Ik denk dat je het idee van er mogen zijn zoals je bent door elkaar haalt met je erbij neer leggen, en dat je acceptatie verward met je erbij neerleggen.quote:Op maandag 3 september 2012 15:57 schreef Pulzzar het volgende:
Met "je mag er zijn" bedoel ik dat het vaak een nietszeggende uitspraak is. Mensen die zoiets zeggen, hebben vaak half het idee wat ze zeggen; het wordt vaak gezegd en daarom overgenomen.
Stel, je bent erg dik en je wilt graag afvallen maar het lukt niet. Je bent depressief en omwille van dat eet je jezelf vol. Je walgt van je lichaam en je zou graag slank en strak zijn. Zou jij dan geholpen zijn met uitspraken als dat je "mag zijn wie je bent" en dat je niet tegen jezelf moet vechten?
Ik vind het zelfs hypocriet. Iedereen wil graag een goed figuur. Ik beschouw dikke mensen zeker niet als minderwaardig, maar als ze aan mij vragen of ik ze wil steunen met afvallen, dan doe ik dat. Van mij hoeft het niet, maar als ze het willen, zal ik ze zeker aanmoedigen. Omdat ik ten eerste het kan begrijpen dat ze zich door zoiets minderwaardig voelen. En omdat ze met afvallen constructief aan zichzelf kunnen werken. De resultaten die ze bereiken, bereiken ze met discipline en als het ze lukt, kunnen ze daar ook zelfvertrouwen uit putten. Hen proberen te overtuigen dat ze er leuk genoeg uitzien en geen gram hoeven af te vallen, vind ik destructief. Ook als ze er met een maatje meer goed uitzien. Waarom? Ten eerste omdat je hen de wens ontneemt ooit slank te kunnen worden en daarmee maak je een deel van hun identiteit kapot. Ten tweede moedig je hen aan de passieve manier - de weg van de minste weerstand te kiezen.
Ditquote:Op maandag 3 september 2012 16:24 schreef Canillas het volgende:
Ik denk dat je het idee van er mogen zijn zoals je bent door elkaar haalt met je erbij neer leggen, en dat je acceptatie verward met je erbij neerleggen.
Ik vind dit (= je reactie) een prima voorbeeld van het: 'het negatief opvatten'.quote:Op maandag 3 september 2012 15:57 schreef Pulzzar het volgende:
Met "je mag er zijn" bedoel ik dat het vaak een nietszeggende uitspraak is. Mensen die zoiets zeggen, hebben vaak half het idee wat ze zeggen; het wordt vaak gezegd en daarom overgenomen.
Stel, je bent erg dik en je wilt graag afvallen maar het lukt niet. Je bent depressief en omwille van dat eet je jezelf vol. Je walgt van je lichaam en je zou graag slank en strak zijn. Zou jij dan geholpen zijn met uitspraken als dat je "mag zijn wie je bent" en dat je niet tegen jezelf moet vechten?
Ik vind het zelfs hypocriet. Iedereen wil graag een goed figuur. Ik beschouw dikke mensen zeker niet als minderwaardig, maar als ze aan mij vragen of ik ze wil steunen met afvallen, dan doe ik dat. Van mij hoeft het niet, maar als ze het willen, zal ik ze zeker aanmoedigen. Omdat ik ten eerste het kan begrijpen dat ze zich door zoiets minderwaardig voelen. En omdat ze met afvallen constructief aan zichzelf kunnen werken. De resultaten die ze bereiken, bereiken ze met discipline en als het ze lukt, kunnen ze daar ook zelfvertrouwen uit putten. Hen proberen te overtuigen dat ze er leuk genoeg uitzien en geen gram hoeven af te vallen, vind ik destructief. Ook als ze er met een maatje meer goed uitzien. Waarom? Ten eerste omdat je hen de wens ontneemt ooit slank te kunnen worden en daarmee maak je een deel van hun identiteit kapot. Ten tweede moedig je hen aan de passieve manier - de weg van de minste weerstand te kiezen.
Interessante post.quote:Op maandag 3 september 2012 16:24 schreef Canillas het volgende:
[..]
Ik denk dat je het idee van er mogen zijn zoals je bent door elkaar haalt met je erbij neer leggen, en dat je acceptatie verward met je erbij neerleggen.
Je voorbeeld is heel goed; iemand wil in zo'n geval iets veranderen aan zichzelf en doet dat en kan daar trots op zijn. Je haalt echter ook een ander stuk aan ''het walgen van jezelf en daardoor depressief zijn'' dat hele gedeelte en alles wat daar bij hoort, die belasting, frustratie en andere negatieve zaken hoeven niet te ontstaan wanneer je zulke dingen niet in negatieve zin op jezelf betrekt omdat je vind dat er mag zijn ook met zo'n lichaam.
Het walgen van jezelf zit in je hoofd en iets wat je jezelf aan doet. Zou iemand in zo'n geval niet goed zonder dat kunnen? Wat als je vind dat je er mag zijn zoals je bent en dat dus ook geldt voor al je gevoel zodat je die niet meer dempt (met eten), wat voor uitwerking zou dat hebben?
Emotioneel eten is het dempen van gevoelens met eten, is daar nog behoefte aan als je van jezelf vind dat je gevoelens er mogen zijn? Zonder verzet en zonder oordeel?
Of je daar dan vervolgens wat mee doet is een 2, zou iemand in zo'n geval willen afvallen dan zal dat veel beter, sneller en gemakkelijker verlopen omdat het dan zonder de negatieve gevoelens is, want dat zijn vaak gevoelens die mensen weg eten wat het afvallen natuurlijk in de weg staat.
Je hebt het over vechten tegen jezelf, wat houdt dat in? De dingen waar je mee zit de kop in willen drukken? Gaat dat ooit werken op lange termijn? Je zou onderhand zelf ook wel ervaren hebben dat alles wat je weg stopt eindelijk terug komt?
Kijk naar je eigen situatie; hoe zou die zijn als je precies met dezelfde dingen zat als dat je nu zit minus de gevoelens van minderwaardigheid? Zonder de strijd tegen jezelf? Hoe zou je herstel dan verlopen? Als je jezelf niet meer bestrijd maar jezelf werkelijk heelt? En waar vecht je nou eigenlijk tegen? Negatieve ideeën over jezelf in je eigen die je jezelf aan doet?
Het gaat erom dat je die strijd met jezelf zijn opgeeft en daar vanuit echte en blijvende veranderingen in je leven gaat bewerkstelligen, zolang je gelooft dat je iets bent wat bevochten zou moeten worden bereik je dat punt niet.
Precies, je kan niet zeggen ''ik wil me echt vrij voelen, een leuk leven hebben én ik wilde bepaalde delen/dingen van mezelf bevechten''. Zolang je je verzet is er geen vrede, wanneer je je niet meer verzet blijft er alleen vrede over.quote:Op maandag 3 september 2012 18:01 schreef justme1234 het volgende:
Als je niet accepteert creëer je verzet en met verzet krijg je pijn en verdriet.
Stel, Elizabeth Fritzl zou voor je zitten, hoe zou je haar adviseren met haar problematiek om te gaan?quote:Op maandag 3 september 2012 20:44 schreef Canillas het volgende:
[..]
Precies, je kan niet zeggen ''ik wil me echt vrij voelen, een leuk leven hebben én ik wilde bepaalde delen/dingen van mezelf bevechten''. Zolang je je verzet is er geen vrede, wanneer je je niet meer verzet blijft er alleen vrede over.
Dan ga je een heel langdurig project van beschermde traumaverwerking in, waarbij leren voelen wat je voelt en dat je mag voelen wat je voelt, zonder verzet of oordeel, terwijl je stukje voor stukje de overlevingsmechanismes vrij gaat maken een belangrijk onderdeel is.quote:Op maandag 3 september 2012 20:52 schreef Maanvis het volgende:
Stel, Elizabeth Fritzl zou voor je zitten, hoe zou je haar adviseren met haar problematiek om te gaan?
Verdrukken en verwerpen is niet de manier om je problemen op te lossen.quote:Op maandag 3 september 2012 21:07 schreef Maanvis het volgende:
En wat als dat nooit lukt, en je achteraf beter af zou zijn met haar te vertellen dat ze het mag verdrukken en mag verwerpen? Hoe meet je dat jouw manier het beste was?
Dat je iemand de keus geeft lijden met de kans op verbetering of lijden zonder kans op verbetering?quote:Op maandag 3 september 2012 21:07 schreef Maanvis het volgende:
En wat als dat nooit lukt, en je achteraf beter af zou zijn met haar te vertellen dat ze het mag verdrukken en mag verwerpen? Hoe meet je dat jouw manier het beste was?
En je mag nog steeds uitleggen waarom je tegen 'je mag er zijn zoals je bent'' en dingen als acceptatie en niet verzetten bent. Als je dat zelf ook niet weet is dat ook prima natuurlijk, dan schaar ik het onder 'gewoon' dwars willen doen.quote:Op maandag 3 september 2012 21:07 schreef Maanvis het volgende:
En wat als dat nooit lukt, en je achteraf beter af zou zijn met haar te vertellen dat ze het mag verdrukken en mag verwerpen? Hoe meet je dat jouw manier het beste was?
Ik denk dat iedereen dit ergens wel weet, maar soms is de illusie van ervoor weg te kunnen lopen aantrekkelijk dan het contact ermee aan gaan, vooral naarmate het verzet langer duurt. Dat is jammer want alleen met het contact ermee aan gaan en het onder ogen komen hoe eng dat is ook is kan het werkelijk helen.quote:Op maandag 3 september 2012 21:12 schreef Natalie het volgende:
Verdrukken en verwerpen is niet de manier om je problemen op te lossen.
Het komt altijd terug, Maanvis. Je ellende of je trauma's zijn geen 'dingen' die je ergens kunt verstoppen. Zo werkt het niet.
dank je welquote:Op maandag 3 september 2012 17:19 schreef Natalie het volgende:
[..]
Ik vind dit (= je reactie) een prima voorbeeld van het: 'het negatief opvatten'.
Hieruit blijkt goed hoe negatief je het opneemt en hoe diep je gedachten erover doorgaan.
Het zegt me overigens ook, juist door de uitleg, dat je intelligent bent. Er zit een goed stel hersens in dat hoofd. Niets dat ik kan zeggen zal jou je beter doen voelen (laten we eerlijk wezen, hè), maar ik hoop dat je - evt met theraptie - een weg vindt naar een beter zelfbeeld en die angsten kunt omzetten naar iets positiefs. Ik kan me zo voorstellen dat je opgesloten in jezelf zit, en ik weet hoe dat voelt. Je kunt eruit komen, en dat gun ik je.
Ik snap dat je het zo ziet, zeker nu ik meer heb gelezen uit wat voor situatie je komt.quote:Op maandag 3 september 2012 21:53 schreef Pulzzar het volgende:
dank je wel
Het "jezelf accepteren" klinkt voor mij heel beladen en negatief. Alsof mensen me mijn ideeën waardoor ik gelukkig zou kunnen worden niet gunnen en eigenlijk zeggen: "hou op met verlangen, leg je bij je lot neer, want hetgeen waar je zo naar verlangt is niet voor jou weggelegd".
Hoop dat je nu de juiste therapie gevonden hebt. Dat je in ieder geval verder komt nu. Lang genoeg stil gestaan. Tijd voor vooruitgangquote:Ik heb het vandaag besproken in therapie. Ze vinden dat ik de behandeling die zij geven wel degelijk aansluit op mijn problemathiek.
Mijn twijfels over therapie zullen regelmatig terugkomen. Maar misschien hoort dat er gewoon bij.
Klopt. Zo zie ik het ook.quote:Op maandag 3 september 2012 21:21 schreef Canillas het volgende:
[..]
Ik denk dat iedereen dit ergens wel weet, maar soms is de illusie van ervoor weg te kunnen lopen aantrekkelijk dan het contact ermee aan gaan, vooral naarmate het verzet langer duurt. Dat is jammer want alleen met het contact ermee aan gaan en het onder ogen komen hoe eng dat is ook is kan het werkelijk helen.
Het komt op mij over als een niet-werkende methode, als een behandeling die niet werkt. Je laat de stormen in je hoofd voor wat ze zijn, je laat ze door razen en accepteert ze voor wat ze zijn. In een onbewaakt ogenblik kan die acceptatie ineens wegvallen en kunnen de dijken doorbreken, met alle gevolgen van dien. Dit heb ik zelf aan den lijve meegemaakt.quote:Op maandag 3 september 2012 21:14 schreef Canillas het volgende:
[..]
En je mag nog steeds uitleggen waarom je tegen 'je mag er zijn zoals je bent'' en dingen als acceptatie en niet verzetten bent. Als je dat zelf ook niet weet is dat ook prima natuurlijk, dan schaar ik het onder 'gewoon' dwars willen doen.
Met deze zin laat je precies zien dat je het niet begrijpt, wat het feit dat je er een uitgesproken mening over hebt op z'n minst nogal dubieus maakt.quote:Op dinsdag 4 september 2012 00:15 schreef Maanvis het volgende:
Maargoed, al mijn negatieve kanten heb ik leren te accepteren en daardoor werk ik er niet meer aan, ik leg ze naast me neer. Is dat goed?
Hey kerel, als niemand het begrijpt moet jij het toch echt beter uitleggen hoor. En sowieso mag je eens uitleggen waarom jouw methode werkt. Blijkbaar kun je 'm zelfs op Elizabeth Fritzl toepassen en werkt ie dan. Dat is nogal een uitspraak.quote:Op dinsdag 4 september 2012 07:46 schreef Canillas het volgende:
[..]
Met deze zin laat je precies zien dat je het niet begrijpt, wat het feit dat je er een uitgesproken mening over hebt op z'n minst nogal dubieus maakt.
Je hebt iets geaccepteerd, mooi. Vervolgens werk je er daardoor niet meer aan en je leg je erbij neer, waarom? Wat hebben acceptatie en er niet meer aan werken volgens jou met elkaar te maken? Dat je er niet meer aan werkt heeft dan niks te maken met het feit dat je het accepteert, dat je er niet meer aan werkt komt omdat je je erbij neer legt, dat je opgeeft.
Je haalt wederom accepteren en je erbij neerleggen/opgeven door elkaar. Je zegt ''dit heb ik zelf aan den lijve meegemaakt'' maar wat dat te maken heeft met acceptatie en niet verzetten weet ik dan niet aangezien dat iets is wat je niet begrijpt en er dus ook niet mee bezig was.
Acceptatie heeft te maken met het nu, het huidige moment, de dingen er laten zijn zoals ze zijn en je niet verzetten. Het heeft niks te maken met de toekomst, wat je wil bereiken, wat je wil doen etc. want dat mag allemaal. Acceptatie is op een positieve en vooral ook actieve manier bezig zijn met wat er is op het moment dat het er is, zonder (zelf)verwijt en zonder negatieve oordelen en andere soorten van verzet die je situatie bemoeilijken en je nooit zullen helpen.
Hoe je dan weet wat je wil? Dat zijn dingen die je jezelf afvraagt; wie ben ik? wat past daarbij? wat wil ik meemaken? wat wil bereiken? etc. Dat zijn dingen om je altijd wel af te vragen om richting te geven aan je leven.quote:Op dinsdag 4 september 2012 08:40 schreef Maanvis het volgende:
Als je alles accepteert, hoe weet je dan nog wat je wil?
Allereerst, ik hoop werkelijk dat je nog meedoet in de groep. ?quote:Op maandag 17 september 2012 13:34 schreef Pulzzar het volgende:
Het gaat momenteel helemaal niet goed met mij. Ik voel me totaal verloren.
Ik durf mezelf niet te accepteren, omdat ik bang ben dat ik genderdysforie heb. Ik heb altijd twijfels gehad over mijn seksuele identiteit. Ik ben homo, maar ik voel me enerzijds wel een gewone man en gedraag me ook zo. Maar anderzijds heb ik bijvoorbeeld moeite met lichaamsbeharing. Mijn identiteitsgevoel wisselt heel vaak en het roept heel veel spanning op.
Ik vind dit allemaal heel moeilijk en ik kan er nauwelijks over praten laat staan hulp vragen. Heb ik wel gedaan in mn leven. Ik heb psycholoog gesproken die zelf transseksueel is en volgens haar zit ik niet in een verkeerd lichaam, omdat transseksuelen juist graag van geslacht willen veranderen, terwijl dat idee bij mij juist heel veel angst oproept.
Een sleutel om dit gevoel te helpen doorbreken ligt in de acceptatie van wat is en wat geweest is.quote:Die identiteitsproblemen is geloof ik wel kenmerkend voor borderline. Maar ik voel me er zo mislukt en verloren door.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |