Ludd | woensdag 15 augustus 2012 @ 20:52 |
Dit is toch schaamteloos. In elk normaal beroep kan je geen aanspraak maken op WW wanneer je zelf ontslag neemt omdat je dan verwijtbaar werkeloos bent. Vooral van de D66 vind ik dit vrij typisch omdat die toch voorstander zijn van het versoberen van de WW en het versoepelen van het ontslagrecht. Als een politicus vervolgens nota bene zélf ontslag neemt vind Pechthold het volkomen normaal dat er dan riant wachtgeld overgemaakt wordt. En dan het argument van die Pechthold. Als publiek figuur heb je niet van de een op de andere dag een andere baan. ![]() De reden dat ik dit topic open is dat ik me afvraag of er ook niet-politici zijn die voorstander zijn van wachtgeldregelingen in deze vorm. Ik ben benieuwd. Dat wachtgeld er is voor als iemand als gevolg van politieke omstandigheden ontslag -moet- nemen, is nog wel te verdedigen. Maar dat iemand vanwege persoonlijk omstandigheden ontslag neemt en dan maandelijks ¤ 5 692,15 opstrijkt, gaat er bij mij niet in. Als mijn baan te zwaar is kan ik ook geen ontslag nemen. En als ik mijn werk niet meer leuk zou vinden, zou ik ook pas op kunnen zeggen als ik iets nieuws gevonden heb. Ik zie niet in waarom deze politicus niet had kunnen solliciteren. Dat Pechthold dit verdedigt geeft eens te meer aan wat voor soort man het is. | |
Rezania | woensdag 15 augustus 2012 @ 20:54 |
Wachtgeld. ![]() ![]() | |
Ludd | woensdag 15 augustus 2012 @ 20:55 |
Als ik mijn baan opzeg krijg ik geen uitkering hoor. Dan ben ik verwijtbaar werkeloos. | |
Rezania | woensdag 15 augustus 2012 @ 20:55 |
Zie edit. ![]() | |
BasEnAad | woensdag 15 augustus 2012 @ 20:59 |
En als gewoon figuur wel?! ![]() | |
Ludd | woensdag 15 augustus 2012 @ 21:03 |
Iedereen die wil werken kan werken is een door VVD'ers en D66'ers veel gebezigd adagium. | |
Tja..1986 | woensdag 15 augustus 2012 @ 21:08 |
Ik ben voorstander. Als politicus komt het vask voor dat je zelf opstapt, maar dat eigenlijk onder druk van de Raad/Tweede Kamer/partij/coalitie doet. Dat is dus eigenlijk een verkapt soort ontslag. Geen recht op uitkering in zo 'n geval is raar. Verder kan je, veel eerder dan bij ander werk, je baan buiten eigen schuld kwijtraken ( val kabinet/coalitie). De hoogte en duur kan wat mij betreft wel wat minder. | |
Ludd | woensdag 15 augustus 2012 @ 21:15 |
Ja, dat gaf ik ook al aan. In dit geval is het echter politiek gerelateerd. Als je dus geen zin meer hebt om te werken kan je er gewoon mee kappen en doorbetaald worden. Ik begrijp wel dat deze regelgeving lastig aan te pakken is, want als je dit zou aanpassen dan creëert zou iemand vanzelf wel een politiek conflict bij wijze van spreken. Ik vind deze situatie echter absurd. Het zou de D66 sieren als ze zich hier van distantiëren, zeker gezien de grote mond die ze opzetten over het versoberen van regelgeving m.b.t. bescherming van normale werknemers. | |
#ANONIEM | woensdag 15 augustus 2012 @ 21:45 |
Het zou inderdaad beter zijn om het een beetje gelijk te trekken met de normale WW. Dat je in de politiek zit wil niet zeggen dat je in eens recht moet hebben op een beter sociaal vangnet. | |
niels0 | woensdag 15 augustus 2012 @ 21:55 |
Farizeer. | |
sp3c | woensdag 15 augustus 2012 @ 22:02 |
helemaal mee eens alleen in dit geval (geen zin meer want het combineert niet leuk met mijn gezinnetje) vind ik dat ze er geen recht op heeft | |
StateOfMind | woensdag 15 augustus 2012 @ 22:04 |
Ja, maar dat kun je ook doortrekken naar het bedrijfsleven. Dat ze (goedkoop) van je af willen en daarom een werknemer eruit proberen te 'treiteren' en iemand dusdaning onder druk zetten en manipuleren dat de werknemer uiteindelijk zelf op stapt. Gebeurt vaak genoeg. En als gewone man krijg je dan ook niks. Als een bedrijf failliet gaat of drastisch gaat reorganiseren kan een werknemer ook plotseling en buiten zijn schuld om zijn baan kwijtraken. | |
Tja..1986 | woensdag 15 augustus 2012 @ 22:12 |
Daarom staat er ook 'veel eerder'. Natuurlijk kan het bij 'gewoon' werk ook voorkomen, maar in percentage gewoon veel minder vaak. | |
Cherna | donderdag 16 augustus 2012 @ 02:10 |
Dat is waar en een netwerk zal ze heus wel hebben opgebouwd. Pechthold geeft er een mooie draai aan. De grachtengordel komt niets tekort. | |
raptorix | donderdag 16 augustus 2012 @ 13:04 |
Mooi CV ook, nog nooit gewerkt voor een normaal bedrijf: http://www.linkedin.com/in/marleenhuizingh Oja, deze is ook mooi: http://d66deventer.nl/news/item/i/143 | |
Zelva | donderdag 16 augustus 2012 @ 13:21 |
Wat op zich ook al heel raar is, want daar had ze in Doesburg ook al achter kunnen komen. Daar was ze wethouder, ook maar voor een paar maandjes, om dan voor het grote geld in Deventer te gaan, terwijl ze tegelijkertijd ook nog eens 'programmamanager vrijetijdseconomie' was. Nu is ze in Deventer alleen nog wethouder en opeens valt het niet meer te combineren. ![]() [ Bericht 11% gewijzigd door Zelva op 16-08-2012 13:42:00 ] | |
Zelva | donderdag 16 augustus 2012 @ 13:31 |
Oh ja, niet toevallig ook dat ze net langer dan 3 maanden blijft zitten. Anders had ze maar 6 maanden recht op wachtgeld. | |
Lord_Vetinari | donderdag 16 augustus 2012 @ 13:34 |
Oud nieuws: D66, het is niet anders, u werkt, wij graaien... | |
Zelva | donderdag 16 augustus 2012 @ 13:49 |
http://www.doesburgdirect(...)-deventer/#more-8080 24 uur per dag. ![]() Echt te hilarisch dit. | |
Netsplitter | donderdag 16 augustus 2012 @ 13:52 |
Echt kansloos dit. ![]() Die zat er dus alleen voor het geld en voor de rest niks. Gadverdamme. ![]() | |
gnaeus | donderdag 16 augustus 2012 @ 13:55 |
Het is voor een 9-tot-5 slaaf waarschijnlijk ook moeilijk te bevatten wat een wethouder allemaal doet en dat er ook buiten kantoortijden aanspraak op je gedaan kan worden. Het is nu eenmaal zo geregeld dat voor politieke functies wachtgeld bestaat omdat de baanzekerheid na een verkiezingsronde weg kan zijn. Dit soort uitzonderingsgevallen heb je ook. Waarom zou je er geen gebruik van maken als het kon ? Ik zou het ook doen, evenals al die boeroepers die nu lopen te stijgeren. | |
gnaeus | donderdag 16 augustus 2012 @ 13:56 |
Plaats anders nog even een ![]() Zo komt je afkeer net niet geloofwaardig over. | |
Zelva | donderdag 16 augustus 2012 @ 14:00 |
Ik weet ontzettend veel van de gemeentepolitiek, vanuit een journalistieke invalshoek dat wel, maar 24 uur is echt achterlijk schromelijk overdreven, zeker voor zo'n stadje als Deventer, en zeker in de recesperiode die Huizinghs 'ambtstermijn' ook nog eens voor een groot gedeelte omvatte. Het is geen Den Haag hoor, waar je op elk moment ter verantwoording kunt worden geroepen. Een extra onverwachte vergadering bijvoorbeeld omdat er iets groots aan de hand is al een unicum voor een gemeente, iets wat bijna nooit voorkomt. En midden in de nacht word je al helemaal niet gestoord door iemand, tenzij er echt een enorme ramp gebeurt en dan nog alleen de burgemeester. Het grote probleem is dat mevrouw Huizingh puur weggaat om het wachtgeld te kunnen opstrijken en het rustiger wil hebben. Daar kan wachtgeld nooit voor bedoeld geweest zijn, ook al klopt het volgens de letter van de wet wel. Ze doet haar best maar, maar voor mevrouw 'graaier' Huizingh is inderdaad maar één toepasselijke smiley, en dat is ![]() [ Bericht 14% gewijzigd door Zelva op 16-08-2012 14:06:13 ] | |
Netsplitter | donderdag 16 augustus 2012 @ 14:01 |
![]() | |
Wespensteek | donderdag 16 augustus 2012 @ 14:05 |
Als wethouder ga je naar de gemeenteraad en zeg je dat je de vergadering niet hebt voorbereid omdat je meer tijd aan je gezin hebt gespendeerd en dat vaker gaat doen, dan word je weggestuurd en krijg je dus wel wachtgeld. Dat is gewoon ook geen oplossing. | |
Zelva | donderdag 16 augustus 2012 @ 14:07 |
Kom nou toch, dat is echt niet de echte reden, maar een lulsmoesje. Hoe kreeg ze het anders voor elkaar om voor haar periode in Deventer twee banen te hebben, waaronder een wethoudersschap? Niet voor niets vindt de gemeenteraad van Deventer de verklaring van Huizingh veel te summier. | |
Wespensteek | donderdag 16 augustus 2012 @ 14:08 |
De tijden zijn blijkbaar veranderd, ik kan er niet over oordelen. | |
penny-wise | donderdag 16 augustus 2012 @ 14:11 |
Wachtgeldregeling, kip met gouden eieren voor politici. Daar doen ze echt niks aan. Ze zijn wel gek daar, maar nog niet zó gek. | |
#ANONIEM | donderdag 16 augustus 2012 @ 14:21 |
Lijkt me een correcte samenvatting van de situatie. Je hebt gewoon bestaande regelgeving en die wordt (terecht) door meerdere partijen als te riant beschouwd. Pak het probleem bij de wortel aan en versober de wachtgeldregeling op landelijk en lokaal niveau, in plaats van individuele gevallen aan de schandpaal te nagelen. Vertrekkende PVV-politici die 4 jaar hebben zitten ja-knikken in de achterste bankjes krijgen ook wachtgeld. Deze D66-dame in Deventer droeg in elk geval nog bestuurlijke verantwoordelijkheid. Of ze nou ontslag neemt omdat het college ergens over valt of vanwege persoonlijke omstandigheden is niet zo gek relevant. | |
Netsplitter | donderdag 16 augustus 2012 @ 14:49 |
Er worden reacties verwijderd daar. ![]() ![]() | |
gnaeus | donderdag 16 augustus 2012 @ 14:51 |
Als je daar net zo inhoudelijk reageert als hier kan ik mij daar iets bij voorstellen. | |
Netsplitter | donderdag 16 augustus 2012 @ 14:52 |
Wie zegt dat ik daar gereageerd heb? Waar baseer je die aanname op? | |
ems. | donderdag 16 augustus 2012 @ 14:52 |
Wachtgeldregeling? ![]() Laat dat kind lekker vakkenvullen. | |
raptorix | donderdag 16 augustus 2012 @ 15:05 |
Het gaat erom dat men in deze reactie vrijwillig opstappen vergelijken met ontslag, hoe wereldvreemd kun je zijn? | |
#ANONIEM | donderdag 16 augustus 2012 @ 15:17 |
In de politiek werkt dat nu eenmaal anders. De vrouw komt erachter dat ze haar zware baan niet kan combineren met haar privéleven. Ze kan haar werk niet aan, maar ze is wethouder. Dan getuigt het van verantwoordelijkheidsgevoel dat je stopt, in plaats van door te modderen. In zeker opzicht bewijst ze de gemeente een dienst. Ze kan haar taak niet goed uitvoeren en maakt daarom plaats voor een ander, zodat die ander het wél goed kan doen. | |
Hamilcar | donderdag 16 augustus 2012 @ 15:25 |
Ja, alleen is het nogal idioot dat dit beloond wordt in de politiek. De regeling gaat niet snel veranderd worden, want je schijt nou eenmaal niet in de ruif waar je uit vreet. Typisch voorbeeld van een mankement van de overheid - het zelf-corrigerend vermogen is af en toe nihil. | |
raptorix | donderdag 16 augustus 2012 @ 15:28 |
Ja dat snap ik ook wel, maar waarom zou je dat in de politiek met een riante vergoeding van 2 jaar moeten doen, en als gewone werknemer met niks. Daarnaast wist ze waaraan ze begon, mevrouw zocht het zelf hoger op door naar een grotere gemeente (meer geld!) te gaan. | |
#ANONIEM | donderdag 16 augustus 2012 @ 15:34 |
Zoals eerder genoemd is D66 één van de partijen die pleit voor een versobering van de wachtgeldregeling. Dit kan in principe overal, in elke gemeente en binnen elk bestuursorgaan gebeuren. De duur van de wachtgeldregeling is afhankelijk van de duur dat je hebt gefunctioneerd. | |
Hamilcar | donderdag 16 augustus 2012 @ 15:37 |
Ja, dat weet ik. Mijn punt is alleen dat wachtgeld al jaren een doorn in het oog van de stemmer is, maar dat het nog steeds niet is aangepakt. Ik verwacht dan ook niet dat het rigoureus wordt herzien de komende jaren. Pessimistisch? Misschien ![]() | |
Trommeldaris | donderdag 16 augustus 2012 @ 15:39 |
Dat maakt het extra triest eigenlijk. | |
Netsplitter | donderdag 16 augustus 2012 @ 15:39 |
Dat laatste is niet het geval zo ver ik weet. | |
raptorix | donderdag 16 augustus 2012 @ 15:41 |
Met een minimum van 2 jaar ja, daarvoor moet ik eerst 24 jaar bij een bedrijf gewerkt hebben, daarnaast is er naar mijn weten niet eens sollicitatieplicht ![]() ![]() ![]() | |
gnaeus | donderdag 16 augustus 2012 @ 15:46 |
Hoe zou jij de financiele onzekerheid voor politici willen regelen dan ? Zelfs een termijn van 4 jaar is al lang geen zekerheid meer. Wie wil dan nog in de politiek ? | |
#ANONIEM | donderdag 16 augustus 2012 @ 15:49 |
Waarom? Je gaat gewijzigde regelgeving toch niet met terugwerkende kracht invoeren? Wijzig eerst de regels, dan komt er vanzelf een ingangsdatum. Zie deze reportage uit 2006 over Gonny van Oudenallen die in juli 2006 plaatsnam in de Tweede Kamer, tot aan de verkiezingen in november. Ze kreeg daarna twee jaar wachtgeld (althans: daar had ze recht op) http://www.eenvandaag.nl/politiek/30828/wachtgeld_politici In de reportage wordt uitgelegd dat ze veel minder had gekregen als ze pas in augustus was beëdigd als kamerlid, namelijk "slechts" een half jaar. | |
raptorix | donderdag 16 augustus 2012 @ 15:50 |
Ik vind de termijn niet eens het belangrijkste, wel dat het allemaal erg vrijblijvend is. Bovendien zou je kunnen stellen dat iemand gewoon voor 4 jaar een contract krijgt, en dat de gemeente het recht voorbehoud de werknemer voor andere zaken in te zetten. | |
raptorix | donderdag 16 augustus 2012 @ 15:51 |
Hier staan de regels: http://www.inoverheid.nl/(...)-en-wethouders.html# Het minimum is inderdaad 2 jaar. | |
Netsplitter | donderdag 16 augustus 2012 @ 15:51 |
Hoe word die voor een standaard werknemer geregeld? Waarom krijgen zij een bizar voordeel wat iemand die tig jaar bij dezelfde baas niet krijgt? | |
Volgut | donderdag 16 augustus 2012 @ 15:51 |
Jeetje. ![]() ![]() | |
Trommeldaris | donderdag 16 augustus 2012 @ 15:52 |
Als je de regels wilt veranderen vind ik het persoonlijk vreemd dat je er wel volledig gebruik van maakt. | |
#ANONIEM | donderdag 16 augustus 2012 @ 15:54 |
Dus niet met een minimum van 2 jaar; zie de reportage. Precies. Dit zul je ook steeds voor ogen moeten houden. | |
KingRoland | donderdag 16 augustus 2012 @ 15:56 |
Welke idioot heeft die wachtgeld onzin verzonnen? | |
Volgut | donderdag 16 augustus 2012 @ 16:06 |
Een politicus. Dit kan ook echt alleen in Nederland. ![]() ![]() | |
freako | donderdag 16 augustus 2012 @ 16:06 |
Volgende maand stemt de Eerste Kamer over een voorstel om de wachtgeldregeling te versoberen tot maximaal 38 maanden. De eerste groep die hiermee te maken gaat krijgen zijn de Kamerleden die niet herkozen worden op 12 september, dit is een onderdeel van het Kunduz-/Lente-akkoord. http://www.eerstekamer.nl/wetsvoorstel/33298_wet_aanpassing | |
Netsplitter | donderdag 16 augustus 2012 @ 16:08 |
Vind ik persoonlijk nog steeds belachelijk lang. Ik zou liever zien dat je geld krijgt na aanleiding hoelang je daadwerkelijk iets gedaan hebt. 1 maand actief geweest, 1 maand geld. 1 jaar actief geweest, 1 jaar geld. Met een max van 3 of 4 jaar. | |
freako | donderdag 16 augustus 2012 @ 16:11 |
Jawel, de sollicitatieplicht is ingevoerd in 2010. | |
Den_Haag | donderdag 16 augustus 2012 @ 16:13 |
Ik zeg, hetzelfde als de WW
| |
freako | donderdag 16 augustus 2012 @ 16:14 |
De Memorie van Toelichting van het wetsvoorstel geeft aan waarom er op dit punt wordt afgeweken van de WW:
| |
Netsplitter | donderdag 16 augustus 2012 @ 16:15 |
Als ik ontslagen wordt kan ik ook de ww in en zal ik ook moeten solliciteren. Dat kunnen zij ook, dan gaan ze ook maar lekker onder hun niveau werken. Net als zoveel hier in NL. | |
Zelva | donderdag 16 augustus 2012 @ 16:15 |
De regels willen wijzigen omdat je die niet juist vindt, maar wel volop gebruik maken van de bestaande regels zolang ze nog bestaan, is hypocriet, hoe je het ook wendt of keert. | |
#ANONIEM | donderdag 16 augustus 2012 @ 16:38 |
Vind ik niet per definitie rechtvaardig. Stel, iemand zet zijn maatschappelijke carrière (een goedbetaalde managementbaan) opzij en wordt wethouder. Een maand later komt er in die gemeente één of ander lijk uit de kast. De gemeenteraad stuurt de wethouder weg. Dan moet zo'n persoon met slechts 1 maand wachtgeld genoegen nemen? Vind ik veel te kort. | |
Netsplitter | donderdag 16 augustus 2012 @ 16:40 |
Want? Diegene weet waar hij/zij aan gaat beginnen en wat de risico's zijn. Als diegene dat niet weet is diegene per definitie niet geschikt voor die baan. ![]() Als ik van baan verwissel loop ik ook risico. | |
#ANONIEM | donderdag 16 augustus 2012 @ 17:10 |
Het verschil is dat het in de politiek niet allen om je eigen functioneren draait, maar ook om verantwoordelijkheid voor eerdere zaken. Het gevolg van jouw voorstel is dat geen hond nog de politiek in wil. De risico's op inkomensverlies zijn veel te groot. | |
Den_Haag | donderdag 16 augustus 2012 @ 17:12 |
Daar draait het in een stevige positie binnen een bedrijf ook om. Je bent verantwoordelijk voor wat er binnen die afdeling is gebeurd. | |
freako | donderdag 16 augustus 2012 @ 17:15 |
En als daar iets gebeurt, wordt de manager per definitie op staande voet ontslagen, zonder enige vergoeding? | |
Netsplitter | donderdag 16 augustus 2012 @ 17:23 |
Als ik eruit vlieg als gevolg van een stupide actie ben ik ook het haasje. En toch zijn er genoeg vacatures in mijn werkgebied. ![]() En als er een politicus eruit vliegt dan gaat die maar onder z'n niveau solliciteren. Moeten normale mensen ook tegenwoordig om maar te kunnen werken. Vinden politici. ![]() Gelijke monniken, gelijke kappen. | |
Den_Haag | donderdag 16 augustus 2012 @ 17:25 |
En hoe vaak is dat gebeurd in NL? Aleid Wolfsen?? |