had verklaard dat het Hari was die op zijn been was gesprongen dat de politie hem dan op vakantie liet gaan.

Je hebt een slecht geheugen:

quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juli 2012 12:20 schreef Weltschmerz het volgende:

Ik neem aan dat zodra zijn client verklaart dat hij Hari als dader heeft herkend, die internationaal gesignaleerd zal worden, en had hij dat in de 3 dagen na zaterdag gedaan, Hari al gearresteerd zou zijn. Vooralsnog moeten we het doen met JvdHeuvel die beweert dat Everink of bekenden van hem dat slechts tegenover hem hebben verklaard en blijkbaar niet tegenover de politie.
Nu blijkt (met een quote!!!one11!!) dat Everink direct in het ziekenhuis tegen een agent heeft gezegd dat Hari een van zijn aanvallers was.

Overigens leek Ficq gisteren bij Knevel te zeggen dat Everink Ferhat Y. had aangewezen als degene die "het trapgeweld" had gepleegd. Of ze zei tenminste dat dat uit die verklaring bleek.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
pi_115946714
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 11:48 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nee nee nee jij stelde dat het heel vreemd was dat als Everink had verklaard dat Hari (1 vd) dader(s) was het heel vreemd was dat de politie hem op vakantie liet gaan.
Opeens maak je er nu van dat het ALLEEN om dat been springen gaat.

[..]

Je snapt het niet: het zijn geen vreemden voor Badr Hari, ze waren allemaal vreemden voor Everink.
Dat is een belangrijk punt, dus Everink herkende van zijn belagers waarschijnlijk alleen Badr Hari, en de andere drie mannen niet.
pi_115946901
Die Turk werd toch de dag na Badr gearresteerd? Dus dan heeft Badr zijn naam genoemd. Een matennaaier wordt zo iemand ook wel genoemd.
pi_115947073
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 12:17 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat is een belangrijk punt, dus Everink herkende van zijn belagers waarschijnlijk alleen Badr Hari, en de andere drie mannen niet.
Uiteraard. Badr is de bekende NLer, de rest zijn dat niet.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 12:34:14 #164
43784 Dr_Strangelove
We'll meet again
pi_115947252
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 12:23 schreef Mylene het volgende:
Die Turk werd toch de dag na Badr gearresteerd? Dus dan heeft Badr zijn naam genoemd. Een matennaaier wordt zo iemand ook wel genoemd.
Die tweede verdachte werd aangehouden twee dagen voordat Hari zich bij de politie meldde. Het werd alleen later (toen het voorarrest van Hari verlengd werd een dag na zijn eerste verhoor) pas gemeld.

Tijdlijn :P

- maandag 23-7 wordt Ferhat Y. opgepakt
- woensdag meldt Hari zich bij de politie
- donderdag wordt Hari verhoord
- vrijdag wordt het voorarrest van Hari verlengd en bekend gemaakt dat er een tweede verdachte is aangehouden
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
pi_115947557
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 12:23 schreef Mylene het volgende:
Die Turk werd toch de dag na Badr gearresteerd? Dus dan heeft Badr zijn naam genoemd. Een matennaaier wordt zo iemand ook wel genoemd.
Badr is ook maar een mens die zijn eigen hachie probeert te redden, hopelijk worden al deze 'heren' zeer zwaar gestraft. De maatschappij zal erbij gebaat zijn als er een duidelijk signaal word afgegeven aan wannabe Badrs :7

20 jaar eenzame opsluiting lijkt mij wel een gepaste straf voor een geweldadige psychopaat.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_115948168
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 12:09 schreef Dr_Strangelove het volgende:

Nu blijkt (met een quote!!!one11!!) dat Everink direct in het ziekenhuis tegen een agent heeft gezegd dat Hari een van zijn aanvallers was.
Dan denk ik toch dat die verklaring niet heel erg belastend voor Hari is geweest, misschien wel door wat hij over het aandeel van anderen heeft verklaard maar wat niet de 'moeite' van het publiceren waard was. Anders kijkt Hari immers tegen een paar jaar celstraf aan, en dat zou een uitstekend motief zijn om naar het buitenland te gaan en niet meer terug te komen. Dus ik vind het in ieder geval niet logisch van de politie om hem te laten gaan wanneer de verklaring geen kleiner aandeel van Hari impliceerde zoals JvdH die hier weergeeft.

quote:
Overigens leek Ficq gisteren bij Knevel te zeggen dat Everink Ferhat Y. had aangewezen als degene die "het trapgeweld" had gepleegd. Of ze zei tenminste dat dat uit die verklaring bleek.
Wat ik ook raar vindt is dat een verdachte van poging tot doodslag/zware mishandeling alweer vrij is. Dus het gaat om 4 mannen, van een horen we niks, een ander mag na verhoor weer naar huis, nog een ander mag eerst op vakantie en belooft terug te komen en zich beschibaar te houden, en nummer 4 wordt als eerste opgepakt en meteen in voorlopige hechtenis gezet. Dat lijkt op het eerste gezicht wel consistent met een nogal assymmetrische rolverdeling in de zware mishandeling, al dan niet zoals door het slachtoffer zelf verklaard.

Maar Ficq stelt dus impliciet dat JvdH zich schuldig heeft gemaakt aan laster? Interessant.

Wat trouwens ook nog zou kunnen is dat die mannen elkaar in de skybox van transportondernemer ontmoetten om zaken te doen, en gezien de aard van de zaken wel enige privacy willen en dan komt ineens die vrolijk aangeschoten bijdehand uit de wc te voorschijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_115949099
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:30 schreef Dr_Strangelove het volgende:

[..]

Ben ik niet met je eens. Afgezien van Wilders, die overal schijt aan heeft, is het goed gebruik om als onderdeel van de Tweede Kamer of het kabinet niets over lopende zaken te zeggen. Als je dat niet doet, geef je de verdachte ook munitie in een strafzaak.

Als lid van de Tweede Kamer of van het kabinet mag je met uitlatingen niet vooruitlopen op het rechterlijk oordeel. Als je dat wel doet, dan moet de rechter daar in beginsel rekening mee houden (in het voordeel van verdachte).
Ik ben het met je eens dat het ongepast was van Wilders, hoewel natuurlijk niet geheel onverwacht gezien de afkomst van de dader. Maar hij heeft niks over het rechterlijk oordeel gezegd, maar wel over het uitzetten na een eventuele veroordeling.

Maar evengoed moet hij gewoon zijn mond houden. Sowieso wel :P
pi_115950942
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 13:02 schreef Weltschmerz het volgende:

Maar Ficq stelt dus impliciet dat JvdH zich schuldig heeft gemaakt aan laster? Interessant.

Zo zo want als Ficq het zegt, dan is het opeens wel waar! Tig andere getuigen, die liegen allemaal, maar beroepsleugenares Ficq verteld de waarheid, dan opeens wel!
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_115951493
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 10:05 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Sowieso krijg je op dit soort feesten vaak die baco uit zo'n blikje, weet zo niet of dit op sensation ook het geval is, maar op de feesten waar ik wel kom zie je ze 9 van de 10 keer. Daar zit echt een minimale hoeveelheid alcohol in t.o.v. een normaal gemixte bacardi cola. je kunt 12 van die blikjes in 3 uur drinken en dan ben je nog niet dronken.
7%, 250 ml en dat x12.

Dan ben je toch redelijk aangeschoten.
pi_115951730
quote:
11s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 14:12 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Zo zo want als Ficq het zegt, dan is het opeens wel waar! Tig andere getuigen, die liegen allemaal, maar beroepsleugenares Ficq verteld de waarheid, dan opeens wel!
Advocaten liegen eigenlijk zelden, ze gebruiken gewoon vaak heel veel woorden om zo weinig mogelijk te zeggen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_115951802
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 14:30 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Advocaten liegen eigenlijk zelden, ze gebruiken gewoon vaak heel veel woorden om zo weinig mogelijk te zeggen.
Volledig alternatieve scenario's ophangen terwijl ze weten wie hoe het echt gegaan is, is gewoon liegen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 14:32:40 #172
43784 Dr_Strangelove
We'll meet again
pi_115951840
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 13:02 schreef Weltschmerz het volgende:

Wat ik ook raar vindt is dat een verdachte van poging tot doodslag/zware mishandeling alweer vrij is.
Is dat een of andere Chinees? ;)

quote:
Dat lijkt op het eerste gezicht wel consistent met een nogal assymmetrische rolverdeling in de zware mishandeling, al dan niet zoals door het slachtoffer zelf verklaard.
Dat lijkt me inderdaad vrij duidelijk.

Maar wat sowieso zwaar tegen Hari spreekt is het feit dat hij zelf impliciet maar onmiskenbaar heeft aangegeven dat hij het was die de mishandeling aan het rollen heeft gebracht. Hij heeft immers aangegeven dat hij witheet is geworden naar aanleiding van een al dan niet gedane opmerking van het slachtoffer. Het gedoe met het barmeisje versterkt dat beeld. Zelfs als hij zelf weinig heeft gedaan, maakt dat hem in principe in sterkere mate aansprakelijk voor de daden van de anderen dan andersom het geval is.

Alleen als het echt zo is dat je iemand één tikje geeft en anderen vervolgens ineens ook aanvallen, kun je de schade echt beperken als "aanstichter" van zoiets, maar de verklaringen over het opwachten bij de WC, het bloed op het shirt van Hari en de verklaring van Hari zelf dat hij nog langs het slachtoffer stapte toen hij blijkbaar al op de grond lag, lijken dit verhaal compleet te weerspreken. En juist dan gaat de bewering dat hij begonnen is, die hij eigenlijk misschien juist heeft gedaan om zich te kunnen distantiëren van de latere acties van anderen, tegen hem werken.

quote:
Maar Ficq stelt dus impliciet dat JvdH zich schuldig heeft gemaakt aan laster? Interessant.
Met wat fantasie wordt dat smaad, maar geen laster. Overigens sluit "het trapgeweld" niet helemaal het op het been springen van iemand in, al leek ze me wel te impliceren dat ze dat bedoelde.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
pi_115952584
met name dat natrappen toen het slachtoffer al op de grond lag klinkt erg aannemelijk aangezien hij exact dat gedrag toch ook al in professionele kring vertoond, soort van dierlijk 'finaal afmaken' ofzo, zorgen dat het andere 'roofdier' blijft liggen?
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
  Moderator vrijdag 24 augustus 2012 @ 14:49:32 #174
819 crew  Gert
spreekt voor zich
pi_115952616
Waarom zou Everink het niet toegeven eigenlijk, als hij inderdaad zou hebben gezegd dat 'Gullits geld zeker op was'. Bang dat de rechter het dan zijn eigen schuld vindt dat hij invalide is getrapt?
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
pi_115952643
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 14:49 schreef Gert het volgende:
Waarom zou Everink het niet toegeven eigenlijk, als hij inderdaad zou hebben gezegd dat 'Gullits geld zeker op was'. Bang dat de rechter het dan zijn eigen schuld vindt dat hij invalide is getrapt?
Misschien weet hij het niet eens meer, was hij te bezopen.

Die klappen weet hij dan heus wel weer, kan ik ook uit eigen ervaring zeggen :7
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_115952678
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 14:53:05 #177
43784 Dr_Strangelove
We'll meet again
pi_115952744
quote:
9s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 14:25 schreef Specularium het volgende:

[..]

7%, 250 ml en dat x12.

Dan ben je toch redelijk aangeschoten.
Zoals gezegd breekt een gemiddelde lever elke anderhalf uur zo'n blikje af. In een tijdsbestek van negen uur (van 18:00 tot 3:00) worden dus zes blikjes afgebroken.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 14:53:51 #178
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_115952776
Echt niet dat ze in een VIPbox blikjes Bacardi serveren.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_115952925
Ik heb hem na 12 bier op een avondje ook aardig zitten hoor.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_115953000
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 14:32 schreef Dr_Strangelove het volgende:

[..]

Is dat een of andere Chinees? ;)

Ik snap hem even niet?

quote:
Dat lijkt me inderdaad vrij duidelijk.

Maar wat sowieso zwaar tegen Hari spreekt is het feit dat hij zelf impliciet maar onmiskenbaar heeft aangegeven dat hij het was die de mishandeling aan het rollen heeft gebracht. Hij heeft immers aangegeven dat hij witheet is geworden naar aanleiding van een al dan niet gedane opmerking van het slachtoffer. Het gedoe met het barmeisje versterkt dat beeld. Zelfs als hij zelf weinig heeft gedaan, maakt dat hem in principe in sterkere mate aansprakelijk voor de daden van de anderen dan andersom het geval is.
Dat weet ik niet, als hij zijn zelfbeheersing heeft verloren en daarna weer heeft teruggevonden dan is het misschien een stap te ver om dan ook nog het slachtoffer te gaan beschermen tegen mensen die even gezellig mee gaan doen met het geweld.

quote:
Alleen als het echt zo is dat je iemand één tikje geeft en anderen vervolgens ineens ook aanvallen, kun je de schade echt beperken als "aanstichter" van zoiets, maar de verklaringen over het opwachten bij de WC, het bloed op het shirt van Hari en de verklaring van Hari zelf dat hij nog langs het slachtoffer stapte toen hij blijkbaar al op de grond lag, lijken dit verhaal compleet te weerspreken. En juist dan gaat de bewering dat hij begonnen is, die hij eigenlijk misschien juist heeft gedaan om zich te kunnen distantiëren van de latere acties van anderen, tegen hem werken.
Ik vind het toch niet een heel waarschijnlijk scenario, je staat met 8 (?) mensen waarvan een aantal onbekend in een skybox, dan ga je het barmeisje wegbonjouren om iemand die op plee is en kennelijk daarvoor een opmerking heeft gemaakt helemaal in elkaar te slaan en dan gaan een paar anderen die in ieder geval geen goede vrienden zijn zomaar meedoen, en denken er mee weg te komen.

Hij heeft een zelfbeheersingsprobleem, dus als hij een foute opmerking krijgt en hem dan helemaal in elkaar trapt, alleen, kan ik mij nog voorstellen. Maar heel dom is hij ook niet, op daar dan eerst een barmeisje beleefd toch dringend voor naar buiten te bonjouren? Youtube staat vol met filmpjes van Hari die zijn zelfbeheersing verliest, ik kan daar geen kalm beraad om iemand buiten te zetten bij plaatsen. Het is dan ook meteen een beetje hulpeloos.

Dan denk ik dat dat een andere reden had, drugsgebruik of zo, of 'zaken', en dat toevallig daarna er een aanleiding was om Everink verrot te trappen.

quote:
Met wat fantasie wordt dat smaad, maar geen laster. Overigens sluit "het trapgeweld" niet helemaal het op het been springen van iemand in, al leek ze me wel te impliceren dat ze dat bedoelde.
Ze zegt ook dat de verklaring van Everink die van Hari niet tegenspreekt. Als Everink niet verklaard heeft dat hij op zijn been sprong dan heeft JvdH een probleem als er aangifte wordt gedaan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_115953100
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 14:58 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik vind het toch niet een heel waarschijnlijk scenario, je staat met 8 (?) mensen waarvan een aantal onbekend in een skybox, dan ga je het barmeisje wegbonjouren om iemand die op plee is en kennelijk daarvoor een opmerking heeft gemaakt helemaal in elkaar te slaan en dan gaan een paar anderen die in ieder geval geen goede vrienden zijn zomaar meedoen, en denken er mee weg te komen.
Waarom verzin je er allemaal onzin bij? :? Die skybox zal veel voller dan 8 man en de 4 die Everink in elkaar hebben gebeukt waren maten van elkaar. Ze waren alleen onbekenden voor Everink.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_115953202
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 14:57 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Ik heb hem na 12 bier op een avondje ook aardig zitten hoor.
12 festivalbiertjes hebben op mij niet hetzelfde effect als ik ze drink in een tijdbestek van 9 uur. Dan heb ik aan het einde alleen een droge mond.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_115953310
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 14:58 schreef Weltschmerz het volgende:

Dan denk ik dat dat een andere reden had, drugsgebruik of zo, of 'zaken', en dat toevallig daarna er een aanleiding was om Everink verrot te trappen.
Goh, zou je denken? Tuurlijk zaten die skybox bezoekers onder de coke
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  Moderator vrijdag 24 augustus 2012 @ 15:09:03 #184
819 crew  Gert
spreekt voor zich
pi_115953423
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 14:50 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Misschien weet hij het niet eens meer, was hij te bezopen.

Die klappen weet hij dan heus wel weer, kan ik ook uit eigen ervaring zeggen :7
Als hij het niet meer weet, zou je niet op zó'n stellige toon gaan ontkennen dat je ook maar iets badinerends hebt gezegd, lijkt me.
Maar ik snap niet waarom het überhaupt belangrijk is, gezien de zwaarte van de mishandeling. Geen enkele belediging kan toch als verzachtende omstandigheid dienen voor zulk extreem geweld?

Ook snap ik niet waarom het zo belangrijk is of hij een beetje aangeschoten was of een beetje veel.
Hooguit kan zijn verklaring in twijfel worden getrokken, maar daar hangt de zaak niet op.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
pi_115953662
Dat van die opmerking over Ruud wordt toch tegen gesproken door andere getuigen.

Wanneer zou de uitspraak kunnen zijn?
pi_115953843
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 15:14 schreef stoeltafel het volgende:
Dat van die opmerking over Ruud wordt toch tegen gesproken door andere getuigen.

Wanneer zou de uitspraak kunnen zijn?
Uitspraak waarvan? het onderzoek is nog niet eens afgerond
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_115954029
quote:
Hier wat gezond tegengas:

Feel free to ignore my comments.
pi_115954182
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 15:06 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Goh, zou je denken? Tuurlijk zaten die skybox bezoekers onder de coke
Maar ga je dan zomaar even een lijntje op de bar leggen of stuur je dan eerst het personeel weg?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_115954227
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 15:28 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Maar ga je dan zomaar even een lijntje op de bar leggen of stuur je dan eerst het personeel weg?
Ik denk dat het personeel in die skyboxen wel wat gewend is en discreet is. Ik zou gewoon een lijntje op de bar leggen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 15:30:24 #190
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_115954280
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 15:29 schreef Boris_Karloff het volgende:

Ik denk dat het personeel in die skyboxen wel wat gewend is en discreet is. Ik zou gewoon een lijntje op de bar leggen.
Er waren toch her en der sealtjes gevonden? Dat gaat idd echt niet in het geniep.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_115954284
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 15:14 schreef stoeltafel het volgende:
Dat van die opmerking over Ruud wordt toch tegen gesproken door andere getuigen.
Hoe zou dat toch kunnen?
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 15:32:10 #192
43784 Dr_Strangelove
We'll meet again
pi_115954357
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 14:58 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik snap hem even niet?

Ik geef toe dat hij flauw was (ik let hier ook niet op mijn spelling) en hij klopt (door een gebrek aan hoofdletter) ook niet helemaal. Maar goed: Ik vindt kan alleen als Ik een (derde) persoon is.

quote:
Dat weet ik niet, als hij zijn zelfbeheersing heeft verloren en daarna weer heeft teruggevonden dan is het misschien een stap te ver om dan ook nog het slachtoffer te gaan beschermen tegen mensen die even gezellig mee gaan doen met het geweld.
Hoewel dat inderdaad wellicht het verhaal wordt van Hari, is het problematisch omdat je niet zomaar individueel vrijwillig terug kunt treden als medeplegen is "aangevangen". Bij spontaan geweld van anderen is dat natuurlijk anders omdat er dan geen sprake van medeplegen is, maar dan moet die Belgische vrouw het toch helemaal verkeerd gezien hebben. Of misschien wilden die anderen allemaal naar de WC en wachtten ze daarom samen met Hari, die daar met een ander doel stond. ;)

quote:
Ik vind het toch niet een heel waarschijnlijk scenario, je staat met 8 (?) mensen waarvan een aantal onbekend in een skybox, dan ga je het barmeisje wegbonjouren om iemand die op plee is en kennelijk daarvoor een opmerking heeft gemaakt helemaal in elkaar te slaan en dan gaan een paar anderen die in ieder geval geen goede vrienden zijn zomaar meedoen, en denken er mee weg te komen.
De vraag is of het ook helemaal onbekend aanvoelt. Je waant je als Hari zijnde misschien best veilig in een dergelijke omgeving: een skybox van een vriend met een bepaalde reputatie, waarin weer bepaalde vrienden van die vriend staan, en waarmee je waarschijnlijk al de hele avond aan het zuipen/snuiven/feesten bent.

Ten slotte wist hij ook nog dat hij er al eerder ten minste één keer (en misschien meerdere keren) mee weggekomen was, en dat was in een minder vertrouwde omgeving dan hierboven geschetst (Cooldown).

quote:
Hij heeft een zelfbeheersingsprobleem, dus als hij een foute opmerking krijgt en hem dan helemaal in elkaar trapt, alleen, kan ik mij nog voorstellen. Maar heel dom is hij ook niet, op daar dan eerst een barmeisje beleefd toch dringend voor naar buiten te bonjouren? Youtube staat vol met filmpjes van Hari die zijn zelfbeheersing verliest, ik kan daar geen kalm beraad om iemand buiten te zetten bij plaatsen. Het is dan ook meteen een beetje hulpeloos.
Het lijkt mij persoonlijk ook niet dat hij plots zijn zelfbeheersing verloor.

quote:
Dan denk ik dat dat een andere reden had, drugsgebruik of zo, of 'zaken', en dat toevallig daarna er een aanleiding was om Everink verrot te trappen.
Dat is niet mijn inschatting.
quote:
Ze zegt ook dat de verklaring van Everink die van Hari niet tegenspreekt. Als Everink niet verklaard heeft dat hij op zijn been sprong dan heeft JvdH een probleem als er aangifte wordt gedaan.
Ik denk dat dat best meevalt.

Ze zei trouwens nog iets wat ik vrij schokkend vond. De mishandeling in Club Air zou niet door hem zijn gepleegd maar door anderen. In zijn verklaring zou het slachtoffer Hari ook niet rechtstreeks hebben aangewezen (in de pers wel, maar dat terzijde). Nu komt het: Ficq vertelde dat Hari de identiteit van de daadwerkelijke daders aan de politie had verstrekt.

Ik weet niet wat Ficq bezielt om dat zo open en bloot te melden maar dit soort gedrag wordt over het algemeen niet echt fijn gevonden in bepaalde kringen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Dr_Strangelove op 24-08-2012 15:40:03 ]
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
pi_115954370
quote:
5s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 15:30 schreef Copycat het volgende:

[..]

Er waren toch her en der sealtjes gevonden? Dat gaat idd echt niet in het geniep.
Coke is overal. Een paar lege pakjes zijn stille getuigen, voor de rest gaat dat allemaal stiekem.
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 15:33:33 #194
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_115954424
quote:
9s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 15:32 schreef Specularium het volgende:

Coke is overal. Een paar lege pakjes zijn stille getuigen, voor de rest gaat dat allemaal stiekem.
In een semi-besloten ruimte als een VIP-skybox denk ik dat die voorzichtigheid heel snel verdwijnt. Net zo snel als de cokespiegel in het bloed stijgt.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_115954456
quote:
5s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 15:30 schreef Copycat het volgende:

[..]

Er waren toch her en der sealtjes gevonden? Dat gaat idd echt niet in het geniep.
Juist zo'n skybox is natuurlijk een prima uitvalsbasis voor de coke gebruikers. Hoef je je niet terug te trekken op zo'n smerige plee om wat te hannesen met een sleutel en een sealtje.
Nee, lekker zonder camera's en security genieten van een drankje en een goede lijn coke. ^O^
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  Moderator vrijdag 24 augustus 2012 @ 15:44:26 #196
819 crew  Gert
spreekt voor zich
pi_115954846
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 15:34 schreef Boris_Karloff het volgende:

Nee, lekker zonder camera's en security genieten van een drankje en een goede lijn coke. ^O^
On top of the world. En als dan zo'n bolle kapsoneslijer geil naar je wijf staat te gluren dan leer je die godverdomme even wat respect.
Zoiets banaals zal het wel geweest zijn.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
pi_115954933
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 15:44 schreef Gert het volgende:

[..]

On top of the world. En als dan zo'n bolle kapsoneslijer geil naar je wijf staat te gluren dan leer je die godverdomme even wat respect.
Zoiets banaals zal het wel geweest zijn.
Precies, zo'n dronken dropje die jouw siliconenborsten komt versieren. Die wijs je natuurlijk de deur
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 15:46:08 #198
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_115954936
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 15:44 schreef Gert het volgende:

On top of the world. En als dan zo'n bolle kapsoneslijer geil naar je wijf staat te gluren dan leer je die godverdomme even wat respect.
Zoiets banaals zal het wel geweest zijn.
Dat verwacht ik ook. Een ordinaire coke-brawl.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_115954967
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 15:44 schreef Gert het volgende:

[..]

On top of the world. En als dan zo'n bolle kapsoneslijer geil naar je wijf staat te gluren dan leer je die godverdomme even wat respect.
Zoiets banaals zal het wel geweest zijn.
Dat denk ik ook.
Meest voor de hand liggende scenario.
  † In Memoriam † vrijdag 24 augustus 2012 @ 16:00:05 #200
4036 crew  Cynix ®
Verzuurde hork
pi_115955458
Nou, dan zijn we er wel zo'n beetje uit! :Y
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 16:04:33 #201
43784 Dr_Strangelove
We'll meet again
pi_115955628
Naast coke is er ook een behoorlijke kans op roid-rage met die sportschooltypes. :P

quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 11:39 schreef Weltschmerz het volgende:

Schoenzolen zijn natuurlijk niet de ideale plek voor behoud van sporen, het zou ook met getuigenverklaringen te maken kunnen hebben. Maar als hij nog over het slachtoffer heen moest stappen rond het moment dat zijn been werd gebroken dan pleit dat in ieder geval voor het plegen in vereniging.
Het lijkt me ook nog mogelijk dat er (een deel van) een afdruk van de schoenzool van Hari op de broek van het slachtoffer is gevonden. Na uren feesten is de vloer vies/vochtig en op witte kleding heb je dan redelijke kans op een mooie afdruk.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
pi_115956273
quote:
5s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 15:30 schreef Copycat het volgende:

[..]

Er waren toch her en der sealtjes gevonden? Dat gaat idd echt niet in het geniep.
Tsk, waarom denk je dat het zo druk op was op de plee! |:(

Ha! Dat was het! Koen heeft een pakie gekregen van Badr en co en heeft het opgesnoven in de WC en kwam naar buiten lopen met z'n blije bakkes en sprak de zinnen die iedere snuiver wel eens heeft gesproken tegen zijn medesnuifmaten: "sorry, het viel in de WC, volgende keer betaal ik mee, haal ik er twee".
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_115956340
quote:
3s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 16:18 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Tsk, waarom denk je dat het zo druk op was op de plee! |:(

Ha! Dat was het! Koen heeft een pakie gekregen van Badr en co en heeft het opgesnoven in de WC en kwam naar buiten lopen met z'n blije bakkes en sprak de zinnen die iedere snuiver wel eens heeft gesproken tegen zijn medesnuifmaten: "sorry, het viel in de WC, volgende keer betaal ik mee, haal ik er twee".
Wat een faalgrap. :')
Dit, dus.
pi_115956385
quote:
3s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 16:18 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Tsk, waarom denk je dat het zo druk op was op de plee! |:(

Ha! Dat was het! Koen heeft een pakie gekregen van Badr en co en heeft het opgesnoven in de WC en kwam naar buiten lopen met z'n blije bakkes en sprak de zinnen die iedere snuiver wel eens heeft gesproken tegen zijn medesnuifmaten: "sorry, het viel in de WC, volgende keer betaal ik mee, haal ik er twee".
:@ misschien had hij voordat hij naar de plee ging wel over de spiegel heen geniest. het gebeurt de besten wel eens
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_115956569
quote:
14s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 16:19 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Wat een faalgrap. :')
Ow :'(
Ik vond hem best garpig.

Zal wel snuiversincrowdhumor zijn.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_115956583
quote:
9s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 16:25 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ow :'(
Ik vond hem best garpig.

Zal wel snuiversincrowdhumor zijn.
Vast wel.
Dit, dus.
pi_115956667
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 15:32 schreef Dr_Strangelove het volgende:

[..]

Ik geef toe dat hij flauw was (ik let hier ook niet op mijn spelling) en hij klopt (door een gebrek aan hoofdletter) ook niet helemaal. Maar goed: Ik vindt kan alleen als Ik een (derde) persoon is.
Weet ik, het gaat heel vaak fout sinds de T-toets gebrekkig is. Niet doordat hij vanzelf aanslaat maar doordat ik blind typ en de automatismen in de vingers van slag raken. Ik heb er al heel veel geedit.

quote:
Hoewel dat inderdaad wellicht het verhaal wordt van Hari, is het problematisch omdat je niet zomaar individueel vrijwillig terug kunt treden als medeplegen is "aangevangen". Bij spontaan geweld van anderen is dat natuurlijk anders omdat er dan geen sprake van medeplegen is, maar dan moet die Belgische vrouw het toch helemaal verkeerd gezien hebben. Of misschien wilden die anderen allemaal naar de WC en wachtten ze daarom samen met Hari, die daar met een ander doel stond. ;)
De Belgische vrouw heeft het allemaal gezien.
quote:
De Belgische bevestigt dat ze Koen Everink aan Estelle Cruijff heeft voorgesteld, maar dat er geen gesprek tussen de twee is geweest. Als Koen Everink het toilet uitkomt, ziet ze hoe hij in elkaar wordt geslagen.

Ze zegt in een later verhoor tegen de politie: „Ik zag hoe hij met een bebloed gezicht de box werd uitgeduwd en liep ook naar buiten. Toen ik zag hoe opgezwollen Koen was, ben ik weer naar binnen gegaan om een handdoek met ijs te vullen. Aan de andere kant van de bar zag ik Badr Hari staan. Zijn hand en halve onderarm waren in een handdoek gewikkeld. Ik ben met de ambulance meegegaan naar het ziekenhuis.”
Overigens is het bloed op kleren gezien van iemand met hetzelfde signalement, die is kennelijk niet als Hari herkend.

quote:
De vraag is of het ook helemaal onbekend aanvoelt. Je waant je als Hari zijnde misschien best veilig in een dergelijke omgeving: een skybox van een vriend met een bepaalde reputatie, waarin weer bepaalde vrienden van die vriend staan, en waarmee je waarschijnlijk al de hele avond aan het zuipen/snuiven/feesten bent.

Ten slotte wist hij ook nog dat hij er al eerder ten minste één keer (en misschien meerdere keren) mee weggekomen was, en dat was in een minder vertrouwde omgeving dan hierboven geschetst (Cooldown).
Dat moet ook nog maar blijken, maar daar vertoont hij dan toch weer zelfbeheersing in het vervolg. Los van dat hij hem bedreigde of iets vroeg, een wond schoonmaken hoeft dan niet en getuigt ook van kalmte.

quote:
Het lijkt mij persoonlijk ook niet dat hij plots zijn zelfbeheersing verloor.
Maar dan is hij toch slim genoeg om zijn klusjes niet zelf op te knappen met zijn kersverse vriendin erbij?

quote:
Dat is niet mijn inschatting.

[..]

Ik denk dat dat best meevalt.
Uiteraard, anders bestond de Telegraaf al niet meer. Maar de beeldvorming is wel een issue voor Hari en als Ficq er aangifte van doet dan heeft JvdH wel wat uit te leggen, vooral in Boulevard, voor de beeldvorming. Ook een probleem, voor justitie hoeven journalisten niet zo bang te zijn.

quote:
Ze zei trouwens nog iets wat ik vrij schokkend vond. De mishandeling in Club Air zou niet door hem zijn gepleegd maar door anderen. In zijn verklaring zou het slachtoffer Hari ook niet rechtstreeks hebben aangewezen (in de pers wel, maar dat terzijde). Nu komt het: Ficq vertelde dat Hari de identiteit van de daadwerkelijke daders aan de politie had verstrekt.

Ik weet niet wat Ficq bezielt om dat zo open en bloot te melden maar dit soort gedrag wordt over het algemeen niet echt fijn gevonden in bepaalde kringen.
Hij kondigde al aan dat hij dan ook ging vertellen hoe dingen echt zaten, misschien wil hij weer serieus met zijn sport bezig en een einde maken aan zijn flirt met de onderwereld. En weet hij dat hij zich dat kan veroorloven, misschien wel op eigen kracht in verhouding tot de figuren om wie het gaat, onderknuppeltjes dus. Of omdat hij de steun heeft van vechtsportfans Martha en Holleder?

Verder vind ik het opvallend dat die vriend van Everink van club Air dan weer aangifte doet plotseling, en hij dan degene zou zijn die de verkeerde dader herkend heeft?

En de politie, die lekt blijkbaar flink, maar was daarvoor ook al niet te beroerd om hem regelmatig staande te houden en te fouilleren. Het lijkt erop dat er velen zijn die hem heel graag weg willen en de media daar graag voor gebruiken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_115957923
Ja die vriend van Everink (volgens Badrs advocaat) gaat een valse aangifte doen tegen de gast die bekend staat als de schrik van het uitgaansleven. Ja hoor :')
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 17:04:33 #209
43784 Dr_Strangelove
We'll meet again
pi_115957985
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 16:27 schreef Weltschmerz het volgende:

Overigens is het bloed op kleren gezien van iemand met hetzelfde signalement, die is kennelijk niet als Hari herkend.

Je leest selectief. Dat is één getuige. Even verder staat :

quote:
Ook een andere medewerker van Maximus Security ziet Badr met bloedvlekken op zijn shirt weglopen, samen met Estelle. „Ze waren gespannen en Estelle keek chagrijnig.”
Het feit dat hij Estelle direct aanwijst, geeft toch wel aan dat het in dit geval niet om slechts eenzelfde soort signalement gaat. Of je moet denken dat iemand die voldeed aan het signalement van Badr Hari samen met een dubbelganger van Estelle toevallig rond die tijd met bloed op zijn shirt rondliep.

quote:
Maar dan is hij toch slim genoeg om zijn klusjes niet zelf op te knappen met zijn kersverse vriendin erbij?

Zoals eerder gezegd vind ik dat niet echt een goed argument.

Sterker, door wat er allemaal naar buiten is gekomen acht ik het niet onmogelijk dat het Estelle is geweest die tegen Badr heeft gezegd dat Koen haar beledigd had.

quote:
Hij kondigde al aan dat hij dan ook ging vertellen hoe dingen echt zaten, misschien wil hij weer serieus met zijn sport bezig en een einde maken aan zijn flirt met de onderwereld. En weet hij dat hij zich dat kan veroorloven, misschien wel op eigen kracht in verhouding tot de figuren om wie het gaat, onderknuppeltjes dus. Of omdat hij de steun heeft van vechtsportfans Martha en Holleder?
Volgens mij heeft is hij één keer met Holleeder gesignaleerd. Ik vraag me af of er echt sprake zal zijn van "steun". Voor zover ik begrijp, kent Hari Holleeder indirect, juist via Estelle, die dikke maatjes met Holleeders ex was en daardoor Holleeder ook redelijk goed kent.

En daarnaast, juist in die kringen wordt het niet echt gewaardeerd als je anderen erbij lapt. Stel dat ik Martha was en stel dat Hari wat klussen voor me had uitgevoerd, dan zou ik me serieus zorgen gaan maken dat Hari ergens in de toekomst ook eens ook over mij zou kunnen gaan praten.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
pi_115958935
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 16:27 schreef Weltschmerz het volgende:
Dat moet ook nog maar blijken, maar daar vertoont hij dan toch weer zelfbeheersing in het vervolg. Los van dat hij hem bedreigde of iets vroeg, een wond schoonmaken hoeft dan niet en getuigt ook van kalmte.
Ervan uitgaande dat die lezing van Hari waarheid is, maar we hebben al eerder gezien dat Hari daar regelmatig een loopje mee nam en dr zijn genoeg K1-persco's te bekijken waarin het met zn zelfbeheering blijkbaar slecht gesteld is.

quote:
Maar dan is hij toch slim genoeg om zijn klusjes niet zelf op te knappen met zijn kersverse vriendin erbij?
Of hij is dom genoeg om zich door Estelle op te laten fokken, en neem maar van mij aan, gewelddadig tokkietuig weet al-tijd een "reden" te vinden om de vuistjes te laten wapperen als ze er jeuk aan hebben. Zelfs als je glashard kan laten zien dat de bitch in kwestie dr tokkie een rad voor de ogen draait wil zo'n stuk krapuul toch matten.

quote:
Uiteraard, anders bestond de Telegraaf al niet meer. Maar de beeldvorming is wel een issue voor Hari en als Ficq er aangifte van doet dan heeft JvdH wel wat uit te leggen, vooral in Boulevard, voor de beeldvorming. Ook een probleem, voor justitie hoeven journalisten niet zo bang te zijn.
Het feit dat Ficq daar tot op heden vanaf heeft gezien doet vermoeden dat team Hari daarin toch niet heeft sterk in staat.

quote:
Hij kondigde al aan dat hij dan ook ging vertellen hoe dingen echt zaten, misschien wil hij weer serieus met zijn sport bezig en een einde maken aan zijn flirt met de onderwereld. En weet hij dat hij zich dat kan veroorloven, misschien wel op eigen kracht in verhouding tot de figuren om wie het gaat, onderknuppeltjes dus. Of omdat hij de steun heeft van vechtsportfans Martha en Holleder?
Je weet hoe het Andre Brilleman vergaan is hèh? Die werd ook meegelokt, omgelegd, in stukken gehakt, en weggewerkt. Hari mag Schilt ooit een keer verslagen hebben, tegen een opgefokte knokploeg met wapens begin je als oppermocro ook niet veel meer. En met zoveel slechte PR is Hari hard op weg vooral een liability te worden.

quote:
Verder vind ik het opvallend dat die vriend van Everink van club Air dan weer aangifte doet plotseling, en hij dan degene zou zijn die de verkeerde dader herkend heeft?
Zie DHG's reply.

quote:
En de politie, die lekt blijkbaar flink, maar was daarvoor ook al niet te beroerd om hem regelmatig staande te houden en te fouilleren. Het lijkt erop dat er velen zijn die hem heel graag weg willen en de media daar graag voor gebruiken.
Wat dus alleen maar verder bevestigt dat Hari al van meet af aan op het (interne) verdachtenlijstje stond. Die taktiek is al zo oud als de brance politie&justitie zelf; flink wat druk op de ketel houden in de hoop dat de beoogde verdachte de fout in gaat zodat je nog meer aanklachten op zn bordje kan gooien, hem langer vast kan houden, hem aan nog meer zaken kan koppelen enz enz.
pi_115965843
Aankomende maandag in SBS Shownieuws een interview met Estelle. Verder heeft ze een nieuwe advocaat.

quote:
Estelle schakelt Bram Moszkowicz in

Estelle Cruijff heeft Bram Moszkowicz gevraagd om haar te vertegenwoordigen in de zaak Badr. Hij zal vanaf nu haar advocaat zijn.

Dat heeft de advocaat vrijdag zelf bekendgemaakt in RTL Boulevard.

Estelle moet binnenkort opnieuw getuigen, omdat haar eerste verklaring onjuist bleek te zijn.

Daar werd miljonair Koen Everink ernstig mishandeld. Badr, de huidige vriend van Estelle, is verdachte in de zaak. Hij zou al hebben verklaard klappen te hebben uitgedeeld, maar zegt niet de enige te zijn.

Estelle blijft voorlopig trouw aan haar gewelddadige vriendje en wacht af hoe het afloopt.

Inmiddels heeft de Amsterdamse politie een derde verdachte gearresteerd van de zware mishandeling van de zakenman.
bron
  † In Memoriam † vrijdag 24 augustus 2012 @ 20:19:09 #212
4036 crew  Cynix ®
Verzuurde hork
pi_115965950
Moskofi¤t$ lult alles recht wat krom is.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
  Moderator / Miss SHO vrijdag 24 augustus 2012 @ 20:23:43 #213
22592 crew  Ole
pi_115966177
Oh my.. Dat wordt nog meer stof voor hier!
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
  Moderator / Miss SHO vrijdag 24 augustus 2012 @ 20:24:24 #214
22592 crew  Ole
pi_115966207
quote:
99s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 20:19 schreef Cynix ® het volgende:
Moskofi€t$ lult alles recht wat krom is.
£ niks meer waard zeker?
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
pi_115966251
Ik heb eens horen zeggen dat puur uit toeristisch oogpunt Bram geen voet mag zetten in de Italiaanse stad Pisa.
Feel free to ignore my comments.
  † In Memoriam † vrijdag 24 augustus 2012 @ 20:31:10 #216
135305 beequeen
Lost.
pi_115966538
Dat is goed NWS. Zou hij bij Boelevaar er ook nog iets over zeggen?
Oh wacht, dat is SHO. Zo verwarrend. :+
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 22:39:53 #217
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_115974550
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 20:17 schreef Mylene het volgende:
Aankomende maandag in SBS Shownieuws een interview met Estelle. Verder heeft ze een nieuwe advocaat.

bron
Bram rekent 600 euro per uur, waar betaalt ze dat van? Of schuift ze de rekening door naar Ruud?
pi_115976949
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 16:27 schreef Weltschmerz het volgende:

Hij kondigde al aan dat hij dan ook ging vertellen hoe dingen echt zaten, misschien wil hij weer serieus met zijn sport bezig en een einde maken aan zijn flirt met de onderwereld. En weet hij dat hij zich dat kan veroorloven, misschien wel op eigen kracht in verhouding tot de figuren om wie het gaat, onderknuppeltjes dus. Of omdat hij de steun heeft van vechtsportfans Martha en Holleder?

Verder vind ik het opvallend dat die vriend van Everink van club Air dan weer aangifte doet plotseling, en hij dan degene zou zijn die de verkeerde dader herkend heeft?

En de politie, die lekt blijkbaar flink, maar was daarvoor ook al niet te beroerd om hem regelmatig staande te houden en te fouilleren. Het lijkt erop dat er velen zijn die hem heel graag weg willen en de media daar graag voor gebruiken.
Als Hari flink de fout in is gegaan komt hij met een charme-offensiefje, maar in interviews zegt hij ook steeds dat hij niks kan garanderen wat betreft de toekomst en dat hij is zoals hij is. Dat zegt mij al genoeg. Die wil niet eens proberen te veranderen.

Na het gedoe bij Blinq claimde hij ook te hebben nagedacht over z'n gedrag en zichzelf hervonden te hebben tijdens z'n lange verblijf in Marokko. Pure onzin.
pi_115986846
Everink heeft in zijn verklaring bij de politie niets gezegd over wie het beenletsel heeft toegediend. Het Parool meldt dat Everink knock-out zou zijn geweest op het bewuste moment.

quote:
Dossier Badr Hari: Verklaringen verdachten en slachtoffer haaks op elkaar

25-08-12 10:26 uur - Bron: Het Parool

De verklaringen die de Amsterdamse kickbokser Badr Hari (27) en zijn belangrijkste medeverdachte Fehrat Y. (34) bij de recherche hebben afgelegd over de zware mishandeling van zakenman Koen Everink op dancefeest Sensation, staan haaks op elkaar én op die van het slachtoffer.

Hari en Y. beschuldigen elkaar en zeggen zelf een minimale rol te hebben gespeeld. Dat blijkt uit het strafdossier, dat Het Parool heeft ingezien.

Slachtoffer Everink zegt door zowel Hari als Y. te zijn mishandeld, zonder aanleiding. Hij denkt dat hij 'knock-out' was toen de zwaarste wond is toegebracht: zijn voet bungelde aan zijn onderbeen. Artsen stelden vast: een open breuk tussen kuitbeen en enkel; in- en afgescheurde enkelbanden; een gebroken oogkas, jukbeen en neus, plus lichtere verwondingen.

Badr Hari heeft tegen de recherche gezegd: 'Koen maakte een opmerking waardoor ik begon te koken: 'Was Ruuds geld op?' (Zijn vriendin Estelle Cruijff is net gescheiden van ex-voetballer Ruud Gullit) 'Toen gaf ik Koen een klap met de buitenkant van mijn rechterhand'. Twee anderen, die hij niet kende, hebben Everink daarna vele malen geslagen, zegt Hari.

Eindhovenaar Ferhat Y. beriep zich eerst op zijn zwijgrecht. Geconfronteerd met Hari's relaas werd hij kwaad: Hari wil hem 'de schuld in zijn schoenen schuiven'. Hoewel Everink zegt ook door Y. te zijn geschopt en geslagen, zegt die dat hij het slachtoffer wilde helpen. Toen hij Everink van de grond raapte, gaf Hari volgens Y. ook hem een klap.
In de papieren versie staat ook het in het ziekenhuis vastgestelde letsel: een open breuk tussen kuitbeen en enkel; in- en afgescheurde enkelbanden; een gebroken oogkas; gebroken jukbeen; gebroken neus en verder niet gespecificeerde lichte verwondingen.

Andere punten uit het dossier volgens Het Parool (ik kan om technische redenen, en die dus niet van zouzouiaanse aard zijn, niet kopiëren/plakken, dus volgt een samenvatting):

Eerst wordt de verklaring van Everink van diezelfde nacht behandeld. Op het moment dat Everink aan Estelle wordt voorgesteld, is Hari niet aanwezig. Everink verklaart dat hij de deur van de WC moeilijk open krijgt, maar als het lukt, ziet hij vier personen staan. Hij wordt in zijn gezicht geslagen en 'weet zeker' dat Hari één van de aanvallers is. Volgens Everink 'maakt Hari slaande en schoppende bewegingen'. "Je moet opkankeren" wordt door één van de aanvallers (dus niet perse door Hari) gezegd.

In een latere (schriftelijke) verklaring vijf dagen later, weet Everink zich te herinneren dat Hari met zijn vuist in z'n hand aan het slaan is voordat Everink naar de WC gaat. Estelle gaat naast Hari zitten, die 'geagiteerd' doet tegen de gastheer (Steenbakkers). Everink verklaart verder dat hij tijdens de vechtpartij 'meteen knock-out is gegaan'. Liggend op zijn rug komt hij bij. Rechts van hem ziet Everink Hari, midden voor zich Ferhat Y. en links een man met donker haar met gel erin. Hij ziet 'de vuist van Hari met draaiende bewegingen op zich afkomen' en voelt twee, drie klappen vanuit twee richtingen. Hij weet niet of (ook) Hari de klappen geeft. Ferhat Y. trapt in zijn richting, daarna ook Hari. Everink weet niet meer 'wat hij raakt'. Vermoedelijk gaat hij weer knock-out. "Opkankeren, kankergek!" klinkt het. Dan wordt hij de gang op geduwd. Daar roept hij dat 'Badr Hari het heeft gedaan', wijzend op zijn voet (noot Dr_S: dit zal Van den Heuvel dus wel in de dagen daarna te horen hebben gekregen van een getuige die op de gang aanwezig was).

In zijn definitieve aangifte zegt Everink dat hij niet weet wie op zijn voet heeft getrapt, maar dat hij 'wel heeft gezien dat Hari een trap heeft gegeven'.

Op camerabeelden is om 3:25 te zien dat Hari zijn rechterhand steeds tegen zijn mond houdt alsof hij aan een wond sabbelt.

Hari zelf verklaart dat 'Koen een opmerking maakte waardoor hij begon te koken': "Was Ruuds geld op?" Hij zegt 'Koen toen een klap met de buitenkant van zijn rechterhand te hebben gegeven', waardoor hij 'een wondje op zijn knokkel' opliep. Twee anderen, die hij niet kent, hebben Everink daarna 'vele malen geslagen'. Hari zegt niet te weten hoe Everink aan zijn beenwond komt.

Ferhat Y. beroept zich eerst op zijn zwijgrecht. De latere verklaring die hij hiervoor geeft is angst voor Hari. Ferhat Y. verklaart dat hij Hari (en diens entourage) eerder op de dag bij een Italiaan restaurant voor het eerst heeft ontmoet. Ze zijn toevallig uitgenodigd in dezelfde skybox. Als hij even na 3:00 terugkomt in de skybox, ziet hij Hari, zittend op de bank, met zijn hand in zijn vuist slaan (noot Dr_S: het kan zijn dat hij dit al had vernomen aan de hand van de verklaringen van Everink, waardoor het bewijstechnisch weinig toe zou voegen). "Die is van mij", zegt Hari dan. Als Everink van de WC komt, 'maakt Hari zich klein en raakt hij Everink met een zwaaiende beweging'. Hari begint Everink 'te slaan en te schoppen'. Ferhat 'schrikt van het geweld' en 'springt ertussen'. hij probeert Koen op te tillen, krijgt zelf een klap van Hari, maar 'weet Koen door de deur te krijgen', de gang op.

De derder verdachte heet Freddy van Z. Over zijn verklaring is de krant niets bekend.

Van de tientallen getuigen zeggen maar weinigen het gevecht te hebben gezien, inclusief Estelle. Een anonieme getuige meldt dat een 'grote man, breed, gespierd, met gezichtsbeharing, een baard', de hoofdverantwoordelijke is. Hij ziet dat 'Koen een kopstoot krijgt', op de grond valt en 'door dezelfde persoon meerdere malen wordt geschopt'. "Estelle moet alles hebben gezien, want zij keek vanaf de bank naar het incident" verzekert hij.

Achter in de skybox vindt de technische recherche een bebloede theedoek. Op het planchet in de WC liggen 'de restanten van wit poeder'.

[ Bericht 0% gewijzigd door Dr_Strangelove op 25-08-2012 13:05:44 ]
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
pi_115987175
Mysterieus figuur, die Freddy van Z.
  Moderator / Miss SHO zaterdag 25 augustus 2012 @ 13:07:28 #221
22592 crew  Ole
pi_115987640
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 22:39 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]

Bram rekent 600 euro per uur, waar betaalt ze dat van? Of schuift ze de rekening door naar Ruud?
bij veel publiciteit hanteert Bram een lager tarief hoor
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
  Moderator / Miss SHO zaterdag 25 augustus 2012 @ 13:10:07 #222
22592 crew  Ole
pi_115987713
Er is in elk geval een feit: Everink is hoe dan ook zwaar letsel toegebracht.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
pi_115987879
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2012 13:10 schreef Ole het volgende:
Er is in elk geval een feit: Everink is hoe dan ook zwaar letsel toegebracht.
Er wordt door rechters (maar dus niet door de wet) ook nog onderscheid gemaakt tussen zwaar lichamelijk letsel en zeer zwaar lichamelijk letsel. Omdat het me duidelijk lijkt dat het herstel, als dat er al komt, langer gaat duren dan zes maanden, is er in dit geval sprake van zeer zwaar lichamelijk letsel

Hier een schets uit Het Parool:



Verder staat er ook nog een artikel in over de verklaringen van Hari die hij heeft afgelegd in de andere zaken.

[ Bericht 8% gewijzigd door Dr_Strangelove op 25-08-2012 13:40:30 ]
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
pi_115993207
OMG.

18 deeltjes al over een agressieve criminele kutmarokkaan terwijl er overal in de wereld mensen bij bosjes doodgaan van de honger en armoede . Hoe diep is NL inmiddels gezonken?
pi_115993365
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2012 16:34 schreef Dr.Nikita het volgende:

terwijl er overal in de wereld mensen bij bosjes doodgaan van de honger en armoede.
Bron? :{w
Feel free to ignore my comments.
pi_115993386
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2012 16:34 schreef Dr.Nikita het volgende:
OMG.

18 deeltjes al over een agressieve criminele kutmarokkaan terwijl er overal in de wereld mensen bij bosjes doodgaan van de honger en armoede . Hoe diep is NL inmiddels gezonken?
In Afrika hebben ze altijd mooi weer.
  zaterdag 25 augustus 2012 @ 17:13:04 #227
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_115994490
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2012 13:17 schreef Dr_Strangelove het volgende:

Hier een schets uit Het Parool:

[ afbeelding ]

Tot in detail, de voet bungelt.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  † In Memoriam † zaterdag 25 augustus 2012 @ 17:45:38 #228
4036 crew  Cynix ®
Verzuurde hork
pi_115995360
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2012 16:34 schreef Dr.Nikita het volgende:
18 deeltjes al over een agressieve criminele kutmarokkaan terwijl er overal in de wereld mensen bij bosjes doodgaan van de honger en armoede.
Terwijl jij dit postte zijn er weer 5 dood gegaan.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
pi_115997314
quote:
3s.gif Op zaterdag 25 augustus 2012 16:39 schreef Michael_Moore het volgende:

[..]

Bron? :{w
Dat je daar om moet vragen zeg. :{w
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_115997499
http://www.at5.nl/artikelen/85753/wat-voor-straf-wacht-badr-hari
De mediahype die na het nieuws van de mishandeling van miljonair Koen Everink is ontstaan, is gigantisch. Maar wat hangt de Amsterdamse kickbokser straks, als het tot een veroordeling komt, eigenlijk boven het hoofd?

Hari wordt verdacht van zware mishandeling en poging tot doodslag en de maximumstraffen daarvoor zijn respectievelijk acht en tien jaar. Zulke hoge straffen worden echter bijna nooit opgelegd. Volgens advocaat Peter Plasman behoort een celstraf van enkele jaren wel degelijk tot de mogelijkheden. Het feit dat hij een professioneel kickbokser is kan hem nog duur komen te staan...

Betrokkenen
Badr Hari
Bokser
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
  † In Memoriam † zaterdag 25 augustus 2012 @ 19:56:43 #231
4036 crew  Cynix ®
Verzuurde hork
pi_115998890
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2012 19:07 schreef Soury het volgende:
Het feit dat hij een professioneel kickbokser is kan hem nog duur komen te staan...
Dat hij Marokkaan (en dus zielig) is én dat de media zo gemeen is kan hem daarentegen weer goedkoop komen te staan.
En Moskofiets is wel de ideale man om het zielige imago nog wat aan te dikken.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
pi_115999069
quote:
99s.gif Op zaterdag 25 augustus 2012 19:56 schreef Cynix ® het volgende:

[..]

Dat hij Marokkaan (en dus zielig) is én dat de media zo gemeen is kan hem daarentegen weer goedkoop komen te staan.
En Moskofiets is wel de ideale man om het zielige imago nog wat aan te dikken.
Als Moskofiets ook maar een beetje verstand in z'n donder heeft dan adviseert hij Estelle alle banden met Badr te verbreken.
Feel free to ignore my comments.
pi_115999212
quote:
99s.gif Op zaterdag 25 augustus 2012 19:56 schreef Cynix ® het volgende:

[..]

Dat hij Marokkaan (en dus zielig) is én dat de media zo gemeen is kan hem daarentegen weer goedkoop komen te staan.
En Moskofiets is wel de ideale man om het zielige imago nog wat aan te dikken.
Moskofiets -O- En uh het is een AT5 artikel , ik hou mijn mond ;)
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_116014706
De strafmaat zal flink zijn, minstens een paar uurtjes schoffelen want die arme agressieve kutmarokkaan is al voldoende gestraft door de negatieve berichten in de racistische media.
  zondag 26 augustus 2012 @ 09:20:31 #235
43784 Dr_Strangelove
We'll meet again
pi_116015124
quote:
99s.gif Op zaterdag 25 augustus 2012 19:56 schreef Cynix ® het volgende:

[..]

Dat hij Marokkaan (en dus zielig) is <knip>
Ik heb dit al een paar keer gelezen (zie eigenlijk ook hier) maar ik heb nog nooit gehoord van rechters die rekening houden met de 'zielige' afkomst van de dader.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
  † In Memoriam † zondag 26 augustus 2012 @ 10:08:15 #236
4036 crew  Cynix ®
Verzuurde hork
pi_116015539
Nou, heten stigmatisering, culturele achtergronden en milieu waarin opgegroeid is niet 'verzachtende omstandigheden'?
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
  zondag 26 augustus 2012 @ 11:29:34 #237
43784 Dr_Strangelove
We'll meet again
pi_116016929
Nee. Stigmatisering van een concreet persoon in de media overigens wel, maar dat is wat anders.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
pi_116056885
quote:
Estelle verbreekt stilzwijgen
De laatste kus van Badr

„Ik wist zelf niet dat ik openstond voor een nieuwe relatie”, zei Estelle op deze pagina over haar nieuwe leven met Badr Hari. „Zoiets sluimert. Maar ik leefde helemaal op. Ik voelde me weer gewaardeerd, als een roos die water kreeg…” Maar er kwam de afgelopen maanden maar weinig terecht van het genieten dat zij en Badr voor ogen hadden. Kort na een romantische vakantie naar het Italiaanse societyeiland Sardinië, kwam Estelle’s leven andermaal op zijn kop te staan. En niet alleen het hare…

Op 8 juli kwam het nieuws naar buiten dat Estelle’s nieuwe liefde Badr Hari betrokken zou zijn geweest bij een ernstig geweldsincident in de Amsterdam ArenA. En ook al ontkende de kickbokskampioen aanvankelijk de zakenman ook maar met één vinger te hebben aangeraakt, inmiddels is duidelijk – en heeft hij bekend – dat zijn aandeel toch wat groter was. Afgelopen week was Estelle in Noordwijk aan Zee om in Grand Hotel Huis ter Duin, voor de camera, haar licht te laten schijnen over de afgelopen, veelbewogen maanden en de situatie waarin zij terecht is gekomen.

Want: iedereen heeft er een mening over. Van Geert Wilders tot een bestsellerauteur. En niet op de laatste plaats: vader Henny Cruijff. Die leek aanvankelijk nog wel enthousiast over Badr. Althans, hij vond dat zijn dochter met wie hij overigens al jaren geen contact heeft, maar snel moest hertrouwen… Achterliggende gedachte was dat zij dan ook de naam Cruijff niet meer zou voeren. Deze naam zou zij, volgens haar vader niet waard zijn. Estelle: „En dan te bedenken dat ik de man die deze naam wereldberoemd maakte, mijn oom Johan, daar nooit, maar dan ook nóóit over gehoord heb!”

Estelle besloot afgelopen week haar stilzwijgen te verbreken. Over haarzelf, en de situatie waarin zij met Badr terecht is gekomen. „Ik dacht: laat ik dat maar eens doen. Wat weten mensen nu helemaal van me? Wat kennen ze me? En hoe kan dat ook als je zelf nooit wat zegt. Wat nemen ze me kwalijk? Dat ik op zoek ben geweest naar liefde, die ik in mijn jeugd met m’n vader en in de laatste jaren met Ruud zo heb gemist? Als ik soms ook de reacties zie op internet… natuurlijk moet ik wel eens huilen als ik lees hoe slecht mensen over me denken, en dan die eeuwige P.C. Hooftstraat die er altijd wordt bijgehaald.”

Onterecht

„De laatste maanden is dat ook wel gevoed door Ruud. In interviews zei hij dat ik hem niet steunde, me niet voor voetbal en zijn werk interesseerde. Het is allemaal zo onterecht. Ik bén toch meegegaan naar Engeland. Ik heb toch mijn kinderen en alles opgepakt om naar Los Angeles te gaan? Nee, de laatste keer niet naar Grozny. Maar dat wilde hij zelf niet, het kon ook niet, veel te gevaarlijk en de scholen die er waren – zei hij letterlijk – daar zaten geen ramen meer in. Ik heb me altijd heel erg gewijd aan de kinderen en daar heb ik geen dag spijt van. Het zijn lieve kinderen die het natuurlijk ook moeilijk hebben, maar zich goed aanpassen. Van alle toestanden krijgt mijn dochter van vijftien natuurlijk wel alles mee. Maar ik ben blij dat ze op een internationale school zitten en dat aan Maxim van elf veel voorbijgaat.”

Afscheid

Op de achtergrond speelt nog de afwikkeling van de scheiding, die Nederland al op zijn grondvesten deed schudden.

Estelle lacht minzaam: „Dat zou je bijna vergeten hè? Gaat die scheiding je al niet in de kouwe kleren zitten, mijn tijd met Ruud beslaat de helft van mijn leven, je hebt je gevoelens van een nieuwe verliefdheid en dan dit…”

Het kost haar moeite te praten over haar voorlopige afscheid van Badr, op de parkeerplaats van een politiebureau in Amsterdam-Zuidoost.

„We waren even naar vrienden in Spanje gereisd, waar we hun huis niet zijn uit geweest. We wilden als André Kuipers van de aardbodem verdwijnen omdat duidelijk werd dat Badr zich, eenmaal terug in Nederland, moest melden. Gewoon even wat tijd voor elkaar. Vervolgens moest ik naar Amsterdam, voor een kort geding en de voorlopige voorziening in de scheiding en vloog Badr naar Marokko. Zijn vader was ziek geworden en die wilde hij nog even zien. Maar ik heb er steeds op gehamerd dat hij terug moest komen. Niet daar blijven hangen. Naar Nederland komen, je melden, de zaak oplossen en de consequenties onder ogen zien. Ik vind dat dat hoort. Op een woensdagavond moest hij zich melden. En hij kwam. Ik heb hem opgehaald van een vliegveld, nee niet Schiphol, en hem afgeleverd op het bureau. De hele dag hadden daar fotografen staan posten, maar die waren toen al weg. En daar op de stoep, een kus, een zwaai. En toen was ik weer alleen. Voor wie weet hoelang. Ik had het me wel anders voorgesteld ja. Maar ik ben de laatste jaren veel alleen geweest en kan er goed tegen. Het is het me waard te wachten. Omdat ik iemand zie die de wil heeft om te veranderen en ik heb de wil om hem daarbij te helpen.”

Bram Moszkowicz gaat zijn beurt Estelle helpen.

„En dan denkt iedereen weer; nou dan zal er wel wat aan de hand zijn. Moszkowicz! Maar dat is het helemaal niet. Ik ken Bram al heel lang, en ik heb er lang genoeg alleen voor gestaan. Dit is voor mij ook allemaal nieuw. Ik heb wel eens een parkeerboete gehad. Meer niet.

Een officier van Justitie, melden bij het parket; het is toch belangrijk dat je daarin wordt begeleid. Vooral als heel Nederland nu al denkt dat ik meineed heb gepleegd; ik ben nog helemaal nooit onder ede verhoord. Laat het duidelijk zijn; voor dat slachtoffer vind ik het allemaal net zo erg als iedereen hoor.”

Estelle Cruijff is vanavond te zien op SBS6 in Shownieuws en haar verhaal is vanaf morgen te lezen in weekblad Privé.
bron
  maandag 27 augustus 2012 @ 08:18:53 #239
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_116056956
Voor de slachtoffers vindt ze het net zo erg als iedereen hoor...
Ze ging alleen nog wel even met de dader een paar weken onderduiken, terwijl ze wist wat er gebeurd was.

En nog een schouderklopje verwachten omdat ze hem op het politiebureau heeft afgeleverd, omdat ze vindt dat dat zo hoort.
Hoe hypocriet...
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_116057009
Eigenlijk is het een soort moeder Theresa... Maar dan gracieuzer he... En langer...
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
pi_116057115
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 08:07 schreef Mylene het volgende:

Estelle Cruijff is vanavond te zien op SBS6 in Shownieuws en haar verhaal is vanaf morgen te lezen in weekblad Privé.

bron
Bedankt voor de link en de tip. ^O^
  maandag 27 augustus 2012 @ 08:41:59 #242
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_116057173
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 08:07 schreef Mylene het volgende:

[..]

bron
Bla, bla, bla. Echt weer een vrouw. Er is een fantastische Krimi aan de gang met onderwereldfiguren, corrupte kickboksers en zakenmannen die je voor je neus invalide geslagen ziet worden. Dan doorbreek je je stilzwijgen een keertje en lul je er over dat Ruud Gullit je roosje niet genoeg water gaf. Aaarggghhh!!!
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_116057291
quote:
Kort na een romantische vakantie naar het Italiaanse societyeiland Sardinië,
:')
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 27 augustus 2012 @ 08:56:13 #244
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_116057355
quote:
1s.gif Op maandag 27 augustus 2012 08:41 schreef eleusis het volgende:

[..]

Bla, bla, bla. Echt weer een vrouw. Er is een fantastische Krimi aan de gang met onderwereldfiguren, corrupte kickboksers en zakenmannen die je voor je neus invalide geslagen ziet worden. Dan doorbreek je je stilzwijgen een keertje en lul je er over dat Ruud Gullit je roosje niet genoeg water gaf. Aaarggghhh!!!
:D _O_
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 27 augustus 2012 @ 09:05:02 #245
43784 Dr_Strangelove
We'll meet again
pi_116057469
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 08:07 schreef Mylene het volgende:

Een officier van Justitie, melden bij het parket; het is toch belangrijk dat je daarin wordt begeleid. Vooral als heel Nederland nu al denkt dat ik meineed heb gepleegd; ik ben nog helemaal nooit onder ede verhoord. Laat het duidelijk zijn; voor dat slachtoffer vind ik het allemaal net zo erg als iedereen hoor.”

bron
Van de ene kant heeft ze een (klein) punt. Bijna heel Nederland, inclusief verslaggevers, had het erover dat ze diep in de problemen zat vanwege haar valse verklaring terwijl dat simpelweg niet zo was.

Van de andere kant ben je wat mij betreft wel een enorme tokkie als je liegen over zo'n serieus iets op een dergelijke manier goed gaat praten. Dat iets wettelijk gezien geen meineed is, wil niet zeggen dat het niet moreel verwerpelijk is om over een geweldsmisdrijf met zeer zwaar en gecompliceerd letsel glashard op het politiebureau te gaan liegen en daar je handtekening onder te zetten.

PS: Hopelijk maken ze het afleggen van iedere valse verklaring bij de politie zo snel mogelijk strafbaar, nu heel Nederland er dankzij Estelle achter aan het komen is dat je er daar zonder probleem mee wegkomt (zolang het geen aangifte betreft).
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
pi_116057633
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 09:05 schreef Dr_Strangelove het volgende:

PS: Hopelijk maken ze het afleggen van iedere valse verklaring bij de politie zo snel mogelijk strafbaar, nu heel Nederland er dankzij Estelle achter aan het komen is dat je er daar zonder probleem mee wegkomt (zolang het geen aangifte betreft).
Dat lijkt me niet handig. Liegende mensen vertellen je meer dan zwijgende mensen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 27 augustus 2012 @ 09:19:42 #247
43784 Dr_Strangelove
We'll meet again
pi_116057680
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 09:16 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat lijkt me niet handig. Liegende mensen vertellen je meer dan zwijgende mensen.
Je mag als getuige niet zwijgen.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
pi_116057690
Ach ja, die zouden we bijna vergeten, maar die Estelle, hé, die is óók zielig, hoor! :')
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  maandag 27 augustus 2012 @ 09:23:02 #249
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_116057737
Bram is van start gegaan. 'Even zeggen dat je geen meineed gepleegd hebt. Dat je wel hebt gelogen, verzwijgen we. Ook jij bent slachtoffer!'
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_116057815
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 09:19 schreef Dr_Strangelove het volgende:

[..]

Je mag als getuige niet zwijgen.
Maar wel geheugenverlies hebben en niets hebben gezien. Dat mensen die iets te verbergen hebben denken de politie een geloofwaardige leugen te kunnen verkopen is belangrijk in de opsporing.

Wanneer is een verklaring trouwens een aangifte in de zin van een mogelijk valse aangifte? Maw, waar ligt de scheidslijn tussen verklaring en aangifte? Een aangifte is toch eigenlijk ook niks anders dan een verklaring dat een strafbaar feit heeft plaatsgevonden?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_116057929
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 08:24 schreef DancingPhoebe het volgende:
Eigenlijk is het een soort moeder Theresa... Maar dan gracieuzer he... En langer...
Qua rimpels doet ze er trouwens vast ook niet voor onder. :')
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  maandag 27 augustus 2012 @ 09:55:40 #252
43784 Dr_Strangelove
We'll meet again
pi_116058307
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 09:27 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Maar wel geheugenverlies hebben en niets hebben gezien. Dat mensen die iets te verbergen hebben denken de politie een geloofwaardige leugen te kunnen verkopen is belangrijk in de opsporing.
Dan kun je dat nog beter gebruiken in de fase voordat je met een verdachte aan tafel gaat zitten, die een verklaring laat afleggen, en daar z'n handtekening onder laat zetten. Zo nodig kun je er als politie voor kiezen die informele fase ook wat te verlengen.

Je kunt je wat mij betreft zelfs afvragen, als de rechter iemand primair op basis van niet onder ede gedane verklaringen op het politiebureau veroordeelt (en mensen dus niet in het kader van een GVO zijn gehoord en dat ook niet op de terechtzitting gebeurd is), en die getuigen dus totaal geen druk opgelegd hebben gekregen in de vorm van strafbedreiging om de waarheid te vertellen, of dat wel acceptabel te noemen is.

quote:
Wanneer is een verklaring trouwens een aangifte in de zin van een mogelijk valse aangifte? Maw, waar ligt de scheidslijn tussen verklaring en aangifte? Een aangifte is toch eigenlijk ook niks anders dan een verklaring dat een strafbaar feit heeft plaatsgevonden?
Je kunt een aangifte het beste zien als een (eerste) verklaring die vrijwillig en niet op verzoek van justitie gedaan wordt. Door jouw aangifte ontstaat als het ware een vermoeden omtrent het bestaan van een strafbaar feit bij justitie. Of, beter gezegd, daar is jouw wil in ieder geval op gericht (het vermoeden zou immers al kunnen bestaan door een andere aangifte of andere omstandigheden) Dat jij dit vermoeden schept/wil scheppen, wordt jou extra aangerekend.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
pi_116058510
Vanavond dus de tranentrekker op SBS, ben benieuwt wat er allemaal vertelt wordt door Estelle, weinig dus, vader heeft getrapt nu is het Estelle haar beurt om naar vader toe te trappen, lees net stukje telegraaf, maar wist niet eens dat die 2 geen contakt met elkaar hadden, denk dat het een zielig verhaal wordt en dan niet over Badr en hoe zij hem mist.
OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
pi_116058554
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 10:05 schreef Toverheks het volgende:
Vanavond dus de tranentrekker op SBS, ben benieuwt wat er allemaal vertelt wordt door Estelle, weinig dus, vader heeft getrapt nu is het Estelle haar beurt om naar vader toe te trappen, lees net stukje telegraaf, maar wist niet eens dat die 2 geen contakt met elkaar hadden, denk dat het een zielig verhaal wordt en dan niet over Badr en hoe zij hem mist.
Ze kan niet wachten tot hij haar níet meer kan missen.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_116058564
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 09:55 schreef Dr_Strangelove het volgende:

[..]

Dan kun je dat nog beter gebruiken in de fase voordat je met een verdachte aan tafel gaat zitten, die een verklaring laat afleggen, en daar z'n handtekening onder laat zetten. Zo nodig kun je er als politie voor kiezen die informele fase ook wat te verlengen.

Je kunt je wat mij betreft zelfs afvragen, als de rechter iemand primair op basis van niet onder ede gedane verklaringen op het politiebureau veroordeelt (en mensen dus niet in het kader van een GVO zijn gehoord en dat ook niet op de terechtzitting gebeurd is), en die getuigen dus totaal geen druk opgelegd hebben gekregen in de vorm van strafbedreiging om de waarheid te vertellen, of dat wel acceptabel te noemen is.
In theorie zou de getuige ook op de zitting moeten komen verklaren, wel onder ede. Maar dat is teveel gedoe en rechters vinden het wel prettig dat het OM het allemaal hapklaar aanlevert gezien de werkdruk.

Daarnaast horen het zwijgrecht en het onder ede staan natuurlijk bij elkaar.

quote:
Je kunt een aangifte het beste zien als een (eerste) verklaring die vrijwillig en niet op verzoek van justitie gedaan wordt. Door jouw aangifte ontstaat als het ware een vermoeden omtrent het bestaan van een strafbaar feit bij justitie. Of, beter gezegd, daar is jouw wil in ieder geval op gericht (het vermoeden zou immers al kunnen bestaan door een andere aangifte of andere omstandigheden) Dat jij dit vermoeden schept/wil scheppen, wordt jou extra aangerekend.
Dat vroeg ik niet, ik vroeg naar de scheidslijn. Je kunt immers op eigen initiatief over het ene strafbaar feit verklaren terwijl je als getuige wordt gehoord over het ander.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_116058774
Het Parool haalt het stuk uit de Telegraaf aan, maar meldt ook dit:

quote:
Huiszoeking
Niet alleen het SBS6-programma Shownieuws zal vanavond Estelles kant van het verhaal belichten. Ook 'RTL Boulevard' gaat op de zaak in. Het programma meldt dat ze de verklaringen, die Estelle Cruijff bij de politie aflegde na de vechtpartij bij Sensation White, zullen openbaren.

Uit de documenten, die in het bezit zijn van RTL, zou duidelijk worden dat Estelle meerdere keren door de politie ondervraagd is en dat er na het incident een huiszoeking bij haar is gedaan. Ook verklaringen van andere getuigen zijn in het bezit van het programma.
bron
  maandag 27 augustus 2012 @ 10:20:36 #257
43784 Dr_Strangelove
We'll meet again
pi_116058815
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 10:09 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

In theorie zou de getuige ook op de zitting moeten komen verklaren, wel onder ede. Maar dat is teveel gedoe en rechters vinden het wel prettig dat het OM het allemaal hapklaar aanlevert gezien de werkdruk.
Juist. En dat zou meer acceptabel zijn als die eerdere verklaringen onder ede waren afgelegd.

quote:
Daarnaast horen het zwijgrecht en het onder ede staan natuurlijk bij elkaar.
Hoe bedoel je dat? Dat lijkt me juist niet het geval te zijn in Nederland.

quote:
Dat vroeg ik niet, ik vroeg naar de scheidslijn. Je kunt immers op eigen initiatief over het ene strafbaar feit verklaren terwijl je als getuige wordt gehoord over het ander.
Dat is in feite al beantwoord: er is sprake van een (strafbare valse) aangifte als sprake is van opzet op overheidsoptreden op basis van die aangifte. Bij een klachtdelict is het doen van enkel een valse aangifte daarom ook niet strafbaar.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
pi_116059284
quote:
14s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:46 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet, maar advocaten als leugenaars wegzetten getuigt van een behoorlijke domheid.
Ze gebruiken heel vaak subjectieve woorden, waardoor je ze inderdaad niet van leugens kan betichten. Enkel slechte smaak.
pi_116059395
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 10:19 schreef Mylene het volgende:
Het Parool haalt het stuk uit de Telegraaf aan, maar meldt ook dit:

[..]

bron
Haha gewoon huiszoeking! Sta je voor joker dan. Zal wel om die bebloede kleding zijn gegaan.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  maandag 27 augustus 2012 @ 10:45:47 #260
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_116059499
Bram zit bij Blvd dan ook wel in een aardige spagaat.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  maandag 27 augustus 2012 @ 11:11:49 #261
43784 Dr_Strangelove
We'll meet again
pi_116060251
Er stond zaterdag in Het Parool ook nog een artikel over de verklaringen van Hari die hij heeft afgelegd in de andere zaken. Hier volgt een samenvatting (sorry voor het slechte commentaar hier en daar):

- Kleine Cooldown
Eerst verklaart Hari dat 'hij niet in de Kleine Cooldown komt'. De naam Olivier 'zegt hem niets'. Na confrontatie met de videobeelden, herkent Hari de broer van zijn ex en Hari 'bevestigt dat hij hem bij de nek pakt en een kopstoot geeft'. Olivier is volgens Hari 'een vervelend mannetje dat houdt van snuiven en zuipt' en die probeert andermans vriendin te versieren (andermans vrouw maakt blijkbaar niet uit :P). Hij trekt Olivier mee naar de WC om hem te ontzetten omdat hij door anderen wordt aangevallen, scheldt hem uit voor 'mongool', zegt dat Olivier 'moet stoppen met snuiven', en geeft hem die kopstoot. Olivier is 'een kwal van een gozer'. Hij was al langer 'heel boos' op hem en 'dit is de druppel'.

- Jimmy Woo
Iemand uit het gezelschap van Hari krijgt inderdaad ruzie met een Surinamer. Hari is er echter juist 'tussen gaan staan' en heeft de vechters 'uit elkaar gehaald' Hij pakt de Surinamer bij zijn kraag en zegt 'waarom is dat geen bont?' dat 'ruzie maken heel makkelijk is en dat ze normaal moeten doen'. Hij houdt vervolgens een vriend tegen die met een glas wil slaan, krijgt daardoor zelf glas in zijn hand en achter hem breekt alsnog een vechtpartij uit. Hij moet zijn wond laten hechten en geeft in het ziekenhuis de naam van zijn broertje op (Matr Hari?).

- Club Air
Hier is opvallend dat het Parool meldt dat Van den Berg inderdaad niet heeft waargenomen wie hem in het gezicht heeft getrapt. Hari erkent dat hij tegen Van den Berg heeft geprotesteerd, omdat die 'als een trein door de menigte kwam', tegen hem aanliep en 'brutaal' en 'bijdehand' deed maar Hari zegt dat twee anderen hem vervolgens hebben geslagen en geschopt.

-Rosa (de zus van Olvier)
Rosa zegt ook door Hari mishandeld te zijn. Hari had tegelijkertijd een relatie met Rosa en een (vaste) vriendin. Als die vaste vriendin daar op enig moment achter komt, gaat ze vechten met Rosa op het Leidseplein. Hari zegt de vrouwen alleen uit elkaar gehaald te hebben. Hij geeft wel toe 'spullen in haar huis te hebben kapotgemaakt', maar hij heeft Rosa 'nooit met een vinger aangeraakt (ingezonden noot van Weltschmerz: hij zegt niks over twee drie of vijf vingers). Hari 'kan zich niet heugen dat hij haar heeft geslagen' (ingezonden noot van Weltschmerz: oké, dat vorige is achterhaald, maar trappen en kopstoten kunnen nog steeds). Hij slaat namelijk geen vrouwen.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
pi_116060593
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 11:11 schreef Dr_Strangelove het volgende:
(ingezonden noot van Weltschmerz: hij zegt niks over twee drie of vijf vingers). Hari 'kan zich niet heugen dat hij haar heeft geslagen' (ingezonden noot van Weltschmerz: oké, dat vorige is achterhaald, maar trappen en kopstoten kunnen nog steeds). Hij slaat namelijk geen vrouwen.
_O-
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  Moderator / Miss SHO maandag 27 augustus 2012 @ 12:00:19 #263
22592 crew  Ole
pi_116061610
:')
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
  maandag 27 augustus 2012 @ 12:03:46 #264
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_116061706
Estelle gaat wachten op Badr. Ja, wacht maar totdat hij je over een paar jaar als boksbal gaat gebruiken. :')
pi_116061866
Estelle verbreekt stilzwijgen

Estelle reageert voor het eerst in de media over de situatie waarin zij en haar liefje Badr Hari terecht zijn gekomen. Ze wordt verdrietig van alle commentaren.

Liefde gemist
‘Wat nemen ze me kwalijk? Dat ik op zoek ben geweest naar liefde, die ik in mijn jeugd met m’n vader en in de laatste jaren met Ruud zo heb gemist?’ zegt Estelle in de Telegraaf.

Weer die P.C.
‘Als ik soms de reacties zie op internet … natuurlijk moet ik wel eens huilen als ik lees hoe slecht mensen over me denken. En dan die eeuwige P.C. Hooftstraat die er altijd wordt bijgehaald’, zegt ze.

Hij wil veranderen
Intussen zit Badr Hari, die wordt verdacht van poging tot doodslag, nog in voorarrest. ‘Ik had het me wel anders voorgesteld. Maar ik ben de laatste jaren veel alleen geweest en kan er goed tegen. Het is het me waard te wachten. Omdat ik iemand zie die de wil heeft om te veranderen en ik wil hem daarbij helpen.’

Geen meineed
Badr heeft tijdens Sensation White zakenman Koen Everink mishandeld. Toen Estelle een verklaring moest afleggen heeft ze voor Badr Hari gelogen. Volgens haar heeft ze geen meineed gepleegd omdat ze nooit onder ede is verhoord.

Vanavond bij SBS
Het is Evert Santegoeds weer gelukt: vanavond gaat hij met Estelle in gesprek in de beide uitzendingen van SBS Shownieuws.
OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
  Moderator maandag 27 augustus 2012 @ 12:10:20 #266
819 crew  Gert
spreekt voor zich
pi_116061938
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 11:11 schreef Dr_Strangelove het volgende:
Er stond zaterdag in Het Parool ook nog een artikel over de verklaringen van Hari die hij heeft afgelegd in de andere zaken. Hier volgt een samenvatting (sorry voor het slechte commentaar hier en daar):

Wat vervelend voor Badr dat hij steeds weer verzeild raakt tussen opgefokt snuif-tuig terwijl hij gewoon een avondje gezelligheid zoekt. :{

Een Volkskrant-columniste (Harriet Duurvoort) noemt zijn gedrag van vandaag exemplarisch voor een exponent van de straatcultuur:

[..]Status, eer en respect, erbij horen en bling, daar draait de straatcultuur om en de rest is daaraan ondergeschikt. De verongelijkte obsessie om respect af te dwingen maskeert natuurlijk een enorm minderwaardigheidscomplex. Het leidt tot het opgefokte, licht ontvlambare, nihilistische machosfeertje dat we, in verschillende verschijningsvormen, herkennen bij hangjongeren, bij jeugdcriminelen, uit gangsta rap, bij hooligans.[..]
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
pi_116061994
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 10:20 schreef Dr_Strangelove het volgende:

[..]

Juist. En dat zou meer acceptabel zijn als die eerdere verklaringen onder ede waren afgelegd.
Jawel, maar het houdt tegelijk ook acceptatie in van de rechter die nog even door het politiedossier heenloopt ter controle ipv waarheidsvinding. En dat gaat niet altijd goed.

quote:
Hoe bedoel je dat? Dat lijkt me juist niet het geval te zijn in Nederland.
Ik zeg ook niet dat het een gesloten stelsel is, maar je hoeft natuurlijk niet mee te werken aan je eigen veroordeling.

quote:
Dat is in feite al beantwoord: er is sprake van een (strafbare valse) aangifte als sprake is van opzet op overheidsoptreden op basis van die aangifte. Bij een klachtdelict is het doen van enkel een valse aangifte daarom ook niet strafbaar.
Maar stel dat Stel nou had verklaard dat Everink was begonnen met slaan en dat hij daarom opgepakt zou moeten worden, is dat dan een aangifte of niet?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_116062118
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 11:11 schreef Dr_Strangelove het volgende:

-Rosa (de zus van Olvier)
Rosa zegt ook door Hari mishandeld te zijn. Hari had tegelijkertijd een relatie met Rosa en een (vaste) vriendin. Als die vaste vriendin daar op enig moment achter komt, gaat ze vechten met Rosa op het Leidseplein. Hari zegt de vrouwen alleen uit elkaar gehaald te hebben. Hij geeft wel toe 'spullen in haar huis te hebben kapotgemaakt', maar hij heeft Rosa 'nooit met een vinger aangeraakt (ingezonden noot van Weltschmerz: hij zegt niks over twee drie of vijf vingers). Hari 'kan zich niet heugen dat hij haar heeft geslagen' (ingezonden noot van Weltschmerz: oké, dat vorige is achterhaald, maar trappen en kopstoten kunnen nog steeds). Hij slaat namelijk geen vrouwen.
Niet zo hoog van de toren blazen bij, het is zo lullig als je alles klakkeloos gelooft terwijl dan later blijkt dat je je in de maling laat nemen door figuren als JvdH.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_116062173
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 12:15 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Niet zo hoog van de toren blazen bij, het is zo lullig als je alles klakkeloos gelooft terwijl dan later blijkt dat je je in de maling laat nemen door figuren als JvdH.
Absoluut. Dat Hari al jaren bekend staat als rammer in het uitgaansleven is ook allemaal door JvdH verzonnen.

Ik zie hier eigenlijk weer de overduidelijke Telegraaf-obsessie die een waas creëert waar het lastig doorheen kijken is.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  maandag 27 augustus 2012 @ 12:19:06 #270
43784 Dr_Strangelove
We'll meet again
pi_116062221
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 12:11 schreef Weltschmerz het volgende:

Ik zeg ook niet dat het een gesloten stelsel is, maar je hoeft natuurlijk niet mee te werken aan je eigen veroordeling.

Huh? Als verdachte word je niet onder ede gesteld in Nederland. Als getuige ben je gewoon verplicht om een verklaring af te leggen, zelfs als die verklaring (waarschijnlijk) meineed op zou leveren. Pas wanneer je (mogelijk) een valse verklaring hebt afgelegd, kan een verdenking ontstaan (en daaruit een mogelijk verder zwijgrecht voor de - dan - verdachte).

quote:
Maar stel dat Stel nou had verklaard dat Everink was begonnen met slaan en dat hij daarom opgepakt zou moeten worden, is dat dan een aangifte of niet?
In principe wel omdat daaruit opzet blijkt naar verdere actie (maar uiteraard alleen als ook aan de vormvereisten van aangifte is voldaan - in een getuigenis voor de rechtbank kan er bijvoorbeeld geen sprake zijn van een aangifte).

quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 12:15 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Niet zo hoog van de toren blazen bij, het is zo lullig als je alles klakkeloos gelooft terwijl dan later blijkt dat je je in de maling laat nemen door figuren als JvdH.
Waarmee precies?
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
pi_116062299
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 12:19 schreef Dr_Strangelove het volgende:

[..]

Huh? Als verdachte word je niet onder ede gesteld in Nederland. Als getuige ben je gewoon verplicht om een verklaring af te leggen, zelfs als die verklaring (waarschijnlijk) meineed op zou leveren. Pas wanneer je (mogelijk) een valse verklaring hebt afgelegd, kan een verdenking ontstaan (en daaruit een mogelijk verder zwijgrecht voor de - dan - verdachte).
Ja, maar dan wordt je gehoord omdat je ergens bij was, sta je onder ede en moet je verklaren, en dan moet je dus ook verklaren dat jij het was die sloeg indien dat het geval was?

quote:
In principe wel omdat daaruit opzet blijkt naar verdere actie (maar uiteraard alleen als ook aan de vormvereisten van aangifte is voldaan - in een getuigenis voor de rechtbank kan er bijvoorbeeld geen sprake zijn van een aangifte).
Dus de scheidslijn ligt bij de vormvereisten? Welke zijn dat dan?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  Moderator maandag 27 augustus 2012 @ 13:10:06 #272
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_116063612
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 11:11 schreef Dr_Strangelove het volgende:


- Jimmy Woo
[..]
Hij moet zijn wond laten hechten en geeft in het ziekenhuis de naam van zijn broertje op (Matr Hari?).
Bradr Hari?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Eurovisie Songfestival Queen maandag 27 augustus 2012 @ 13:27:45 #273
163650 Greys
pi_116064117
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 11:11 schreef Dr_Strangelove het volgende:
Er stond zaterdag in Het Parool ook nog een artikel over de verklaringen van Hari die hij heeft afgelegd in de andere zaken. Hier volgt een samenvatting (sorry voor het slechte commentaar hier en daar):
Die arme ziel, toch sneu dat hij zo'n slecht geheugen heeft ;(
Eerst weet hij zich nooit iets te herinneren en moeten ze de laffe daders maar snel pakken van hem en verhip, dan ineens blijkt elke keer weer dat ie er zelf gewoon aan mee deed. Toch echt wel zielig...
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  Moderator maandag 27 augustus 2012 @ 13:36:38 #274
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_116064406
quote:
10s.gif Op maandag 27 augustus 2012 13:27 schreef Greys het volgende:

[..]

Die arme ziel, toch sneu dat hij zo'n slecht geheugen heeft ;(
Eerst weet hij zich nooit iets te herinneren en moeten ze de laffe daders maar snel pakken van hem en verhip, dan ineens blijkt elke keer weer dat ie er zelf gewoon aan mee deed. Toch echt wel zielig...
nee dat hij meedeed weet hij nog steeds niet maar dat hij ze juist altijd uit elkaar trok weet hij wel weer inmiddels :Y

het is juist een goeie jongen, vechtersbazen uit elkaar halen, de afwas doen en al dat soort dingen istie gewoon ... doettie even O+
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_116064478
Badr gaat een jaartje of wat de bak in en Estelle gaat echt niet op hem wachten :W
En zijn internationale carrière is dan over want hij komt de VS en Japan niet meer binnen met een strafblad.

Doei Badr :W
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  Moderator / Miss SHO maandag 27 augustus 2012 @ 13:39:31 #276
22592 crew  Ole
pi_116064500
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 13:36 schreef sp3c het volgende:

[..]

nee dat hij meedeed weet hij nog steeds niet maar dat hij ze juist altijd uit elkaar trok weet hij wel weer inmiddels :Y

het is juist een goeie jongen, vechtersbazen uit elkaar halen, de afwas doen en al dat soort dingen istie gewoon ... doettie even O+
Ideale schoonzoon! Pa Cruijff kan trots zijn w/
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
  Eurovisie Songfestival Queen maandag 27 augustus 2012 @ 13:43:35 #277
163650 Greys
pi_116064631
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 13:36 schreef sp3c het volgende:

[..]

nee dat hij meedeed weet hij nog steeds niet maar dat hij ze juist altijd uit elkaar trok weet hij wel weer inmiddels :Y

het is juist een goeie jongen, vechtersbazen uit elkaar halen, de afwas doen en al dat soort dingen istie gewoon ... doettie even O+
Je hebt gelijk.
En dan ook nog altijd even tijd hebben om Estelle door heur haar te aaien.
Iedereen zou eigenlijk een Badr moeten zijn O+
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  maandag 27 augustus 2012 @ 13:44:59 #278
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_116064682
Iedere vrouw verdient een Badr.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_116064711
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 13:38 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Badr gaat een jaartje of wat de bak in en Estelle gaat echt niet op hem wachten :W
En zijn internationale carrière is dan over want hij komt de VS en Japan niet meer binnen met een strafblad.

Doei Badr :W
Hij komt de VS niet in via het visa waiver program, maar het is niet uitgesloten dat hij alsnog een visum krijgt als hij die hier aanvraagt.
pi_116068008
quote:
17s.gif Op maandag 27 augustus 2012 13:44 schreef Copycat het volgende:
Iedere vrouw verdient een Badr...
...bovenop d'r oog als ze niet luistert.
Dit, dus.
pi_116068099
quote:
17s.gif Op maandag 27 augustus 2012 13:44 schreef Copycat het volgende:
Iedere vrouw verdient een Badr.
..en als hij tijdelijk afwezig is zijn brodr
pi_116070475
I can't be Badred anymore...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 27 augustus 2012 @ 16:25:12 #283
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_116070588
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_116070614
:( Wees eens lief voor Estelle, arme meisje kan er ook allemaal niks aan doen, al dat mediaspektakel en ook haar ouwe heer gooit nog wat kooltjes op het vuur.
Zal Ruud nu in zijn vuistje lachen, want de scheiding en zijn vreemd gaan is nu op de achtergrond geraakt

(laatste zin beetje raar, lijk ZouZou wel, of hoe heet dat mens)
OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
  maandag 27 augustus 2012 @ 16:31:10 #285
43784 Dr_Strangelove
We'll meet again
pi_116070855
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 12:22 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ja, maar dan wordt je gehoord omdat je ergens bij was, sta je onder ede en moet je verklaren, en dan moet je dus ook verklaren dat jij het was die sloeg indien dat het geval was?
Nee, uiteraard hoeft dat niet. Dat heeft echter te maken met het soms flinterdunne onderscheid tussen getuige zijn en verdachte.

quote:
Dus de scheidslijn ligt bij de vormvereisten? Welke zijn dat dan?
Is dit interesse of een soort van test?

Allereerst, zoals gezegd ligt de scheidslijn niet alleen bij vormvereisten. Een valse aangifte kan aan alle vormvereisten voldoen maar toch geen strafrechtelijke aansprakelijkheid opleveren.

Daarnaast hangen de vormvereisten af van de aard van de valse verklaring. Indien het gaat om een valse aangifte van een feit, in de zin dat de aangever weet dat het niet begaan is (188 Sr), dan gelden de normale vereisten van 163 Sv. Aangifte kan mondeling of schriftelijk of via een volmacht geschieden bij (normaal gesproken) iedere opsporingsambtenaar.

Indien het gaat om een valse aangifte van een strafbaar feit in de zin dat je expres de verkeerde persoon aanwijst, geldt het vormvereiste van schriftelijkheid (268 Sr). Dat wil overigens niet zeggen dat een mondelinge aangifte niet strafbaar kan zijn, aangezien er sprake kan zijn van een strafbare poging. Overigens wordt in dit geval ook alleen op klacht vervolgd (269 Sr).

[ Bericht 0% gewijzigd door Dr_Strangelove op 27-08-2012 16:58:39 ]
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
pi_116071181
quote:
10s.gif Op maandag 27 augustus 2012 10:42 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Haha gewoon huiszoeking! Sta je voor joker dan. Zal wel om die bebloede kleding zijn gegaan.
Waarvan Badr in RTL Boulevard zei dat hij die kleding ongewassen naar de politie had gebracht. En ook al was die kleding gewassen dan zou de politie bloedsporen nog steeds kunnen vinden. Zoiets maakte hij er geloof ik van.
pi_116071246
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 16:31 schreef Dr_Strangelove het volgende:

[..]

Nee, uiteraard hoeft dat niet. Dat heeft echter te maken met het soms flinterdunne onderscheid tussen getuige zijn en verdachte.

[..]

Is dit interesse of een soort van test?
Ik heb het niet paraat en heb de indruk dat jij je systematisch bezighoudt met dit soort zaken in die zin dat je het studeert. Vandaar, dan vraag ik gewoon hoe het zit. Dat wil niet zeggen dat ik je niet af en toe de maat neem wat betreft kritisch lezen en kritisch naar feiten en het ontbreken daarvan kijken, want ik vind dat een jurist dat moet kunnen. Maar een test is het niet en ik zit er ook niet met enige ego of beroepseer in of zo.

quote:
Allereerst, zoals gezegd ligt de scheidslijn niet alleen bij vormvereisten. Een valse aangifte kan aan alle vormvereisten voldoen maar toch geen strafrechtelijke aansprakelijkheid opleveren.

Daarnaast hangen de vormvereisten af van de aard van de valse verklaring. Indien het gaat om een valse aangifte van een feit, in de zin dat de aangever weet dat het niet begaan is (188 Sr), dan gelden de normale vereisten van 163 Sv. Aangifte kan mondeling of schriftelijk of via een volmacht geschieden bij (normaal gesproken) iedere opsporingsambtenaar.

Indien het gaat om een valse aangifte van een strafbaar feit in de zin dat je expres de verkeerde persoon aanwijst, geldt daarnaast het vormvereiste van schriftelijkheid (268 Sr). Dat wil overigens niet zeggen dat een mondelinge aangifte niet strafbaar kan zijn, aangezien er sprake kan zijn van een strafbare poging. Overigens wordt in dit geval ook alleen op klacht vervolgd (269 Sr).
Maar je kunt dus in een verhoor als getuige gewoon tussendoor een valse aangifte doen, of niet?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 27 augustus 2012 @ 17:22:14 #288
43784 Dr_Strangelove
We'll meet again
pi_116072770
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 16:41 schreef Weltschmerz het volgende:

Dat wil niet zeggen dat ik je niet af en toe de maat neem [..]

Probleem is wel dat je slechts iemand de maat kunt nemen voor zover je eigen inzichten reiken.

quote:
Maar je kunt dus in een verhoor als getuige gewoon tussendoor een valse aangifte doen, of niet?
Tegen een persoon kun je in principe inderdaad een valse aangifte doen van een (bestaand) strafbaar feit. Het wordt pas een probleem als die persoon een klacht indient en de rechter de bestanddelen van 268 Sr wettig en overtuigend bewezen acht.

Bij aangifte van een onbestaand strafbaar feit ben je zoals gezegd aansprakelijkheid op grond van 188 Sr. Dan zal er in de regel sprake van een mededeling aan de politie sprake moeten zijn die ervoor geschikt is om in actie te komen. Er moet met andere woorden dus echt wel wat concrete informatie verschaft worden.

Om mijn vraag te herhalen:

quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 12:19 schreef Dr_Strangelove het volgende:

Waarmee precies?
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
  maandag 27 augustus 2012 @ 17:47:24 #289
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_116073560
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 16:25 schreef Toverheks het volgende:
:( Wees eens lief voor Estelle, arme meisje kan er ook allemaal niks aan doen, al dat mediaspektakel en ook haar ouwe heer gooit nog wat kooltjes op het vuur.
Zal Ruud nu in zijn vuistje lachen, want de scheiding en zijn vreemd gaan is nu op de achtergrond geraakt

(laatste zin beetje raar, lijk ZouZou wel, of hoe heet dat mens)
Dan had ze niet eerst de media zelf moeten opzoeken om tekst en uitleg over haar scheiding te geven (lees: Ruud de schuld te geven van het feit dat zij vreemdging).
Daarna niet de media zelf moeten opzoeken om haar nieuwe, grootse, warme liefde te presenteren.
En daarna niet met haar nieuwe grootse liefde de media moeten opzoeken om te verklaren dat de daders van de laffe daad in de skybox gestraft moeten worden en dat Badr daar alleen maar de afwas gedaan had nadat hij tijdens het gevecht haar haar had staan strelen...

En ook nu zoekt ze wederom zelf de media op....

Ik denk helemaal niet dat Ruud in z'n vuistje lacht, want hoe je het ook wendt of keert, het zijn wel zijn kinderen die daar ook in huis zijn.
Dat de scheiding verder niet veel aandacht krijgt zal ook mede aan Ruud te danken zijn, die houdt namelijk wel z'n mond sinds dat eerste interview na de scheiding, en ook na het toekennen van de voorlopige voorzieningen loopt hij niet te miepen hoe zielig hij is.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_116074465
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 17:47 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dan had ze niet eerst de media zelf moeten opzoeken om tekst en uitleg over haar scheiding te geven (lees: Ruud de schuld te geven van het feit dat zij vreemdging).
Daarna niet de media zelf moeten opzoeken om haar nieuwe, grootse, warme liefde te presenteren.
En daarna niet met haar nieuwe grootse liefde de media moeten opzoeken om te verklaren dat de daders van de laffe daad in de skybox gestraft moeten worden en dat Badr daar alleen maar de afwas gedaan had nadat hij tijdens het gevecht haar haar had staan strelen...

En ook nu zoekt ze wederom zelf de media op....

Ik denk helemaal niet dat Ruud in z'n vuistje lacht, want hoe je het ook wendt of keert, het zijn wel zijn kinderen die daar ook in huis zijn.
Dat de scheiding verder niet veel aandacht krijgt zal ook mede aan Ruud te danken zijn, die houdt namelijk wel z'n mond sinds dat eerste interview na de scheiding, en ook na het toekennen van de voorlopige voorzieningen loopt hij niet te miepen hoe zielig hij is.
:@ Was sarcastisch bedoelt over Estelle, maar Ruud had de media toch opgezocht als 1e??? En hij ging toch jaren al vreemd. nou ja doet er ook niet toe vind het een soap worden.
OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
pi_116074550
Estelle begint nu het door Moskovicz bedachte verhaaltje af te draaien.
  maandag 27 augustus 2012 @ 18:20:10 #292
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_116074553
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 18:17 schreef Toverheks het volgende:

[..]

:@ Was sarcastisch bedoelt over Estelle, maar Ruud had de media toch opgezocht als 1e??? En hij ging toch jaren al vreemd. nou ja doet er ook niet toe vind het een soap worden.
Ruud had alleen de scheiding gemeld.
Toen was Extelle boos, want ze moest het hun zoon nog vertellen.
Daarna moest ze haar warme, grootse liefde voorstellen.
Vervolgens heeft Ruud ook eea gemeld.
Daar moest Extelle weer op reageren, zo tussen de vakanties door en tijdens vakantie # 3 met Badr, al dan niet met de kinderen.
Enz. enz. enz.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 27 augustus 2012 @ 18:21:26 #293
48646 Poeke
Lief-heb-ster
pi_116074596
Psssst mensen... horen jullie dat?
Faber quisque fortunae suae.
Uit Eindhoven
pi_116074841
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 18:20 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ruud had alleen de scheiding gemeld.
Toen was Extelle boos, want ze moest het hun zoon nog vertellen.
Daarna moest ze haar warme, grootse liefde voorstellen.
Vervolgens heeft Ruud ook eea gemeld.
Daar moest Extelle weer op reageren, zo tussen de vakanties door en tijdens vakantie # 3 met Badr, al dan niet met de kinderen.
Enz. enz. enz.
oke ben weer helemaal op de hoogte ^O^
OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
  maandag 27 augustus 2012 @ 18:27:54 #295
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_116074881
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 18:21 schreef Poeke het volgende:
Psssst mensen... horen jullie dat?
Stilte voor de storm?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 27 augustus 2012 @ 18:38:35 #296
383073 schizovreemd
Daar gaan we weer.
pi_116075240
Bij een proces over de zes mishandelingen waar Badr Hari van wordt verdacht kan deze in theorie tien jaar jaar cel kijgen, maar het is maar zeer de vraag of dat gebeurt. Voor juristen is het dossier een interessante kluif. De vele publiciteit zal een rol spelen maar ook de feitelijke details. Deelde Badr Hari bijvoorbeeld werkelijk de klappen uit die club-eigenaar Jeroen van den Berg zijn voortanden kostte? Hari ontkent dat.

Door Wim van de Pol

Oud-beurshandelaar en miljonair Jeroen van den Berg is opvallend genoeg een goede vriend van mede-miljonair Koen Everink, die deze zomer tijdens Sensation White werd mishandeld. Op 17 juli 2011 is Van der Berg gelagen en getrapt in Club Air in Amsterdam, waar hij mede-eigenaar van is. Op 19 juli 2012 doet hij daarvan aangifte tegen Badr Hari, nadat hij op 14 juli in Het Parool al vertelde dat Hari hem had mishandeld.

In de aangifte van 19 juli zegt hij in de eerste zinnen eveneens dat hij is mishandeld door Badr Hari. Maar in de beschrijving van de gebeurtenissen die hij daarna geeft, komt de naam Badr Hari niet meer voor. Het gaat om 'een lange Marokkaanse man (...) die duidelijk op zoek was naar ruzie'.

Van den Berg: 'Ik zei de man dat ik de eigenaar was. De man begon te lachen en zei dat Sander Groet de eigenaar was. Ik zei toen dat ik de portiers of de beveiliging wel even kon halen (of woorden van gelijke strekking). Vervolgens kreeg ik direct een vuistslag op mijn linkeroog. Ik was in één keer knockout. Het volgende wat ik weet is dat ik bijkwam en op mijn knieën met gestrekte armen op de grond lag. Ik heb de stoot niet zien aankomen.'

Dat is niet een sterke verklaring waarop Badr Hari veroordeeld kan worden. Hari ontkent dat hij die klappen heeft uitgedeeld en zegt dat in Club Air anderen hebben geslagen.

Ook de trap die Van den Berg daarna kreeg zegt hij niet te hebben zien aankomen.

'Ik hoorde en voelde dat er voortanden afbraken. Ik spuugde deze vervolgens uit. Naar later bleek waren dit twee voortanden aan de bovenkant van mijn gebit. (...) Toen ik opstond zag ik dat er ruimte was ontstaan. De man die me had geslagen en de drie of vier vrienden die erbij stonden waren weggevlucht. Ze waren allemaal een andere kant opgegaan. Ik heb vervolgens ijs en een theedoek van de bar gepakt en tegen mijn oog gehouden. Ik ben direct naar diverse portiers toegegaan en riep/schreeuwde dat ze mee moesten komen en moesten zoeken naar een lange Marokkaan.'

Van den Berg heeft Hari in Het Parool en bij de politie achteraf beschuldigd van de mishandeling. Hij weet niet zeker of het Hari was die hem sloeg. Het is zeker zo dat Badr Hari een lange Marokkaan is. Maar of de rechtbank dat voldoende vindt om Hari terzake van dit feit te veroordelen valt nog wel te bezien.
Er zijn van het collectief momenteel 16 persoonlijkheden MIA.
Ik zoek nog een psychiater met groepskorting en ik niet.
pi_116075363
quote:
Naar later bleek waren dit twee voortanden aan de bovenkant van mijn gebit.
Ja, anders hadden ze wel ondertanden geheten.
pi_116075784
Het was het wijf van die lange.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  maandag 27 augustus 2012 @ 18:57:52 #299
43784 Dr_Strangelove
We'll meet again
pi_116076061
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 18:38 schreef schizovreemd het volgende:
Bij een proces over de zes mishandelingen waar Badr Hari van wordt verdacht kan deze in theorie tien jaar jaar cel kijgen
Bij poging doodslag, waar blijkbaar vanuit wordt gegaan: 13 jaar en 4 maanden.
Bij zware mishandeling met voorbedachte rade: 16 jaar.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
  maandag 27 augustus 2012 @ 18:59:39 #300
48646 Poeke
Lief-heb-ster
pi_116076134
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 18:27 schreef Leandra het volgende:

[..]

Stilte voor de storm?
Nee, een heel zouzou loos topic, wat een rust, wat een stilte, wat een verademing! :D
Faber quisque fortunae suae.
Uit Eindhoven
pi_116078130
Estelle zit te janken voor Shownieuws :')
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')