TRU The truth is in here and out there
Je ziet het niet maar toch is het er... Alles over mysterieuze, onverklaarde, spirituele en occulte zaken.
Dit topic is bedoeld voor items die in de reguliere nieuwsmedia verschijnen, om te laten zien dat er wel degelijk aandacht aan het UFO fenomeen wordt besteed. Hieronder een paar van de meest interessante nieuwsitems:
De uitzendingen van Larry King over UFO's zijn meer dan de moeite waard:
1 van de meer intrigerende recente sightings besproken in een nieuwsprogramma:
Game on!
[ Bericht 0% gewijzigd door Probably_on_pcp op 15-08-2012 17:30:51 ]
De uitzendingen van Larry King over UFO's zijn meer dan de moeite waard:
1 van de meer intrigerende recente sightings besproken in een nieuwsprogramma:
Game on!
[ Bericht 0% gewijzigd door Probably_on_pcp op 15-08-2012 17:30:51 ]
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ze kunnen ons toch nooit vinden vanaf lichtjaren ver, ten minste niet dmv EM golven, die techniek kennen we te kort en is nog niet zo ver van de aarde verwijderd om door hun op te worden gepikt.quote:
Geen idee of er aliens bestaan, maar iig niet hier op aarde, denk ik.
Mijn gevoel zegt dat we bezocht worden, maar van mn verstand mag ik die conclusie niet trekken voordat we onomstotelijk bewijs hebbenquote:
De reden dat ik buitenaardse bezoekers serieus neem is deze persconferentie van o.a. hooggeplaatst militair personeel. Sommige zouden deze mensen leugenaars of fantasten noemen, ik denk toch eerder dat het klokkenluiders zijn die de waarheid vertellen:
Mijn hele zoektocht naar de serieuze kant van het UFO fenomeen heb ik samengevat in deze website:
http://aliens-ufos.jouwweb.nl/
Ik dacht altijd dat het allemaal maar onzin was, maar nu kan ik toch wel zeggen dat er zeker een hele serieuze kant zit aan het UFO fenomeen
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Wij kunnen straks al met telescopen de bio-handtekening lezen van planeten en aan de hand daarvan kunnen we bepalen of er (waarschijnlijk) leven is op een planeet.quote:Op zaterdag 1 september 2012 02:55 schreef Manke het volgende:
[..]
Ze kunnen ons toch nooit vinden vanaf lichtjaren ver, ten minste niet dmv EM golven, die techniek kennen we te kort en is nog niet zo ver van de aarde verwijderd om door hun op te worden gepikt.
Geen idee of er aliens bestaan, maar iig niet hier op aarde, denk ik.
Sowieso vinden we de laatste jaren al vele planeten rondom andere sterren in onze Melkweg en van sommigen hebben we al kunnen bepalen dat het aarde-achtige planeten zijn.
Het enige wat ruimtereizen in de weg staat zijn de enorme afstanden. Maar ik ben niet bereid te zeggen dat het 100% zeker vaststaat dat wij bijv. over nog eens duizend of een miljoen jaar van technologische vooruitgang, niet op een acceptabele manier sneller kunnen reizen dan het licht.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
ik geloof zelf dat ze bestaan omdat ik denk dat het heelal oneindig is en als dat niet zo is moet er buiten het heelal ook wat zijn, dus dan zouden er ook oneindig veel kansen zijn dat aliens bestaan
Gisteren een film gezien, battleship , helemaal over de top die film natuurlijk, maar het idee was wel leuk. De mens schiet een boodschap de ruimte in richting een planeet waarvan ze denken dat het mogelijk een tweede aarde zou kunnen wezen en als antwoord komen er aliens naar de aarde.
(Die natuurlijk vernietigd worden door een stel Amerikaanse mariniers
)
(Die natuurlijk vernietigd worden door een stel Amerikaanse mariniers
)
Ik ben de Schim. Door de angstige stad ren ik. Door het eeuwige lijden vlucht ik weg.
Ik vertrouw Greer niet helemaal, weet niet waarom, orion project heeft ie ook verpest. Dat ging over zero point energy/vrije energie. Hij kon de waterauto van Stan Meyer kopen, maar daar heeft ie van afgezien, maar wel geld gebietst van het volk voor dat.quote:
[..]
Mijn gevoel zegt dat we bezocht worden, maar van mn verstand mag ik die conclusie niet trekken voordat we onomstotelijk bewijs hebben
De reden dat ik buitenaardse bezoekers serieus neem is deze persconferentie van o.a. hooggeplaatst militair personeel. Sommige zouden deze mensen leugenaars of fantasten noemen, ik denk toch eerder dat het klokkenluiders zijn die de waarheid vertellen:
Mijn hele zoektocht naar de serieuze kant van het UFO fenomeen heb ik samengevat in deze website:
http://aliens-ufos.jouwweb.nl/
Ik dacht altijd dat het allemaal maar onzin was, maar nu kan ik toch wel zeggen dat er zeker een hele serieuze kant zit aan het UFO fenomeen
[ Bericht 2% gewijzigd door Manke op 01-09-2012 17:01:54 ]
De special effect waren goed, maar de rest van de film was verschrikkelijk. Wat ik nooit meer zal vergeten is die scene waarbij twee menselijke snipers door de voorruiten van het alien ruimteschip heen de bemanning dood schietquote:
Gisteren een film gezien, battleship , helemaal over de top die film natuurlijk, maar het idee was wel leuk. De mens schiet een boodschap de ruimte in richting een planeet waarvan ze denken dat het mogelijk een tweede aarde zou kunnen wezen en als antwoord komen er aliens naar de aarde.
(Die natuurlijk vernietigd worden door een stel Amerikaanse mariniers
Wel bestand zijn tegen intergalactisch reizen, maar hun oorlogs ruimteschip niet uitrusten met een kogelwerend materiaal.... Echt, hoe durven ze zo'n scene te bedenken
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Oh daar heb ik eigenlijk nooit van gehoord. Maar Greer is inderdaad een vreemde vogel en op hem heb ik het ook niet zo.quote:
[..]
Ik vertrouw Greer niet helemaal, weet niet waarom, orion project heeft ie ook verpest. Dat ging over zero point energy/vrije energie. Hij kon de waterauto van Stan Meyer kopen, maar daar heeft ie van afgezien, maar wel geld gebietst van het volk voor dat.
Mij gaat het ook om een deel van de mensen in de Disclosure Project. Sommige van hen vind ik zo authentiek en oprecht overkomen, dat ik niet denk dat ze dat kunnen spelen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
wat denken jullie hier over?quote:
ik geloof zelf dat ze bestaan omdat ik denk dat het heelal oneindig is en als dat niet zo is moet er buiten het heelal ook wat zijn, dus dan zouden er ook oneindig veel kansen zijn dat aliens bestaan
het heelal is niet oneindig maar deidt uit met het snelheid van het licht, misschien drukt het andere universums weg, zullen we nooit achter komen. Als er intelligent leven daarbuiten is, denk ik niet dat we daar achter komen, of er moet zoiets zijn als reizen door wormgaten en ruimte vouwenquote:
Zal het toch wel fout hebben.
dit is wel een interessant site
http://www.paradigmresearchgroup.org/newsitems2012.html
dit is wel een interessant site
http://www.paradigmresearchgroup.org/newsitems2012.html
Ik vond het sliden met de USS Missourri door het anker uit te gooien ook al over de top..quote:
[..]
De special effect waren goed, maar de rest van de film was verschrikkelijk. Wat ik nooit meer zal vergeten is die scene waarbij twee menselijke snipers door de voorruiten van het alien ruimteschip heen de bemanning dood schiet
Wel bestand zijn tegen intergalactisch reizen, maar hun oorlogs ruimteschip niet uitrusten met een kogelwerend materiaal.... Echt, hoe durven ze zo'n scene te bedenken
Maar die snipers deden dat schieten om gaten te maken in het glas zodat het zonlicht binnenkwam, daar konden die aliens / reptielen niet tegen.
Maar dan denk ik, dan heb je een planeet gevonden vergelijkbaar met die van de aarde, zon tov van de planeet waardoor er leven kon ontwikkelen. Dan krijg je leven maar, het leven is niet bestand tegen de zon.. dat is toch niet logisch?? Je zou denken dat het leven zich inmiddels in de evolutie aangepast had aan de leefomgeving!!
Ik ben de Schim. Door de angstige stad ren ik. Door het eeuwige lijden vlucht ik weg.
Eerder met de snelheid van ruimte, want anders kan er geen licht zijn.quote:
[..]
het heelal is niet oneindig maar deidt uit met het snelheid van het licht, misschien drukt het andere universums weg, zullen we nooit achter komen. Als er intelligent leven daarbuiten is, denk ik niet dat we daar achter komen, of er moet zoiets zijn als reizen door wormgaten en ruimte vouwen
Bovendien groeit het aan de rand sneller dan dichter bij het centrum, onder invloed van donkere energie (of was het donkere materie?).
Dat sliden met dat anker idd.. alsof een 12-jarige het script heeft geschreven voor deze filmquote:Op zondag 2 september 2012 07:38 schreef De_kluizenaar het volgende:
[..]
Ik vond het sliden met de USS Missourri door het anker uit te gooien ook al over de top..
Maar die snipers deden dat schieten om gaten te maken in het glas zodat het zonlicht binnenkwam, daar konden die aliens / reptielen niet tegen.
Maar dan denk ik, dan heb je een planeet gevonden vergelijkbaar met die van de aarde, zon tov van de planeet waardoor er leven kon ontwikkelen. Dan krijg je leven maar, het leven is niet bestand tegen de zon.. dat is toch niet logisch?? Je zou denken dat het leven zich inmiddels in de evolutie aangepast had aan de leefomgeving!!
Of het feit dat de aliens de mensen soms lieten lopen als ze geen gevaar vormden op dat moment. Net zoals ze een menselijk oorlogsschip laten varen als de kanonnen niet op het ruimteschip gericht staan
Of die scene waarbij plotseling allerlei bejaarde veteranen uit allerlei hoeken van het slagschip komen om zo een soort van heroische scene te creeren. Mijn tenen gingen er van krom staan en doen nog steeds zeer
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
De film was eigenlijk zo over de top en slecht, dat het nu eigenlijk al cult is gewordenquote:
[..]
Dat sliden met dat anker idd.. alsof een 12-jarige het script heeft geschreven voor deze film
Of het feit dat de aliens de mensen soms lieten lopen als ze geen gevaar vormden op dat moment. Net zoals ze een menselijk oorlogsschip laten varen als de kanonnen niet op het ruimteschip gericht staan
Of die scene waarbij plotseling allerlei bejaarde veteranen uit allerlei hoeken van het slagschip komen om zo een soort van heroische scene te creeren. Mijn tenen gingen er van krom staan en doen nog steeds zeer
Het had een europese slapstick film kunnen wezen om het chauvinisme van de amerikanen op de korrel te nemen. Incluis die penalty die zo ver over het doel heen ging! Maar nee, door een amerikaan geregisseerd.
Kanonnen draaien zodat de aliens ze niet meer als vijand zien.. the art of war
Ik ben de Schim. Door de angstige stad ren ik. Door het eeuwige lijden vlucht ik weg.
Die film was slechts bedoeld om weer wat kanonnenvlees voor de Amerikaanse marine te vergaren en te laten zien aan de wereld hoe 'moedig' en 'toegewijd' hun soldaten zijn.
Waarom kan ik er niet meer ingezoomd worden op de objecten? Altijd maar die vage witte stipjes. Kan van alles zijn.
Mooi om weer eens te zien dat een opbrekende meteoriet werdt aangezien voor een ufo.quote:
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
Radio uitzending van Het Zwarte Gat uit 1989 over o.a. een vermeende landing van een buitenaardse ruimteschip in Rusland.
04-11-2012
Zijn we dan toch alleen?
Zelfs specialisten geloven niet meer in ufo's
Er zijn tegenwoordig steeds minder meldingen van ufo's en ook fanaten van vliegende schotels moeten toegeven dat ze beginnen te twijfelen aan buitenaards leven.
Al tientallen jaren houden ufo-watchers het luchtruim voor ons in de gaten. Maar na al die tijd hebben ze nog geen bewijzen gevonden. Bovendien worden er steeds minder ufo's gezien en dat kan de komende jaren tot het einde van een hype leiden, stellen Britse 'ufo-kenners'. Volgende week organiseert één van de grootste organisaties in het onderzoek van ufo's een bijeenkomst om te bespreken of ze nog wel een toekomst hebben.
"Het is best mogelijk dat over tien jaar niemand nog over ufo's spreekt", zegt Dave Wood, voorzitter van de 'Association for the Scientific Study of Anomalous Phenomena' (Assap). "Het gebrek aan bewijzen doet ons vaststellen dat er niets is daarbuiten. Ik denk dat iedere ufo-onderzoeker zal zeggen dat 98 procent van de vaststellingen eenvoudig te verklaren zijn." Dat het aantal meldingen afneemt, is heel verrassend in deze tijd van het internet. Bij Assap is het aantal ufo-zaken sinds 1988 met liefst 96 procent gedaald. Natuurlijk impliceert het gebrek aan ufo's niet noodzakelijk dat er geen buitenaards leven mogelijk is.
Oud nieuws
Veel van de verhalen die ufo-organisaties vandaag onderzoeken, zijn meldingen van tientallen jaren geleden. Zo is een incident in Roswell in 1947 nog steeds een populair onderwerp. Toen zou een buitenaards ruimteschip in New Mexico gecrasht zijn. "Op ufo-conferenties praten mensen hoofdzakelijk over oude gevallen. Ze brengen zelden nieuwe verhalen aan." Eerder dit jaar heeft het Britse ministerie van Defensie aangekondigd dat ze bij gebrek aan bewijzen niet langer onderzoek naar ufo's voeren en dat er geen bedreiging is voor het Verenigd Koninkrijk.
Nu haast iedereen een camera in zijn gsm heeft, zouden dit soort beelden eerder moeten toenemen. © getty.
Veel valse meldingen worden op het internet meteen ontkracht. Deze dode alien uit Rusland ging al snel viraal op het internet. © photo news.
David Clark, ufo-adviseur van het Nationaal Archief, stelt dat het een dood onderwerp is. "Iedereen beschikt tegenwoordig over een camera. Als er echt dingen zouden rondvliegen, zouden we nu toch over duidelijk bewijsmateriaal moeten beschikken." Vroeger moesten mensen brieven sturen en werd het mysterie versterkt door gebrek aan antwoorden, stelt Clark. Tegenwoordig wordt alles door het internet meteen verklaard of weerlegd.
Ook Nick Pope, van 1991 tot 1994 voorzitter van de UFO desk op het Britse ministerie van Defensie, geeft toe dat er veel vals materiaal op websites als YouTube circuleert. Toch wil hij het onderwerp niet zomaar over boord gooien. "Er zijn vandaag zoveel meldingen toe te schrijven aan Chinese lantaarns dat we de interessante gevallen uit het oog dreigen te verliezen", zegt hij. "Of zoals ik vroeger op het ministerie altijd stelde: de gelovigen hoeven maar één keer gelijk te krijgen."
(HLN)
Zijn we dan toch alleen?
Zelfs specialisten geloven niet meer in ufo's
Er zijn tegenwoordig steeds minder meldingen van ufo's en ook fanaten van vliegende schotels moeten toegeven dat ze beginnen te twijfelen aan buitenaards leven.
Al tientallen jaren houden ufo-watchers het luchtruim voor ons in de gaten. Maar na al die tijd hebben ze nog geen bewijzen gevonden. Bovendien worden er steeds minder ufo's gezien en dat kan de komende jaren tot het einde van een hype leiden, stellen Britse 'ufo-kenners'. Volgende week organiseert één van de grootste organisaties in het onderzoek van ufo's een bijeenkomst om te bespreken of ze nog wel een toekomst hebben.
"Het is best mogelijk dat over tien jaar niemand nog over ufo's spreekt", zegt Dave Wood, voorzitter van de 'Association for the Scientific Study of Anomalous Phenomena' (Assap). "Het gebrek aan bewijzen doet ons vaststellen dat er niets is daarbuiten. Ik denk dat iedere ufo-onderzoeker zal zeggen dat 98 procent van de vaststellingen eenvoudig te verklaren zijn." Dat het aantal meldingen afneemt, is heel verrassend in deze tijd van het internet. Bij Assap is het aantal ufo-zaken sinds 1988 met liefst 96 procent gedaald. Natuurlijk impliceert het gebrek aan ufo's niet noodzakelijk dat er geen buitenaards leven mogelijk is.
Oud nieuws
Veel van de verhalen die ufo-organisaties vandaag onderzoeken, zijn meldingen van tientallen jaren geleden. Zo is een incident in Roswell in 1947 nog steeds een populair onderwerp. Toen zou een buitenaards ruimteschip in New Mexico gecrasht zijn. "Op ufo-conferenties praten mensen hoofdzakelijk over oude gevallen. Ze brengen zelden nieuwe verhalen aan." Eerder dit jaar heeft het Britse ministerie van Defensie aangekondigd dat ze bij gebrek aan bewijzen niet langer onderzoek naar ufo's voeren en dat er geen bedreiging is voor het Verenigd Koninkrijk.
Nu haast iedereen een camera in zijn gsm heeft, zouden dit soort beelden eerder moeten toenemen. © getty.
Veel valse meldingen worden op het internet meteen ontkracht. Deze dode alien uit Rusland ging al snel viraal op het internet. © photo news.
David Clark, ufo-adviseur van het Nationaal Archief, stelt dat het een dood onderwerp is. "Iedereen beschikt tegenwoordig over een camera. Als er echt dingen zouden rondvliegen, zouden we nu toch over duidelijk bewijsmateriaal moeten beschikken." Vroeger moesten mensen brieven sturen en werd het mysterie versterkt door gebrek aan antwoorden, stelt Clark. Tegenwoordig wordt alles door het internet meteen verklaard of weerlegd.
Ook Nick Pope, van 1991 tot 1994 voorzitter van de UFO desk op het Britse ministerie van Defensie, geeft toe dat er veel vals materiaal op websites als YouTube circuleert. Toch wil hij het onderwerp niet zomaar over boord gooien. "Er zijn vandaag zoveel meldingen toe te schrijven aan Chinese lantaarns dat we de interessante gevallen uit het oog dreigen te verliezen", zegt hij. "Of zoals ik vroeger op het ministerie altijd stelde: de gelovigen hoeven maar één keer gelijk te krijgen."
(HLN)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Had dit al gelezen en het is een nogal nietszeggend artikel. Het is meer de mening van een bepaald persoon. Misschien dat er in de UK idd minder sightings zijn of misschien kan het wel dat men die ASSAP niet meer zo serieus neemt? Er wordt gezegd dat de meldingen bij die organisatie sinds 1988 met maar liefst 96 procent zijn gedaald.quote:
04-11-2012
Zijn we dan toch alleen?
Zelfs specialisten geloven niet meer in ufo's
[ afbeelding ]
Er zijn tegenwoordig steeds minder meldingen van ufo's en ook fanaten van vliegende schotels moeten toegeven dat ze beginnen te twijfelen aan buitenaards leven.
Al tientallen jaren houden ufo-watchers het luchtruim voor ons in de gaten. Maar na al die tijd hebben ze nog geen bewijzen gevonden. Bovendien worden er steeds minder ufo's gezien en dat kan de komende jaren tot het einde van een hype leiden, stellen Britse 'ufo-kenners'. Volgende week organiseert één van de grootste organisaties in het onderzoek van ufo's een bijeenkomst om te bespreken of ze nog wel een toekomst hebben.
"Het is best mogelijk dat over tien jaar niemand nog over ufo's spreekt", zegt Dave Wood, voorzitter van de 'Association for the Scientific Study of Anomalous Phenomena' (Assap). "Het gebrek aan bewijzen doet ons vaststellen dat er niets is daarbuiten. Ik denk dat iedere ufo-onderzoeker zal zeggen dat 98 procent van de vaststellingen eenvoudig te verklaren zijn." Dat het aantal meldingen afneemt, is heel verrassend in deze tijd van het internet. Bij Assap is het aantal ufo-zaken sinds 1988 met liefst 96 procent gedaald. Natuurlijk impliceert het gebrek aan ufo's niet noodzakelijk dat er geen buitenaards leven mogelijk is.
Oud nieuws
Veel van de verhalen die ufo-organisaties vandaag onderzoeken, zijn meldingen van tientallen jaren geleden. Zo is een incident in Roswell in 1947 nog steeds een populair onderwerp. Toen zou een buitenaards ruimteschip in New Mexico gecrasht zijn. "Op ufo-conferenties praten mensen hoofdzakelijk over oude gevallen. Ze brengen zelden nieuwe verhalen aan." Eerder dit jaar heeft het Britse ministerie van Defensie aangekondigd dat ze bij gebrek aan bewijzen niet langer onderzoek naar ufo's voeren en dat er geen bedreiging is voor het Verenigd Koninkrijk.
[ afbeelding ]
Nu haast iedereen een camera in zijn gsm heeft, zouden dit soort beelden eerder moeten toenemen. © getty.
[ afbeelding ]
Veel valse meldingen worden op het internet meteen ontkracht. Deze dode alien uit Rusland ging al snel viraal op het internet. © photo news.
David Clark, ufo-adviseur van het Nationaal Archief, stelt dat het een dood onderwerp is. "Iedereen beschikt tegenwoordig over een camera. Als er echt dingen zouden rondvliegen, zouden we nu toch over duidelijk bewijsmateriaal moeten beschikken." Vroeger moesten mensen brieven sturen en werd het mysterie versterkt door gebrek aan antwoorden, stelt Clark. Tegenwoordig wordt alles door het internet meteen verklaard of weerlegd.
Ook Nick Pope, van 1991 tot 1994 voorzitter van de UFO desk op het Britse ministerie van Defensie, geeft toe dat er veel vals materiaal op websites als YouTube circuleert. Toch wil hij het onderwerp niet zomaar over boord gooien. "Er zijn vandaag zoveel meldingen toe te schrijven aan Chinese lantaarns dat we de interessante gevallen uit het oog dreigen te verliezen", zegt hij. "Of zoals ik vroeger op het ministerie altijd stelde: de gelovigen hoeven maar één keer gelijk te krijgen."
(HLN)
Is dat misschien omdat men die organisatie niet meer nodig heeft juist omdat we het internet hebben? Of misschien vindt men die organisatie juist waardeloos?
Of misschien ervaren de meeste UFO kenners het fenomeen hetzelfde zoals ik dat doe: ik ben nu wel toe aan iets echt wat niet meer te ontkennen is. Misschien dat juist door het internet de UFO geinteresseerden heel goed geinformeerd zijn en niet meer zo geinteresseerd zijn in de standaard sightings waarbij er standaard "hoax!" wordt geroepen door tegenstanders?
Als je kijkt naar de NLse website UFO-meldpunt, dan nemen de sightings juist toe de afgelopen jaren. Of is dat misschien omdat men die site steeds beter weet te vinden?
Om nou te concluderen dat UFO's steeds minder worden gezien omdat 1 Britse organisatie (waar ik nog nooit van gehoord heb) minder sightings binnen krijgt, dat vind ik een nogal onverantwoorde conclusie.
En het lijkt juist dat er steeds meer en meer sightings zijn die op video en camera worden vastgelegd, maar wie besteed daar nou serieuze aandacht aan in deze tijd van photoshop op je eigen pc-tje?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Zelfs al zou er egens anders in het heelal leven zijn. Wie zegt dat ze of het over, de technologie beschikt om UFO te bouwen.
Ура для россии
Wel opmerkelijk dat UFO's schijnbaar alleen opduiken in Engelstalige landen
"You can call me Susan if it makes you happy"
Wow... of je er nou in gelooft of niet, dit moet toch wel een van de allerdomste reacties ooit op fok! Zijnquote:
Wel opmerkelijk dat UFO's schijnbaar alleen opduiken in Engelstalige landen
Nog niet de moeite nemen om 10 sec google te gebruiken, of wat random filmpjes op youtube te kijkwn, nee meteen je zwakzinnigheid laten zien, jij komt er wel
blablablablablablablablablablablablablabla
Goede vraag. Dat begint al bij de oorsprong:quote:
Waarom verdraaien mensen UFO's en ruimteschepen zo vaak
UFO & "Vliegende schotel" is dus eigenlijk hetzelfde, maar de term UFO is, expres, zo algemeen mogelijk gemaakt. Uiteraard hoeft zo'n schotel niet perse buitenaards te zijn, maar die link is snel gemaakt. Daarbij ligt het ook aan de media en de mensen zelf door steevast over UFO's te spreken, als het gaat om vermeende buitenaardse voertuigen.quote:The Oxford English Dictionary defines a UFO as "An unidentified flying object; a ‘flying saucer’." The word was first used in print by Donald Keyhoe in 1953.[1]
The acronym "UFO" was coined by Capt. Edward J. Ruppelt, who headed Project Blue Book, then the USAF's official investigation of UFOs. He wrote, "Obviously the term 'flying saucer' is misleading when applied to objects of every conceivable shape and performance. For this reason the military prefers the more general, if less colorful, name: unidentified flying objects. UFO (pronounced Yoo-foe) for short." [2] Other phrases that were used officially and that predate the UFO acronym include "flying flapjack", "flying disc", "unexplained flying discs", "unidentifiable flying object", and "flying saucer".[3][4]
While technically a UFO refers to any unidentified flying object, in modern popular culture the term UFO has generally become synonymous with alien spacecraft;[74] however, the term ETV (ExtraTerrestrial Vehicle) is sometimes used to separate this explanation of UFOs from totally earthbound explanations.[75]
bron: http://en.wikipedia.org/wiki/Unidentified_flying_object
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Gezien je reactie is dit toch wel een beetje de pot verwijt de ketel n'est pas ?quote:Op donderdag 8 november 2012 06:36 schreef Schunckelstar het volgende:
[..]
Wow... of je er nou in gelooft of niet, dit moet toch wel een van de allerdomste reacties ooit op fok! Zijn
Nog niet de moeite nemen om 10 sec google te gebruiken, of wat random filmpjes op youtube te kijkwn, nee meteen je zwakzinnigheid laten zien, jij komt er wel
Ik vind het ook wel grappig dat je zwakzinnigheid noemt in een topic die gaat over filmpjes van Marsmannetjes in hun vliegende schotel !!!!
x1000000Maar dan komt gij als wietrokende hippie zeker met de opmerking ; vliegende schotels zijn niet hetzelfde als UFO's !!
Oh ja ik ga niet googlen voor die onzin, ik vind het gewoon vermakelijk om af en toe in minder serieuze topics te posten.
[ Bericht 26% gewijzigd door TLC op 08-11-2012 12:15:04 ]
"You can call me Susan if it makes you happy"
Dat je niet gegoogled had was wel duidelijk ja, dat had je niet nog een keer hoeven vertellenquote:
[..]
Gezien je reactie is dit toch wel een beetje de pot verwijt de ketel n'est pas ?
Ik vind het ook wel grappig dat je zwakzinnigheid noemt in een topic die gaat over filmpjes van Marsmannetjes in hun vliegende schotel !!!!
Maar dan komt gij als wietrokende hippie zeker met de opmerking ; vliegende schotels zijn niet hetzelfde als UFO's !!
Oh ja ik ga niet googlen voor die onzin, ik vind het gewoon vermakelijk om af en toe in minder serieuze topics te posten.
En ik zie graag een quote van iemand die het over "marsmannetjes in hun vliegende schotel" heeft, want ik zie het niet staan. Of is dat ook maar gewoon iets wat je zomaar roept
En ufo is idd niet synoniem voor vliegende schotel, heb je toch nog iets goed vandaag
blablablablablablablablablablablablablabla
ja dom he die dingen googlelen van de rest van het heelal enzo,, wat een onzin!quote:
[..]
Gezien je reactie is dit toch wel een beetje de pot verwijt de ketel n'est pas ?
Ik vind het ook wel grappig dat je zwakzinnigheid noemt in een topic die gaat over filmpjes van Marsmannetjes in hun vliegende schotel !!!!
Maar dan komt gij als wietrokende hippie zeker met de opmerking ; vliegende schotels zijn niet hetzelfde als UFO's !!
Oh ja ik ga niet googlen voor die onzin, ik vind het gewoon vermakelijk om af en toe in minder serieuze topics te posten.
ondenkbaar ook die aliens in zon klein oneindig heelal..
quote:
[..]
Wow... of je er nou in gelooft of niet, dit moet toch wel een van de allerdomste reacties ooit op fok! Zijn
Nog niet de moeite nemen om 10 sec google te gebruiken, of wat random filmpjes op youtube te kijkwn, nee meteen je zwakzinnigheid laten zien, jij komt er wel
Eventueel kun je ook je standpunt uiteen zetten zonder over en weer te schelden en bevooroordeeld en wel op de man te spelen. Zou dat mss. kunnen?quote:
[..]
Gezien je reactie is dit toch wel een beetje de pot verwijt de ketel n'est pas ?
Ik vind het ook wel grappig dat je zwakzinnigheid noemt in een topic die gaat over filmpjes van Marsmannetjes in hun vliegende schotel !!!!
Maar dan komt gij als wietrokende hippie zeker met de opmerking ; vliegende schotels zijn niet hetzelfde als UFO's !!
Oh ja ik ga niet googlen voor die onzin, ik vind het gewoon vermakelijk om af en toe in minder serieuze topics te posten.
quote:
Wel opmerkelijk dat UFO's schijnbaar alleen opduiken in Engelstalige landen
Je bent duidelijk iemand die wat dingen hier en daar meekrijgt via de media en er vervolgens vanuit gaat dat dat het hele verhaal is.
In Zuid-Amerika zijn meer dan genoeg sightings. Ook in Afrika, China en Japan.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Dit topic gaat met name om dit soort sighings:quote:
[..]
Gezien je reactie is dit toch wel een beetje de pot verwijt de ketel n'est pas ?
Ik vind het ook wel grappig dat je zwakzinnigheid noemt in een topic die gaat over filmpjes van Marsmannetjes in hun vliegende schotel !!!!
September 4, 1971 - Lago de Cote, Costa Rica
The photo above (cropped and enlarged) was taken by a Costa Rican government mapping plane during an aerial mapping mission. This UFO photograph is unique for several reasons. 1) The photograph was taken by a high-quality, professional camera. 2) The unidentified object is plainly visible against the uniformly dark background of the lake and appears in sharp focus. 3) The camera was aimed downward and the plane was flying at a known, fixed altitude (10,000 feet), which makes it easy to calculate a maximum size for the object (683 feet).
The plane carried a crew of four; a specialist in aerial photography, a geographer, a topographer, and the pilot. No member of the crew stated that they saw anything unusual during the routine flight.
Much analysis has been undertaken using the original negative, most notably by Dr. Richard F. Haines and Dr. Jacques F. Vallee. It seems safe to assume that it is not a double-exposure or the result of manipulation of the negative. All indications are that this is a photo of a large three-dimensional disk , or shallow cone, [hovering?] above, and possibly partially submerged in Lago de Cote.
There were apparently no witnesses to the disk's presence at the time of the photograph, but other incidents at that location had been reported by local farmers, involving strange, artificial objects moving around the surface or just below the surface of the lake. (NURMUFO)
http://www.ufoevidence.or(...)dphotos/Photo303.htm
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Of nog een interessante:
September 29, 2001 - Hungary
BUDAPEST, Hungary - A military pilot recorded a spectacular video of a silver disk object on September 29, 2001. The craft was flying to his left side and then moved very fast past him in the clouds as can be seen in the video.
"I was on a flight over Budapest, Hungary," said the pilot, who has requested that his name be withheld until the official inquiry by the Hungarian Ministry of Defence is complete.
"To my left I saw a bright metal aircraft that was the shape of a perfect disk. I was careful to film the object, not to try and chase it since it I could not match its speed. As I was flying a reconnaisance aircraft, I got the idea to film it and used our equipment."
Officials at the Ministry of Defence would not answer questions about the video when asked and warned that officially they have no comment. Despite the denial, when informed of the pilot's name, they did acknowledge that the he was a real air force pilot and that it was true that he flew photo reconnaisance airplanes.
The pilot considers the video he made to be his property and not the Hungarian governments as he was flying the plane while not on duty and was transporting it as a favor to save the government money. He has now hired an attorney and wants the video to be released to the public. He hopes the release of a few frames will make this happen.
[from Hungarian press news article, translated into English]
Source / Credit: Kal Korff / Rense.com Original source webpage / article
http://www.rense.com/general15/pilotufo.htm
September 29, 2001 - Hungary
BUDAPEST, Hungary - A military pilot recorded a spectacular video of a silver disk object on September 29, 2001. The craft was flying to his left side and then moved very fast past him in the clouds as can be seen in the video.
"I was on a flight over Budapest, Hungary," said the pilot, who has requested that his name be withheld until the official inquiry by the Hungarian Ministry of Defence is complete.
"To my left I saw a bright metal aircraft that was the shape of a perfect disk. I was careful to film the object, not to try and chase it since it I could not match its speed. As I was flying a reconnaisance aircraft, I got the idea to film it and used our equipment."
Officials at the Ministry of Defence would not answer questions about the video when asked and warned that officially they have no comment. Despite the denial, when informed of the pilot's name, they did acknowledge that the he was a real air force pilot and that it was true that he flew photo reconnaisance airplanes.
The pilot considers the video he made to be his property and not the Hungarian governments as he was flying the plane while not on duty and was transporting it as a favor to save the government money. He has now hired an attorney and wants the video to be released to the public. He hopes the release of a few frames will make this happen.
[from Hungarian press news article, translated into English]
Source / Credit: Kal Korff / Rense.com Original source webpage / article
http://www.rense.com/general15/pilotufo.htm
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Onbedoeld heeft ie ergens wel gelijk. Een "UFO" (Unidentified Flying Object) duikt alleen op in Engelstalige landen. Aangezien het een Engelse afkorting is. (Hoewel, de Duitse afkorting is ook UFOquote:
[..]
Je bent duidelijk iemand die wat dingen hier en daar meekrijgt via de media en er vervolgens vanuit gaat dat dat het hele verhaal is.
In Zuid-Amerika zijn meer dan genoeg sightings. Ook in Afrika, China en Japan.
)In Spaans, Frans & italiaanstalige landen heet het een OVNI (Objeto Volador No Identificado, Objeto Voador Não Identificado, Objet volant non identifié or Oggetto Volante Non Identificato), in Nederland heet het een OVV (Ongeidentificeerd vliegend voorwerp) & in China 不明飞行物 (飞碟, 不明飞行物)
(Ja, ik dacht, laat ik ook eens gewoon vermakelijk en minder serieus in een topic posten
)
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Er zijn al meer beelden geweest van UFO's die pas te zien waren toen er in het infrarode en ultraviolette spectrum werd gefilmd.quote:
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Oke.. maar wilde gewoon het topic aanvullen.. meer nietquote:
[..]
Er zijn al meer beelden geweest van UFO's die pas te zien waren toen er in het infrarode en ultraviolette spectrum werd gefilmd.
Er was eens....
Oh dat geeft uiteraard niet, maar aan de hand van je posticon lijkt het alsof je het idee nogal raar vindquote:
[..]
Oke.. maar wilde gewoon het topic aanvullen.. meer niet
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Haha nee, vond het alleen leuk dat er weer iets over ufo's in het nieuws was..quote:
[..]
Oh dat geeft uiteraard niet, maar aan de hand van je posticon lijkt het alsof je het idee nogal raar vind
Er was eens....
quote:
Zoals Michael Shermer ook zegt... je kunt dit vraagstuk op twee manieren benaderen:
1) Een wetenschappelijke manier. De mensen van SETI houden zich hiermee bezig.
2) Een onwetenschappelijke manier. Dat is het werkterrein van zogenaamde 'ufologen' die zich bezighouden met het analyseren van vage films en foto's en overheidsdocumenten met veel zwarte strepen erin.
Een eventuele interesse in buitenaards leven is helemaal niet gek. Maar de tweede benadering daarvan is dat wel.
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Er bestaat geen gekke benadering , als je niet bij het antwoord bent kan je niet alvast wegen gaan afsluiten of als de foute weg betitelen en al helemaal niet voor iemand anders .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Jawel, dat kan ik wel en dat doe ik ook.quote:
Er bestaat geen gekke benadering , als je niet bij het antwoord bent kan je niet alvast wegen gaan afsluiten of als de foute weg betitelen en al helemaal niet voor iemand anders .
De tweede methode leidt eenvoudig niet tot kennis van het fenomeen, en dan kun je je conclusies ook zonder die methode trekken. Die methode draagt nul komma niets bij.
Het is geheel vergelijkbaar met wonderen in de verscheidene religies. "Goh, wat vreemd! Jij kan er geen verklaring voor bedenken, nou.. dan moet mijn verklaring wel kloppen." Allemaal varianten op het argument from ignorance, een bekende en helaas nog steeds veelgebruikte drogreden.
Mensen die graag geloven in goden en aliens gaan hun gang maar hoor, maar deze methode maakt hun overtuigingen op geen enkele manier aannemelijk voor mensen die dat geloof niet delen. En dan kun je het net zo goed laten.
Het woord 'ufoloog' alleen al. "Wat bent u?" "Ik ben een expert op het gebied van ongeidentificeerde vliegende objecten."
Laat die even tot je doordringen... expertise op het gebied van ongeidentificeerde zaken... hoe schizofreen wil je het hebben?
[ Bericht 2% gewijzigd door Molurus op 13-11-2012 12:30:28 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
En dat moet je vooral zelf geloven en daar naar handelen maar dat is voor een ander net zozeer een geloof en niet aannemelijk of bewezen . De drang om anderen te laten denken en handelen naar iemands eigen geloof is de valkuil van de mens en niet perse die van een religie .quote:
[..]
Jawel, dat kun ik wel en dat doe ik ook.
De tweede methode leidt eenvoudig niet tot kennis van het fenomeen, en dan kun je je conclusies ook zonder die methode trekken. Die methode draagt nul komma niets bij.
Het is geheel vergelijkbaar met wonderen in de verscheidene religies. "Goh, wat vreemd! Jij kan er geen verklaring voor bedenken, nou.. dan moet mijn verklaring wel kloppen." Allemaal varianten op het argument from ignorance, een bekende en helaas nog steeds veelgebruikte drogreden.
Mensen die graag geloven in goden en aliens gaan hun gang maar hoor, maar deze methode maakt hun overtuigingen op geen enkele manier aannemelijk voor mensen die dat geloof niet delen. En dan kun je het net zo goed laten.
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Nogmaals, mensen die dat graag geloven gaan hun gang maar. Ik hou ze niet tegen.quote:
[..]
En dat moet je vooral zelf geloven en daar naar handelen maar dat is voor een ander net zozeer een geloof en niet aannemelijk of bewezen . De drang om anderen te laten denken en handelen naar iemands eigen geloof is de valkuil van de mens en niet perse die van een religie .
Ik maak slechts bezwaar tegen het idee dat het iets anders is dan een geloof en die methode van kennisverwerving. Ze bereiken daar helemaal niets mee. Niet voor zichzelf, ze geloven het tenslotte al, en niet voor de wetenschap.. die zal zulke methodes (en dan hebben we het nog niet eens over de conclusies!) blijven verwerpen, hoeveel je er ook bij stampvoet.
PS: dat iets een geloof is betekent overigens niet dat het niet waar is of niet waar kan zijn. Het betekent alleen maar dat je iets voor waar aanneemt terwijl je daar geen kennis van kunt hebben omdat je geen kennismethode hebt of je kennismethode niet deugt.
[ Bericht 2% gewijzigd door Molurus op 13-11-2012 13:10:53 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je kunt veel kennis hebben van een nog niet verklaard fenomeen. Dat is naar mijn idee niet met elkaar in tegenspraak.quote:
[..]
Het woord 'ufoloog' alleen al. "Wat bent u?" "Ik ben een expert op het gebied van ongeidentificeerde vliegende objecten."
Laat die even tot je doordringen... expertise op het gebied van ongeidentificeerde zaken... hoe schizofreen wil je het hebben?
Als je jezelf een iets-loog noemt word je geacht ergens verstand van te hebben. Een bioloog heeft verstand van leven, een psycholoog heeft verstand van de menselijke geest en een ufoloog heeft verstand van... helemaal niets. Er is helemaal geen enkele vorm van expertise die niet-ufologen niet hebben. En dan is dat woord wat mij betreft vooral een zielige poging om interessant te doen.quote:
[..]
Je kunt veel kennis hebben van een nog niet verklaard fenomeen. Dat is naar mijn idee niet met elkaar in tegenspraak.
De enige expertise die men nog zou kunnen hebben is tav populaire verklaringen, maar dan kan ik het alleen maar zien als een vorm van theologie of psychologie. Van verstand van die sightings zelf is er dan geen enkele sprake.
[ Bericht 4% gewijzigd door Molurus op 13-11-2012 15:57:17 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je kunt een heleboel kennis hebben van een fenomeen dat je niet begrijpt.quote:
[..]
Als je jezelf een iets-loog noemt word je geacht ergens verstand van te hebben. Een bioloog heeft verstand van leven, een psycholoog heeft verstand van de menselijke geest en een ufoloog heeft verstand van... helemaal niets. Er is helemaal geen enkele vorm van expertise die niet-ufologen niet hebben. En dan is dat woord wat mij betreft vooral een zielige poging om interessant te doen.
De enige expertise die men nog zou kunnen hebben is tav populaire verklaringen, maar dan kan ik het alleen maar zien als een vorm van theologie of psychologie. Van verstand van die sightings zelf is er dan geen enkele sprake.
Dan nog steeds niet, want elk van die sightings zou een geheel ander fenomeen geweest kunnen zijn dan alle anderen. En dan heb je van geen enkel van die verschijnselen veel kennis. Of zoals ze zeggen: "you cannot get from zero to one by adding together a lot of zeroes."quote:
[..]
Je kunt een heleboel kennis hebben van een fenomeen dat je niet begrijpt.
Zolang je niets weet weet je niets. 'UFO' zegt dan ook uitsluitend iets over de waarnemer.
[ Bericht 4% gewijzigd door Molurus op 13-11-2012 19:17:07 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Als je alles weet van wat sigtings mogelijk inhouden, weet je heel veel van een fenomeen dat niet verklaard kan worden.quote:
[..]
Dan nog steeds niet, want elk van die sightings zou een geheel ander fenomeen geweest kunnen zijn dan alle anderen. En dan heb je van geen enkel van die verschijnselen veel kennis.
Zolang je niets weet weet je niets. 'UFO' zegt dan ook uitsluitend iets over de waarnemer.
We weten ook niet wat zwaartekracht is en hoe het ontstaat. Je kunt wel veel van het verschijnsel afweten.
Natuurlijk is er geen sluitende theorie. Er zijn verschillende ideeën, maar kun je zeker wel gespecialiseerd in zijn.
De vergelijking met zwaartekracht vind ik eerlijk gezegd wat merkwaardig. We kunnen zwaartekracht nog niet volledig verklaren, maar we weten tenminste dat het over 1 verschijnsel gaat. Bovendien is het een verschijnsel dat consistent en op dezelfde manier onder dezelfde omstandigheden optreedt, en ook onderzocht kan worden.quote:
[..]
Als je alles weet van wat sigtings mogelijk inhouden, weet je heel veel van een fenomeen dat niet verklaard kan worden.
We weten ook niet wat zwaartekracht is en hoe het ontstaat. Je kunt wel veel van het verschijnsel afewten.
Natuurlijk is er geen sluitende theorie. Er zijn verschillende ideeën, maar kun je zeker wel gespecialiseerd in zijn.
Weten wat sightings mogelijk inhouden betekent vooral dat je veel fantasie hebt. Het zegt helemaal niets over die verschijnselen zelf, of over hoeveel verschillende verschijnselen het uberhaupt gaat. Noch kan er enige vorm van onderzoek worden gedaan: we moeten het doen met een collectie vage foto's en filmpjes.
In sommige gevallen zijn die gedetailleerd genoeg om een poging te doen zo'n foto of film te reproduceren, maar als dat niet het geval is dan weet je eenvoudig niets. Nou trekken mensen natuurlijk dolgraag de conclusie dat het dan buitenaardse bezoekers zijn, maar het enige argument dat ze daar dan voor hebben is - zonder uitzondering - de constatering dat niemand een alternatieve verklaring kan bieden. En dat lijkt mij een elementaire drogreden.
Het is dan ook niet het feit dat men iets ziet waarvan men niet weet wat het is dat het interessant maakt... mensen zien aan de lopende band dingen waarvan ze niet precies weten wat het is. Het is belangrijk om je te realiseren dat UFO sightings maar een heel kleine subset zijn van 'waarnemingen die we niet kunnen verklaren en geen idee hebben wat het was.' Nee, wat het interessant maakt is de a priori conclusie dat het van buitenaardse oorsprong is. En wanneer dat de interesse van mensen drijft dan is elke conclusie op voorhand verdacht.
Die vooringenomen conclusie, die bias, is ook bijzonder duidelijk in het feit dat 'buitenaardse objecten' bijna zonder uitzondering in de atmosfeer worden waargenomen. Mij lijkt dat volstrekt onlogisch. Er is geen enkele reden voor een buitenaards wezen om zich na een reis van vele lichtjaren op te houden in dat dunne laagje lucht rondom onze aarde. (En dan alsnog neerstorten in een woestijn is natuurlijk helemaal een lachertje.) Gewoon landen of desnoods een orbit buiten de atmosfeer zijn beide veel logischer. Maar dat is het beeld dat mensen van buitenaardse wezens hebben: ze vliegen door de lucht. Men ziet wat men verwacht te zien.
En daarmee is 'ufologie' wat mij betreft, als het een wetenschap genoemd kan worden, een tak van de psychologie die vooral gaat over waarnemers en die in elk geval niets te maken heeft met buitenaardse wezens. Zelfs niet als die wel bestaan - wat nog steeds best zou kunnen natuurlijk.
[ Bericht 4% gewijzigd door Molurus op 13-11-2012 19:51:04 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het gaat over één verschijnsel: lichtjes in de lucht die we niet kunnen verklaren. Natuurlijk zijn er een heleboel verklaringen mogelijk. Als je werkelijk heel veel van de ideeën daaromtrent afweet, mag je je van mij best expert noemen.quote:
[..]
De vergelijking met zwaartekracht vind ik eerlijk gezegd wat merkwaardig. We kunnen zwaartekracht nog niet volledig verklaren, maar we weten tenminste dat het over 1 verschijnsel gaat. Bovendien is het een verschijnsel dat consistent en op dezelfde manier onder dezelfde omstandigheden optreedt, en ook onderzocht kan worden.
Weten wat sightings mogelijk inhouden betekent vooral dat je veel fantasie hebt. Het zegt helemaal niets over die verschijnselen zelf, of over hoeveel verschillende verschijnselen het uberhaupt gaat. Noch kan er enige vorm van onderzoek worden gedaan: we moeten het doen met een collectie vage foto's en filmpjes.
In sommige gevallen zijn die gedetailleerd genoeg om een poging te doen zo'n foto of film te reproduceren, maar als dat niet het geval is dan weet je eenvoudig niets. Nou trekken mensen natuurlijk dolgraag de conclusie dat het dan buitenaardse bezoekers zijn, maar het enige argument dat ze daar dan voor hebben is - zonder uitzondering - de constatering dat niemand een alternatieve verklaring kan bieden. En dat lijkt mij een elementaire drogreden.
Het is dan ook niet het feit dat men iets ziet waarvan men niet weet wat het is dat het interessant maakt... mensen zien aan de lopende band dingen waarvan ze niet precies weten wat het is. Het is belangrijk om je te realiseren dat UFO sightings maar een heel kleine subset zijn van 'waarnemingen die we niet kunnen verklaren en geen idee hebben wat het was.' Nee, wat het interessant maakt is de a priori conclusie dat het van buitenaardse oorsprong is. En wanneer dat de interesse van mensen drijft dan is elke conclusie op voorhand verdacht.
Die vooringenomen conclusie, die bias, is ook bijzonder duidelijk in het feit dat 'buitenaardse objecten' bijna zonder uitzondering in de atmosfeer worden waargenomen. Mij lijkt dat volstrekt onlogisch. Er is geen enkele reden voor een buitenaards wezen om zich na een reis van vele lichtjaren op te houden in dat dunne laagje lucht rondom onze aarde. (En dan alsnog neerstorten in een woestijn is natuurlijk helemaal een lachertje.) Gewoon landen of desnoods een orbit buiten de atmosfeer zijn beide veel logischer. Maar dat is het beeld dat mensen van buitenaardse wezens hebben: ze vliegen door de lucht. Men ziet wat men verwacht te zien.
En daarmee is 'ufologie' wat mij betreft, als het een wetenschap genoemd kan worden, een tak van de psychologie die vooral gaat over waarnemers en die in elk geval niets te maken heeft met buitenaardse wezens. Zelfs niet als die wel bestaan - wat nog steeds best zou kunnen natuurlijk.
Natuurlijk snap ik dat je pseudowetenschap afkeurt. Dat heeft idd. alles te maken met 'wishful thinking'.
Dat hoeven geen lichtjes te zijn, het kunnen ook gewoon objecten in de atmosfeer zijn die geen licht geven. Maar niet alle waarnemingen in de atmosfeer die wij niet kunnen verklaren worden ook UFO sightings genoemd. Het enige dat die sightings gemeen hebben is de a priori conclusie dat ze een buitenaardse origine hebben. Aangezien die conclusie helemaal niet getrokken kan worden hebben we het over een volstrekt arbitraire subset van 'onverklaarde waarnemingen'.quote:
[..]
Het gaat over één verschijnsel: lichtjes in de lucht die we niet kunnen verklaren. Natuurlijk zijn er een heleboel verklaringen mogelijk. Als je werkelijk heel veel van de ideeën daaromtrent afweet, mag je je van mij best expert noemen.
Natuurlijk snap ik dat je pseudowetenschap afkeurt. Dat heeft idd. alles te maken met 'wishful thinking'.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik weet niet of iedereen dat er graag in ziet. Het is wel aannemelijk dat dat voor een groot deel van de geinteresseerden geldt. Maar er zullen toch ook wel mensen zijn die er wat meer openminded naar kijken?quote:
[..]
Dat hoeven geen lichtjes te zijn, het kunnen ook gewoon objecten in de atmosfeer zijn die geen licht geven. Het enige dat die sightings gemeen hebben is de a priori conclusie dat ze een buitenaardse origine hebben. Aangezien die conclusie helemaal niet getrokken kan worden hebben we het over een volstrekt arbitraire subset van 'onverklaarde waarnemingen'.
Er is zo'n groepje mensen, ik meen van National Geographic, die oprechte pogingen doen om waargenomen verschijnselen te verklaren. Zo bleek na veel gepuzzel 1 sighting die ze onderzochten uiteindelijk het werk te zijn van drie parachutisten die 's-nachts sprongen met fakkels op hun rug.quote:
[..]
Ik weet niet of iedereen dat er graag in ziet. Het is wel aannemelijk dat dat voor een groot deel van de geinteresseerden geldt. Maar er zullen toch ook wel mensen zijn die er wat meer openminded naar kijken?
Uiteraard is dit precies het soort verklaringen dat UFO fanaten niet willen horen.
Ze zien liever sightings zonder verklaring waar ze hun wilde fantasie op kunnen loslaten. En dan liefst het soort onverklaarde verschijnselen dat voldoet aan hun eigen verwachtingspatroon ten aanzien van buitenaardse bezoekers. De overige onverklaarde verschijnselen zijn kennelijk minder interessant.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat denk jij als jij deze sighting bekijkt dan Molurus?quote:
[..]
Er is zo'n groepje mensen, ik meen van National Geographic, die oprechte pogingen doen om waargenomen verschijnselen te verklaren. Zo bleek na veel gepuzzel 1 sighting die ze onderzochten uiteindelijk het werk te zijn van drie parachutisten die 's-nachts sprongen met fakkels op hun rug.
Uiteraard is dit precies het soort verklaringen dat UFO fanaten niet willen horen.
September 4, 1971 - Lago de Cote, Costa Rica
The photo above (cropped and enlarged) was taken by a Costa Rican government mapping plane during an aerial mapping mission. This UFO photograph is unique for several reasons. 1) The photograph was taken by a high-quality, professional camera. 2) The unidentified object is plainly visible against the uniformly dark background of the lake and appears in sharp focus. 3) The camera was aimed downward and the plane was flying at a known, fixed altitude (10,000 feet), which makes it easy to calculate a maximum size for the object (683 feet).
The plane carried a crew of four; a specialist in aerial photography, a geographer, a topographer, and the pilot. No member of the crew stated that they saw anything unusual during the routine flight.
Much analysis has been undertaken using the original negative, most notably by Dr. Richard F. Haines and Dr. Jacques F. Vallee. It seems safe to assume that it is not a double-exposure or the result of manipulation of the negative. All indications are that this is a photo of a large three-dimensional disk , or shallow cone, [hovering?] above, and possibly partially submerged in Lago de Cote.
There were apparently no witnesses to the disk's presence at the time of the photograph, but other incidents at that location had been reported by local farmers, involving strange, artificial objects moving around the surface or just below the surface of the lake. (NURMUFO)
http://www.ufoevidence.or(...)dphotos/Photo303.htm
http://www.scientificexpl(...)_2_haines.pdf;
http://www.scientificexpl(...)_1_haines.pdf;
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Dat is idd. jammer.. maar het is natuurlijk wel de leukste verklaringquote:
[..]
Er is zo'n groepje mensen, ik meen van National Geographic, die oprechte pogingen doen om waargenomen verschijnselen te verklaren. Zo bleek na veel gepuzzel 1 sighting die ze onderzochten uiteindelijk het werk te zijn van drie parachutisten die 's-nachts sprongen met fakkels op hun rug.
Uiteraard is dit precies het soort verklaringen dat UFO fanaten niet willen horen.
Ik denk helemaal niets van die foto, probably_on_pcp. Betekent mijn gebrek aan een verklaringquote:
[..]
Wat denk jij als jij deze sighting bekijkt dan Molurus?
voor die foto iets? Nee.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik denk dat jij van jezelf niets mag denken omdat je je graag wetenschappelijk wilt voordoen. Maar als jij van jezelf niet eens mag denken "goh wat een interessante foto met bijbehorend onderzoek", dan doe je jezelf toch echt tekort.quote:
[..]
Ik denk helemaal niets van die foto, probably_on_pcp. Betekent mijn gebrek aan een verklaring
voor die foto iets? Nee.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Als wetenschappelijk ingesteld iemand mag ik van mezelf geen conclusies trekken waar die niet kunnen worden getrokken. En dat de conclusie 'buitenaardse oorsprong' uit dat bijbehorende 'onderzoek' getrokken kan worden lijkt me uitgesloten. Anders had het in alle wetenschappelijke journals gestaan.quote:
[..]
Ik denk dat jij van jezelf niets mag denken omdat je je graag wetenschappelijk wilt voordoen. Maar als jij van jezelf niet eens mag denken "goh wat een interessante foto met bijbehorend onderzoek", dan doe je jezelf toch echt tekort.
Ik vermoed dat we nu uitkomen bij wereldwijde complottheorieen ten aanzien van wetenschappers om te verklaren dat dat niet is gebeurd.
Ik zou zeggen: spaar je de moeite.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Echt niet te geloven hoe mensen op iets als dit kunnen reageren. Vooral je laatste alinea slaat helemaal nergens op en geeft goed weer hoe vooringenomen jij bent.quote:
[..]
Als wetenschappelijk ingesteld iemand mag ik van mezelf geen conclusies trekken waar die niet kunnen worden getrokken. En dat de conclusie 'buitenaardse oorsprong' uit dat bijbehorende 'onderzoek' getrokken kan worden lijkt me uitgesloten. Anders had het in alle wetenschappelijke journals gestaan.
Ik vermoed dat we nu uitkomen bij wereldwijde complottheorieen ten aanzien van wetenschappers om te verklaren dat dat niet is gebeurd.
Het is toch gewoon een interessante foto met bijbehorend onderzoek? Het bewijst verder niets 100% maar is het nou werkelijk zo moeilijk voor je om te zeggen "het is een interessante foto"?
Je hoeft niet perse conclusies te trekken he? Je bent gewoon een mens en mensen zijn nieuwsgierig en als je je nieuwsgierigheid loslaat op die foto en dat onderzoek, kun je dan echt niet zeggen "hmmm dat is interessant"?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ik zie werkelijk niet wat er interessant is aan die foto, het is een grijze foto met een vlek. So what? En 0% is inderdaad geen 100%.quote:
[..]
Echt niet te geloven hoe mensen op iets als dit kunnen reageren. Vooral je laatste alinea slaat helemaal nergens op en geeft goed weer hoe vooringenomen jij bent.
Het is toch gewoon een interessante foto met bijbehorend onderzoek? Het bewijst verder niets 100% maar is het nou werkelijk zo moeilijk voor je om te zeggen "het is een interessante foto"?
De meeste waarnemingen die wij niet kunnen verklaren zijn volstrekt oninteressant, zeker als je ze niet kunt onderzoeken. Het enige dat deze waarneming voor jou interessant maakt is jouw eigen vooringenomen conclusie dat het iets met buitenaards leven te maken zou kunnen hebben.quote:
Je hoeft niet perse conclusies te trekken he? Je bent gewoon een mens en mensen zijn nieuwsgierig en als je je nieuwsgierigheid loslaat op die foto en dat onderzoek, kun je dan echt niet zeggen "hmmm dat is interessant"?
Ik deel die vooringenomen conclusie niet, en daarom vind ik die foto ook niet interessant.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Gemaakt door een mapping plane met een camera van hoge kwaliteit en met hoge resolutie.quote:
Ik zie werkelijk niet wat er interessant is aan die foto, het is een grijze foto met een vlek. So what? En 0% is inderdaad geen 100%.
Ik ben vooringenomen omdat ik een vliegende schotel niet uitsluit??? Hoe kun jij nou een vliegende schotel uitsluiten als je niet eens weet wat het object is? Jij weet niet wat het is, maar een vliegende schotel mag het blijkbaar niet zijn van je. JIJ bent hier vooringenomen, niet ik.quote:De meeste waarnemingen die wij niet kunnen verklaren zijn volstrekt oninteressant, zeker als je ze niet kunt onderzoeken. Het enige dat deze waarneming voor jou interessant maakt is jouw eigen vooringenomen conclusie dat het iets met buitenaards leven te maken zou kunnen hebben.
Ik deel die vooringenomen conclusie niet, en daarom vind ik die foto ook niet interessant.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
So?quote:
[..]
Gemaakt door een mapping plane met een camera van hoge kwaliteit en met hoge resolutie.
Nee, je bent vooringenomen omdat jouw interesse in onverklaarde waarnemingen zich beperkt tot die waarnemingen die voldoen aan jouw verwachtingspatroon van buitenaards leven.quote:
Ik ben vooringenomen omdat ik een vliegende schotel niet uitsluit??? Hoe kun jij nou een vliegende schotel uitsluiten als je niet eens weet wat het object is? Jij weet niet wat het is, maar een vliegende schotel mag het blijkbaar niet zijn van je. JIJ bent hier vooringenomen, niet ik.
Zoals eerder gezegd: ufo-fanaten interesseren zich nauwelijks voor de veel grote verzameling van waarnemingen van ongeidentificeerde objecten die niet aan hun verwachtingspatroon van buitenaards leven voldoen. Dat is wat jou vooringenomen maakt.
Persoonlijk begin ik mij pas te interesseren voor ongeidentificeerde objecten als het leidt tot toetsbare hypotheses.
Niet meer aanwezig in dit forum.
De kans dat er daadwerkelijk een rond metaalachtig object zich bevindt op die foto wordt daardoor al groter. Heb je de pdf's doorgelezen van het onderzoek?quote:
Daar ga je weer met je vooringenomenheid. Ik zeg nergens dat dit een vliegende schotel is. Ik zeg nergens dat dit een buitenaards ruimteschip is. Het enige dat ik zeg is dat ik iets zie dat een schotelvorm heeft. Punt.quote:Nee, je bent vooringenomen omdat jouw interesse in onverklaarde waarnemingen zich beperkt tot die waarnemingen die voldoen aan jouw verwachtingspatroon van buitenaards leven.
Zoals eerder gezegd: ufo-fanaten interesseren zich nauwelijks voor de veel grote verzameling van waarnemingen van ongeidentificeerde objecten die niet aan hun verwachtingspatroon van buitenaards leven voldoen. Dat is wat jou vooringenomen maakt.
Persoonlijk begin ik mij pas te interesseren voor ongeidentificeerde objecten als het leidt tot toetsbare hypotheses.
De foto bewijst niets en de foto sluit ook niets uit. Dat is het enige wat ik zeg. Ik navigeer een grijs gebied en blijkbaar heb jij daar nogal moeite mee.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Door uitsluiten kun je sowieso niets aannemelijk maken. De kans dat het wat dan ook is wordt daar dus ook niet groter van.quote:
[..]
De kans dat er daadwerkelijk een rond metaalachtig object zich bevindt op die foto wordt daardoor al groter. Heb je de pdf's doorgelezen van het onderzoek?
En nee, zo interessant vind ik die foto niet. Ik heb wel iets beters te doen.
Ik kan je zo 10 foto's van ongeidentificeerde objecten laten zien waarvan ik vrijwel zeker weet dat jij ze nog niet half zo interessant vindt. En de reden dat jij ze nog niet half zo interessant vindt laat zich raden.quote:
Daar ga je weer met je vooringenomenheid. Ik zeg nergens dat dit een vliegende schotel is. Ik zeg nergens dat dit een buitenaards ruimteschip is. Het enige dat ik zeg is dat ik iets zie dat een schotelvorm heeft. Punt.
De foto bewijst niets en de foto sluit ook niets uit. Dat is het enige wat ik zeg. Ik navigeer een grijs gebied en blijkbaar heb jij daar nogal moeite mee.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dus het mag wemelen van de rare verschijnselen in de lucht, en het boeit je totaal niet zolang we niet kunnen weten wat het is? Ik vind dat ook geen wetenschappelijke instelling, eerlijk gezegd.quote:
Persoonlijk begin ik mij pas te interesseren voor ongeidentificeerde objecten als het leidt tot toetsbare hypotheses.
Als we nooit hadden geprobeerd ergens wetmatigheden in de vinden, hadden we ook niet erg veel kunnen leren.
1) The photograph was taken by a high-quality, professional camera.quote:
[..]
Door uitsluiten kun je sowieso niets aannemelijk maken. De kans dat het wat dan ook is wordt daar dus ook niet groter van.
En nee, zo interessant vind ik die foto niet. Ik heb wel iets beters te doen.
[..]
Ik kan je zo 10 foto's van ongeidentificeerde objecten laten zien waarvan ik vrijwel zeker weet dat jij ze nog niet half zo interessant vindt. En de reden dat jij ze nog niet half zo interessant vindt laat zich raden.
2) The unidentified object is plainly visible against the uniformly dark background of the lake and appears in sharp focus.
3) The camera was aimed downward and the plane was flying at a known, fixed altitude (10,000 feet), which makes it easy to calculate a maximum size for the object (683 feet).
All indications are that this is a photo of a large three-dimensional disk , or shallow cone, [hovering?] above, and possibly partially submerged in Lago de Cote.
Goh wat raar dat ik deze foto interessant vind!
Beantwoord deze vraag eens: Zou dit in theorie een vliegende schotel kunnen zijn naar jouw mening?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ja wat hij in principe zegt is dat hij pas geïnteresseerd raakt in iets als anderen het allemaal al voor hem hebben uitgezocht. Of Molurus is gewoon extreem lui en denkt liever niet zelf na of hij is bang voor meningen van anderen en speelt het graag safe door het bij zekerheden te houden.quote:
[..]
Dus het mag wemelen van de rare verschijnselen in de lucht, en het boeit je totaal niet zolang we niet kunnen weten wat het is? Ik vind dat ook geen wetenschappelijke instelling, eerlijk gezegd.
Als we nooit hadden geprobeerd ergens wetmatigheden in de vinden, hadden we ook niet erg veel kunnen leren.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ik kan niet voor hem spreken, maar ik denk dat dat een beetje te kort door de bocht is. Ik lees in zijn betoog dat hij geen conclusies kan trekken op basis van allerlei waarnemingen, dus dat hij er ook niet vanuit gaat dat het om buitenaardse wezens gaat.quote:
[..]
Ja wat hij in principe zegt is dat hij pas geïnteresseerd raakt in iets als anderen het allemaal al voor hem hebben uitgezocht. Of Molurus is gewoon extreem lui en denkt liever niet zelf na of hij is bang voor meningen van anderen en speelt het graag safe door het bij zekerheden te houden.
Als het wemelt van de rare verschijnselen in de lucht dan kun je ze ook eenvoudig onderzoeken, en dan zou ik daar een groot voorstander van zijn.quote:
[..]
Dus het mag wemelen van de rare verschijnselen in de lucht, en het boeit je totaal niet zolang we niet kunnen weten wat het is? Ik vind dat ook geen wetenschappelijke instelling, eerlijk gezegd.
Als we nooit hadden geprobeerd ergens wetmatigheden in de vinden, hadden we ook niet erg veel kunnen leren.
Dat is echter niet het geval.
UFO sightings betreffen altijd zeldzame eenmalige en niet reproduceerbare gebeurtenissen. En sja, dan zijn ze niet interessanter dan eenmalige vreemde testresultaten in een laboratorium.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nogmaals, je kunt niet door uitsluiten iets aannemelijk maken. Dat veronderstelt namelijk dat je een eindige set van mogelijke verklaringen hebt die volledig bekend is.quote:
[..]
1) The photograph was taken by a high-quality, professional camera.
2) The unidentified object is plainly visible against the uniformly dark background of the lake and appears in sharp focus.
3) The camera was aimed downward and the plane was flying at a known, fixed altitude (10,000 feet), which makes it easy to calculate a maximum size for the object (683 feet).
All indications are that this is a photo of a large three-dimensional disk , or shallow cone, [hovering?] above, and possibly partially submerged in Lago de Cote.
Goh wat raar dat ik deze foto interessant vind!
Beantwoord deze vraag eens: Zou dit in theorie een vliegende schotel kunnen zijn naar jouw mening?
Dat die foto voor niemand verklaarbaar is zegt op zichzelf helemaal niets. Het zouden de smurfen geweest kunnen zijn.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik die geen wetenschappelijk onderzoek. Dat zou ik best kunnen doen, maar ik heb nu eenmaal een ander beroep gekozen. Maar ik volg de echte wetenschap met grote interesse. Pseudowetenschap kan me echter niet boeien.quote:
[..]
Ja wat hij in principe zegt is dat hij pas geïnteresseerd raakt in iets als anderen het allemaal al voor hem hebben uitgezocht. Of Molurus is gewoon extreem lui en denkt liever niet zelf na of hij is bang voor meningen van anderen en speelt het graag safe door het bij zekerheden te houden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Herhaalbaarheid zal altijd een probleem blijven bij een verschijnsel dat willekeurig optreedt.quote:
[..]
Als het wemelt van de rare verschijnselen in de lucht dan kun je ze ook eenvoudig onderzoeken, en dan zou ik daar een groot voorstander van zijn.
Dat is echter niet het geval.
Correct. Ik heb er geen enkel probleem mee om toe te geven dat er dingen zijn die ik niet weet. Er zijn heel veel dingen die mensen niet weten. En de moed om dat toe te geven staat aan de basis van alle wetenschap.quote:
[..]
Ik kan niet voor hem spreken, maar ik denk dat dat een beetje te kort door de bocht is. Ik lees in zijn betoog dat hij geen conclusies kan trekken op basis van allerlei waarnemingen, dus dat hij er ook niet vanuit gaat dat het om buitenaardse wezens gaat.
Conclusies trekken daar waar je die niet kunt trekken is dan weer de basis van alle religie. En daar schaar ik zaken zoals ufologie en astrologie ook onder.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Och, als het consistent willekeurig optreedt is dat ook goed. Denk aan quantumfysica.quote:
[..]
Herhaalbaarheid zal altijd een probleem blijven bij een verschijnsel dat willekeurig optreedt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dus de verklaring dat dit:quote:
Dat die foto voor niemand verklaarbaar is zegt op zichzelf helemaal niets. Het zouden de smurfen geweest kunnen zijn.
1) The photograph was taken by a high-quality, professional camera.
2) The unidentified object is plainly visible against the uniformly dark background of the lake and appears in sharp focus.
3) The camera was aimed downward and the plane was flying at a known, fixed altitude (10,000 feet), which makes it easy to calculate a maximum size for the object (683 feet).
All indications are that this is a photo of a large three-dimensional disk , or shallow cone, [hovering?] above, and possibly partially submerged in Lago de Cote.
een vliegende schotel is, is net zo aannemelijk als dat het smurfen zijn?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Astrologie een religie... hmm.. Nou ja, je hebt in ieder geval wel de Raëlianen...quote:
[..]
Correct. Ik heb er geen enkel probleem mee om toe te geven dat er dingen zijn die ik niet weet. Er zijn heel veel dingen die mensen niet weten. En de moed om dat toe te geven staat aan de basis van alle wetenschap.
Conclusies trekken daar waar je die niet kunt trekken is dan weer de basis van alle religie. En daar schaar ik zaken zoals ufologie en astrologie ook onder.
Hoe kom je erbij dat er in de ufologie conclusies worden getrokken? Daar ga je weer met je zelfingenomenheid. Sommige ufologen zullen dat wel doen en andere niet.quote:
Conclusies trekken daar waar je die niet kunt trekken is dan weer de basis van alle religie. En daar schaar ik zaken zoals ufologie en astrologie ook onder.
Bij die foto met dat onderzoek, waar zie jij een conclusie staan?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Zonder concrete toetsbare aanwijzing in een specifieke richting is elke niet-falsificeerbare verklaring even plausibel. Ook alle niet-falisificeerbare verklaringen waar jij niet aan hebt gedacht. En dat zijn er nogal wat.quote:
[..]
Dus de verklaring dat dit:
1) The photograph was taken by a high-quality, professional camera.
2) The unidentified object is plainly visible against the uniformly dark background of the lake and appears in sharp focus.
3) The camera was aimed downward and the plane was flying at a known, fixed altitude (10,000 feet), which makes it easy to calculate a maximum size for the object (683 feet).
All indications are that this is a photo of a large three-dimensional disk , or shallow cone, [hovering?] above, and possibly partially submerged in Lago de Cote.
een vliegende schotel is, is net zo aannemelijk dan dat het smurfen zijn?
En wat betreft de aard van buitenaards leven hebben we geen referentieklasse. Met andere woorden: wij hebben geen referentiekennis ten aanzien waarvan we eventuele waarnemingen van dat buitenaardse leven kunnen toetsen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ga me nou niet vertellen dat een mogelijke buitenaardse oorsprong van dat object geen enkele rol speelt in jouw interesse voor die foto.quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat er in de ufologie conclusies worden getrokken? Daar ga je weer met je zelfingenomenheid. Sommige ufologen zullen dat wel doen en andere niet.
Bij die foto met dat onderzoek, waar zie jij een conclusie staan?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Waarom beantwoord je mijn vraag gewoon niet direct?quote:
[..]
Zonder concrete toetsbare aanwijzing in een specifieke richting is elke niet-falsificeerbare verklaring even plausibel. Ook alle niet-falisificeerbare verklaringen waar jij niet aan hebt gedacht. En dat zijn er nogal wat.
En wat betreft de aard van buitenaards leven hebben we geen referentieklasse. Met andere woorden: wij hebben geen referentiekennis ten aanzien waarvan we eventuele waarnemingen van dat buitenaardse leven kunnen toetsen.
Zou dat object op die foto een vliegende schotel kunnen zijn? Ja of nee?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Jij scheert de hele ufologie over 1 kam en doet alsof de ufologie conclusies trekt. De ufologie is niets anders dan het onderzoeken van UFO waarnemingen. Daarbij zijn er mensen die onterecht conclusies trekken en daarbij zijn er mensen die beseffen dat ze na hun onderzoek geen conclusies kunnen trekken.quote:
[..]
Ga me nou niet vertellen dat een mogelijke buitenaardse oorsprong van dat object geen enkele rol speelt in jouw interesse voor die foto.
Wat mijn persoonlijke interesse in die foto daarmee te maken heeft snap ik niet. Jij scheert een grote groep mensen over 1 kam, daar ging het om.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
"Vliegende schotel" is 1 van het onbekende aantal mogelijke niet-falsificeerbare verklaringen, dat klopt. "Ja", als je dat beter begrijpt.quote:
[..]
Waarom beantwoord je mijn vraag gewoon niet direct?
Zou dat object op die foto een vliegende schotel kunnen zijn? Ja of nee?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ok, dan maar iets directer. Speelt de mogelijkheid dat het een "vliegende schotel" is enige rol in jouw speciale interesse voor deze foto? Ja of nee?quote:
[..]
Jij scheert de hele ufologie over 1 kam en doet alsof de ufologie conclusies trekt. De ufologie is niets anders dan het onderzoeken van UFO waarnemingen. Daarbij zijn er mensen die onterecht conclusies trekken en daarbij zijn er mensen die beseffen dat ze na hun onderzoek geen conclusies kunnen trekken.
Wat mijn persoonlijke interesse in die foto daarmee te maken heeft snap ik niet. Jij scheert een grote groep mensen over 1 kam, daar ging het om.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Waarom moet je daar een half uur over doen? Het zou inderdaad in theorie 1 van de mogelijkheden kunnen zijn.quote:
[..]
"Vliegende schotel" is 1 van het onbekende aantal mogelijke niet-falsificeerbare verklaringen, dat klopt. "Ja", als je dat beter begrijpt.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ja natuurlijk, dat mag toch duidelijk zijn? En dan moet ik er ook bij zeggen dat de Disclosure Project ervoor heeft gezorgd dat ik deze mogelijkheid serieuzer neem dan bijv. 5 jaar geleden toen ik nog nooit gehoord had van de Disclosure Project.quote:
[..]
Ok, dan maar iets directer. Speelt de mogelijkheid dat het een "vliegende schotel" is enige rol in jouw speciale interesse voor deze foto? Ja of nee?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
De vraag blijft dan natuurlijk: wat maakt die mogelijkheid waarschijnlijker dan alle andere mogelijkheden (waarvan je onmogelijk kunt bepalen welke dat zijn)? Ik zie eerlijk gezegd niet hoe deze hypothese toetsbaar gemaakt kan worden. En dan neigt wel heel erg naar wishful thinking.quote:
[..]
Waarom moet je daar een half uur over doen? Het zou inderdaad in theorie 1 van de mogelijkheden kunnen zijn.
Niet meer aanwezig in dit forum.
En dat noem ik dus vooringenomen.quote:
[..]
Ja natuurlijk, dat mag toch duidelijk zijn?
Disclosure Project had ik volgens mij al wel wat langer geleden van gehoord. Maar ik vind het nog steeds een hoogst dubieuze benadering. Een clubje rondom wederom (ik wist dat vroeg of laat zoiets aan bod zou komen) een complottheorie die moet verklaren waarom er geen enkel bewijs is voor buitenaards leven.quote:
En dan moet ik er ook bij zeggen dat de Disclosure Project ervoor heeft gezorgd dat ik deze mogelijkheid serieuzer neem dan bijv. 5 jaar geleden toen ik nog nooit gehoord had van de Disclosure Project.
Als je een complottheorie in het leven moet roepen om een gebrek aan bewijs te verklaren dan moeten er toch belletjes gaan rinkelen: hier klopt iets niet. Het probleem is namelijk dat daarmee niet alleen buitenaards leven aannemelijk gemaakt kan worden, maar zo'n beetje alles waar je geen bewijs voor hebt. Dit wordt bijvoorbeeld gedaan door mensen die geloven dat Tesla oneindige energie kon opwekken, om maar wat te noemen.
[ Bericht 14% gewijzigd door Molurus op 13-11-2012 22:48:45 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat slaat nergens op want ik trek nergens conclusies. Jij daarentegen, ik moet meer dan een half uur spenderen aan posts om eindelijk gewoon eens een direct antwoord te krijgen. Ik ben niet degene die continu ontwijkend probeert te antwoorden, jij wel.quote:
[..]
En dat noem ik dus vooringenomen.
Dit zijn gewoon verhalen uit de eerste hand van sergeanten, kolonels, generaals, gevechtspiloten, astronauten, ex-CIA enz. En dat jij dan zegt dat je er wel eens van hebt gehoord, maar het blijkbaar nooit hebt gekeken... Goh, wiens mening zou ik toch eens serieuzer nemen: een onbekende fokker die beweert wetenschappelijk te zijn maar die het blijkbaar ontbeert aan nieuwsgierigheid, of mensen die in hoge posities in het leger en de inlichtingendiensten hebben gewerkt?quote:Disclosure Project had ik volgens mij al wel wat langer geleden van gehoord. Maar ik vind het nog steeds een hoogst dubieuze benadering. Een clubje rondom wederom (ik wist dat vroeg of laat zoiets aan bod zou komen) een complottheorie die moet verklaren waarom er geen enkel bewijs is voor buitenaards leven.
Als je een complottheorie in het leven moet roepen om een gebrek aan bewijs te verklaren dan moeten er toch belletjes gaan rinkelen: hier klopt iets niet.
En wie zegt dat er een complot is? De informatie is gewoon openlijk beschikbaar in vele gevallen. Het probleem is dat mensen zoals jij nogal snel de neiging hebben het fenomeen belachelijk te maken waardoor er zelden serieuze aandacht aan wordt besteed. Ga je maar eens echt informeren over het fenomeen, ik heb zelfs een startpunt voor je gemaakt:
http://aliens-ufos.jouwweb.nl/
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Dat doe je wel, anders zou je het geen interessante foto vinden. Je geeft aan dat je deze foto interessant vindt omdat het een vliegende schotel kan zijn. En dat terwijl er helemaal niets is dat dat aannemelijk maakt. Of zoals ze zeggen: "extraordinary claims require extraordinary evidence". Dit 'bewijs' komt niet in de buurt daarvan.quote:
[..]
Dat slaat nergens op want ik trek nergens conclusies.
Dat niemand een in jouw ogen plausibeler verklaring voor die foto heeft is niets meer dan een argument from ignorance. Dat maakt op zichzelf de "vliegende schotel" verklaring op geen enkele manier aannemelijk.
Dat die wel eens iets zien dat ze niet kunnen verklaren neem ik zo van je aan. Maar sinds wanneer hebben deze mensen verstand van buitenaards leven? Ik zal je even helpen herinneren: het bestaan van buitenaards leven is nog nooit aangetoond, laat staan dat deze mensen enige aanwijsbare expertise hebben op dat vlak.quote:
Dit zijn gewoon verhalen uit de eerste hand van sergeanten, kolonels, generaals, gevechtspiloten, astronauten, ex-CIA enz.
Je bent wel een ster in elementaire drogredenen he.quote:
En dat jij dan zegt dat je er wel eens van hebt gehoord, maar het blijkbaar nooit hebt gekeken...
De oprichter van the Disclosure Project. Ken je die club zelf eigenlijk wel? Een verondersteld complot is de reden dat ze uberhaupt bestaan.quote:
En wie zegt dat er een complot is?
http://en.wikipedia.org/wiki/Steven_M._Greerquote:The Disclosure Project is a nonprofit research project started by Greer in 1992 that purports to expose the existence of a US government cover-up of information relating to unidentified flying objects (UFOs).
Alleen de naam al trouwens.... je weet neem ik aan wat 'disclosure' betekent?
Om het even samen te vatten: we hebben het hier over een organisatie die haar bestaansrecht heeft te danken aan een complottheorie ten aanzien van een cover-up van informatie over ongeidentificeerde vliegen objecten. Veel vager wordt het echt niet.
Kijk, als jij wilt geloven dat we bezocht worden door aliens.. ik hou je niet tegen. Moet jij weten. (En net als met andere religies kan ik het tegendeel daarvan niet bewijzen.)
Maar als je met the Disclosure Project komt aanzetten om dat aannemelijk te maken, dan kan ik daar eigenlijk alleen maar om lachen. Dat er complottheorieen uit de kast worden gehaald om een gebrek aan bewijs te verklaren bevestigt voor mij alleen maar dat dit echt een religie is.
[ Bericht 25% gewijzigd door Molurus op 14-11-2012 01:42:39 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je hebt zelf ook gezegd dat het een eventuele mogelijkheid is, dus wat loop je nou moeilijk te doen?quote:
Dat doe je wel, anders zou je het geen interessante foto vinden. Je geeft aan dat je deze foto interessant vindt omdat het een vliegende schotel kan zijn.
Ik claim helemaal niets, ik zeg alleen dat ik het een interessante foto vind.quote:En dat terwijl er helemaal niets is dat dat aannemelijk maakt. Of zoals ze zeggen: "extraordinary claims require extraordinary evidence". Dit 'bewijs' komt niet in de buurt daarvan.
Waar heb je mij horen zeggen dat er geen plausibeler verklaring is? Ik ben geen foto expert. Voor zover IK weet kan het net zo goed een probleem met de lens zijn geweest. Ik maak verder geen beweringen, ik zeg alleen dat ik het een interessante foto vind. Maar jij hebt gewoon de behoefte mij in het hokje van believer te drukken.quote:Dat niemand een in jouw ogen plausibeler verklaring voor die foto heeft is niets meer dan een argument from ignorance. Dat maakt op zichzelf de "vliegende schotel" verklaring op geen enkele manier aannemelijk.
Waarom zou je verstand moeten hebben van buitenaards leven? Is het raar dat als astronaut Gordon Cooper een vliegende schotel in de woestijn ziet landen in de jaren 60, dat hij het dan aannemelijk vind dat het buitenaardse bezoekers zijn?quote:Dat die wel eens iets zien dat ze niet kunnen verklaren neem ik zo van je aan. Maar sinds wanneer hebben deze mensen verstand van buitenaards leven? Ik zal je even helpen herinneren: het bestaan van buitenaards leven is nog nooit aangetoond, laat staan dat deze mensen enige aanwijsbare expertise hebben op dat vlak.
Ok daarin heb je gelijk, maar ik persoonlijk zie het niet eens meer als complot. Er zijn zoveel mensen met hoge posities naar voren gestapt en er zijn zoveel geheime documenten vrijgekomen, dat ik het niet meer als een groots complot zie. Er is serieuze informatie beschikbaar voor iedereen, maar als je je afhankelijk stelt van de nieuwsmedia, ja dan is er inderdaad sprake van een complot.quote:De oprichter van the Disclosure Project. Ken je die club zelf eigenlijk wel? Een verondersteld complot is de reden dat ze uberhaupt bestaan.
http://en.wikipedia.org/wiki/Steven_M._Greer
Alleen de naam al trouwens.... je weet neem ik aan wat 'disclosure' betekent?
Als het allemaal waar is en het wordt niet officieel bekend gemaakt, dan zijn daar goeie redenen voor. In de afgelopen twee jaar heb ik meegemaakt hoe bang mensen zijn om alleen al het onderwerp van eventuele buitenaardse bezoekers serieus te bespreken. Volgens de officiële definitie is het dan inderdaad een complot, maar dan is liegen tegen je kinderen over Sinterklaas ook een complot.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
|
|
