abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 22 augustus 2012 @ 11:31:52 #1
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_115859630
De gegevens in het kader hieronder worden automatisch up-to-date gehouden. De inhoud ervan is in ontwikkeling.

Bedenk dat alle informatie in deze OP onder voorbehoud is en dat de meest actuele informatie altijd op de website van de bank te vinden is.



Alle banken in het rijtje staan onder toezicht van De Nederlandse Bank (DNB) en vallen onder het Depositogarantiestelsel (TS kan niet aansprakelijk gehouden worden voor fouten in deze post, zelf even controleren natuurlijk!). Alle spaartegoeden worden door De Nederlandsche Bank gegarandeerd tot 100.000 euro per rekeninghouder per bank (bij EN/OF rekeningen geldt het dubbele). In de euro-landen geldt nu een minimale garantie van 50.000 euro (in Nederland en België dus 100.000 euro). Inmiddels is in Europa afgesproken dat eind 2010 alle lidstaten verplicht een dekking bieden van 100.000 euro.

Uitzonderingen:
Argenta valt onder het Belgische Garantiestelsel. Ook in België wordt nu 100.000 euro volledig gegarandeerd door de Belgische overheid.
Bank of Scotland valt onder het Britse depositograntiestelsel. De maximale dekking per 31 december 2010 is 85.000 pond. Deze limiet is gebaseerd op de limiet die geldt in de Eurozone (100.000 euro) en wordt in 2015 opnieuw bepaald op basis van de dan geldende wisselkoersen, waarbij omgerekend het garantiebedrag circa 100.000 euro moet zijn. Als de koers van het Britse pond tussentijds daalt, is de garantie omgerekend in euro's lager. Als de koers van het pond stijgt is de garantie omgerekend in euro's hoger.

Voor hele grote bedragen (waarbij spreiden over meerdere banken lastig wordt) kun je staatobligaties overwegen. Nederlandse staatsobligaties behoren tot de veiligste ter wereld. Je hebt dan wel het nadeel van transactie- en bewaarkosten, maar voor grote bedragen zijn die in verhouding laag.

Yield-curve voor Duitse Staatsobligaties per 24 april 2012**:


** Bovenstaande yield-curve wordt niet automatisch geüpdate. De meest aktuele grafiek is hier te vinden: www.bloomberg.com -> market data -> rates & bonds -> Germany

Actuele rente van de Europese Centrale Bank:


12 maands Euribor


Handige links:
http://www.spaarinformatie.nl
http://www.rekeninginfo.nl
http://www.dividendpagina.nl/sparen.asp
http://www.overgeld.nl
http://mistermoney.rtl.nl/sparen.asp
http://www.geldenrecht.nl
http://www.renteplaza.com

Voor meer informatie over verwerkingstijden tussen verschillende banken:
http://forum.spaarinforma(...)=5923&p=55932#p55932

Hou dit AUB een spaartopic.
Discusseren over speculeren en beleggen kan hier: Beursvloer #223 - Debt ceiling soap 2, the sequel

De kleine lettertjes:
TS is niet aansprakelijk voor verkeerde of onjuiste informatie in de OP
  woensdag 22 augustus 2012 @ 11:32:01 #2
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_115859634
quote:
Euribor rates hit new lows, pace of decline slows

LONDON | Tue Aug 21, 2012 11:43am EDT

(Reuters) - Bank-to-bank lending rates hit new record lows on Tuesday on persistent expectations for further monetary easing by the European Central Bank as early as September, but the pace of their decline slowed.

Three-month Euribor rates have hit all-time lows on a regular basis since the ECB's monetary policy meeting this month when chief Mario Draghi said the bank's policymakers discussed cutting rates but decided to keep them on hold.
  woensdag 22 augustus 2012 @ 12:15:35 #3
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_115861011
ik post even in dit topique zodat PiRANiA zich niet eenzaam voelt.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_115861977
MoneYou gaat binnenkort ook met 0,1 % achteruit tot 2,55 % .... :{
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
  woensdag 22 augustus 2012 @ 12:56:56 #5
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_115862410
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 12:15 schreef Maanvis het volgende:
ik post even in dit topique zodat PiRANiA zich niet eenzaam voelt.
:*
pi_115864031
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 12:43 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
MoneYou gaat binnenkort ook met 0,1 % achteruit tot 2,55 % .... :{
En dan ondertussen gelijk reclame maken dat ze half jaar deposito hebben van 2,7%...
pi_115909832
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 13:42 schreef MakuMaku het volgende:

[..]

En dan ondertussen gelijk reclame maken dat ze half jaar deposito hebben van 2,7%...
Ja, wat een tactiek. :')

Voor een deposito van die tijd kun je beter toch maar weer naar LPB, en das al geen vette hap.
  donderdag 23 augustus 2012 @ 15:50:57 #8
62913 Blik
The one and Only!
pi_115910572
Dat is waarschijnlijk wat ik ga doen, 3 maanden deposito voor 2,7%. Wegens gebrek aan beter

en een gedeelte in de bankspaarhypotheek...
pi_115910807
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 15:50 schreef Blik het volgende:
Dat is waarschijnlijk wat ik ga doen, 3 maanden deposito voor 2,7%. Wegens gebrek aan beter

en een gedeelte in de bankspaarhypotheek...
LPB voor 1 jaar tegen 3.2 is je te lang? Zij zitten trouwens op 2,75 voor 3 maanden.
  donderdag 23 augustus 2012 @ 15:59:59 #10
62913 Blik
The one and Only!
pi_115910976
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 15:56 schreef MCH het volgende:

[..]

LPB voor 1 jaar tegen 3.2 is je te lang? Zij zitten trouwens op 2,75 voor 3 maanden.
ja, 1 jaar is te lang. Ik zou overigens wel een gedeelte voor langere tijd vast kunnen zetten, dat is wel een optie
pi_115918559
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 15:59 schreef Blik het volgende:

[..]

ja, 1 jaar is te lang. Ik zou overigens wel een gedeelte voor langere tijd vast kunnen zetten, dat is wel een optie
9mnd is wel aantrekkelijk bij LPB.
  maandag 27 augustus 2012 @ 15:15:02 #12
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_116067733
Mijn 'geluk' maar eens beproeven bij Binck. Het geld van de 'top'rentes van vorig jaar (3,75% en 3,9%) komt binnenkort vrij en ik heb geen idee wat ik er anders mee moet doen. :{
  maandag 27 augustus 2012 @ 15:51:32 #13
62913 Blik
The one and Only!
pi_116069191
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 15:30 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Doe eens effe normaal met je 'toedeloe' zeg :{ Mag ik niet melden dat de rentes bagger zijn en ik het over een andere boeg ga gooien? Het fatsoen is soms ver te zoeken...

OT:

Ook nog maar een klein bedrag bij LPB vastgezet voor een jaar, veel beter wordt het niet. Vraag me wel af wat anderen doen met het geld wat vrijkomt komende 2 maanden.
Laat MCH maar...

Ik ga het gedeeltelijk ook weer vast zetten bij LPB, maar dan wat korter. En gedeeltelijk ga ik aflossen op de hypotheek. Verschil in rendement is te verwaarlozen, en aflossen op de hypotheek vind ik in deze tijden toch een fijn gevoel
pi_116070225
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 15:51 schreef Blik het volgende:

[..]

Laat MCH maar...

Ik ga het gedeeltelijk ook weer vast zetten bij LPB, maar dan wat korter. En gedeeltelijk ga ik aflossen op de hypotheek. Verschil in rendement is te verwaarlozen, en aflossen op de hypotheek vind ik in deze tijden toch een fijn gevoel
Wat voor hypotheek heb je?
  maandag 27 augustus 2012 @ 16:27:15 #15
62913 Blik
The one and Only!
pi_116070680
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 16:15 schreef Ill-Skillz het volgende:

[..]

Wat voor hypotheek heb je?
Bankspaarhypotheek (waarvan ik gisteren ben achtergekomen dat ik alleen mag bijstorten bij een renteherziening). Ik ga daarop aflossen, scheelt naast rente ook een inleg per maand.

maar misschien dat ik nog even wacht op de formatie, misschien gaan ze aflossen wel fiscaal aantrekkelijk maken...
pi_116222450
LPB zakt voor september van 2.35% naar 2.32% nominaal.
  vrijdag 31 augustus 2012 @ 10:17:57 #17
78918 SeLang
Black swans matter
pi_116223676
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 augustus 2012 09:34 schreef MrBadGuy het volgende:
LPB zakt voor september van 2.35% naar 2.32% nominaal.
Het begint een anale uitwoon bank te worden -O-
Gelukkig staat mijn 1-jr deposito nog steeds 3,95% te trekken tot begin volgend jaar.
Op mijn totale portfolio van bankrekeningen haal ik momenteel nog steeds 3,083%
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_116234623
quote:
In verband met de ontwikkelingen op de financiële markten is Argenta genoodzaakt vanaf maandag 3 september a.s. de rentevergoeding op uw internetspaarrekening te verlagen van 2,80% naar 2,65%.
Nou zeg, ik ben net overgestapt.. :'(
  vrijdag 31 augustus 2012 @ 15:34:01 #19
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_116235926
Ik blijf maar bij Westland Utrecht, die staan gemiddeld top-3 :s).
pi_116241834
quote:
15s.gif Op vrijdag 31 augustus 2012 15:01 schreef DJKoster het volgende:

[..]

Nou zeg, ik ben net overgestapt.. :'(
Wat een eikels :')

Ze hebben die tussenpersonen er uit gesneden om meer rente te kunnen geven aan de klant en nu goed een maand later zakt het fors in :{w
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_116281275
Heb maar iets bij Centraal Beheer geopend: 2,6% rente. De rente van m'n NIBC-rekening (4,1%) is opgebracht; kan het daar niet laten staan, dus dan maar alle opbrengste naar Centraal Beheer.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_116283564
LPB begint onacceptabel laag te worden.
  zondag 2 september 2012 @ 00:24:30 #23
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_116291774
quote:
13s.gif Op zaterdag 1 september 2012 21:25 schreef kort het volgende:
LPB begint onacceptabel laag te worden.
De depo's niet, relatief gezien dan.
pi_116325065
inflatie+vermogensbelasting+lage rente
Er blijft niks over zo!
Clientenbond over zorgverzekeringen vergelijken. Alle info over zorgverzekeringen, zoals over de menzis zorgverzekering 2016
pi_116325506
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 21:41 schreef dinamoa het volgende:
inflatie+vermogensbelasting+lage rente
Er blijft niks over zo!
De inflatie is ongeveer gelijk aan de spaarrente, de vermogensrendementsheffing is dus puur vermogensverlies :{
  maandag 3 september 2012 @ 06:24:24 #26
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_116335969
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 21:41 schreef dinamoa het volgende:
inflatie+vermogensbelasting+lage rente
Er blijft niks over zo!
Dat is al 10 jaar zo...
1 oktober krijgen we instantaan weer bijna 2% inflatie erbij, dus gaat er weer 2% van je spaargeld af.
censuur :O
pi_116336326
Je kan het geld momenteel het beste uitgeven, daar maak je nu winst mee (inflatie + hogere BTW vanaf oktober) :') _O- .
  maandag 3 september 2012 @ 08:07:37 #28
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_116336469
Oftewel 30 september moet je iets kopen wat je 1 oktober wil kan verkopen? Wellicht zilver? De wereldprijs zal weinig worden beinvloed door lokale belasting in een klein landje, dus grote kans dat die prijs gelijkblijft. Alleen is het een dag later opeens bijna 2% meer waard!
censuur :O
  maandag 3 september 2012 @ 09:20:29 #29
78918 SeLang
Black swans matter
pi_116337206
quote:
0s.gif Op zondag 2 september 2012 21:41 schreef dinamoa het volgende:
inflatie+vermogensbelasting+lage rente
Er blijft niks over zo!
En de linksen gaan de vermogensbelasting verder verhogen als je op ze stemt, want "de rijken" moeten betalen voor de crisis. Samsom had het al over "vermogens afromen". Weet dus waar je op stemt op 12 september.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 3 september 2012 @ 09:46:52 #30
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_116337610
quote:
9s.gif Op maandag 3 september 2012 09:20 schreef SeLang het volgende:

[..]

En de linksen gaan de vermogensbelasting verder verhogen als je op ze stemt, want "de rijken" moeten betalen voor de crisis. Samsom had het al over "vermogens afromen". Weet dus waar je op stemt op 12 september.
Zeker weten, het is ook schandalig hoe degenen die hun hele leven hard hebben gewerkt, zuinig geleefd hebben en de durf hebben gehad om risico's te nemen met beleggen etc. nu de dupe worden van idiote nieuwe regels.

Geen zorgtoeslag als je meer dan bedrag x aan spaargeld hebt, hoe verzinnen ze het... :') Het is te schandalig voor woorden.

Inderdaad, stem niet links!
pi_116338295
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 06:24 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dat is al 10 jaar zo...
1 oktober krijgen we instantaan weer bijna 2% inflatie erbij, dus gaat er weer 2% van je spaargeld af.
De inflatieverhoging is veel minder dan 2%. Die 2% extra betaal je namelijk alleen over de prijs exclusief BTW. Een product van 1 euro (incl. 19% BTW) kost incl. 21% BTW 1 / 1,19 x 1,21 = 1,0168 euro. Dat is een stijging van 1,68%.

En dan is het ook nog zo dat niet op alle uitgaven 19% BTW zit.

[ Bericht 6% gewijzigd door zzzzzzz op 03-09-2012 10:35:56 ]
  maandag 3 september 2012 @ 10:36:11 #32
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_116338612
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 10:20 schreef zzzzzzz het volgende:

[..]

De inflatieverhoging is alleen voor producten met 19% BTW, dus de inflatie neemt een stuk minder dan 2% toe. Vooral mensen mensen met een hoog inkomen hebben last van de BTW verhoging, want op basisbehoeften zoals voedsel zit 6% BTW.
Ja, dus weer de hogere inkomens die 'gestraft' worden.
pi_116338825
quote:
9s.gif Op maandag 3 september 2012 09:20 schreef SeLang het volgende:

[..]

En de linksen gaan de vermogensbelasting verder verhogen als je op ze stemt, want "de rijken" moeten betalen voor de crisis. Samsom had het al over "vermogens afromen". Weet dus waar je op stemt op 12 september.
De schuldencrisis oplossen door sparen zwaarder te straffen, heel logisch inderdaad :Y
  maandag 3 september 2012 @ 11:02:19 #34
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_116339122
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 10:20 schreef zzzzzzz het volgende:

[..]

De inflatieverhoging is veel minder dan 2%. Die 2% extra betaal je namelijk alleen over de prijs exclusief BTW. Een product van 1 euro (incl. 19% BTW) kost incl. 21% BTW 1 / 1,19 x 1,21 = 1,0168 euro. Dat is een stijging van 1,68%.
Als je 1,68 afrond krijg je gewoon 2...
censuur :O
  maandag 3 september 2012 @ 11:02:26 #35
78918 SeLang
Black swans matter
pi_116339128
Bericht van 23 mei:

quote:
Samsom: 'economie aanslingeren door fiscaal afromen van dode vermogen'

PvdA-leider Diederik Samsom wil de economie aanslingeren door het 'dode vermogen' van welvarende burgers fiscaal af te romen. Diederik wil zelf premier worden en beschouwt de SP als een 'prima' regeringspartner, dat zegt hij deze week in een interview met het weekblad Elsevier.

Dood vermogen
Samsom maakt duidelijk dat wanneer de PvdA het samen met de SP voor het zeggen krijgt, mensen met meer dan anderhalve ton spaargeld of aandelen, oftewel ‘dood vermogen’ extra zullen worden aangeslagen.

http://www.elsevierfiscaa(...)en-van-dode-vermogen
Ja, want iemand met 1,5 ton is natuurlijk een verwerpelijke parasiet.

Verder is Samsom een financiële nitwit want spaargeld is helemaal geen "dood" vermogen. Elke lening die een bank verstrekt (en dat was toch goed voor de economie??) moet eerst door iemand worden gespaard!

Ow, en iedereen met minder dan 1,5 ton aan spaargeld die denkt dat hij niet getroffen gaat worden door dit soort beleid is erg naief, want eenmaal gekozen gaat die grens natuurlijk omlaag.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_116339356
Ik zat even bij Rabo GroenSparen (http://www.rabobank.nl/pr(...)lf/rabo_groensparen/) te kijken. Ze geven 0,9% rente, niet echt veel, maar daarnaast heb je een vrijstelling tot ¤56.420 voor de vermogensrendementsheffing à 1,2% plus nog 0,7% heffingskorting die je met je inkomstenbelasting mag verkenenen. Al met al komt dit neer op (over het gedeelte wat boven de vermogensrendementsheffing-grens valt) 2,8% rente.

Zie ik wat over het hoofd? Zitten er nog haken en ogen aan? Of is er misschien een rekening met dezelfde voorwaarden die meer dan 0,9% rente geeft? Minder belasting betalen is altijd leuk en als het netto ook echt voordeel heeft is het alleen maar mooier :)
pi_116339445
Hmmm ik zie nu dat elke storting een jaar geblokeerd staat en dat je die niet mag opnemen. Toch een behoorlijke beperking, aangezien je met een 1 jaarsdeposito een hoger netto-rendement kunt halen ;(
  maandag 3 september 2012 @ 11:19:53 #38
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_116339533
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 11:02 schreef SeLang het volgende:
Bericht van 23 mei:

[..]

Ja, want iemand met 1,5 ton is natuurlijk een verwerpelijke parasiet.

Verder is Samsom een financiële nitwit want spaargeld is helemaal geen "dood" vermogen. Elke lening die een bank verstrekt (en dat was toch goed voor de economie??) moet eerst door iemand worden gespaard!

Ow, en iedereen met minder dan 1,5 ton aan spaargeld die denkt dat hij niet getroffen gaat worden door dit soort beleid is erg naief, want eenmaal gekozen gaat die grens natuurlijk omlaag.
Schandalig! Mensen die misschien wel altijd zuinig hebben geleefd op deze manier straffen... :r
  maandag 3 september 2012 @ 11:21:08 #39
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_116339567
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 11:16 schreef MrBadGuy het volgende:
Hmmm ik zie nu dat elke storting een jaar geblokeerd staat en dat je die niet mag opnemen. Toch een behoorlijke beperking, aangezien je met een 1 jaarsdeposito een hoger netto-rendement kunt halen ;(
Dat is wel jammer. Is er geen vergelijkbare rekening elders te vinden met meer dan 0.9% rente?
pi_116339739
ING Groen Spaardeposito heeft dezelfde voordelen, maar is een deposito met een vaste looptijd... voor 1 jaar vast geven ze welgeteld 0,05% rente :') (komt netto dus neer op 1,95%)

http://www.ing.nl/particulier/sparen/met-zekerheid-uw-geld-vastzetten/groen-spaardeposito/index.aspx?furl=0000_GOOG-Search_Sparen-GroenSparen_Actie-1&s_kwcid=TC|20258|groensparen||S|e|15122649613

ABN AMRO heeft een 3 jaar 'Groen Spaar Deposito' van 1,8% (netto dus 3,7%), maar dat is mij persoonlijk te lang en het is maar de vraag of deze regelingen nog blijven bestaan de komende 3 jaar.

https://www.abnamro.nl/nl(...)-spaar-deposito.html

Bij banken als Tridos en ASN vallen de normale spaarrekeningen en deposito's niet onder deze regeling, alleen enkele beleggingsproducten.

[ Bericht 8% gewijzigd door MrBadGuy op 03-09-2012 12:54:58 ]
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 3 september 2012 @ 11:38:34 #41
862 Arcee
Look closer
pi_116340087
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 11:02 schreef SeLang het volgende:
Bericht van 23 mei:

[..]

Ja, want iemand met 1,5 ton is natuurlijk een verwerpelijke parasiet.
Precies, dat zijn gewoon criminelen. Schandalig dat die hun braaf verdiende geld weggezet hebben op een spaarrekening.

quote:
Diederik wil zelf premier worden en beschouwt de SP als een 'prima' regeringspartner
Logische combo idd, want Roemer is ook erg van de jaloeziebelasting.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  maandag 3 september 2012 @ 11:39:40 #42
62913 Blik
The one and Only!
pi_116340129
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 11:02 schreef SeLang het volgende:
Bericht van 23 mei:

[..]

Ja, want iemand met 1,5 ton is natuurlijk een verwerpelijke parasiet.

Verder is Samsom een financiële nitwit want spaargeld is helemaal geen "dood" vermogen. Elke lening die een bank verstrekt (en dat was toch goed voor de economie??) moet eerst door iemand worden gespaard!

Ow, en iedereen met minder dan 1,5 ton aan spaargeld die denkt dat hij niet getroffen gaat worden door dit soort beleid is erg naief, want eenmaal gekozen gaat die grens natuurlijk omlaag.
Die samsom is echt van het padje af. Spaargeld extra belasten om zo de economie aan te wakkeren :') Dan zullen de rijkeren van dit land helemaal snel vertrekken en/of hun spaarcenten gaan verkassen.

Dadelijk gaan ze een afbetaald huis ook nog belasten...
  maandag 3 september 2012 @ 12:06:14 #43
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_116340916
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 11:39 schreef Blik het volgende:

[..]

Die samsom is echt van het padje af. Spaargeld extra belasten om zo de economie aan te wakkeren :') Dan zullen de rijkeren van dit land helemaal snel vertrekken en/of hun spaarcenten gaan verkassen.

Dadelijk gaan ze een afbetaald huis ook nog belasten...
Gaat ook wel gebeuren.

Als mijn vader komt te overlijden moet ik misschien zijn huis wel verplicht verkopen omdat ik de erfbelasting niet kan betalen :') Nu mag je daar wel uitstel van betaling op aanvragen, maar daar betaal je wel weer rente over...

Dat is dus geld waar al loonbelasting over betaald is, vervolgens vermogensrendementsheffing, en dan nu nog een keer erfbelasting :')

Oh maar wacht, als ik zijn huis verkoop heb ik dus weer meer spaargeld en kan ik fluiten naar toeslagen waar ik gezien mijn inkomen misschien wel gewoon recht op heb. En mag ik dus volgens de Linkse rakkers nóg een keer vermogensrendementsheffing betalen _O-

Ik begin er steeds meer aan te denken huisjesmelker te worden, dat is nog het beste voor je geld. Investeren in goedkoop vastgoed en studenten zich scheel laten betalen.
pi_116341744
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 11:16 schreef MrBadGuy het volgende:
Hmmm ik zie nu dat elke storting een jaar geblokeerd staat en dat je die niet mag opnemen. Toch een behoorlijke beperking, aangezien je met een 1 jaarsdeposito een hoger netto-rendement kunt halen ;(
Ik bedenk me net; de peildatum voor de belastingdienst is 1 januari. Als je het de laatste week van december op de Groen Spaarrekening van de Rabobank zet en dan iets meer dan een jaar wacht met opnemen, dan heb je twee jaren voordeel. Dat zou dan gelijk staan aan 4,7% rente over 1 jaar + 1 week :)

[ Bericht 0% gewijzigd door MrBadGuy op 03-09-2012 13:41:30 ]
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 3 september 2012 @ 13:36:40 #45
862 Arcee
Look closer
pi_116343104
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 11:12 schreef MrBadGuy het volgende:
Ik zat even bij Rabo GroenSparen (http://www.rabobank.nl/pr(...)lf/rabo_groensparen/) te kijken. Ze geven 0,9% rente, niet echt veel, maar daarnaast heb je een vrijstelling tot ¤56.420 voor de vermogensrendementsheffing à 1,2% plus nog 0,7% heffingskorting die je met je inkomstenbelasting mag verkenenen. Al met al komt dit neer op (over het gedeelte wat boven de vermogensrendementsheffing-grens valt) 2,8% rente.
Dat is toch lachwekkend? Dan kom je dus gewoon op een normale spaarrente uit eigenlijk. :)

Al die fiscale poespas voor 1 tiende procent winst, of zo. :{
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_116343236
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 13:36 schreef Arcee het volgende:

[..]

Dat is toch lachwekkend? Dan kom je dus gewoon op een normale spaarrente uit eigenlijk. :)

Al die fiscale poespas voor 1 tiende procent winst, of zo. :{
Maar je betaalt wel minder belasting, dat is ook wat waard 8-)

De andere optie die ik boven jouw post heb gezet is dan wel vrij aantrekkelijk :)
  maandag 3 september 2012 @ 14:21:25 #47
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_116344215
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 13:42 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Maar je betaalt wel minder belasting, dat is ook wat waard 8-)

De andere optie die ik boven jouw post heb gezet is dan wel vrij aantrekkelijk :)
Wel aantrekkelijk ja, maar eens over nadenken. Of gewoon een nieuwe auto ofzo kopen, dan is het ook weg. Slechte investering, I know. Maar wel leuk :)
pi_116355060
Doffe ellende met die linksen: gewoon geld weghalen bij de rijken om de tekorten op te vullen, da's mooi makkelijk.

Ik denk dat ik een baan in het buitenland zoek, weg ac. technologische kennis, ervaring en inkomstenbron. Blijven hier de gesubsidieerden over, zoalng er nog subsidie bestaat natuurlijk.

Misschien ga ik wel naar Griekenland emigreren; daar gaan de stromen Nederlands pensioengeld straks naar toe.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_116355288
quote:
17s.gif Op maandag 3 september 2012 19:08 schreef blomke het volgende:
Doffe ellende met die linksen: gewoon geld weghalen bij de rijken om de tekorten op te vullen, da's mooi makkelijk.

Ik denk dat ik een baan in het buitenland zoek, weg ac. technologische kennis, ervaring en inkomstenbron. Blijven hier de gesubsidieerden over, zoalng er nog subsidie bestaat natuurlijk.

Misschien ga ik wel naar Griekenland emigreren; daar gaan de stromen Nederlands pensioengeld straks naar toe.
Ik wilde eerst inhoudelijk reageren, maar zullen we echte politiek uit dit topic weghouden anders? Past niet helemaal lijkt me.
pi_116355815
En is dit geen politiek dan?

quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 11:02 schreef SeLang het volgende:
Bericht van 23 mei:

Verder is Samsom een financiële nitwit want spaargeld is helemaal geen "dood" vermogen. Elke lening die een bank verstrekt (en dat was toch goed voor de economie??) moet eerst door iemand worden gespaard!

Ik heb expres geen namen/partijen etc genoemd.


Of dit:

quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 11:39 schreef Blik het volgende:

Die samsom is echt van het padje af. Spaargeld extra belasten om zo de economie aan te wakkeren :') Dan zullen de rijkeren van dit land helemaal snel vertrekken en/of hun spaarcenten gaan verkassen.
En dit mag blijkbaar ook zonder commentaar:

quote:
9s.gif Op maandag 3 september 2012 09:20 schreef SeLang het volgende:


En de linksen gaan de vermogensbelasting verder verhogen als je op ze stemt, want "de rijken" moeten betalen voor de crisis. Samsom had het al over "vermogens afromen". Weet dus waar je op stemt op 12 september.
Dit wijkt toch ook niet zoveel af van mijn reactie:


quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 12:06 schreef leolinedance het volgende:


Oh maar wacht, als ik zijn huis verkoop heb ik dus weer meer spaargeld en kan ik fluiten naar toeslagen waar ik gezien mijn inkomen misschien wel gewoon recht op heb. En mag ik dus volgens de Linkse rakkers nóg een keer vermogensrendementsheffing betalen _O-




[ Bericht 20% gewijzigd door blomke op 03-09-2012 19:39:42 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  maandag 3 september 2012 @ 19:27:54 #51
78918 SeLang
Black swans matter
pi_116355952
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 12:06 schreef leolinedance het volgende:

Ik begin er steeds meer aan te denken huisjesmelker te worden, dat is nog het beste voor je geld.

Voor een woekerhuur verhuren aan linksen!
Dat zal ze leren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 3 september 2012 @ 19:29:28 #52
78918 SeLang
Black swans matter
pi_116356027
Okee, maar weer ontopic zonder politiek commentaar dan :P
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_116356052
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 19:13 schreef thettes het volgende:
Ik wilde eerst inhoudelijk reageren, maar zullen we echte politiek uit dit topic weghouden anders? Past niet helemaal lijkt me.
Ik stem dus géén PVV (meer)!
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  maandag 3 september 2012 @ 19:31:11 #54
78918 SeLang
Black swans matter
pi_116356125
Ontopic:
Argenta Internet Spaarrekening 2,8% --> 2,65%

:r
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_116356204
quote:
17s.gif Op maandag 3 september 2012 19:29 schreef blomke het volgende:

[..]

Ik stem dus géén PVV (meer)!
Ik ook niet dus dat scheelt :D
pi_116357939
quote:
15s.gif Op maandag 3 september 2012 19:31 schreef SeLang het volgende:
Ontopic:
Argenta Internet Spaarrekening 2,8% --> 2,65%

:r
Naai streek idd!
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_116392306
quote:
15s.gif Op maandag 3 september 2012 19:31 schreef SeLang het volgende:
Ontopic:
Argenta Internet Spaarrekening 2,8% --> 2,65%

:r
Argenta schiet alle kanten op :P
Beneath the gold, the bitter steel
pi_116573825
Wow!!!

Bij de 4 grootbanken zijn de rentes op deposito's met looptijden tot 3 jaar lager, dan op een gewone spaarrekening.

http://www.telegraaf.nl/o(...)te_deposito_s__.html

Ordinaire diefstal, wat mij betreft.
Zuinigheid met vlijt bouwt huizen als kastelen
  zondag 9 september 2012 @ 20:05:58 #59
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_116574431
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2012 19:51 schreef AXI-OMA het volgende:
Bij de 4 grootbanken zijn de rentes op deposito's met looptijden tot 3 jaar lager, dan op een gewone spaarrekening.
M.a.w. deze 4 banken verwachten dat de rente de komende jaren nog verder daalt. Dat verklaart waarschijnlijk dat ze overheden en semi-publieke-instellingen zoveel derivaten hebben verkocht zodat ze nu extra verdienen aan de lage rente.
Op lange termijn daarentegen zou het me niet verbazen als rente en inflatie gaan oplopen. De EU houdt nu de rente nog laag, maar uiteindelijk komen ze zo niet van de schulden af.
censuur :O
pi_116575028
Ik kijk er denk ik wat praktischer tegenaan:

- lagere rente wanneer je je geld 3 jaar vast zet dan op een gewone spaarrekening.
- waarom verwachten alleen deze 4 en de andere 20 of zo niet?
Zuinigheid met vlijt bouwt huizen als kastelen
  zondag 9 september 2012 @ 20:27:56 #61
78918 SeLang
Black swans matter
pi_116575641
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2012 20:17 schreef AXI-OMA het volgende:
Ik kijk er denk ik wat praktischer tegenaan:

- lagere rente wanneer je je geld 3 jaar vast zet dan op een gewone spaarrekening.
- waarom verwachten alleen deze 4 en de andere 20 of zo niet?
Niet iedereen heeft dezelfde fundingkosten. Rabo zal goedkoper geld kunnen aantrekken dan zeg Anadolu bank. Verder hangt het er gewoon vanaf welke banken het geld nodig hebben en welke maturities. Ik weet dat in de VS sommige banken spaargeld weigeren omdat ze er toch niets mee kunnen. Niemand wil meer geld lenen dus waarom zou je spaargeld aantrekken?

In Europa hebben we trouwens nog het voordeel dat de banken hier veel gammeler zijn dan in de VS. En volgens Basel-III en dergelijke moeten ze meer spaartegoeden aantrekken om minder afhankelijk te zijn van interbank lenen (riskant). Dat drijft de spaarrentes enigszins op.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_116578788
Beste SeLang.

Dit klopt natuurlijk niet.

Neem SNS Bank, (maar geldt voor Rabo, ABN en ING op sommige punten net zo goed):
- hebben veel (spaar)geld nodig om staatsleningen af te betalen en andere slecht draaiende onderdelen zoals vastgoed en rommelhypotheken (die ze niet kunnen securitiseren) te financieren.
- daarom moeten ze relatief hoge rentes aanbieden, blijkt ook uit dat onderzoek (dit geldt alleen voor SNS)
- toch bieden ze een lagere rente op deposito's aan.
- die deposito's hebben ze juist nodig vanuit Basel III gezien, omdat vrij opneembaar spaargeld als veel volatieler en dus risicovoller wordt bestempeld.
- dus moet de rente op deposito's hoger zijn.

VS is een heel ander verhaal, daar wordt voor inflatie gevreesd en dan heb je als bank dus niet zoveel aan spaargeld.

Kortom, het good old winstbejag gaat hier voorop, klantbelang de deur uit en het gevolg mensen krijgen nog minder vertrouwen in banken.
Zuinigheid met vlijt bouwt huizen als kastelen
  zondag 9 september 2012 @ 21:18:26 #63
78918 SeLang
Black swans matter
pi_116579322
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2012 21:11 schreef AXI-OMA het volgende:
Beste SeLang.

Dit klopt natuurlijk niet.

Neem SNS Bank, (maar geldt voor Rabo, ABN en ING op sommige punten net zo goed):
- hebben veel (spaar)geld nodig om staatsleningen af te betalen en andere slecht draaiende onderdelen zoals vastgoed en rommelhypotheken (die ze niet kunnen securitiseren) te financieren.
- daarom moeten ze relatief hoge rentes aanbieden, blijkt ook uit dat onderzoek (dit geldt alleen voor SNS)
- toch bieden ze een lagere rente op deposito's aan.
- die deposito's hebben ze juist nodig vanuit Basel III gezien, omdat vrij opneembaar spaargeld als veel volatieler en dus risicovoller wordt bestempeld.
- dus moet de rente op deposito's hoger zijn.

VS is een heel ander verhaal, daar wordt voor inflatie gevreesd en dan heb je als bank dus niet zoveel aan spaargeld.

Kortom, het good old winstbejag gaat hier voorop, klantbelang de deur uit en het gevolg mensen krijgen nog minder vertrouwen in banken.
Ik snap je redenering maar ik heb geen zicht op hoe individuele banken individuele maturities financieren. In plaats van depositos kunnen ze bijvoorbeeld ook obligaties hebben uitgegeven of ze hebben al genoeg depositos aangetrokken met een bepaalde looptijd. Die situatie is niet voor alle banken hetzelfde.

Ik zie ook vaak dat een bepaalde bank een tijdje hele gunstige depositos aanbiedt en dan plotseling de rente fors verlaagt. Ik denk dan: ze hebben kennelijk genoeg funding binnen gehaald voor die maturities. Maar een andere bank moet misschien nog wel geld met die looptijd ophalen en die biedt dan een betere rente.

Verder denk ik dat ze ook bereid zijn relatief iets teveel voor een gewone spaarrekening te betalen gewoon om die klanten te houden. Want als ze over een tijdje weer depositos willen aantrekken dan hebben ze de klantenbasis om die aan te trekken.

Denk ik :P
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_116580142
Denk ik ook

Maar hoe je het wendt of keert. Geld voor langere termijn aantrekken is altijd duurder dan geld voor (potentieel) kortere termijn aantrekken als bank.

Anyway, mij ging het er eigenlijk alleen om mensen ervan bewust te maken dat je beter geen spaarrekening naar deposito gaat oversluiten bij een van de 4 grote banken, nog eenmaal, zie hier de details:

http://www.telegraaf.nl/o(...)te_deposito_s__.html
Zuinigheid met vlijt bouwt huizen als kastelen
pi_116580232
Je ziet die golfbeweging ook bij de hypotheken; zowel de aangeboden hypotheekrente, als de wens om hypotheeknemer te zijn, fluctueert, afhankelijk van de hoeveelheid beschikbaar kapitaal vai obligaties en spaargeld.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zondag 9 september 2012 @ 21:41:39 #66
78918 SeLang
Black swans matter
pi_116581165
quote:
12s.gif Op zondag 9 september 2012 21:28 schreef AXI-OMA het volgende:

Anyway, mij ging het er eigenlijk alleen om mensen ervan bewust te maken dat je beter geen spaarrekening naar deposito gaat oversluiten bij een van de 4 grote banken, nog eenmaal, zie hier de details:

http://www.telegraaf.nl/o(...)te_deposito_s__.html
Daar ben ik het natuurlijk helemaal mee eens, behalve als je verwacht dat de rente nog veel verder in elkaar dondert en lang laag gaat blijven. In Taiwan kreeg ik bijvoorbeeld maar 1% ofzo op m'n spaarrekening :{. Zo erg kan het hier ook worden.

Maar flexibiliteit is ook iets waard
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_116616489
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2012 21:41 schreef SeLang het volgende:

.. behalve als je verwacht dat de rente nog veel verder in elkaar dondert en lang laag gaat blijven. In Taiwan kreeg ik bijvoorbeeld maar 1% ofzo op m'n spaarrekening :{. Zo erg kan het hier ook worden.

Op zo´n manier is er toch niet meer te sparen voor een huis, hypotheekaflossing of je pensioen. Het sparen levert geen zak meer op.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  maandag 10 september 2012 @ 20:30:06 #68
327191 RobertNL
For your gear.
pi_116616895
quote:
17s.gif Op maandag 10 september 2012 20:23 schreef blomke het volgende:

[..]

Op zo´n manier is er toch niet meer te sparen voor een huis, hypotheekaflossing of je pensioen. Het sparen levert geen zak meer op.
Dat doet het hier momenteel ook al niet meer :')

Net weer een deel vrijgekomen (geloof nog 3.75%?) Eens kijken wat we daar mee gaan doen...
MisterTao.com / Buyincoins - recommender: RobertNL
Reviews/mindfarts: http://gearbullet.tweakblogs.net/
pi_116616978
Lease Plan Bank zit redelijk voor 1 - 5 jaars deposito's. Ik heb iets van 4,2% voor 5 jaars bij NIBC (2010 afgesloten)
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  maandag 10 september 2012 @ 20:39:08 #70
327191 RobertNL
For your gear.
pi_116617458
quote:
17s.gif Op maandag 10 september 2012 20:31 schreef blomke het volgende:
Lease Plan Bank zit redelijk voor 1 - 5 jaars deposito's. Ik heb iets van 4,2% voor 5 jaars bij NIBC (2010 afgesloten)
Lekker 4.2% is nu een heel eind weg.
Zet het maar een jaar weg bij LPB, 3.2%
MisterTao.com / Buyincoins - recommender: RobertNL
Reviews/mindfarts: http://gearbullet.tweakblogs.net/
pi_116617580
Niet verkeerd, best kans dat daar de rente ook omlaag gaat. Mocht de rente komend jaar gaan stijgen, heb je het over één jaar weer bij de hand.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  maandag 10 september 2012 @ 22:03:23 #72
347717 Greenfolk
Keep on walking
pi_116622835
Geen rente nieuws. Maar wel leuk om even in de gaten te houden!
Over 9 dagen presenteert Aegon een nieuwe consumenten bank. De bank moet het totaal anders gaan aanpakken, en het bankieren weer dicht bij de mensen brengen. Door middel van een persoonlijke aanpak en betrouwbare informatie. De bank krijgt geen zichtbare koppeling met Aegon.

http://www.bankvanmorgen.nl/
  maandag 10 september 2012 @ 22:22:48 #73
327191 RobertNL
For your gear.
pi_116624077
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 22:03 schreef Greenfolk het volgende:
Geen rente nieuws. Maar wel leuk om even in de gaten te houden!
Over 9 dagen presenteert Aegon een nieuwe consumenten bank. De bank moet het totaal anders gaan aanpakken, en het bankieren weer dicht bij de mensen brengen. Door middel van een persoonlijke aanpak en betrouwbare informatie. De bank krijgt geen zichtbare koppeling met Aegon.

http://www.bankvanmorgen.nl/
Hopelijk brengt het ook een redelijke rente mee anders zou ik niet weten waarom ik moet overstappen :D
MisterTao.com / Buyincoins - recommender: RobertNL
Reviews/mindfarts: http://gearbullet.tweakblogs.net/
pi_116624293
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 22:03 schreef Greenfolk het volgende:
Geen rente nieuws. Maar wel leuk om even in de gaten te houden!
Over 9 dagen presenteert Aegon een nieuwe consumenten bank. De bank moet het totaal anders gaan aanpakken, en het bankieren weer dicht bij de mensen brengen. Door middel van een persoonlijke aanpak en betrouwbare informatie. De bank krijgt geen zichtbare koppeling met Aegon.

http://www.bankvanmorgen.nl/
Als ze nou gewoon eens een fatsoenlijke rente geven zonder een nieuwe bank op te richten, dan had ik ook niet mijn geld daar weg hoeven halen.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
  maandag 10 september 2012 @ 22:29:54 #75
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_116624584
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 22:25 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]

Als ze nou gewoon eens een fatsoenlijke rente geven zonder een nieuwe bank op te richten, dan had ik ook niet mijn geld daar weg hoeven halen.
Ik heb Aegon zelfs opgezegd. Ik gok dat ze wel nieuwe klanten willen lokken, maar bestaande klanten geen hogere rente willen bieden.
censuur :O
  maandag 10 september 2012 @ 22:58:02 #76
347717 Greenfolk
Keep on walking
pi_116626482
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 22:29 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ik heb Aegon zelfs opgezegd. Ik gok dat ze wel nieuwe klanten willen lokken, maar bestaande klanten geen hogere rente willen bieden.
Ik weet niet of het echt om lokken gaat. De voorbereidingen hiervoor zijn al minstens anderhalf jaar aan de gang. Volgens mij is voormalig oprichter van Alex initiatiefnemer van de bank. Omdat het vrijwel onmogelijk is zelfstandig een bankje uit de grond te trappen helpt Aegon een handje.
Achja, we zullen het over een goede week zien!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')