En dan wel GRATIS parkeren, anders gaat het bij voorbaat al mislukken...quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 09:40 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik zou heel graag de grote "malls" zien, die ze in heel veel landen hebben. VS, Australie, maar ook Frankrijk en deels in Belgie: gewoon een drukke doorgaande weg buiten de stad, met daarlangs grote winkels met grote parkeerplaatsen. Lijkt me ideaal!
gratis parkeren in Nederland¿quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 09:42 schreef tcr het volgende:
[..]
En dan wel GRATIS parkeren, anders gaat het bij voorbaat al mislukken...
gezellig met het hele gezin op zaterdagmiddag naar de mega-marktquote:Op dinsdag 21 augustus 2012 09:41 schreef Q. het volgende:
Ik heb trouwens liever 5 kleinere supermarkten dichter bij elkaar dan één mega-markt verder weg. Ik woon dan ook in een stad en heb geen auto. Lijkt me echt killing voor de leefbaarheid van de steden.
Het maakt juist dat de historische binnensteden in Nederland weer een woonfunctie kunnen krijgen. De meeste binnensteden in NL verschralen juist omdat er steeds minder mensen wonen omdat winkels liever een paar vierkante meter extra in de winkel hebben dan een trap naar bovenquote:Op dinsdag 21 augustus 2012 09:40 schreef Q. het volgende:
Alsjeblieft niet, zulke ketens slopen de binnensteden, kijk maar in de USA, nergens is daar meer een leefbaar centrum over.
Wonen zonder voorzieningen, nee, dat is aantrekkelijk. Het zorgt er alleen maar voor dat de leegstand in de binnensteden nog verder toeneemt en ze onleefbaar worden.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 09:49 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het maakt juist dat de historische binnensteden in Nederland weer een woonfunctie kunnen krijgen.
leuk die woonfunctie, worden de laatste actieve functies in een binnenstad (vermaak zou nog over kunnen blijven) ook weggejaagd omdat de bejaarden die in de binnenstad komen te wonen dat niet trekken vanwege alle herrie en overlast...quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 09:49 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het maakt juist dat de historische binnensteden in Nederland weer een woonfunctie kunnen krijgen. De meeste binnensteden in NL verschralen juist omdat er steeds minder mensen wonen omdat winkels liever een paar vierkante meter extra in de winkel hebben dan een trap naar boven
Binnensteden in NL gaan sowieso de winkels verliezen omdat mensen op internet inkopen. Dit maakt plaats voor horeca, bewoning en een ander aanbod.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 09:50 schreef Q. het volgende:
[..]
Wonen zonder voorzieningen, nee, dat is aantrekkelijk. Het zorgt er alleen maar voor dat de leegstand in de binnensteden nog verder toeneemt en ze onleefbaar worden.
De tijden veranderen. Geen enkele reden voor de overheid hier nog te reguleren.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 09:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
leuk die woonfunctie, worden de laatste actieve functies in een binnenstad (vermaak zou nog over kunnen blijven) ook weggejaagd omdat de bejaarden die in de binnenstad komen te wonen dat niet trekken vanwege alle herrie en overlast...
De komst van hypermarkten gaat sowieso ten koste van bestaande supermarkten/winkels in wijken, buurten en binnensteden. Nogmaals, kijk maar naar wat Walmart heeft gedaan met de oude Main Streets in de USA.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 09:52 schreef kwiwi het volgende:
Ik moet zeggen dat ik het juist lekker vind om naar de supermarkt te kunnen lopen/fietsen, en dat er meerdere bij elkaar in de buurt zitten. Een grote hypermarkt buiten de stad zou ik leuk vinden, maar niet als vervanging van de winkels in de binnensteden.
Het zorgen voor een leefbare stad is geen overheidstaak?quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 09:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De tijden veranderen. Geen enkele reden voor de overheid hier nog te reguleren.
En die hebben we toch al wel. (Kronenburg, Arnhem / Alexandirum, Rotterdam)quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 09:56 schreef Pietverdriet het volgende:
Een mall is trouwens compleet wat anders, dat is een overdekt winkelcentrum
Daarom zeg ik ook: als het erbij kan prima, maar niet ter vervanging van.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 09:56 schreef Q. het volgende:
[..]
De komst van hypermarkten gaat sowieso ten koste van bestaande supermarkten/winkels in wijken, buurten en binnensteden. Nogmaals, kijk maar naar wat Walmart heeft gedaan met de oude Main Streets in de USA.
Een deel van de winkels zal inderdaad verdwijnen door online winkelen maar dit zal slechts een klein deel van de winkels zijn, waarbij de offline winkel geen toegevoegde waarde heeft ivm standaardproducten.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 09:53 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Binnensteden in NL gaan sowieso de winkels verliezen omdat mensen op internet inkopen. Dit maakt plaats voor horeca, bewoning en een ander aanbod.
Binnensteden zijn nu juist, als gevolg van dit beleid ongelofelijk schraal, overal dezelfde ketenwinkels vanwege de hoge huur. Nauwelijks bewoning omdat de vierkante meters van een trap naar boven meer opleveren aan winkelruimte dan aan huur van de woning erboven.
Hell en verdoemenis omdat er buiten de bebouwde kom levensmiddelen worden verkocht? Moet internetwinkelen dan ook maar verboden worden?quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 09:57 schreef Q. het volgende:
[..]
Het zorgen voor een leefbare stad is geen overheidstaak?
Maar levensmiddelen mogen niet buiten de bebouwde kom worden verkocht?quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 09:58 schreef Q. het volgende:
[..]
Een deel van de winkels zal inderdaad verdwijnen door online winkelen maar dit zal slechts een klein deel van de winkels zijn, waarbij de offline winkel geen toegevoegde waarde heeft ivm standaardproducten.
Het kan er niet bij zonder ernstige negatieve gevolgen te hebben voor de bestaande winkels.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 09:57 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Daarom zeg ik ook: als het erbij kan prima, maar niet ter vervanging van.
(Lagere) Overheden hebben juist belang bij levende binnensteden. Dit heeft positieve invloed op het vestigingsklimaat van een gemeente. Zie geen enkele reden waarom ze zich daar niet druk over zouden mogen maken.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 09:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De tijden veranderen. Geen enkele reden voor de overheid hier nog te reguleren.
Jep, je ziet steeds meer industrieterreinen met een meubelboulevard, een bouwmarkt, een tuincentrum en snuisterijen bij elkaar.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 09:59 schreef VacaLoca het volgende:
Het is helaas al wel een trend dat winkels verhuizen van het centrum naar een winkelcentra daarbuiten
Ik denk dat de binnenstad weinig te vrezen heeft, de wijkwinkelcentra wel.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:00 schreef Q. het volgende:
[..]
Het kan er niet bij zonder ernstige negatieve gevolgen te hebben voor de bestaande winkels.
Maar die ga je ook niet in een binnenstad neerzetten, logisch.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:01 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jep, je ziet steeds meer industrieterreinen met een meubelboulevard, een bouwmarkt, een tuincentrum en snuisterijen bij elkaar.
En dus de leefbaarheid van de wijken als niemand meer op de fiets naar de supermarkt kan en gaat. Lekker, nog meer auto's de wijken in en uit. Dat is lekker leefbaar.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:01 schreef JRRY het volgende:
[..]
Ik denk dat de binnenstad weinig te vrezen heeft, de wijkwinkelcentra wel.
Het hoeft niet te betekenen dat er geen winkels in het centrum meer overblijven hoor (wellicht wat minder, maar zolang de basisdingen blijven vind ik het prima). Ook in de VS zijn er steden/dorpen die gewoon nog een centrum hebben, ondanks dat er een Walmart e.d. in de buurt liggen.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:00 schreef Q. het volgende:
[..]
Het kan er niet bij zonder ernstige negatieve gevolgen te hebben voor de bestaande winkels.
Ik denk eerder dat heel veel winkels gaan verdwijnen door internet. Wat dat betreft is het misschien al te laat voor hypermarkten hier.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 09:58 schreef Q. het volgende:
[..]
Een deel van de winkels zal inderdaad verdwijnen door online winkelen maar dit zal slechts een klein deel van de winkels zijn, waarbij de offline winkel geen toegevoegde waarde heeft ivm standaardproducten.
Het heeft er juist voor gezorgd dat de huren in de binnensteden enorm hoog zijn, die alleen betaald kunnen worden door internationale ketens, waardoor binnensteden verschralen en leeglopen wat bewoning aangaat.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:01 schreef 99.999 het volgende:
[..]
(Lagere) Overheden hebben juist belang bij levende binnensteden. Dit heeft positieve invloed op het vestigingsklimaat van een gemeente. Zie geen enkele reden waarom ze zich daar niet druk over zouden mogen maken.
Tja, die zijn al grotendeels dood...quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:01 schreef JRRY het volgende:
[..]
Ik denk dat de binnenstad weinig te vrezen heeft, de wijkwinkelcentra wel.
Daar moet dan maar wat op verzonnen worden.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:02 schreef Q. het volgende:
[..]
En dus de leefbaarheid van de wijken als niemand meer op de fiets naar de supermarkt kan en gaat. Lekker, nog meer auto's de wijken in en uit. Dat is lekker leefbaar.
In Duitsland is het ook mislukt niet? De Wall Mart is weer weggegaan omdat het gewoon niet aansloeg bij de Duitse cultuur.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 09:30 schreef Pietverdriet het volgende:
Verkoop van levensmiddelen buiten de bebouwde kom..
Het is in Nederland vrijwel nergens of liever, niet, toegestaan levensmiddelen te verkopen buiten de bebouwde kom. Dit staan gemeentes niet toe omdat ze zo hun binnensteden willen beschermen. Is dit een goede zaak? Ik denk het niet. Het heeft als resultaat dat Supermarkten in Nederland relatief klein zijn en er geen hypermarkten zijn. Voor de consument is dit een slechte zaak.
Waarom? Omdat vastgoed in de binnensteden duur is en dat merk je terug in de prijs van de producten, het aanbod is krapper omdat er de schapruimte beperkt is. Een Hypermarkt aan de snelweg zou een ruimer assortiment kunnen voeren omdat ze een veel groter bereik hebben, en producten waar minder vraag naar is zullen ze ook kunnen voeren omdat er meer klanten zijn.
Heeft het zin de binnensteden te beschermen? Nee, dit is door de steeds snellere opkomst van internetwinkelen achterhaald. De enigen die daar onder zullen lijden zijn de grote vastgoedjongens en de overheid hoeft deze helemaal niet te beschermen.
Van de vakantie zul je ze wel kennen, de rijk gesorteerde hypermarkten in Frankrijk, Italie en Spanje. Prachtige producten, scherpe prijzen, en ook een ruime keuze aan nonfood artikelen.
Nee, daar gaat het niet om. Het gaat om die zeer grote winkels die je voorstelt ver weg buitenaf die het winkelaanbod uit de binnensteden gaan vervangen.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Maar levensmiddelen mogen niet buiten de bebouwde kom worden verkocht?
Ook binnensteden gaan er onder lijden, dat lijkt me logisch. Een klein winkelcentrum in een woonwijk voor wat dagelijkse benodigdheden zie ik nog wel overleven.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:01 schreef JRRY het volgende:
[..]
Ik denk dat de binnenstad weinig te vrezen heeft, de wijkwinkelcentra wel.
http://www.mojvideo.com/v(...)1f86b6d0fc6a59a6147dquote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:02 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Het hoeft niet te betekenen dat er geen winkels in het centrum meer overblijven hoor (wellicht wat minder, maar zolang de basisdingen blijven vind ik het prima). Ook in de VS zijn er steden/dorpen die gewoon nog een centrum hebben, ondanks dat er een Walmart e.d. in de buurt liggen.
Famila, Realquote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:03 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
In Duitsland is het ook mislukt niet? De Wall Mart is weer weggegaan omdat het gewoon niet aansloeg bij de Duitse cultuur.
Die ken ik jaquote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:05 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
http://www.mojvideo.com/v(...)1f86b6d0fc6a59a6147d
Neeee, mensen vinden oude binnensteden gezellig, waardoor ze eerder de zaterdagmiddag zullen doorbrengen in de oude binnenstad, op een lekker terrasje om vervolgens nog even de V&D binnen te lopen met tante Truus, dan de zaterdagmiddag doorbrengen in de lokale hypermarkt.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:05 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ook binnensteden gaan er onder lijden, dat lijkt me logisch. Een klein winkelcentrum in een woonwijk voor wat dagelijkse benodigdheden zie ik nog wel overleven.
Internet vervangt de winkels in de binnenstad.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:03 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nee, daar gaat het niet om. Het gaat om die zeer grote winkels die je voorstelt ver weg buitenaf die het winkelaanbod uit de binnensteden gaan vervangen.
In Duitsland heb je trouwens nog best wel chille binnensteden.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:06 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Famila, Real
Dat Wallmarkt mislukte had een andere reden, de onbekendheid met hoe de Duitse consument wil winkelen, bv vlees wil men niet voorverpakt.
Dat leeglopen qua bewoning valt in heel veel gevallen nog wel een beetje mee (op z'n minst). Maar wat jij voorstelt zal de verschraling enkel maar gigantisch versnellen. Ik zie de meerwaarde daar niet zo van in. Zeker wanneer je er vele zelfstandige ondernemers de nek mee omdraait.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:03 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het heeft er juist voor gezorgd dat de huren in de binnensteden enorm hoog zijn, die alleen betaald kunnen worden door internationale ketens, waardoor binnensteden verschralen en leeglopen wat bewoning aangaat.
Ondanks dat deze in de oorlog aan gort zijn gegooid en nauwelijks nog historische gebouwen hebbenquote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:06 schreef JRRY het volgende:
[..]
In Duitsland heb je trouwens nog best wel chille binnensteden.
Op een terrasje pakken kan een binnenstad niet overleven als mensen de boodschappen uiteindelijk elders doen. Het is juist de combinatie die het sterk maakt.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:06 schreef JRRY het volgende:
[..]
Neeee, mensen vinden oude binnensteden gezellig, waardoor ze eerder de zaterdagmiddag zullen doorbrengen in de oude binnenstad, op een lekker terrasje om vervolgens nog even de V&D binnen te lopen met tante Truus, dan de zaterdagmiddag doorbrengen in de lokale hypermarkt.
Dat wel. Maar het is er wel druk en soms zelfs ook gezellig.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:08 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ondanks dat deze in de oorlog aan gort zijn gegooid en nauwelijks nog historische gebouwen hebben
Deels wel, deels niet.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:06 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Internet vervangt de winkels in de binnenstad.
Welke zelfstandige ondernemers? Die zijn nu juist degene die kunnen profiteren van de dalende huren en een veranderende binnenstad. De binnensteden in NL zijn op het moment juist zo schraal door het ingrijpen in de markt door de overheid, alleen de grote ketens kunnen de huren betalen en het vastgoed is in handen van de louche vastgoedmaffia.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:07 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat leeglopen qua bewoning valt in heel veel gevallen nog wel een beetje mee (op z'n minst). Maar wat jij voorstelt zal de verschraling enkel maar gigantisch versnellen. Ik zie de meerwaarde daar niet zo van in. Zeker wanneer je er vele zelfstandige ondernemers de nek mee omdraait.
Ben dus nog steeds wel benieuwd naar de grote voordelen van je voorstel. Houdt het op bij twee soorten extra pindakaas of heeft het nog meer voordelen?
Ook wel veel vrij dode binnensteden.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:06 schreef JRRY het volgende:
[..]
In Duitsland heb je trouwens nog best wel chille binnensteden.
Tja, je kijkt dus niet verder dan de lokale hoofdstraat.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:10 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Welke zelfstandige ondernemers? Die zijn nu juist degene die kunnen profiteren van de dalende huren en een veranderende binnenstad. De binnensteden in NL zijn op het moment juist zo schraal door het ingrijpen in de markt door de overheid, alleen de grote ketens kunnen de huren betalen en het vastgoed is in handen van de louche vastgoedmaffia.
Zoals Oberhausenquote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:10 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ook wel veel vrij dode binnensteden.
In Meppen (35.000 inwoners) valt het mij altijd een beetje tegen in vergelijking met NL-steden van vergelijkbare omvang. Ondanks best veel Nederlanders die daar naar de lokale Kaufland gaan en ook nog even de stad in.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:09 schreef JRRY het volgende:
[..]
Dat wel. Maar het is er wel druk en soms zelfs ook gezellig.
Was laatst in Aachen, druk dat het was. Nou is dat ook wel een vrij grote stad, maar bijvoorbeeld Kleve (45.000 inwoners) heeft 3!! hypermarkten en de binnenstad is erg druk, drukker dan vergelijkbare steden in NL zelfs.
De mobiele snackbar op het parkeerterrein kan leuk draaienquote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:12 schreef Brentmeister het volgende:
Maar bij zo'n hypermarkt is toch helemaal geen ruimte voor kleine ondernemers, omdat die ene markt vaak al alles verkoopt zoals je zelf zegt, ook non-food artikelen. Dan ligt echt alles bij één winkel.
Ja. Dat bedoel ik dus. Het hoeft niet dodend te zijn voor de binnenstad. Hoe het staat gesteld met de woonwijken daar weet ik nietquote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:13 schreef 99.999 het volgende:
[..]
In Meppen (35.000 inwoners) valt het mij altijd een beetje tegen in vergelijking met NL-steden van vergelijkbare omvang. Ondanks best veel Nederlanders die daar naar de lokale Kaufland gaan en ook nog even de stad in.
Als dat al toegestaan wordtquote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:14 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De mobiele snackbar op het parkeerterrein kan leuk draaien
Moeten supermarkten dan ook maar verboden worden, omdat het de concurrentie aangaat met groentenboer en slager?quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:12 schreef Brentmeister het volgende:
Maar bij zo'n hypermarkt is toch helemaal geen ruimte voor kleine ondernemers, omdat die ene markt vaak al alles verkoopt zoals je zelf zegt, ook non-food artikelen. Dan ligt echt alles bij één winkel.
In Duitsland staat er vaak wel een stalletje met Currywurstquote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:16 schreef Brentmeister het volgende:
[..]
Als dat al toegestaan wordtVaak hebben die hypermarkten ook allerhande warm eten te koop.
Als de Hypermarkt buiten het centrum zit, bij voorkeur aan een snelweg dan wil ik niet nog eens betalen voor parkeren. Zo sluit je namelijk de 'fun-shoppers' uit. Die kunnen dan net zo goed de stad in.quote:
Er is nog een reden dat de prijzen in NL zo laag liggen. Door de grafkwaliteit die een supermarkt levert, kunnen de prijzen ook een stuk lager zijn.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 09:40 schreef 99.999 het volgende:
Volgens mij zijn de producten in de Nederlandse supermarkten al zeer scherp geprijst. Scherper dan in veel van die grote winkels in onze buurlanden in elk geval. Heb er ook wel nieuwsberichten over voorbij zien komen. Zal er mee te maken hebben dat de concurrentie veel scherper is hier.
Oh, en ik vind het argument dat het niet erg prettig is wanneer de binnensteden leegstromen toch ook wel van belang. Een gevarieerd winkelaanbod brengt toch wat extra's in een binnenstad.
Blijft het grotere aanbod over, dat zou leuk zijn maar als ik in ruil daarvoor niet meer met de fiets boodschappen kan doen omdat de winkel te ver weg is...
Nee? Ik zeg het alleen maar omdat jij zegt dat er in de binnenstad alleen nog maar ruimte is voor de grote ketens door de hoge huren. Van mij hoeft een hypermarkt helemaal niet verboden, tenzij het betekent dat de binnensteden echt helemaal uitsterven.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:17 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Moeten supermarkten dan ook maar verboden worden, omdat het de concurrentie aangaat met groentenboer en slager?
Zelfs in een gat als Kleve staan bij de Kaufland (wat geeneens echt een Hypermarkt is) een viswinkel, een bakkerij, een griekse levensmiddelen handelaar, een kiosk en een lederwarenhandelaar.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:18 schreef 99.999 het volgende:
[..]
In Duitsland staat er vaak wel een stalletje met Currywurst.
Ze hoeven niet verboden, ze zijn in principe verboden of liever, niet mogelijk in NL en het sterven van de binnensteden als dat al gebeurd is eerder aan Internet te wijdenquote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:22 schreef Brentmeister het volgende:
[..]
Nee? Ik zeg het alleen maar omdat jij zegt dat er in de binnenstad alleen nog maar ruimte is voor de grote ketens door de hoge huren. Van mij hoeft een hypermarkt helemaal niet verboden, tenzij het betekent dat de binnensteden echt helemaal uitsterven.
Het bewijs dat je je klant centraal moeten zetten wil je die wat kunnen verkopen.quote:
Bepaal jij dat? Of mag de consument dat beslissen?quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:29 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Het bewijs dat je je klant centraal moeten zetten wil je die wat kunnen verkopen.
Zo eenvoudig is het. Ook in NL.
NL'se consument wil in NL een winkelcentrum om de hoek, of een 'gezellig' centrum in.
Tja als die extra 'kwaliteit' niet alleen de prijzen van de versproducten flink opdrijft maar ook die van de zelfde houdbare producten die elders flink goedkoper zijn dan kom je er inderdaad niet.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:21 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Er is nog een reden dat de prijzen in NL zo laag liggen. Door de grafkwaliteit die een supermarkt levert, kunnen de prijzen ook een stuk lager zijn.
Ik zie ook liever een carrefour deze kant op komen, maar dan wel met de kwaliteit die men in Frankrijk heeft. Niet een veredelde ah xxl. Maar dat zal niet aanslaan in NL omdat de grote hoeveelheid van de bevolking geen flikker geeft om goed eten.
Maxis heeft het in muiden geprobeerd, maar is daar ook weggegaan. Nu zit daar een ah xl. Voor hypermarkten is de nl'se consument niet klaar. Terwijl ze het heerlijk vinden als ze in het buitenland zijn.
Dat lukt in Nederland in een wijkwinkelcentrum van een wat grotere stad ook wel. Met ook nog een Blokker en een Hema er bijquote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zelfs in een gat als Kleve staan bij de Kaufland (wat geeneens echt een Hypermarkt is) een viswinkel, een bakkerij, een griekse levensmiddelen handelaar, een kiosk en een lederwarenhandelaar.
Waar ben je dan bang voor?quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:33 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat lukt in Nederland in een wijkwinkelcentrum van een wat grotere stad ook wel. Met ook nog een Blokker en een Hema er bij.
Als die grote trekkers in of nabij een binnenstad zitten is dat eerder positief voor de kleinere winkeliers. Mensen die naar de V&D of Hema gaan lopen ook nog wel even bij een andere winkel naar binnen. Ga je naar een Hypermarkt 10 km verderop dan duik je niet nog even een winkeltje in de binnenstad in.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:22 schreef NightH4wk het volgende:
Goed plan. Dat gezeur mbt het centrum is een beetje vreemd, want dit gaat vooral om boodschappen en niet om kleding, etc. (Al wordt dat wel verkocht in hypermarkten, maar je wil er niet in rondlopen.) De meeste mensen kopen al teveel boodschappen om even op de fiets mee te nemen.
Gezeur mbt concurrentie voor kleine winkelier is ook wat scheef. Dan moet je ook zuur doen over de Bijenkorf, V&D, Hema, Selexyz, MediaMarkt, Saturn, etc.
Ik had je deze link al eens eerder gegeven http://www.z24.nl/bedrijv(...)latief_goedkoop.html dit onderzoek klopt dus niet?quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:33 schreef Pietverdriet het volgende:
De prijzen in NL liggen helemaal niet laag, In Duitsland liggen ze stukken lager en de kwaliteit is ook nog eens beter.
Dat de binnensteden kaalgeslagen worden. Dat heb ik je toch al een aantal malen uitgelegd? En daarbij kijk ik wel iets verder dan de lokale hoofdstraat.quote:
Neuh, dat is niet waar.quote:Het levensmiddelenverkoopverbod heeft ook tot gevolg dat een boerenmarkt niet van de grond komt in NL.
Wil je dan ook maar internetverkoop verbieden, want dat is veel meer een bedreiging voor winkels.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:41 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat de binnensteden kaalgeslagen worden. Dat heb ik je toch al een aantal malen uitgelegd? En daarbij kijk ik wel iets verder dan de lokale hoofdstraat.
Gek dan toch dat ze in de UK, Frankrijk, Duitsland wel floreren, maar in NL er niet zijn...quote:Neuh, dat is niet waar.
Nederland heeft niet nog meer regulering nodig, maar juist minderquote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:47 schreef JRRY het volgende:
Ik stel voor: Internetwinkels moeten 10% duurder zijn (ghehe) en hypermarkten alleen in gebieden met een verzorgingsgebied van 250.000 inwoners +
Ik ben net terug uit Frankrijk en daar liggen de prijzen gemiddeld een dikke euro hoger bij de Carrefour / SuperU dan hier bij de AH. Alleen lokale producten zijn goedkoper en het eten het gemiddelde restaurant is goedkoper (ik zat overigens niet echt in de buurt van een grote stad, dat was al gauw 1,5 uur rijden).quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:33 schreef Pietverdriet het volgende:
De prijzen in NL liggen helemaal niet laag, In Duitsland liggen ze stukken lager en de kwaliteit is ook nog eens beter.
Leuk dat je elke keer probeert dat er bij te halen maar dat is een heel ander type bedreiging waar een winkelier zelfs meer tegen kan doen dan tegen een hypermarkt die hem met grof geweld wegblaast.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:44 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wil je dan ook maar internetverkoop verbieden, want dat is veel meer een bedreiging voor winkels.
Neuh, dat is niet waar.quote:[..]
Gek dan toch dat ze in de UK, Frankrijk, Duitsland wel floreren, maar in NL er niet zijn...
Als de consument naar de hypermarkt wil, waarom moet de overheid ze dan tegenhouden?quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Leuk dat je elke keer probeert dat er bij te halen maar dat is een heel ander type bedreiging waar een winkelier zelfs meer tegen kan doen dan tegen een hypermarkt die hem met grof geweld wegblaast.
In zover ik weet alle gemeenten in Nederland is het niet toegestaan levensmiddelen te verkopen buiten de bebouwde komquote:Neuh, dat is niet waar.
En het is al helemaal niet te linken aan een of ander verbod (welk verbod precies?) op de verkoop van voedsel buiten de bebouwde kom.
ik ben inderdaad van mening dat overheden zich mogen bemoeien met de leefbaarheid en vitaliteit van de binnenstedenquote:Op dinsdag 21 augustus 2012 11:15 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als de consument naar de hypermarkt wil, waarom moet de overheid ze dan tegenhouden?
Als de consument er niet naartoe gaat, wordt het sowieso niets. Schijnbaar vind jij dat jij en dat moet bepalen voor anderen?
Ben toch wel erg benieuwd in welke wet zoiets dan is opgenomen.quote:In zover ik weet alle gemeenten in Nederland is het niet toegestaan levensmiddelen te verkopen buiten de bebouwde kom
Volgens mij wel, in Duitsland heb je dan wel een breder assortiment in die grote Hypermarkten maar echt goedkoper is het niet. Enige wat ik aanzienlijk goedkoper insloeg was snoepvoer voor de vogels, de rest van de boodschappen waren overwegend duurder of op hetzelfde prijspeil als in Nederland.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik had je deze link al eens eerder gegeven http://www.z24.nl/bedrijv(...)latief_goedkoop.html dit onderzoek klopt dus niet?
Nee de XL is geen hypermarkt. Het is een grote supermarkt maar valt nog steeds in het niet bij de Hyper U's en zo.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 11:27 schreef KoosVogels het volgende:
Is de AH XL trouwens niet een soort van hypermarkt? Of wil Piet per se van die Franse apparaten waar je niet alleen je boodschappen kunt doen, maar ook gelijk een kano en een vouwwagen kunt halen?
Akkoord. Maar moet zeggen dat ik er ook niet wakker van lig dat we geen Hypermarkten hebben. Ja, het is soms wel makkelijk dat je in Frankrijk een verse visje kan halen bij de supermarkt. Maar kan ook even naar de visboer lopen.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 11:37 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee de XL is geen hypermarkt. Het is een grote supermarkt maar valt nog steeds in het niet bij de Hyper U's en zo.
Dit.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 09:52 schreef kwiwi het volgende:
Ik moet zeggen dat ik het juist lekker vind om naar de supermarkt te kunnen lopen/fietsen, en dat er meerdere bij elkaar in de buurt zitten. Een grote hypermarkt buiten de stad zou ik leuk vinden, maar niet als vervanging van de winkels in de binnensteden.
Maar het feit dat internet de winkels uit de binnensteden harder pakt dan een hypermarkt ontken je, je hebt schijnbaar geen zin om niet meer op internet te kunnen winkelen. Dat is met twee maten meten. Schijnbaar mogen internetaanbieders van jou wel de concurrentie aan, maar een hypermarkt niet.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 11:25 schreef 99.999 het volgende:
[..]
ik ben inderdaad van mening dat overheden zich mogen bemoeien met de leefbaarheid en vitaliteit van de binnensteden. Daarover verschillen we van mening.
[..]
[..]
Ben toch wel erg benieuwd in welke wet zoiets dan is opgenomen.
Overigens kan ik me niet voorstellen dat er dan voor zaken als boerenmarkten niet eenvoudig een uitzondering gemaakt kan worden.
Tja, en ik vind een hypermarkt nu juist geweldig leuk. Ik vind dat de consument zelf moet kunnen kiezen en niet een kindermeisjeoverheid die bepaald wat goed voor ons is.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 09:52 schreef kwiwi het volgende:
Ik moet zeggen dat ik het juist lekker vind om naar de supermarkt te kunnen lopen/fietsen, en dat er meerdere bij elkaar in de buurt zitten. Een grote hypermarkt buiten de stad zou ik leuk vinden, maar niet als vervanging van de winkels in de binnensteden.
Dat is ook waar. Doe er al mijn boodschappen. Alleen veel zaken die je normaal bij een drogist koopt zijn in Duitsland stukken duurder. Die haal ik dan in NLquote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:33 schreef Pietverdriet het volgende:
De prijzen in NL liggen helemaal niet laag, In Duitsland liggen ze stukken lager en de kwaliteit is ook nog eens beter.
Zoals? Wel eens bij DM en zo geweest?quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 11:47 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dat is ook waar. Doe er al mijn boodschappen. Alleen veel zaken die je normaal bij een drogist koopt zijn in Duitsland stukken duurder. Die haal ik dan in NL
Bron?quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 10:33 schreef Pietverdriet het volgende:
De prijzen in NL liggen helemaal niet laag, In Duitsland liggen ze stukken lager en de kwaliteit is ook nog eens beter.
Zoals ik al eerder zei, dat doet internetwinkelen op het moment ook, moet je dat dan maar verbieden?quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 11:48 schreef KoosVogels het volgende:
Overigens bestaat ook de kans dat zo'n hypermarkt de lokale middenstand om zeep helpt. Zie je in de VS gebeuren met al die klote-marts.
Tandpasta, bepaalde medicamentenquote:Op dinsdag 21 augustus 2012 11:49 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zoals? Wel eens bij DM en zo geweest?
Er is juist na het failliet van Schlecker een enorme prijzenslag aan de gang op drogisterij artikelen.
Maar volgens mij klopt je verhaal niet, want wat te denken van die Lidl en zo bij Muiden?quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 11:47 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Tja, en ik vind een hypermarkt nu juist geweldig leuk. Ik vind dat de consument zelf moet kunnen kiezen en niet een kindermeisjeoverheid die bepaald wat goed voor ons is.
Internetverkoop is inderdaad killing voor kleine winkeltjes. Echter, mensen blijven nog steeds hun visje halen bij de visboer en hun vlees bij de slager.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 11:49 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder zei, dat doet internetwinkelen op het moment ook, moet je dat dan maar verbieden?
Dat doet het gros natuurlijk al lang en breed bij de supermarkt.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 11:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Internetverkoop is inderdaad killing voor kleine winkeltjes. Echter, mensen blijven nog steeds hun visje halen bij de visboer en hun vlees bij de slager.
Sloebers ja.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 11:52 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dat doet het gros natuurlijk al lang en breed bij de supermarkt.
Haha, ja hoor. Vandaar de enorme slachting onder slagers de afgelopen 20 jaar.quote:
En mensen zonder smaak.quote:
Och, 90% komt van dezelfde leveranciers. 100% dat jij het verschil niet proeft in een blinde smaaktest, behalve dan misschien bij echt exclusief vlees.quote:
Dat klopt, maar er zijn nu eenmaal zaken waar je veel aandacht aan hecht die koop ik liever bij een speciallist.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 11:52 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dat doet het gros natuurlijk al lang en breed bij de supermarkt.
Had ik niet 2 x jouw modale salaris?quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 11:54 schreef KoosVogels het volgende:
Jij bent toch ook een sloeber, Hofstad?
Ja, ga jij maar een kabeljauw halen bij de supermarkt of een bij de visboer. Bijna hetzelfde inderdaad.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 11:55 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Och, 90% komt van dezelfde leveranciers. 100% dat jij het verschil niet proeft in een blinde smaaktest, behalve dan misschien bij echt exclusief vlees.
Ik ga ook liever naar een goede bouwzaak waar mensen werken die met hun handen kunnen werken als de gamma hoor. Alleen het is te weinig voor dergelijke zaken om daar op te draaien. Zo haal ik wel eens biefstuk vd haas bij de slager en die is echt perfect, maar met het karbonaatje merk je echt geen verschil en ik heb geen zin om 4 winkels in te lopen 's avonds als ik na het werk alles in 1 keer in kan slaan. Dat is het ook natuurlijk. En dat de AH hier tot 22:00 open is en ook op zondag.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 11:55 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dat klopt, maar er zijn nu eenmaal zaken waar je veel aandacht aan hecht die koop ik liever bij een speciallist.
Zo koop ik mijn bril altijd nog bij de lokale opticien. Bij Hans Anders zullen ze me nooit zien. Service en advies is voor mij ook belangrijk.
Vis is vrouwenvoedsel, dus daar kan ik geen mening over geven.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 11:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, ga jij maar een kabeljauw halen bij de supermarkt of een bij de visboer. Bijna hetzelfde inderdaad.
Niet alleen voor kleine winkels.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 11:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Internetverkoop is inderdaad killing voor kleine winkeltjes. Echter, mensen blijven nog steeds hun visje halen bij de visboer en hun vlees bij de slager.
Het gaat niet over shopping malls, dat is wat anders.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 11:54 schreef Arolsen het volgende:
Van mij mag de kleine ondernemer wel beschermd worden tegen het grootwinkelbedrijf. Verder zijn malls toch verpestend voor het landschap.
Wij gaan juist bijvoorbeeld speciaal naar de kleine (relatief dure) bakker omdat we hen het geld meer gunnen dan de supermarkt.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 11:52 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dat doet het gros natuurlijk al lang en breed bij de supermarkt.
Knul, wordt eens wakker uit je droom: 90% haalt het vlees bij de zelfde groothandels. Wat denk je dan?quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 11:58 schreef KoosVogels het volgende:
Oh, en een stukkie vlees van de supermarkt is exact hetzelfde als iets van de slager. Zeker uit de Randstad?
Vertel, worden er speciaal varkens gefokt voor de keurslager en totaal anderen voor de AH?quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 11:58 schreef KoosVogels het volgende:
Oh, en een stukkie vlees van de supermarkt is exact hetzelfde als iets van de slager. Zeker uit de Randstad?
Dat is prettig, maar je geeft het zelf al toe: het is GUNNEN. Niet omdat het brood zoveel lekkerder is (en nee ik ga niet weer die discussie aan van een maand geleden, daar is al lang en breed aangetoond dat 99% vd bakkers pre-mixen gebruiken, exact gelijk aan de industriële bakkers).quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 12:00 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Wij gaan juist bijvoorbeeld speciaal naar de kleine (relatief dure) bakker omdat we hen het geld meer gunnen dan de supermarkt.
KoosVogels denkt ook dat de groenteboer zijn eigen groenten kweekt.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 12:01 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Vertel, worden er speciaal varkens gefokt voor de keurslager en totaal anderen voor de AH?
Klopt, hoewel ze daar overigens toevallig wel lekkerder brood hebben, maar dat is inderdaad zeker niet overal zo. De meesten verkopen zelfs gewoon exact hetzelfde als in de supermarkt.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 12:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dat is prettig, maar je geeft het zelf al toe: het is GUNNEN. Niet omdat het brood zoveel lekkerder is (en nee ik ga niet weer die discussie aan van een maand geleden, daar is al lang en breed aangetoond dat 99% vd bakkers pre-mixen gebruiken, exact gelijk aan de industriële bakkers).
Hier gaat inderdaad niet alles via de groothandel nee. Ook gaat de slager anders om met zijn vlees. Goeie slagers althans.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 12:00 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Knul, wordt eens wakker uit je droom: 90% haalt het vlees bij de zelfde groothandels. Wat denk je dan?
Dat je slager bij de lokale boer zijn koeien uitzoekt en zelf slacht of zo?Zijn ze nu echt zo naïef in de polder?
Goede slagers, je bedoeld, die nog zelf slachtenquote:Op dinsdag 21 augustus 2012 12:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hier gaat inderdaad niet alles via de groothandel nee. Ook gaat de slager anders om met zijn vlees. Goeie slagers althans.
Maar dit wordt een welles-nietes spelletje.
Oh, oke dacht even dat dat hetzelfde was.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 11:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het gaat niet over shopping malls, dat is wat anders.
Zoals gewoonlijk heb je wel een mening klaar, zonder dat je weet waar het over gaat.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 12:05 schreef Arolsen het volgende:
[..]
Oh, oke dacht even dat dat hetzelfde was.
Waar haalt jouw slager zijn vlees dan?quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 12:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hier gaat inderdaad niet alles via de groothandel nee. Ook gaat de slager anders om met zijn vlees. Goeie slagers althans.
Maar dit wordt een welles-nietes spelletje.
ik ontken inderdaad dat het een feit is. volgens mij zijn de gevolgen van een hypermakrt veel harder en directer voor de nabijgelegen stads- en dorpscentra.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 11:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Maar het feit dat internet de winkels uit de binnensteden harder pakt dan een hypermarkt ontken je, je hebt schijnbaar geen zin om niet meer op internet te kunnen winkelen. Dat is met twee maten meten. Schijnbaar mogen internetaanbieders van jou wel de concurrentie aan, maar een hypermarkt niet.
Geen idee of die gasten zelf slachten. Wel weet ik dat een stuk karbonade van de slager doorgaans een stuk beter smaakt dan een vacuum verpakt stukje vlees van de AH.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 12:04 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Goede slagers, je bedoeld, die nog zelf slachten
AH verkoopt vacuum verpakte karbonade? Sinds wanneer?quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 12:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Geen idee of die gasten zelf slachten. Wel weet ik dat een stuk karbonade van de slager doorgaans een stuk beter smaakt dan een vacuum verpakt stukje vlees van de AH.
Nogmaals, ik geloof maar al te graag dat de slager zijn vlees bij de groothandel haalt, maar dat betekent niet automatisch dat zijn lapjes vlees hetzelfde smaakt als AH-spul.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 12:06 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Waar haalt jouw slager zijn vlees dan?
Ik geloof best dat hij enkele echte specialiteiten elders haalt, maar je gelooft toch niet serieus dat de karbonade ed NIET van de groothandels komen?
Waarom?quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 11:54 schreef Arolsen het volgende:
Van mij mag de kleine ondernemer wel beschermd worden tegen het grootwinkelbedrijf.
Karbonade in een doosje. Hoe je het verder ook wilt noemen.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 12:07 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
AH verkoopt vacuum verpakte karbonade? Sinds wanneer?
Nou, ik weet het niet. Ik ben een echte broodliefhebber en merk wel degelijk het verschil. Nu moet je wel oppassen dat je een Bartje niet met een bakker gaat vergelijken zoals je vroeger allemaal de echte bakkerijen had.quote:Op dinsdag 21 augustus 2012 12:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dat is prettig, maar je geeft het zelf al toe: het is GUNNEN. Niet omdat het brood zoveel lekkerder is (en nee ik ga niet weer die discussie aan van een maand geleden, daar is al lang en breed aangetoond dat 99% vd bakkers pre-mixen gebruiken, exact gelijk aan de industriële bakkers).
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |