Het vorige deeltje vind je hier : Vonkie's eerste woning ! deel 2 - Waar de betonvloer erin zit !
En om even wat hoogtepunten uit het vorige deel terug te laten zien.
Een topic waarin er druk geïsoleerd is.
Waar de nodige wapeningsnetten in de nieuwe vloer gelegd zijn.
Waar we eindelijk beton konden storten.
Waar we op de bovenverdieping al vrijwel "klaar" zijn
Ik ben trouwens pre-Berker
Ik vind het veel stijlvoller dan die "rijtjeswoning" Bush-Jaeger... Ik heb zelf de Modul.2 van berker in mijn jaren 20 woning, en dat past prima bij een modern / klassiek mix.
De "nieuwe" meterkast hebben we nog niet geplaatst, de achterkant van de trap moet namelijk nog geschuurd en geplamuurd worden. Ook moet ik al het loszittende stuc-werk in de kelder verwijderen, er is nog teveel kans dat ik de nieuwe kast beschadig.quote:
Dus voorlopig doen we het nog even met onze oude kast, we hebben al wel de meterkast plaat vervangen voor een 19mm dikke underlayment plaat en die hebben we alvast mooi wit geverfd.
Dit was de oude situatie.
En zo zag dat er van dichtbij uit
En zo ziet onze tijdelijke stroomvoorziening er uit
Zo heel modern zijn we niet, tenminste dat zal het qua inrichting straks wel niet worden.quote:Op zondag 29 juli 2012 11:14 schreef Ai_KaRaMBa het volgende:
Ziet er weer goed uit!
Ik ben trouwens pre-Berker
Ik vind het veel stijlvoller dan die "rijtjeswoning" Bush-Jaeger... Ik heb zelf de Modul.2 van berker in mijn jaren 20 woning, en dat past prima bij een modern / klassiek mix.
Maar ik vind de schakelaars opzich wel erg leuk "breken" met de paneeldeuren qua stijl.
En qua kleur past het wel weer bij het "wit" van de deuren en plinten.
Maar ik weet het nog niet
Die wordt het dus ook sowieso nietquote:Op zondag 29 juli 2012 13:32 schreef Erasmo het volgende:
Die wandschakelaar rechtsboven ziet eruit alsof ie uit een huis komt waar 20 jaar in gerookt is
[ Bericht 0% gewijzigd door Vonkenboer op 29-07-2012 13:48:37 ]
Ik had natuurlijk ook een aannemer, een schilder, stucadoor, tegelzetter en een loodgieter kunnen inschakelen en die vervolgens alles laten doen. Maar dan was ik met ¤ 50.000 á ¤ 60.000 euro aan (arbeidsloon en materialen) echt niet klaar geweestquote:Op zondag 29 juli 2012 13:43 schreef blomke het volgende:
Wat een klus. Dit doe je als je jong bent, maar of ik het nu op m'n oude dag zelf nog zou kunnen.....hoop dan genoeg gespaard te hebben om het te kunnen delegeren.
Niet dat we echt een vastgesteld budget hebben o.i.d. maar alles binnen het redelijke
De duurdere ruimtes moeten ook nog komen de keuken, badkamer e.d.
Mag ik vragen welke kleuren/ralnummers je op de deuren hebt gekwast?
Berker natuurlijk want dat hebben wij ook! (tenminste, als ik die plaatjes zie...) Alleen in de keuken trouwens, in de woonkamer hebben we er een met een houten rand, in het achterhuis zit eigen merk Praxis (geloof ik). Op zolder zit weer iets anders...quote:
[..]
Dus jij hebt dan waarschijnlijk deze serie schakelmateriaal ?; ik zet die van Berker er even onder hoor
[ afbeelding ]
Bush Jaeger Reflex SI
[ afbeelding ]
Berker S.1.
Hmm, uiteindelijk denk ik dat je het materiaal moet nemen wat het best bij de ruimte past... Ik denk niet dat Berker bij ons in de woonkamer zou passen...
Maar ik zou wel weten welk materiaal ik zou nemen als ik die deurklinken zie van je. Ik weet alleen niet meer welk merk het was. Echt van die jaren 30 knoppen waren dat. Wel helemaal modern. En ze waren ook behoorlijk aan de prijs! (Het was dat onze woonkamer al klaar was...)
Ik vind hoogglans vreselijk. Ik heb alles in zijdeglans.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 13:54 schreef TR08 het volgende:
[..]
Paneel deuren moet je gewoon houden en hoogglans verven
Ik heb 1 deur zijdeglans in ons huis en dat is en blijft gewoon minder mooi. Hoogglans ziet er altijd en overal gewoon veel sjieker uit in zo'n jaren 30 woning
Nog even iets over die muren, wat je kunt doen is gewoon gipsen en dan een glasvezel aanbrengen. Hierdoor krijg je wel iets structuur in je muur zonder dat het extreem opvalt. Wij hebben niet gestuced en alleen glasvezel aangebracht. Na het latexen kun je het vezel patroon nog gewoon zien.
Oh, en die meterkast. Ziet eruit als onze oude! Alleen wij hadden alleen 1x 25A erin en 4 stoppen. Hij is bij ons ook vervangen (duh!) maar ook verplaatst. Dus dat was iets makkelijker.
Wat neem je nu, wit of dat "beige"?quote:
[..]
De "nieuwe" meterkast hebben we nog niet geplaatst, de achterkant van de trap moet namelijk nog geschuurd en geplamuurd worden. Ook moet ik al het loszittende stuc-werk in de kelder verwijderen, er is nog teveel kans dat ik de nieuwe kast beschadig.
Dus voorlopig doen we het nog even met onze oude kast, we hebben al wel de meterkast plaat vervangen voor een 19mm dikke underlayment plaat en die hebben we alvast mooi wit geverfd.
[ afbeelding ]
Dit was de oude situatie.
[ afbeelding ]
En zo zag dat er van dichtbij uit
[ afbeelding ]
En zo ziet onze tijdelijke stroomvoorziening er uit
[..]
Zo heel modern zijn we niet, tenminste dat zal het qua inrichting straks wel niet worden.
Maar ik vind de schakelaars opzich wel erg leuk "breken" met de paneeldeuren qua stijl.
En qua kleur past het wel weer bij het "wit" van de deuren en plinten.
[ afbeelding ]
Maar ik weet het nog niet
Wij krijgen ook Berker, is dat goed spul ?
Wij (mijn vrouw) hebben overigens voor wit gekozen
quote:
Ziet er netjes uit Vonk!
Mag ik vragen welke kleuren/ralnummers je op de deuren hebt gekwast?
Tuurlijk mag je dat vragen, het is uit de Flexa Pure collectie de kleuren delicate stone en delicate greige.
Dat is ook van Berker maar dan de 1930 seriequote:
[..]
Berker natuurlijk want dat hebben wij ook! (tenminste, als ik die plaatjes zie...) Alleen in de keuken trouwens, in de woonkamer hebben we er een met een houten rand, in het achterhuis zit eigen merk Praxis (geloof ik). Op zolder zit weer iets anders...
Hmm, uiteindelijk denk ik dat je het materiaal moet nemen wat het best bij de ruimte past... Ik denk niet dat Berker bij ons in de woonkamer zou passen...
Maar ik zou wel weten welk materiaal ik zou nemen als ik die deurklinken zie van je. Ik weet alleen niet meer welk merk het was. Echt van die jaren 30 knoppen waren dat. Wel helemaal modern. En ze waren ook behoorlijk aan de prijs! (Het was dat onze woonkamer al klaar was...)
, maar zoals je al zegt dat is allemaal wel heel erg aan de prijs. Een simpel twee voudig afdekraampje gaat dan al snel ¤ 22,- euro kosten.Dat gaat mij persoonlijk dan weer iets te ver..
[..]
Ik vind hoogglans vreselijk. Ik heb alles in zijdeglans.
Nog even iets over die muren, wat je kunt doen is gewoon gipsen en dan een glasvezel aanbrengen. Hierdoor krijg je wel iets structuur in je muur zonder dat het extreem opvalt. Wij hebben niet gestuced en alleen glasvezel aangebracht. Na het latexen kun je het vezel patroon nog gewoon zien.
Oh, en die meterkast. Ziet eruit als onze oude! Alleen wij hadden alleen 1x 25A erin en 4 stoppen. Hij is bij ons ook vervangen (duh!) maar ook verplaatst. Dus dat was iets makkelijker.
[/quote]
Hier hebben we ook alles zijdeglans hoor, moet er niet aan denken dat het allemaal in de hoog glans gezet zou zijn.
Op de wanden kiezen we idd. voor glasvlies behang, we weten alleen nog niet wat we met het plafond gaan doen.
Sowieso wit en als het Berker wordt waarschijnlijk glanzend wit.quote:Op maandag 30 juli 2012 09:37 schreef crv het volgende:
[..]
Wat neem je nu, wit of dat "beige"?
Wij krijgen ook Berker, is dat goed spul ?
Wij (mijn vrouw) hebben overigens voor wit gekozen
Mij ook (gelukkig zagen we ze pas 2 jaar na dato) maar ik vond ze wel prachtig. Ik denk dat wanneer ik ze eerder had gezien (toen onze woonkamer nog in de dezelfde staat was als jouw beneden verdieping) dat ik me echt had moeten inhouden... En als dat Berker is, dan hebben wij ook Berker in de keuken, want die hingen ernaastquote:
[..]
[ afbeelding ]
Tuurlijk mag je dat vragen, het is uit de Flexa Pure collectie de kleuren delicate stone en delicate greige.
[..]
Dat is ook van Berker maar dan de 1930 serie
Dat gaat mij persoonlijk dan weer iets te ver..
overigens even in aanvulling op je opmerking dat je natuurlijk ook een aannemer etc had kunnen inhuren: zo hebben lief en ik precies ook gestaan maar het is niet alleen een financiële overweging vonden wij zelf.
het huis is klaar (en te koop
) maar we hebben nog steeds zo'n gevoel van; dat hebben we toch maar mooi met zijn tweetjes gedaan. tuurlijk besteed je wel enkele dingen uit maar het geeft gewoon een super goed gevoel achteraf als je door je huis loopt en je weet nog precies hoeveel bloed, zweet en tranen elke kamer en plafond je gekost heeft.Wij hebben de keus gemaakt om een aantal dingen door de aannemer te laten doen omdat het dan of sneller was (badkamer, die moest zo snel mogelijk bruikbaar zijn omdat we al in het huis woonden), of omdat het gegarandeerd goed moest gebeuren (kozijnen vervangen, riolering) of omdat wij absoluut geen idee hadden hoe we dat zelf hadden moeten doen (vloer storten). Verder hebben we de aannemer alleen maar (mis?) gebruikt om materialen te leveren. Het enige "zichtbare" wat we zelf hadden kunnen doen maar wat we uitbesteed hebben, zijn de gipsplaten tegen de muur en het plafond in de woonkamer (en het plafond in de hal). Maar die woonkamer (en die hal) is meer dan 3 meter hoog en de aannemer had daar toch wat beter materiaal voor om dat snel voor elkaar te krijgen...quote:
* meldt zich weer voor vervolg topic*
overigens even in aanvulling op je opmerking dat je natuurlijk ook een aannemer etc had kunnen inhuren: zo hebben lief en ik precies ook gestaan maar het is niet alleen een financiële overweging vonden wij zelf.
het huis is klaar (en te koop
hebben ook wel degelijk een aantal dingen uitbesteed, maar de grap is dat we nu eigenlijk, toen we een paar van die dingen zagen, besloten hebben in het volgende huis nóg meer zelf te doen, eigenlijk omdat we gezien hebben dat dingen waar we zelf tegen op zagen en daarom uitbesteed hadden, toch in de praktijk wel meevielen en ons wel goed te doen lijken.
(we beginnen in het volgende huis wel gewoon op zolder, dan valt het niet zo op
)Nee, ik zou niets veranderen. Ik zie ons zelf nou geen vloer storten (zoals Vonkenboer gedaan heeft, petje af hoor!), of een kozijn vervangen. En ik ben ook heel blij dat we de badkamer hebben laten doen (we hebben gezien wat er gebeurt als hij niet goed waterdicht is... ook al is hij op de begane grond, dat wil je niet hebben) En die platen in de woonkamer waren gewoon niet te tillen! En het plafond kon ik niet eens bij met de roller-op-een-stokquote:
is een keuze, er bestaat gelukkig geen goede of verkeerde manier van hoeveelheid uitbesteed werk
hebben ook wel degelijk een aantal dingen uitbesteed, maar de grap is dat we nu eigenlijk, toen we een paar van die dingen zagen, besloten hebben in het volgende huis nóg meer zelf te doen, eigenlijk omdat we gezien hebben dat dingen waar we zelf tegen op zagen en daarom uitbesteed hadden, toch in de praktijk wel meevielen en ons wel goed te doen lijken.
(we beginnen in het volgende huis wel gewoon op zolder, dan valt het niet zo op
(en ik ga niet op een steiger staan... vind ladders ook helemaal niets). Er was zelfs iets wat we zelf wilden doen en maar hebben overgedragen aan de aannemer, aangezien we het gewoon niet voor elkaar kregen: een gat in een muur maken, zodat we van twee kamers 1 kamer konden maken... Wij dachten: oh, bakstenen muurtje, je peutert er 1 baksteen uit en dan komt de rest vanzelf wel. Nou, nee dus. Die muur was een centimeter of 20 diep, met baksteen aan de ene kant en gipsbeton blokken aan de andere.... Klopboor kwam er niet door heen, moker had geen zin... Uiteindelijk heeft de aannemer het gat gezaagd...
Misschien moet ik zelf eens een thread starten met onze (on going) verbouwing...
quote:
[..]
Misschien moet ik zelf eens een thread starten met onze (on going) verbouwing...
quote:
Misschien moet ik zelf eens een thread starten met onze (on going) verbouwing...
goed planDat gevoel vooral; je kunt nu ook echt bij ons boven rondlopen en denken van "Tjeetje, dat hebben we toch allemaal maar mooi met ze drieën gedaan!". Toch handig als iedereen zijn sterke en ook wel minder sterke kanten heeftquote:
* meldt zich weer voor vervolg topic*
overigens even in aanvulling op je opmerking dat je natuurlijk ook een aannemer etc had kunnen inhuren: zo hebben lief en ik precies ook gestaan maar het is niet alleen een financiële overweging vonden wij zelf.
het huis is klaar (en te koop
.Er zijn natuurlijk zaken zoals stucadoren, tegelzetten, afkitten e.d. die we over laten aan anderen die dat veel beter kunnen; vooral ook gewoon veel sneller.
Wij gebruiken onze aannemer ook alleen maar voor het leveren van materialen en bouwkundige/technische ondersteunen daar waar nodig en we schakelen via hem mensen in voor o.a. het metselen, tegelen en stucadoorwerk.quote:
[..]
Wij hebben de keus gemaakt om een aantal dingen door de aannemer te laten doen omdat het dan of sneller was (badkamer, die moest zo snel mogelijk bruikbaar zijn omdat we al in het huis woonden), of omdat het gegarandeerd goed moest gebeuren (kozijnen vervangen, riolering) of omdat wij absoluut geen idee hadden hoe we dat zelf hadden moeten doen (vloer storten). Verder hebben we de aannemer alleen maar (mis?) gebruikt om materialen te leveren. Het enige "zichtbare" wat we zelf hadden kunnen doen maar wat we uitbesteed hebben, zijn de gipsplaten tegen de muur en het plafond in de woonkamer (en het plafond in de hal). Maar die woonkamer (en die hal) is meer dan 3 meter hoog en de aannemer had daar toch wat beter materiaal voor om dat snel voor elkaar te krijgen...
Voordeel van het project van ons is ook dat we eigenlijk zonder een echte deadline aan het verbouwen zijn; wij hebben geen tweede huur of koopwoning waar we op die en die datum uit moeten zijn en ik en
hebben allebei gewoon nog een onderkomen thuis Duurt het hele proces een jaar ? Dan duurt het een jaar !
Duurt het twee jaar ? Dan duurt het maar twee jaar
We verbouwen liever in één keer goed, dan dat we over 1,5 jaar denken van hadden we dat toch maar zo of zo gedaan of hadden we daar toch maar wat meer ¤ aan besteed.
Op 3 meter hoog werken vind ik eigenlijk nog niet eens zo hoog, tenminste niet op een goede degelijke steiger; op een ladder heb ik er wel een hekel aan
Gewoon doen !quote:
[..]
Misschien moet ik zelf eens een thread starten met onze (on going) verbouwing...
ben nu wel heeeel erg nieuwsgierig hoor ! 
Ik heb twee uitvoeringen besteld, alle twee zijn het dimbare led lampen met een lichtkleur van 3000K en hebben ze een GU10 aansluiting.
Het enigste verschil is de stralingshoek; de ene heeft een stralingshoek van 25 graden en levert 700 lumen aan licht, en de andere een hoek van 40 graden en levert 350 lumen.
We hebben nogal wat lampen nodig en het is ook wat dat betreft een hele investering
die zich natuurlijk in de loop van de tijd als het goed is wel terugverdient Maar voorlopig heb ik er van ieder soort twee besteld, kan ik eens kijken hoe ze mij in de praktijk bevallen qua lichtkleur en lichtsterkte voordat voor alle spots lampen bestel.
Alles heeft ze tijd nodig, maar het wordt echt wel watquote:
Prachtige klus, en ik volg het met zeer veel interesse en waardering!
Daarom zijn wij er ook nog mee bezig en heeft het 4 jaar geduurd voordat we aan de keuken begonnen.quote:
We verbouwen liever in één keer goed, dan dat we over 1,5 jaar denken van hadden we dat toch maar zo of zo gedaan of hadden we daar toch maar wat meer ¤ aan besteed.
Op m'n knieën zittend wil het nog, maar dat werkt nogal lastig als je boven je hoofd moet werkenquote:
Op 3 meter hoog werken vind ik eigenlijk nog niet eens zo hoog, tenminste niet op een goede degelijke steiger; op een ladder heb ik er wel een hekel aan
Dus hebben we de aannemer gevraagd om die beide plafonds af te maken. Alle andere hebben we zelf gedaan (lange balk, met balkje er bovenop, ik die balk vasthoudend en mijn liefhebbende echtgenoot de schroeven erin jassen )Oh, en laat het weten over die led lampen! Als dat een mooi licht geeft (vooral die 700 ben ik nieuwsgierig naar) dan zou dat een mooie oplossing voor onze keuken zijn (daar zitten nu 7 spotjes in)
Het oude plafond zat op een hoogte van 1,96m; gemeten van bovenkant vloer tot onderkant plafond.
Ik hoef niet uit te leggen denk ik, dat dit niet heel comfortabel is als je staat te douchen
Tijd dus om de koevoet maar eens in het plafond te zetten
Boven het oude plafond zat tussen de geschilderde balken nog het oude zachtboard plafond incl. sierlijsten, dat moest er ook uit en de zoldervloer die bovenop de balken zat hebben we ook verwijderd.
Dit om een duidelijk beeld te krijgen van de mogelijkheden.
Het idee is om de balken die nu nog in de muur liggen; weg te slopen en daarvoor in de plaats nieuwe balken aan te brengen die we op de muurplaat komen te liggen. (i.p.v. onder de muurplaat leggen we ze er bovenop). Qua dakconstructie veranderd er dan eigenlijk niks.
Rondom metselen dan één of twee rijen stenen erbij op en plaatsen we een latei boven de ramen.
Op die manier creëren we wel veel meer hoogte in de badkamer, en gaan we van een plafondhoogte van 1,96m naar een plafondhoogte van +/- 2,25m !
Voor de zekerheid brengen we een balk meer aan dan dat er oorspronkelijk zat.
Uiteraard doen we dit stap voor stap, balk voor balk en ondersteunen we de dakconstructie met een schoortje van spanbeen naar spanbeen om gedurende de werkzaamheden te voorkomen dat het dak zich mogelijk zou gaan "zetten".
De oplettende FOK!'er had ook al wel gezien dat het dakbeschot gedeeltelijk uit asbestplaten bestaat, er zijn wel plannen om deze te verwijderen maar dat doen we op dit moment nog niet, er is ook nog geen echte reden toe; ze zijn ook niet gebroken of dat er stukken uit zijn.
Het moet er wel een keer af; maar nu nog niet
.
En zo ziet onze badkamer eruit zonder balken; dat blauwe hokje wat nu "zweeft" is het geisoleerde hokje op zolder waar onze cv ketel hangt. Die wordt nu tijdelijk even ondersteund met twee latten tot op de vloer; en straks staat die weer met beide pootjes op de nieuwe zoldervloer.
Onder de ketel zit trouwens ook een geweldig mooi stukje installatiewerk
Verder heb ik mij vandaag ook nog bezig gehouden met afbikken van de wanden in de keuken, daar zat nog enkele centimeters dik oud raapwerk en stucwerk op. De keuken is rondom wel een centimeter of twee á drie groter geworden.
Morgen eerst maar eens het nodige bouwafval en puin weer opruimen en afvoeren en gaan we natuurlijk verder met het aanbrengen van de balken voor het nieuwe plafond van de badkamer.
Want deze bocht troffen we in het plafond aan.
En nog een ander stukje creatief installatiewerk....
quote:
En volgens mij is bij mij thuis eerder het wereldkampioen schap "krappe pvc buizen buigen" gehouden.
Want deze bocht troffen we in het plafond aan.
[ afbeelding ]
Foto heb ik zojuist gefixedquote:
Die hebben ze niet eens "gebogen" maar gewoon klem gezet
Tevens mist er een slangklem op de slang.Daar zijn we al een keer achter gekomen ja; toen er lang geleden door iemand eens te veel bar op de cv installatie gezet werd en hij door de overstort ging en de vul slang was "vast" aangesloten op de koudwaterkraan. Bijvullen was een kwestie van alleen het kraantje los draaien; alleen jammer dat de drukmeter aan de radiator in de badkamer zat, zodat je geen idee hebt hoeveel druk je er eigenlijk opzetquote:Op dinsdag 31 juli 2012 22:44 schreef cvboer het volgende:
Houten vloertje en dan geen afvoer onder de overstort
Ik heb alle resterende elektra leidingwerk in de keuken erin gesleufd en alle inbouwdozen geboord, en alles lekker uit staan hakken. Daarna heb ik alle inbouwdozen even waterpas vastgezet met een beetje knauf zodat ik morgen een begin kan maken met alle zak einden.
En heeft vriendin Vonkenboer
het kozijn en de deur die tussen de woonkamer en de gang moet komen helemaal opgeschuurd en in de grondverf gezet, deze kan dan komende week ook op ze plek gemaakt worden.
In de badkamer zit de nieuwe balklaag op ze plek en zijn we al begonnen met het aanbrengen van de zoldervloer. Onze badkamer wordt nu ongeveer +/- 25 á 30 centimeter hoger dan dan dat hij van oorsprong was. Dat is een hele vooruitgang bij de oude plafondhoogte van 1m en 96cm
Verder is de keuze van het schakelmateriaal zo'n beetje beslist en gaan we waarschijnlijk voor Berker S1 schakelmateriaal in de kleur glanzend wit. Hoewel het natuurlijk wel wat moderner schakelmateriaal is qua uiterlijk dan bush en jaeger denk ik dat dit schakelmateriaal het het geheel in de woning wat meer "breekt".
Ik heb Berker S1 en Busch en Jaeger Si eens naast elkaar gelegd en dan oogt Berker toch wat "speelser" vind ik.
Sommige maken zich druk over de kleuren van de gordijnen of de kleur op de muur; ik maak mij druk over kleuren en vormen van het schakelmateriaal
; het zal dan wel een beroepsafwijking zijn...Ook hebben we besloten wat we met het plafond in de woonkamer/keuken gaan doen; dat gaan we gewoon optrekken uit gipsplaten en laten we vervolgens helemaal strak stucadoren (en witten), en waarschijnlijk laten we rondom stuc-plinten aanbrengen/in om de wand en het plafond iets te laten breken met elkaar. Maar dit is ook een beetje afhankelijk van het prijskaartje wat daar aan hangt.
Zoiets als dit zeg maar..
Maar dan wellicht iets minder breed.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vonkenboer op 05-08-2012 22:51:09 ]
En geef de hardwerkende
eens een volwassen naam ! in het topic, please. Bijvoorbeeld: Mevrouw Vonkenboer of vriendin VB.
Aangepastquote:Op zondag 5 augustus 2012 22:45 schreef AnneX het volgende:
Dat plafond detail lijkt mij goed passen bij de periode van het huis.
En geef de hardwerkende
Bijvoorbeeld: Mevrouw Vonkenboer of vriendin VB.
quote:
Ach, ik maakte me "druk" over de kleur van de gordijnen en de muur en de kleur en vorm van het schakelmateriaal!quote:
Sommige maken zich druk over de kleuren van de gordijnen of de kleur op de muur; ik maak mij druk over kleuren en vormen van het schakelmateriaal
Naar de bouwmarkt: weer kijken (met de intentie om te kopen). Toch niets gekocht want het was het toch niet helemaal. Naar een andere bouwmarkt (weer met de intentie om te kopen). Weer niets gekocht, want waar zagen we nou diegene die we zo mooi vonden (natuurlijk niet de naam opgeschreven...)
Gelukkig had de Hornbach een heel boekwerk liggen met schakelmateriaal. En toen we eens bij de Karwei waren, lag daar zo ongeveer alles van Berker.
Isquote:
Ik heb Berker S1 en Busch en Jaeger Si eens naast elkaar gelegd en dan oogt Berker toch wat "speelser" vind ik.
[ afbeelding ]
Sommige maken zich druk over de kleuren van de gordijnen of de kleur op de muur; ik maak mij druk over kleuren en vormen van het schakelmateriaal
[/sub]
bakeliet schakelmateriaal niet wat?Dank je !quote:
Het is in ieder geval een afwerking die op ons plafond denk ik veel beter uit de verf komt dan bijvoorbeeld schuurwerk zou doen. Schuurwerk kan best heel mooi zijn, maar dan moet je ook echt een groot en hoog plafond hebben anders oogt het namelijk wel heel erg druk.quote:
denk dat zo'n plafondrand heel mooi gaat staan en er goed bij gaat passen, toch weer net even een mooi afwerkingsdetail.
Als de gips platen eronder zitten moeten we maar eens gaan informeren bij een plaatselijke stukadoorsbedrijf naar de meerprijs voor stuc plinten.
Sowieso ga ik geen schakelmateriaal bij de bouwmarkt halen; als je dat vergelijkt met de prijzen op internet dan betaal je daar echt kapitalen meer voor een schakelaar of wandcontactdoos.quote:
[..]
Ach, ik maakte me "druk" over de kleur van de gordijnen en de muur en de kleur en vorm van het schakelmateriaal!
Naar de bouwmarkt: weer kijken (met de intentie om te kopen). Toch niets gekocht want het was het toch niet helemaal. Naar een andere bouwmarkt (weer met de intentie om te kopen). Weer niets gekocht, want waar zagen we nou diegene die we zo mooi vonden (natuurlijk niet de naam opgeschreven...)
Gelukkig had de Hornbach een heel boekwerk liggen met schakelmateriaal. En toen we eens bij de Karwei waren, lag daar zo ongeveer alles van Berker.
En dat spul is toch hoe dan ook best prijzig
al krijg ik natuurlijk wel min of meer wat "bedrijfskorting" Voor de kleuren op de muren en het uitzoeken van behang laat ik maar aan mijn vriendin over; ik laat haar wel wat uitzoeken en dan geef ik mijn mening er wel over.
Berker 1930 schakelmateriaal is zo ontzettend duur; zelfs met korting schrik ik daar nog vanquote:
[..]
Is
Verder vind ik het allemaal net even iets te grof waardoor het niet heel mooi oogt.
En voor de hoeveelheid schakelmateriaal die ik nodig heb kom ik denk ik wel +/- een dikke ¤ 800,- euro hoger uit voor Berker 1930 materiaal.
En dat vind ik zelfs wat te gek gaan
¤12,50 per schakelaar en op die site hebben ze nog veel meer
Ach, ik heb het beide gedaan... Hoewel, het schakelmateriaal hebben we met z'n tweeën gedaan. En wij hebben het gros van ons schakelmateriaal gekocht met een bon van 25% korting. Tenminste, voor de keuken. En wat we in de woonkamer hebben, hebben we nergens anders dan bij de Hornbach gezien. En de rest van het huis is stukje bij beetje gekocht (we hebben 5 verschillende modellen door het huis heen)quote:
Sowieso ga ik geen schakelmateriaal bij de bouwmarkt halen; als je dat vergelijkt met de prijzen op internet dan betaal je daar echt kapitalen meer voor een schakelaar of wandcontactdoos.
En dat spul is toch hoe dan ook best prijzig
Voor de kleuren op de muren en het uitzoeken van behang laat ik maar aan mijn vriendin over; ik laat haar wel wat uitzoeken en dan geef ik mijn mening er wel over.
[..]
Berker 1930 schakelmateriaal is zo ontzettend duur; zelfs met korting schrik ik daar nog van
Verder vind ik het allemaal net even iets te grof waardoor het niet heel mooi oogt.
En voor de hoeveelheid schakelmateriaal die ik nodig heb kom ik denk ik wel +/- een dikke ¤ 800,- euro hoger uit voor Berker 1930 materiaal.
En dat vind ik zelfs wat te gek gaan
Nou, we hebben behoorlijk wat inbouwmateriaal nodig.quote:
Tweedehands geen optie?
[ afbeelding ]
¤12,50 per schakelaar en op die site hebben ze nog veel meer
En als ik kijk dat zo'n wissel schakelaar met afdekraam dan al ¤ 47,50 gaat kosten
Zwart Bakelieten Inbouw Draaischakelaar, 82 mm Ø Uitvoering: Wissel/dubbelpolig art. nr 86883 ¤ 34,90 - Kruis art. nr. 86884 ¤ 40,90 - Serie art. nr. 86882 ¤ 37,90 Rolluik art. nr. 86895 ¤ 35,90 - Afdekplaat Rond art. nr. 73063 ¤ 7,50
En dan heb ik het nog niet eens over de prijs voor een 4 of 5 voudig afdekramen.
Nee, dan is dat schakelmateriaal toch wel erg buiten ons budget.
Dat kan natuurlijk ook; maar wij nemen liever één soort schakelmateriaal in heel het huisquote:
[..]
Ach, ik heb het beide gedaan... Hoewel, het schakelmateriaal hebben we met z'n tweeën gedaan. En wij hebben het gros van ons schakelmateriaal gekocht met een bon van 25% korting. Tenminste, voor de keuken. En wat we in de woonkamer hebben, hebben we nergens anders dan bij de Hornbach gezien. En de rest van het huis is stukje bij beetje gekocht (we hebben 5 verschillende modellen door het huis heen)
Beetje meer eenheid enzo
Even wat anders, nu je toch aan het klussen bent ga je eventueel nog PV of een zonneboiler leggen?
Ja, zou ik ook doen in jullie huis. Maar wij hebben 5 ruimtes die weinig met elkaar te maken hebben. Die ook op verschillende tijden in het leven van het huis gemaakt zijn: achterhuis/gang, badkamer (maar daar zit maar 1 schakelaar in...), keuken, woonkamer/hal en zolder.quote:
Dat kan natuurlijk ook; maar wij nemen liever één soort schakelmateriaal in heel het huis
Beetje meer eenheid enzo
Wat in de ene ruimte mooi staat, zou in de andere ruimte er niet uit zien. Die Berker, die prachtig staat in de keuken, zou vreselijk zijn in de woonkamer. En dat hout/zwart van de woonkamer zou weer vreselijk staan in de keuken....
Het voordeel is dan dat wij alles "tegelijk" aanpakken; dus wij kiezen binnenshuis dan ook voor één merk en uitvoering schakelmateriaal.quote:
[..]
Ja, zou ik ook doen in jullie huis. Maar wij hebben 5 ruimtes die weinig met elkaar te maken hebben. Die ook op verschillende tijden in het leven van het huis gemaakt zijn: achterhuis/gang, badkamer (maar daar zit maar 1 schakelaar in...), keuken, woonkamer/hal en zolder.
Wat in de ene ruimte mooi staat, zou in de andere ruimte er niet uit zien. Die Berker, die prachtig staat in de keuken, zou vreselijk zijn in de woonkamer. En dat hout/zwart van de woonkamer zou weer vreselijk staan in de keuken....
Ik heb vanavond even een overzichtje gemaakt van het schakelmateriaal en afdekramen wat ik op de bovenverdieping nodig heb. Alleen boven heb ik al 33 wandcontactdozen nodig
Ben benieuwd wat voor totaal prijsje mijn goede collega daarvan gaat maken.
In sommige situaties is het best mooi materiaal, in een herenhuis of een grote oude boerderij o.i.d. maar het past niet zo in mijn woning.quote:Op maandag 6 augustus 2012 13:29 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
Goede keuze voor het schakelmateriaal. Van Berker 1930 krijg ik de kriebels.
Daar hou ik mij nu nog niet echt mee bezig; wellicht in de toekomst iets met zonnepanelen het dak leent zich er op zich best voor; de hellingshoek is niet al te groot en het dak ligt pal op het zuiden en er valt vrijwel geen schaduw op het dak door hoge bomen oid.quote:
Jammer maar het is niet anders.
Even wat anders, nu je toch aan het klussen bent ga je eventueel nog PV of een zonneboiler leggen?
Ik heb al wel enkele loze leidingen voorzien die vanaf de zolder naar de meterkast lopen, dus in de toekomst kan dat altijd nog. Ik heb mij er verder eigenlijk ook nog niet zo heel erg in de materie verdiept.
Maar wat kost een beetje "normaal gangbare" pv installatie eigenlijk ? alleen het materiaal excl. montage ?
.We zijn ook pas bezig sinds oktober 2011quote:
Zo! Gaat hard hier! Wel echt een serieuze klus. Ik denk dat ik het al opgegeven had
En het er moest ook meer aan gebeuren dan dat we in eerste instantie dachten; je komt ook voor keuzes te staan waar je eerst niet bij stil gestaan hebt.
En natuurlijk hadden wij ook wel enkele tegenvallers; o.a. de heel erg scheve vloer op de bovenverdieping, her en der enkele balken moeten verzwaren, de geheel verrotte balklaag onder de vloer in de woonkamer. Er zit altijd meer werk in dan dat je van te voren denkt
4.88 euro
http://www.dealextreme.co(...)-switch-white-128435
En ze hebben nog veel meer
http://www.ebay.de/itm/Se(...)&hash=item53de7a8988
Stopkontakt compleet 2 euro compleet nieuw
Het ligt natuurlijk aan de merken en modellen die je neemt, maar dat ligt nu ongeveer tussen de 1-1,5 euro per Wp. Vergeet niet dat je nu ook nog een bonus daarboven op krijgt omdat je de btw er tijdelijk van af mag trekken, scheelt toch weer bijna 1/5e. Tegenwoordig heb je je installatie zo tussen de 6-10 jaar volledig terugverdiend en is alle stroom die er daarna uitkomt gratisch.quote:
Daar hou ik mij nu nog niet echt mee bezig; wellicht in de toekomst iets met zonnepanelen het dak leent zich er op zich best voor; de hellingshoek is niet al te groot en het dak ligt pal op het zuiden en er valt vrijwel geen schaduw op het dak door hoge bomen oid.
Ik heb al wel enkele loze leidingen voorzien die vanaf de zolder naar de meterkast lopen, dus in de toekomst kan dat altijd nog. Ik heb mij er verder eigenlijk ook nog niet zo heel erg in de materie verdiept.
Maar wat kost een beetje "normaal gangbare" pv installatie eigenlijk ? alleen het materiaal excl. montage ?
Oh en indien het nog kan zou ik ook zeker een douche-WTW aanschaffen, dat scheelt een bak gas met het douchen:
Zijn zowel in pijp als bak verkrijgbaar maar als je een beetje handig bent kun je zelf ook wel wat in elkaar knutselen, veel meer als een dubbele pijp is het eigenlijk niet.
Ja, wij hebben daar ook aan zitten denken. Ons dak ligt west-zuid-west (zuid-west is het beste), geen hoge bomen die zonlicht afvangen en 20 meter lang. De meterkast is geschikt voor stroom teruggave, dus daar hoeven we ons geen zorgen over te maken.quote:
Daar hou ik mij nu nog niet echt mee bezig; wellicht in de toekomst iets met zonnepanelen het dak leent zich er op zich best voor; de hellingshoek is niet al te groot en het dak ligt pal op het zuiden en er valt vrijwel geen schaduw op het dak door hoge bomen oid.
Ik zou alleen dan het hele dak willen bedekken (dus ipv dakpannen). En dat kost nogal wat...
Ik verbruik nu in m'n eentje circa 10 m³ gas per maand (verwarming uit). Dat is dan alleen voor douchen, aangezien warm water uit de kraan minimaal is. Een kuub gas kost je ongeveer 70 cent, rond het af op 10 euro totaal. Rendement van de WTW douche dingen bedraagt circa 60%. Dus per maand zou ik zo'n 6 euro besparen.quote:
Oh en indien het nog kan zou ik ook zeker een douche-WTW aanschaffen, dat scheelt een bak gas met het douchen:
[ afbeelding ]
Zijn zowel in pijp als bak verkrijgbaar maar als je een beetje handig bent kun je zelf ook wel wat in elkaar knutselen, veel meer als een dubbele pijp is het eigenlijk niet.
Kosten van een douche WTW is iets van 400 euro exclusief. Dus 500 inclusief. Dan ben ik 84 jaar bezig om de kosten terug te verdienen.
Alleen nuttig als je met veel mensen heel veel onder de douche staat. Dus met z'n vieren, en dan ook chronische langdouchers die er een half uur onder staan. Anders is het totaal NIET interessant.
Ennuh, dit kun je dus echt niet fatsoenlijk zelf klussen. Naja, kan wel, maar dan heb je een rendement van misschien 10%.
In en monumentaal pand waarbij je restaureert en zoveel mogelijk de materialen en technieken van die tijd hanteert is het een uitkomst. Maar een jaren 30 woning aan de binnenkant moderniseren naar deze tijd, vereist ook wel modern ogend schakelmateriaal.quote:
In sommige situaties is het best mooi materiaal, in een herenhuis of een grote oude boerderij o.i.d. maar het past niet zo in mijn woning.
Leuk voor de op de camping.quote:
Of in duitsland op ebay bijv
http://www.ebay.de/itm/Se(...)&hash=item53de7a8988
Stopkontakt compleet 2 euro compleet nieuw
quote:
[..]
Kosten van een douche WTW is iets van 400 euro exclusief. Dus 500 inclusief. Dan ben ik 84 maanden jaar bezig om de kosten terug te verdienen.
Dan valt het wel mee eigenlijk Nevermind me! Het is inderdaad altijd de vraag of je je investering terugverdiend en op welke termijn.quote:
[..]
Het ligt natuurlijk aan de merken en modellen die je neemt, maar dat ligt nu ongeveer tussen de 1-1,5 euro per Wp. Vergeet niet dat je nu ook nog een bonus daarboven op krijgt omdat je de btw er tijdelijk van af mag trekken, scheelt toch weer bijna 1/5e. Tegenwoordig heb je je installatie zo tussen de 6-10 jaar volledig terugverdiend en is alle stroom die er daarna uitkomt gratisch.
Oh en indien het nog kan zou ik ook zeker een douche-WTW aanschaffen, dat scheelt een bak gas met het douchen:
[ afbeelding ]
Zijn zowel in pijp als bak verkrijgbaar maar als je een beetje handig bent kun je zelf ook wel wat in elkaar knutselen, veel meer als een dubbele pijp is het eigenlijk niet.
Vind dit op zich nog geen gekke optie en eenvoudig.
Bij ons in het huis (nieuwbouw) hebben we luchtrecirculatie (of hoe heet dat) dus de warme lucht uit de douche bijv. wordt teruggewonnen en via ee WW weer afgegeven aan de "verwarmingsunit"
Rendement schijnt redelijk te zijn, maar wij hebben het ook deels uit "milieuvriendelijk" oogpunt gedaan. Ons hele huis is wat dat betreft redelijk ekologisch.
Niet dat wij van die groentjes zijn hoor
Wij hebben het huis geïsoleerd en dubbel glas gegeven! Is ook ecologischquote:
[..]
Het is inderdaad altijd de vraag of je je investering terugverdiend en op welke termijn.
Vind dit op zich nog geen gekke optie en eenvoudig.
Bij ons in het huis (nieuwbouw) hebben we luchtrecirculatie (of hoe heet dat) dus de warme lucht uit de douche bijv. wordt teruggewonnen en via ee WW weer afgegeven aan de "verwarmingsunit"
Rendement schijnt redelijk te zijn, maar wij hebben het ook deels uit "milieuvriendelijk" oogpunt gedaan. Ons hele huis is wat dat betreft redelijk ekologisch.
Niet dat wij van die groentjes zijn hoor
Het probleem van dat soort dingen is dat je er al ruim van te voren rekening mee moet houden. Later inbouwen is vaak vele malen duurder. Maar de ontwikkelingen gaan zo snel, dat je het vaak niet meer kan bijhouden. Dat van die douche kende ik nog niet eens.
Wij hebben zelf wel eens zitten kijken naar een grijs-water tank. Hadden we daar aan gedacht toen de badkamer nog een bouwput was, had het goed gekund. Nu is het al een heel stuk lastiger.
Even voor de leek; hoe moet ik dat zien ¤ 1 á ¤ 1,5 euro watt/piek ? Over wat voor bedragen praat je dan voor een doorsnee installatie ?quote:
[..]
Het ligt natuurlijk aan de merken en modellen die je neemt, maar dat ligt nu ongeveer tussen de 1-1,5 euro per Wp. Vergeet niet dat je nu ook nog een bonus daarboven op krijgt omdat je de btw er tijdelijk van af mag trekken, scheelt toch weer bijna 1/5e. Tegenwoordig heb je je installatie zo tussen de 6-10 jaar volledig terugverdiend en is alle stroom die er daarna uitkomt gratisch.
Oh en indien het nog kan zou ik ook zeker een douche-WTW aanschaffen, dat scheelt een bak gas met het douchen:
[ afbeelding ]
Zijn zowel in pijp als bak verkrijgbaar maar als je een beetje handig bent kun je zelf ook wel wat in elkaar knutselen, veel meer als een dubbele pijp is het eigenlijk niet.
In zo'n douche wtw zie ik dan persoonlijk weer helemaal niks; mijn vriendin en ik zijn geen mensen die dagelijks uren onder de douche staan en het zit er niet in dat we in dit huis ooit een heel groot huishouden van 5 of meer personen gaan houden waarbij er veelvuldig iemand onder de douche zal staan
.Idd. het Berker schakelmateriaal breekt ook erg leuk met de oudere stylelementen die we in de woning hebben zoals de paneeldeuren en het deurbeslag.quote:
[..]
In en monumentaal pand waarbij je restaureert en zoveel mogelijk de materialen en technieken van die tijd hanteert is het een uitkomst. Maar een jaren 30 woning aan de binnenkant moderniseren naar deze tijd, vereist ook wel modern ogend schakelmateriaal.
[..]
Leuk voor de op de camping.
Nee, ik ben er van overtuigd dat het door ons uitgezochte schakelmateriaal straks heel leuk oogt bij de rest !
WTW in huis ? Houdt het dan niet in dat je vrijwel geen enkel raam echt open kunt zetten ?quote:
[..]
Het is inderdaad altijd de vraag of je je investering terugverdiend en op welke termijn.
Vind dit op zich nog geen gekke optie en eenvoudig.
Bij ons in het huis (nieuwbouw) hebben we luchtrecirculatie (of hoe heet dat) dus de warme lucht uit de douche bijv. wordt teruggewonnen en via ee WW weer afgegeven aan de "verwarmingsunit"
Rendement schijnt redelijk te zijn, maar wij hebben het ook deels uit "milieuvriendelijk" oogpunt gedaan. Ons hele huis is wat dat betreft redelijk ecologisch.
Niet dat wij van die groentjes zijn hoor
Want zo'n ding heeft toch alleen het beste rendement wanneer je alles potdicht houdt ?
En dan heb je van die filters in zo'n wtw zitten die je toch om de zoveel maanden moet vervangen/reinigen ?
Het zijn idd. maar net de keuzes die je zelf maakt in je verbouwing; bepaalde dingen doe je wel en andere dingen die ook kunnen laat je achteraf vaak zitten. Zo heb ik in huis geen WTW o.i.d. geïnstalleerd; (wellicht ook wel om de negatieve verhalen die ik er veelal bij nieuwbouw over hoor).quote:
[..]
Wij hebben het huis geïsoleerd en dubbel glas gegeven! Is ook ecologisch
Het probleem van dat soort dingen is dat je er al ruim van te voren rekening mee moet houden. Later inbouwen is vaak vele malen duurder. Maar de ontwikkelingen gaan zo snel, dat je het vaak niet meer kan bijhouden. Dat van die douche kende ik nog niet eens.
Wij hebben zelf wel eens zitten kijken naar een grijs-water tank. Hadden we daar aan gedacht toen de badkamer nog een bouwput was, had het goed gekund. Nu is het al een heel stuk lastiger.
Wel is het hele huis geïsoleerd en hebben ook wij het resterende enkel glas voor dubbel glas (laten) vervangen
.En straks moet buiten het riool ook aangepakt worden en dan gaan we grijs water en hemelwater scheiden van elkaar. Over een half jaar gaat namelijk de weg er bij ons uit en krijgen gaat de gemeente een gescheiden rioolstelsel aanleggen.
1. Die Wp is het vermogen dat één zonnecel onder bepaalde laboratoriumcondities (temperatuur, stralingintensiteit in lux etc.) afgeedt. Een paneel wordt uit tig zonnecellen opgebouwd. Eén paneel "van 13 in een dozijn" heeft een vemogen van 180 - 220 Wp onder labcondities.quote:
1. Even voor de leek; hoe moet ik dat zien ¤ 1 á ¤ 1,5 euro watt/piek ? Over wat voor bedragen praat je dan voor een doorsnee installatie ?
2. In zo'n douche wtw zie ik dan persoonlijk weer helemaal niks; mijn vriendin en ik zijn geen mensen die dagelijks uren onder de douche staan en het zit er niet in dat we in dit huis ooit een heel groot huishouden van 5 of meer personen gaan houden waarbij er veelvuldig iemand onder de douche zal staan
Op het dak heb je natuurlijk heel wisselende condities, maar over een jaar gemiddeld, kom je op max. 0,8 (in het binneland) - 0,9 kWh (pal aan de kust) per geïnstalleerde Wp.
Dus zet je zeg 6 panelen van 200 Wp op het dak, dan haal je daar onder de gunstigste richting (zuid/hellingshoek 35 graden) een 1000 kWh/jaaar uit. Kan je je terugverdientijd terugrekenen......
Wat die WTW onder de douche betreft: wij met z'n tweeën, verbruiken 30 - 35 m³ gas/maand als de CV ketel uitstaat. Daar koken we op en verbruiken we het warme water mee. Denk dat de besparing van zo'n WTW onder je douche, marginaal is.
Dus je legt zelf bv voor ¤4250 3000Wp op je dak, en dat levert 2700KWh per jaar op.
En die douche-wtw moet je natuurlijk zelf weten, maar als je de komende 20-30 jaar 40-50% op je douchekosten kan besparen met een investering van ¤400 dan wist ik het wel. Nu is de kans omdat je badkamer open ligt.
Met mijn vuistregel kom je op 2500 kWh/jaarquote:
Blomke je schatting is te negatief imho, ik denk dat vonkie zeker 0,9KWh/Wp kan halen op jaarbasis.
Dus je legt zelf bv voor ¤4250 3000Wp op je dak, en dat levert 2700KWh per jaar op.
Zie hier.
http://www.milieucentraal.nl/thema's/thema-1/energie-besparen/zonnepanelen/
Ik vind als "starter" op de woningmarkt (want dat ben ik uiteindelijk ook) een investering van ¤ 4250,- euro best veel. Zeker als ik bekijk dat ik de duurdere ruimten als de keuken en de badkamer e.d. nog aan moet pakken, betwijfel of er op dit moment wel ruimte is in mijn budget voor dit soort grote investeringen. In ieder geval op dit moment niet.quote:
Blomke je schatting is te negatief imho, ik denk dat vonkie zeker 0,9KWh/Wp kan halen op jaarbasis.
Dus je legt zelf bv voor ¤4250 3000Wp op je dak, en dat levert 2700KWh per jaar op.
En die douche-wtw moet je natuurlijk zelf weten, maar als je de komende 20-30 jaar 40-50% op je douchekosten kan besparen met een investering van ¤400 dan wist ik het wel. Nu is de kans omdat je badkamer open ligt.
En of ik ruimte heb voor 10 of 12 panelen op mijn dak betwijfel ik, het schuine deel van mijn dak is ongeveer zo breed als de woning is en ongeveer +/- 2,40m hoog.
En subsidie krijg je toch pas vanaf een installatie van 800 watt/piek ?
Nee vanaf 600Wp, dus pakweg 3 paneeltjes op een Steca 500. Met btw-subsidie heb je al vanaf 843 600Wp op je dak.
Maargoed, zonnepanelen kunnen ook nog een jaartje later als je weer wat geld voorhanden hebt. Je bent in ieder geval zo slim geweest om een loze leiding aan te leggen.
Daar heb ik al even aan gerekend en omdat Vonkie's klustopic toch al aardig richting de energie c.q. geld besparing gaat doe ik ook even een duit in het zakje.quote:
Wat die WTW onder de douche betreft: wij met z'n tweeën, verbruiken 30 - 35 m³ gas/maand als de CV ketel uitstaat. Daar koken we op en verbruiken we het warme water mee. Denk dat de besparing van zo'n WTW onder je douche, marginaal is.
Een royale douchebeurt van 75 liter waarbij het het koude water zo'n 30 graden opgewarmd wordt kost een kleine 10 MJ aan energie. Een moderne HR ketel heeft daar ca. 1/3 kuub gas voor nodig.
Met een warmte terug win voorziening kan je daar ongeveer de helft op besparen. Ofwel bij benadering 1/6 x 60 cent = 10 cent per douchebeurt.
Ben je thuis met 6 personen dan gaat het om 200 euro per jaar, ben je alleen dan bespaar je ongeveer 30 euro per jaar.
Dit hebben wij expres niet gedaan. Nu loopt onze riolering nogal vreemd, we hebben twee aansluiting op het riool... Wij gebruiken niet veel water en dan heb je kans dat de buizen sneller verstoppen (omdat er gewoon niet genoeg water door heen stroomt). Maar met die regen die in Nederland valt....quote:
En straks moet buiten het riool ook aangepakt worden en dan gaan we grijs water en hemelwater scheiden van elkaar. Over een half jaar gaat namelijk de weg er bij ons uit en krijgen gaat de gemeente een gescheiden rioolstelsel aanleggen.
Maar als we het eerder hadden geweten dat het kon, was er een groot vat onder de oprit gekomen voor het regenwater die dan naar de toiletten en wasmachine was gegaan. Nu zou alleen de wasmachine nog kunnen zonder ingrijpende verbouwingen.
maar als je straat aangepast wordt naar gescheiden stelsel, dan MOET je binnen een X aantal jaar ook gescheiden aanleverenquote:
[..]
Dit hebben wij expres niet gedaan. Nu loopt onze riolering nogal vreemd, we hebben twee aansluiting op het riool... Wij gebruiken niet veel water en dan heb je kans dat de buizen sneller verstoppen (omdat er gewoon niet genoeg water door heen stroomt). Maar met die regen die in Nederland valt....
Maar als we het eerder hadden geweten dat het kon, was er een groot vat onder de oprit gekomen voor het regenwater die dan naar de toiletten en wasmachine was gegaan. Nu zou alleen de wasmachine nog kunnen zonder ingrijpende verbouwingen.
Dus aanpassen bij een verbouwing van de tuin oid is zeker wel slim om te doenAh, dat wist ik niet. Denk ook niet dat ze dat snel doen bij ons... Ik zou dan denk ik eerder de hemelwater afvoer los koppelen van de riolering en rechtstreeks naar de sloot achter het huis laten gaanquote:
[..]
maar als je straat aangepast wordt naar gescheiden stelsel, dan MOET je binnen een X aantal jaar ook gescheiden aanleveren
dat kan ook natuurlijkquote:
[..]
Ah, dat wist ik niet. Denk ook niet dat ze dat snel doen bij ons... Ik zou dan denk ik eerder de hemelwater afvoer los koppelen van de riolering en rechtstreeks naar de sloot achter het huis laten gaan
Vraag me ook af of dat niet to verstoppingen leid in het riool. Want nu komt er met een flinke bui heel wat water door het riool naar de zuivering, dan niet meer....
ok, al dat regenwater hoeft in principe ook niet gezuiverd te worden, dus het scheelt kosten. (al kost het aanleggen van gescheiden natuurlijk wel iets meer, maar kunnen de pijpen weer kleiner etc etc etc)
Het zou idd het beste zijn, maar de deuren/ramen potdicht gebeurt echt nietquote:
[..]
WTW in huis ? Houdt het dan niet in dat je vrijwel geen enkel raam echt open kunt zetten ?
Want zo'n ding heeft toch alleen het beste rendement wanneer je alles potdicht houdt ?
En dan heb je van die filters in zo'n wtw zitten die je toch om de zoveel maanden moet vervangen/reinigen ?
Elke ruimte is voorzien van in en/of outlets. per ruimte is er een thermostaat en is het e.e.a. regelbaar.
Buiten dat wordt de lucht in het hele huis continue binnen minimaal 2 uur ververst. dit is ook anders in te stellen voor als je bijv. op vakantie bent.
Ik had ook een beetje mijn "resreves" over het systeem, daarom hebben wij ook extra vloerverwarming door het hele huis.
De Kamin draagt ook zijn steentje bij als die aan is, maar is meer gezelligheid.
Zou ik zeker doen als je het geld ervoor hebt. Is erg mooi en ook origineel. Meestal wordt het als een extra stuclaag aangebracht. De breedte is dan ongeveer 12 cm. Ik zou 'm niet smaller maken.quote:
De afgelopen week is er op zich niet zo heel veel gebeurd, de sleuven in de muren zijn bijna allemaal dichtgemaakt, er zijn de nodige hoekijzers aangebracht om de uitwendige hoeken van de wanden mooi te beschermen.
Morgen maar eens een belletje doen en even overleggen wanneer de stukadoor tijd heeft om te komen. Dat lijkt altijd alweer heel anders als de wanden eens weer wit zijn
En mijn vriendin heeft een begin gemaakt met het afbranden en krabben van de verf aan de achterkant van de trap, daarna kan dat geschuurd worden en kan die mooi in de grondverf gezet worden.
Morgenavond eerst maar eens de nodige radiatoren in de woonkamer afkoppelen e.d. die beginnen nu toch echt wel even in de weg te zitten.
Ja, zodra de muren wit zijn, lijkt het ineens af te zijn... Terwijl er dan nog genoeg moet gebeuren!quote:
Morgen maar eens een belletje doen en even overleggen wanneer de stukadoor tijd heeft om te komen. Dat lijkt altijd alweer heel anders als de wanden eens weer wit zijn
Die blijven niet zitten; die zijn nog van de oude radiator; er komt daar in de gang nog wel een radiator terug; maar daar maken we ter zijner tijd nog een nieuwe aansluiting voorquote:
Moet er nog mantelbuis om de leidingen ???
[ afbeelding ]
Die leidingen moeten nog weg; maar dat kon niet eerder dan wanneer het cv-water er af was.
We kunnen dan wel weer verder met het latwerk van het plafond, en alle overige leidingen die daar nog in moetenquote:
[..]
Ja, zodra de muren wit zijn, lijkt het ineens af te zijn... Terwijl er dan nog genoeg moet gebeuren!
en als het plafond er dan "grotendeels" inzit. Dan kan de smeervloer met de vloerverwarming erin.
We laten de muren net zoals we boven gedaan hebben; eerst ouderwets aanrapen met specie; wanneer de wanden aangeraapt zijn bevestigen we met behulp van een laserwaterpas de latten die op de muur moeten komen waaraan vervolgens het rachelwerk voor het plafond bevestigd wordt.quote:
Waarom zou je eerst de muren laten stucen, en dan pas met het latwerk van het plafond beginnen? Alleen maar weer kans dat je de muren beschadigt lijkt me?
Omdat alle wanden nu nog kaal en absoluut niet vlak zijn kunnen we moeilijk een begin maken met plafond. Als de wanden vlak zijn dan gaat dat al een stuk eenvoudiger.
Het "wit" maken van de wanden met fix en finish doen we op een later tijdstip.
Nee, andersom is echt de foute manier.quote:
Waarom zou je eerst de muren laten stucen, en dan pas met het latwerk van het plafond beginnen? Alleen maar weer kans dat je de muren beschadigt lijkt me?
Zo weet je 100% zeker dat je wanden perfect zijn en je plafond mooi aansluit.
Tuurlijk niet 100%, zo een stucadoor doet t uit de 'losse' pols, een tengel langs je plafonds is vaak rechter, beter hou je dan toch die aan als geleiding?quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 22:44 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Nee, andersom is echt de foute manier.
Zo weet je 100% zeker dat je wanden perfect zijn en je plafond mooi aansluit.
Nou, ik heb wel vertrouwen in onze stucadoor hoor.quote:
[..]
Tuurlijk niet 100%, zo een stucadoor doet t uit de 'losse' pols, een tengel langs je plafonds is vaak rechter, beter hou je dan toch die aan als geleiding?
Als ik kijk hoe de wanden boven megastrak zijn geworden
Nou onze stucadoors deden het echt niet uit de losse pols. Werd vaak genoeg nagemeten! En alles perfect keurig recht.quote:
[..]
Tuurlijk niet 100%, zo een stucadoor doet t uit de 'losse' pols, een tengel langs je plafonds is vaak rechter, beter hou je dan toch die aan als geleiding?
Dan is het nog steeds uit de losse polsquote:
[..]
Nou onze stucadoors deden het echt niet uit de losse pols. Werd vaak genoeg nagemeten! En alles perfect keurig recht.
En die latten op het plafond komen er via magie? Die worden ook "met de losse pols" op het plafond gezet... Natuurlijk met veel nameten.quote:
[..]
Dan is het nog steeds uit de losse pols
Stucwerk is altijd uit de losse pols, nameten is een ander verhaalquote:
[..]
En die latten op het plafond komen er via magie? Die worden ook "met de losse pols" op het plafond gezet... Natuurlijk met veel nameten.
ik was sarcastisch.Maar de klus waar hij was liep wat uit maar hij zou dan donderdag toch zeker wel komen.
Belde hij donderdag laat in de ochtend op; hij kon het niet redden, het werd heel heel heel misschien dan vrijdag; je raad het al ook vrijdag geen stucadoor gezien.
We hadden de hoop al bijna opgegeven.
Maar je raad nooit wie er afgelopen maandag laat in de middag toch op de stoep stond ?
En hij begint dus morgen; en volgens hem moet hij donderdag toch al een heel eind op weg kunnen zijn.
ja, in de bouw is het soms idd wachten.... Hebben wij op het moment geen last van.... ze moeten eerder werk zoeken (allemaal projecten in beginfase, kunnen nog niet veel doen)quote:
En vorige week woensdag zou onze stucadoor dan volgens afspraak komen.
Maar de klus waar hij was liep wat uit maar hij zou dan donderdag toch zeker wel komen.
Belde hij donderdag laat in de ochtend op; hij kon het niet redden, het werd heel heel heel misschien dan vrijdag; je raad het al ook vrijdag geen stucadoor gezien.
We hadden de hoop al bijna opgegeven.
Maar je raad nooit wie er afgelopen maandag laat in de middag toch op de stoep stond ?
[ afbeelding ]
En hij begint dus morgen; en volgens hem moet hij donderdag toch al een heel eind op weg kunnen zijn.
Zo is het kozijn bij het halletje v.d. voordeur helemaal pas gemaakt en definitief vastgezet.
Ook is er "weer" het nodige gesloopt; we hebben namelijk besloten om het plafond in de gang en het toilet toch heel iets hoger te maken. Het wordt niet zo hoog als het plafond in de badkamer; maar het wordt toch al snel een centimeter of 8 á 9 hoger dan dat het was.
En dat geeft die ruimtes zoveel meer; hoe moet je dat zeggen "body" .
Bij het slopen bleek dat de balken ook behoorlijk aangetast waren door houtworm, dus eigenlijk alleen maar goed dat we ze vervangen. Alle andere aangetaste delen die moeten blijven zitten behandelen we natuurlijk wel even.
Vandaag is de eerste nieuwe balk al weer op ze plek gelegd
Mijn vriendin is o.a. verder gegaan met het afkrabben van de verf aan de achterkant van de trap en ze heeft de badkamerdeur en het kozijn in de grondverf gezet.
Smorgens heb ik het nodige bouwafval wat zich verzameld had, allemaal opgeladen en afgevoerd en ben ik bezig geweest met het uitmeten, en bekabelen/aansluiten van de spotjes in de woonkamer.
En heb ik even een kleine test opstelling gemaakt van de Philips Masterled lampen van 4 watt met een lichtopbrengst van 350 lux en een stralingshoek van 40 graden zodat we kunnen kijken wat ze in de praktijk eigenlijk doen.
De lichtopbrengst en kleur vinden we in ieder geval goed, het oogt nu allemaal wel erg wit en misschien wel wat steriel maar er is nu natuurlijk ook helemaal nergens in de omgeving iets wat van zich zelf een kleur heeft.
Ik wil ze nog wel even vergelijken met de Osram Parathom lampen die we voor boven in de gang uitgezocht hadden.
Deze foto geeft een redelijke indruk van het lichtbeeld; al blijft het goed fotograferen van lichtbronnen wel wat moeilijk
Het voordeel van de Philips lampen is wel dat ze dimbaar zijn; dat zijn de osram's niet.
En tot zover dan deze klus update !
Het blijf hetzelfde werk, dat ben ik helemaal met je eens; maar dat we dat niet doen heeft te maken met de toegang naar de zolder. Dit luik bevind zich in de buitengevel aan de achterkant v.d. woning.quote:
waarom zou je niet het hele plafond op dezelfde hoogte maken? Dat is makkelijker voor op zolder (niet struikelen), en of je een vloer nu 8 cm hoger maakt of 20, het werk blijft hetzelfde....
Zouden we het plafond van de gang en het toilet even hoog willen gaan maken als het plafond van de badkamer dan zouden we +/- 14cm "voor" het luik uitkomen.
Dat toegangsluik is al niet heel erg groot; en om daar dan nog eens 14 cm vanaf te halen, dan zou er wel heel weinig over blijven. Dan zouden we het hele luik in de achtergevel iets moeten verhogen/verplaatsen, dan kom je te zitten met de rollaag boven het kozijn van het luik en moet je onder weer een rij van 2 á 3 stenen bij op metselen en zo val je van het ene in het andere.
Dat heeft ons doen besluiten om het plafond in de gang en het toilet wat minder hoog te maken dan in de badkamer. Zodat we met dat luik nog weg kunnen komen.
Op zolder hebben we ook geen last van die verhoging in de vloer, aangezien daar precies het geïsoleerde cv-hok op staat. En de rest van de zolder gaan we toch gebruiken voor het opbergen van tuinstoelen en dergelijke meuk
Mwah, ach... dit is niet meer dan een gemiddelde renovatie vind ikquote:
Ik blijf het een ontzettend moedige uitdaging vinden, wat een werk maken jullie ervan.
Dit is wel een aardige renovatie hoorquote:
[..]
Het blijf hetzelfde werk, dat ben ik helemaal met je eens; maar dat we dat niet doen heeft te maken met de toegang naar de zolder. Dit luik bevind zich in de buitengevel aan de achterkant v.d. woning.
Zouden we het plafond van de gang en het toilet even hoog willen gaan maken als het plafond van de badkamer dan zouden we +/- 14cm "voor" het luik uitkomen.
Dat toegangsluik is al niet heel erg groot; en om daar dan nog eens 14 cm vanaf te halen, dan zou er wel heel weinig over blijven. Dan zouden we het hele luik in de achtergevel iets moeten verhogen/verplaatsen, dan kom je te zitten met de rollaag boven het kozijn van het luik en moet je onder weer een rij van 2 á 3 stenen bij op metselen en zo val je van het ene in het andere.
Dat heeft ons doen besluiten om het plafond in de gang en het toilet wat minder hoog te maken dan in de badkamer. Zodat we met dat luik nog weg kunnen komen.
Op zolder hebben we ook geen last van die verhoging in de vloer, aangezien daar precies het geïsoleerde cv-hok op staat. En de rest van de zolder gaan we toch gebruiken voor het opbergen van tuinstoelen en dergelijke meuk
[..]
Mwah, ach... dit is niet meer dan een gemiddelde renovatie vind ik
wel een erg nette! Ben benieuwd naar het resultaat.Ik verbouw liever in één keer goed; dan dat ik als ik er een half jaar in woon ga zitten denken van dat hadden we heel anders moeten aanpakken of dat hadden we beter zo of zo kunnen doenquote:
[..]
Dit is wel een aardige renovatie hoor
Snap ik, maar menig verbouwing/renovatie is puur alleen wat isolatie tegen de muren en wat betere beglazingquote:
[..]
Ik verbouw liever in één keer goed; dan dat ik als ik er een half jaar in woon ga zitten denken van dat hadden we heel anders moeten aanpakken of dat hadden we beter zo of zo kunnen doen
jij zet de hele woning naar je hand (wat ik ook zou doen denk ik)!Mijn vriendin moet wel geregeld bij haar op het werk uitleggen waarom onze verbouwing zolang duurt in vergelijking met al die andere die een huis gekocht of gehuurd hebbenquote:
[..]
Snap ik, maar menig verbouwing/renovatie is puur alleen wat isolatie tegen de muren en wat betere beglazing
Verbouwen is bij de meeste mensen toch echt alleen een lik verf tegen het plafond en op de kozijnen, en een beetje nieuw behang op de muur. Het is soms wel eens moeilijk aan mensen te verklaren dat je al zolang over een verbouwing doet terwijl hun zelf binnen een maand of 2 á 3 in een woning getrokken zijn.
Tot dat ze een keer zijn wezen kijken; dan snapt men het plotseling wel
ik zou ook liever in 1x goed verbouwen, mits het budget dat toelaat (en eerst maar eens naar een hypotheekmeneerquote:
[..]
Mijn vriendin moet wel geregeld bij haar op het werk uitleggen waarom onze verbouwing zolang duurt in vergelijking met al die andere die een huis gekocht of gehuurd hebben
Verbouwen is bij de meeste mensen toch echt alleen een lik verf tegen het plafond en op de kozijnen, en een beetje nieuw behang op de muur. Het is soms wel eens moeilijk aan mensen te verklaren dat je al zolang over een verbouwing doet terwijl hun zelf binnen een maand of 2 á 3 in een woning getrokken zijn.
Tot dat ze een keer zijn wezen kijken; dan snapt men het plotseling wel
maar dat terzijde Verven is toch geen verbouwingquote:
[..]
Mijn vriendin moet wel geregeld bij haar op het werk uitleggen waarom onze verbouwing zolang duurt in vergelijking met al die andere die een huis gekocht of gehuurd hebben
Verbouwen is bij de meeste mensen toch echt alleen een lik verf tegen het plafond en op de kozijnen, en een beetje nieuw behang op de muur. Het is soms wel eens moeilijk aan mensen te verklaren dat je al zolang over een verbouwing doet terwijl hun zelf binnen een maand of 2 á 3 in een woning getrokken zijn.
Tot dat ze een keer zijn wezen kijken; dan snapt men het plotseling wel
Kort lijstje:
Complete benedenverdieping sierpleisteren,
compleet nieuwe vloer beneden,
nieuwe keuken incl. de wanden weer opnieuw opbouwen,
boven 2/3e van de wanden gesierpleisterd,
groepenkast + leidingwerk tbv keuken opnieuw aangelegd,
divers schilderwerk opgefrist
en dan als kers op de appelmoes toch de complete wc beneden vernieuwd.
Badkamer komt volgend jaar, daar had ik niet zoveel zin meer aan
Je zult je verbazen hoeveel stellen er zijn die behangen en verven al als verbouwen zien; dat zijn precies dezelfde mensen die niet snappen dat je al een half jaar bezig bent met verbouwen en nog niet klaar bentquote:
"Goh, wij hebben na 2 maand verbouwen al onze woning betrokken"
.Maar 1 ding kan ik je verzekeren:
Dat vet gedrukte gaat je zeker over komenquote:
[..]
Ik verbouw liever in één keer goed; dan dat ik als ik er een half jaar in woon ga zitten denken van dat hadden we heel anders moeten aanpakken of dat hadden we beter zo of zo kunnen doen
. Hoe goed je er ook over nadenkt je mist allerlei details die je achteraf beter anders had kunnen doen.Wij hebben in een maand tijd het hoognodige verbouwd, zijn er in getrokken en zijn nu 4 jaar later nog lang niet klaar. Maar we pakken het inderdaad niet zo grondig aan als jij omdat dat simpelweg niet kan als je er al woont. De aanbouw en verbouwing van de woonkamer was echt een crime. Van september tot eind december (vlak voor kerst lag de vloer erin) wonen in een bouwput is echt niet grappig.
Ook als ik nu kijk hoe klote het is om de tuin overhoop te halen en gewoon hier te wonen. De benedenverdieping is nu al een maand 1 grote zandbak... Dat is echt niet relaxt ff bijkomen savonds van je werk of het klussen in de tuin. Kortom... Geniet van je ideale situatie, maar onderschat niet die van anderen
.Samenvatting/conclusie:
Ja, je doet lang over je verbouwing (meeste klussers strijken dat uit over een laaaange periode, maar doen het stukje bij beetje).
Maar je kan het, dus gebruik het zodat je dadelijk je eigen paleisje hebt
.En als ik het goed begrepen heb, er zat nogal wat achterstallig onderhoud in het pand qua basisstructuur waardoor het wel een vrij heftige klus wordt.
Yep. Al is het alleen maar omdat je achteraf iet ziet (waar je van te voren nog nooit van gehoord had) en je denkt: goh, dat was wel handig geweest. Of iets wat op papier goed werkt, maar in de praktijk blijkt tegen te vallen.quote:
Als ik ga verven ben ik gerust drie jaar bezig hoor
Maar 1 ding kan ik je verzekeren:
[..]
Dat vet gedrukte gaat je zeker over komen
wij hebben dat met 1 deur. Daar moet nog een vouwdeur in (volgens de oorspronkelijke planning), maar een paar maanden gelezen zag ik iets waardoor ik dat gevoel had: had ik dat maar eerder geweten. Een schuifdeur die in de muur verdwijnt. En om dat muurtje weer af te breken en opnieuw op te bouwen hebben we ook geen zin in...
Ik besef mij idd. heel goed dat dit een luxe is in vergelijking met heel veel anderen.quote:
Wat ik overigens wel denk is dat jullie de luxe hebben dat je niet in het klusobject hoeft te wonen.
Wij hebben in een maand tijd het hoognodige verbouwd, zijn er in getrokken en zijn nu 4 jaar later nog lang niet klaar.
Ook niet iedereen heeft een klus project op laten we zeggen kruipafstand van hun huidige woning
Er zijn bepaalde klussen die kun je ook gewoon niet doen als je al de woning bewoont; ik wist van te voren natuurlijk al heel goed wat ik kocht en wat voor werk er sowieso zou moeten gebeuren om het te moderniseren. Ook wist ik dat mijn vader toen hij met pensioen ging ook best bereid is om heel wat uren in dit project te stoppen, daar hebben we ook heel veel steun aan.quote:Maar we pakken het inderdaad niet zo grondig aan als jij omdat dat simpelweg niet kan als je er al woont. De aanbouw en verbouwing van de woonkamer was echt een crime. Van september tot eind december (vlak voor kerst lag de vloer erin) wonen in een bouwput is echt niet grappig.
Als we alles alleen in de avonduren na werktijd en in de weekenden (en eventuele vakanties e.d.) zouden moeten doen dan betwijfel ik zelfs of we er ooit aan zouden zijn begonnen
Het ging dan in ieder geval zeker niet zo snel als dat het nu gaat, we zijn nu ongeveer denk ik een jaar bezig.
Het is absoluut een luxe; deze manier van verbouwenquote:Ook als ik nu kijk hoe klote het is om de tuin overhoop te halen en gewoon hier te wonen. De benedenverdieping is nu al een maand 1 grote zandbak... Dat is echt niet relaxt ff bijkomen savonds van je werk of het klussen in de tuin. Kortom... Geniet van je ideale situatie, maar onderschat niet die van anderen
We hebben dan ook niet echt een streefdatum in het hoofd van dan moeten we erin ofzo; maar ik hoop volgend jaar eind augustus / begin september toch wel dat het allemaal klaar is.
Er zaten toch wel wat zaken in die we aan het begin niet voorzien hadden; omdat je de meeste zo op het oog ook gewoon niet zichtbaar was. Zoals de aangetaste balken in de zolder; de bij nadere inspectie wel erg scheve vloer op de bovenverdieping en de verrotte houten vloer in de woonkamer.quote:Samenvatting/conclusie:
Ja, je doet lang over je verbouwing (meeste klussers strijken dat uit over een laaaange periode, maar doen het stukje bij beetje).
Maar je kan het, dus gebruik het zodat je dadelijk je eigen paleisje hebt
En als ik het goed begrepen heb, er zat nogal wat achterstallig onderhoud in het pand qua basisstructuur waardoor het wel een vrij heftige klus wordt.
En we hebben natuurlijk ook wel in het werk de nodige keuzes gemaakt waardoor we wat meer werk hadden. Het ene moet je aanpakken en het andere verzin je er zelf ter plekke bij; o.a. het creëren van de wc boven is er daar één van.
Er zal altijd wel iets zijn waar je achteraf van denkt "Goh, dat was nu een mooiere oplossing geweest, dan dat we nu hebben".quote:
[..]
Yep. Al is het alleen maar omdat je achteraf iet ziet (waar je van te voren nog nooit van gehoord had) en je denkt: goh, dat was wel handig geweest. Of iets wat op papier goed werkt, maar in de praktijk blijkt tegen te vallen.
wij hebben dat met 1 deur. Daar moet nog een vouwdeur in (volgens de oorspronkelijke planning), maar een paar maanden gelezen zag ik iets waardoor ik dat gevoel had: had ik dat maar eerder geweten. Een schuifdeur die in de muur verdwijnt. En om dat muurtje weer af te breken en opnieuw op te bouwen hebben we ook geen zin in...
Maar dat hoort toch ook bij de filosofie "Een eigen huis is nooit helemaal klaar"
Je kunt wel direct zien dat er een stukadoor aan het werk is !
Maar het resultaat is prima
Ik hoor tot je bewonderaars, want het was van begin af aan al een stevige klus.
Het lijkt dan al wel af; maar er zit nog een hoop werk in hoor.quote:
Zo zit er echt schot in.
Ik hoor tot je bewonderaars, want het was van begin af aan al een stevige klus.
Zo hebben we de plafonds nog, de vloerverwarming en de cementdekvloer, het nodige installatiewerk in de keuken en de badkamer enz. enz. enz.
idd, nu is het opbouwen/afwerken begonnen en als zo'n Stukert is langsgeweest ziet het er ineens een stuk anders uitquote:
Ja, maar nu heb je de goede vormen die je nader gaat invullen. Dat ziet er heel anders uit dan als je nog van alles moet wegbreken.
Het stuc-werk droogt in ieder geval al mooi op !
Gisteren heb ik alle inbouwdozen in de wanden weer even opgezocht en los getikt; alleen in de keuken zijn we nog een paar inbouwdozen kwijt
hopelijk "tekenen" die zich straks wel af en anders moet ik maar even een dozendetector detector van de zaak lenen 
Na al dat gesmeer met knauf, cement e.d. zag de hardboard plaat ter bescherming van de vloer en de vloer zelf; die in de gang lag er echt niet meer uit. De vloer hebben we even schoongemaakt en weer fris afgedekt met een nieuwe hardboard plaat
Verder is het bestelde Berker S1 schakelmateriaal binnen gekomen en ben ik begonnen met het afmonteren van de elektrische installatie.
Ik plaats eerst alleen de binnenwerken van het materiaal; als de wanden dan eens een keer afgewerkt zijn dan plaats ik de afdekramen wel een keer.
Het montage gemak is uitstekend en het materiaal voelt zeer solide en degelijk aan !, ook de veerklemmen voelen goed aan; dat kun je van merken als Jung en Peha niet altijd zeggen
Ook is er goed nagedacht over het verpakken van de wandcontactdozen en de bijbehorende kapjes; normaal gesproken zit altijd het kapje van de wandcontactdoos in de wandcontactdoos gedrukt en dat zit dan samen in de verpakking; wil je nu alleen de binnenwerken monteren dan heb je een hele hoop losse kapjes die je ergens bewaren moet. En je zult altijd zien dat er dan wel weer wat kwijt raken o.i.d. tenminste dat is mijn praktijkervaring
Bij Berker hebben ze dat opgelost door de wandcontactdozen allemaal liggend in de verpakking te plaatsen en de kapjes er los bij te leveren samen op een apart kartonnetje waar ze als het ware in geklemd worden.
Dit zouden eigenlijk veel meer fabrikanten zo moeten uitvoeren !
Zo hou je toch alles netjes bij elkaar
sowieso zijn wat kleinere zaken toch beter uitgevoerd dan menig ander merk schakelmateriaal, wat dat betreft ben ik reuze enthousiast over dit schakelmateriaal 
Het lijkt alweer heel anders zo !
Afmonteren moet ook gebeuren in de kleine hoekjes van het huis
Disclaimer; die steigerplanken lagen wel veilig naast elkaar toen ik naar de andere kant van het trappengat gelopen ben hoor !
Dat plateautje zit in de gang; en het enige praktische nut is dat je op die manier bij het raam kunt komen wat in de gang zit. En je kunt daarop gaan staan tijdens het schoonmaken van dat raamquote:
Over die laatste foto? Zat dat plateautje er al? En heeft het een doel?
.Wie zegt het dat ik kinderen neem ? Normaal gesproken is dat plateau niet bereikbaar, of je moet een trap in het trappengat zetten of een steigerplank er overheen leggen.quote:
Moet je elke keer over die plank lopen? Leuke uitdaging straks voor je kinderen.
Straks komt er hooguit een plant of iets anders decoratiefs te staan
Die plant moet water hebben. Doe je dat met een bakje aan een lange stok? Moet je trouwens ook nog handig in zijn en niet de muur of de trap butsen met het andere einde van zo'n stok.
Soms ben ik er gewoon flauw van; hoe vaak mensen al niet hebben laten horen "Goh, dan wordt dit vast de toekomstige baby-kamer" bij het zien van de kleine slaapkamer. Of als je ergens op bezoek gaat en er loopt een kleuter/peuter rond, wordt er al toegefluisterd van "Ja, jullie zullen ook wel een keer aan kinderen gaan denken he ? huisje, boompje, beestje he ?"quote:
Er is natuurlijk geen wet dat mensen die gaan samenwonen kinderen zullen krijgen. Er is wel kans op.
Dan krijg ik al spontaan braakneigingen...
Het lijkt op de foto misschien wat vreemd maar als je de (gewone) trap op gaat kun je prima een plant die daar zou kunnen staan met een gewone gieter wat water gevenquote:Die plant moet water hebben. Doe je dat met een bakje aan een lange stok? Moet je trouwens ook nog handig in zijn en niet de muur of de trap butsen met het andere einde van zo'n stok.
vlak boven de plinten bijv.
Die wandcontactdozen op de foto zitten straks net boven de kastjes van ons bed; wandcontactdozen achter de kasten leek mij niet handig. Verder zitten alle wandcontactdozen wel op 30 vanaf de vloer en de schakelaars op 1,05m.quote:
Zeg VB, had je de wkd's niet liever lager gehad ?
vlak boven de plinten bijv.
Aan beide kanten van het bed heb ik dubbele wandcontactdozen en een kruisschakelaar gemonteerd, zodat ik het plafondlicht vanaf het bed kan bedienen.
Maar op de foto lijkt het of je er inbouwdozen voor WCD's hebt zitten. Wat voor nut hebben die dan?quote:
[..]
Dat plateautje zit in de gang; en het enige praktische nut is dat je op die manier bij het raam kunt komen wat in de gang zit. En je kunt daarop gaan staan tijdens het schoonmaken van dat raam
[..]
Misschien om later een lampje te plaatsen ? beter mee verlegen dan om verlegenquote:
[..]
Maar op de foto lijkt het of je er inbouwdozen voor WCD's hebt zitten. Wat voor nut hebben die dan?
Lange armen?quote:
[..]
Soms ben ik er gewoon flauw van; hoe vaak mensen al niet hebben laten horen "Goh, dan wordt dit vast de toekomstige baby-kamer" bij het zien van de kleine slaapkamer. Of als je ergens op bezoek gaat en er loopt een kleuter/peuter rond, wordt er al toegefluisterd van "Ja, jullie zullen ook wel een keer aan kinderen gaan denken he ? huisje, boompje, beestje he ?"
Dan krijg ik al spontaan braakneigingen...
[..]
Het lijkt op de foto misschien wat vreemd maar als je de (gewone) trap op gaat kun je prima een plant die daar zou kunnen staan met een gewone gieter wat water geven
Je moet je huis gewoon wat breder inrichten dan alleen voor jullie twee. Hoewel niet elk bezoekend kind gelijk naar boven rent, is het altijd mogelijk dat er kinderen in huis komen. Daarnaast is het handig om bij keuzes rekening te houden met de toekomstige verkoop. Tenzij je een levensloopbestendinge woning hebt en thuis eindigt. Dan bekijken de erven maar wat ze ermee doen.
Wat is er zo geweldig aan lage wandcontacten? Ik vind het vooral gevaarlijk voor kinderen en huisdieren; slecht voor je rug als je niet (meer) soepel bent en onvriendelijk voor gehandicapten.quote:
Zeg VB, had je de wkd's niet liever lager gehad ?
vlak boven de plinten bijv.
Valt me nog wat in: in Zwitserland zag ik vrij grote transparante kunsttofplaatjes tussen muur en wandcontactdozen/lichtschakelaars. Leek me erg handig, want zo'n plaatje maak je makkelijker schoon dan het behang. Is dat helemaal niet te krijg in Nederland?
Hm. Dat klepje kreeg ik bij een renovatie van een paar jaar geleden alleen in de badkamer. Wel 2 contactdozen: voor de wascombinatie en bij de wastafel. In de keuken is het ook wel handig, vooral op die bij het kooktoestel.quote:
Berker is goed inderdaad. Zelf heb ik in de keuken en vlak boven de vloer de versie met het klepje voor de WCD, dan wordt de binnenkant niet zo vies
Haha, hoe herkenbaarquote:
[..]
Soms ben ik er gewoon flauw van; hoe vaak mensen al niet hebben laten horen "Goh, dan wordt dit vast de toekomstige baby-kamer" bij het zien van de kleine slaapkamer. Of als je ergens op bezoek gaat en er loopt een kleuter/peuter rond, wordt er al toegefluisterd van "Ja, jullie zullen ook wel een keer aan kinderen gaan denken he ? huisje, boompje, beestje he ?"
Dan krijg ik al spontaan braakneigingen...
.Doen mensen ook bij de tuin
. "Oh! Komt hier de zandbak later? En waar is er plek voor de schommel?" herkenbaar.quote:
[..]
Soms ben ik er gewoon flauw van; hoe vaak mensen al niet hebben laten horen "Goh, dan wordt dit vast de toekomstige baby-kamer" bij het zien van de kleine slaapkamer. Of als je ergens op bezoek gaat en er loopt een kleuter/peuter rond, wordt er al toegefluisterd van "Ja, jullie zullen ook wel een keer aan kinderen gaan denken he ? huisje, boompje, beestje he ?"
Dan krijg ik al spontaan braakneigingen...
alleen dan de vraag : "waar is de 2e slaapkamer?"
mensen die zich niet kunnen voorstellen dat je gaat samenwonen in een appartement met 1 slaapkamer
en de teleurgestelde gezichten als je panisch NEIN!! roeptquote:
[..]
Haha, hoe herkenbaar
Doen mensen ook bij de tuin
Waarop men reageert met: hoe oud ben jij eigenlijk, SQ?
Ben dus niet de enige!quote:
[..]
Soms ben ik er gewoon flauw van; hoe vaak mensen al niet hebben laten horen "Goh, dan wordt dit vast de toekomstige baby-kamer" bij het zien van de kleine slaapkamer. Of als je ergens op bezoek gaat en er loopt een kleuter/peuter rond, wordt er al toegefluisterd van "Ja, jullie zullen ook wel een keer aan kinderen gaan denken he ? huisje, boompje, beestje he ?"
Dan krijg ik al spontaan braakneigingen...
Waarom zou ik mijn huis moeten inrichten voor een ander? Wij hebben 3 kamers uit ons huis gehaald. Dus ipv 7 slaapkamers zijn het er nog maar 4. En die derde kamer hebben we zelfs kleiner gemaakt. (waardoor hij alleen nog maar geschikt is voor een logeerbed). Het kan mij absoluut niet schelen wat een ander daarvan denkt, wij vonden het praktischer en mooier.quote:
[..]
Lange armen?
Je moet je huis gewoon wat breder inrichten dan alleen voor jullie twee. Hoewel niet elk bezoekend kind gelijk naar boven rent, is het altijd mogelijk dat er kinderen in huis komen. Daarnaast is het handig om bij keuzes rekening te houden met de toekomstige verkoop. Tenzij je een levensloopbestendinge woning hebt en thuis eindigt. Dan bekijken de erven maar wat ze ermee doen.
Ik vind het mooier als ik een lamp heb waarvan ik het snoer niet zie (omdat hij dus in die WCD boven de plint zit, ipv op een meter hoogte...) En op een aantal plekken hebben we er 1 naast de lichtschakelaar. En wat betreft kinderen, als je kinderen hebt, zou je altijd alle open stopcontacten moeten afdekken, op welke hoogte ze ook mogen zitten.quote:Wat is er zo geweldig aan lage wandcontacten? Ik vind het vooral gevaarlijk voor kinderen en huisdieren; slecht voor je rug als je niet (meer) soepel bent en onvriendelijk voor gehandicapten.
Waar haal jij uit dat het huis niet ingericht zou zijn voor kinderen ? Los van het feit dat of we wel of niet kinderen zouden willenquote:
[..]
Lange armen?
Je moet je huis gewoon wat breder inrichten dan alleen voor jullie twee. Hoewel niet elk bezoekend kind gelijk naar boven rent, is het altijd mogelijk dat er kinderen in huis komen. Daarnaast is het handig om bij keuzes rekening te houden met de toekomstige verkoop. Tenzij je een levensloopbestendinge woning hebt en thuis eindigt. Dan bekijken de erven maar wat ze ermee doen.
.En bezoekende kinderen komen bij ons straks echt niet zomaar boven; daar hebben ze namelijk helemaal niks te zoeken !
Beneden kiezen we straks voor alle wandcontactdozen die op 30 cm van de vloer zitten voor wandcontactdozen met ingebouwde kinderbeveiliging; dat heeft maar een meerprijs van nauwelijks 1 euro per wandcontactdoos.quote:[..]
Wat is er zo geweldig aan lage wandcontacten? Ik vind het vooral gevaarlijk voor kinderen en huisdieren; slecht voor je rug als je niet (meer) soepel bent en onvriendelijk voor gehandicapten.
Tegenwoordig worden heel veel wandcontactdozen op 30 cm van de vloer aangebracht; of soms zelfs nog lager. Je kunt snoeren van lampen en snoeren/stellers van apparatuur makkelijker wegwerken.
Verder zitten er her en der in huis nog enkele wandcontactdozen gewoon op 1,05m voor het aansluiten van de stofzuiger, strijkijzer, opladers van telefoons e.d. apparatuur.
Dat wekt dus bij jou ook al zoveel frustratie op ?quote:
[..]
Haha, hoe herkenbaar
Doen mensen ook bij de tuin
Ik zeg niet dat ik nooit geen kinderen zal nemen; maar voorlopig nog zeker niet.
Laat ons straks eerst maar samen genieten van het huis en alle noeste arbeid die wij samen verzet hebben en dat kan gelukkig prima zonder kinderen
quote:
[..]
en de teleurgestelde gezichten als je panisch NEIN!! roept
Waarop men reageert met: hoe oud ben jij eigenlijk, SQ?
Via een bevriende ex-collega van mij; was via hem ongeveer ¤ 400,- kwijt al het schakelmateriaal voor de complete bovenverdieping samen. Scheelt toch alweer een dikke ¤ 150,- euro met de adviesprijzen op internet.quote:
Mooi spul die S1 serie. Waar heb je die uiteindelijk gekocht?
1 plank is toch genoeg om over te lopen?quote:
Afmonteren moet ook gebeuren in de kleine hoekjes van het huis
Disclaimer; die steigerplanken lagen wel veilig naast elkaar toen ik naar de andere kant van het trappengat gelopen ben hoor !
Bij mij liepen de kelderbouwertjes zonder zekering over een betonnen muurtje van 13cm
Overigens wel erg leuk zo'n plateau
Zo wordt bij ons al "aangenomen" dat er een logeerkamer komt. Makkelijk als je op doorreis bentquote:
[..]
Soms ben ik er gewoon flauw van; hoe vaak mensen al niet hebben laten horen "Goh, dan wordt dit vast de toekomstige baby-kamer" bij het zien van de kleine slaapkamer. Of als je ergens op bezoek gaat en er loopt een kleuter/peuter rond, wordt er al toegefluisterd van "Ja, jullie zullen ook wel een keer aan kinderen gaan denken he ? huisje, boompje, beestje he ?"
Dan krijg ik al spontaan braakneigingen...
[..]
Het lijkt op de foto misschien wat vreemd maar als je de (gewone) trap op gaat kun je prima een plant die daar zou kunnen staan met een gewone gieter wat water geven
Daar doen we dus niet aan. Mensen hebben gewoon geen idee hoeveel werk het is als je continue iemand over de vloer hebt, al is het maar voor 1 nachtje
Dus standaard antwoord: Achterin de tuin is (KOUD) stromend water en plek voor een tentje. Bakker is 2 dorpen verder
Ik zie dat jullie net jullie schakelmateriaal binnen hebben, en kunnen mij vast wel helpen met mijn vraag.
Wij hebben ons oog laten vallen op het PEHA levendig wit schakelmateriaal.
Nu kan ik voor elk vertrek gewoon een wisselschakelaar aanschaffen, maar welke schakelaar moet ik aanschaffen als ik deze als "hotel" schakeling wil gebruiken?
Ik sta bijvoorbeeld in de hal beneden, doe het licht aan, loop de trap op en op de overloop wil ik de verlichting uitzetten.
Moet ik daarvoor een wissel/wissel schakelaar nemen, of een kruisschakelaar of nog een variant serieschakelaar.?
Vanaf lamp een zwarte draad in de ene schakelaar, 2 zwarte draden naar de andere schakelaar en vanaf de andere schakelaar een bruine draad naar de centraaldoos. Vanaf de lamp een blauwe draad naar de centraaldoos.
Hopelijk snap je de uitleg.
Ik ken mensen (*kuch mijn bovenbuurman* ) die in ruim een half jaar tijd nog niet eens het verfwerk klaar hebben of een vloertje heeft gelegdquote:
[..]
Je zult je verbazen hoeveel stellen er zijn die behangen en verven al als verbouwen zien; dat zijn precies dezelfde mensen die niet snappen dat je al een half jaar bezig bent met verbouwen en nog niet klaar bent
"Goh, wij hebben na 2 maand verbouwen al onze woning betrokken"
structureel heeft ie ook nog niks gedaan.Zo'n megaklus als dit kost echter gewoon veel tijd, respect hoor. Ziet er goed uit.
Vaste lurkers van dit topic herinneren zich vast nog wel het stuk muur in de achtergevel van het huis waar vroeger het kolenhok gestaan heeft ?
Dat hok is in de loop van de jaren ooit eens weggebroken; waarna dat stuk muur gewoon met cement aangesmeerd was; dit leek eigenlijk helemaal nergens op
en vanaf het begin af aan hadden we ons al voorgenomen om dat stuk muur weg te halen en er een nieuw stuk muur in te metselen. En dan wel opgetrokken uit oude stenen die passen bij de stenen die nu al in het huis zitten; gelukkig werd er in de buurt een oudere woning gesloopt waar bijna exact dezelfde stenen gebruikt waren.
En daar mochten we er voor vier gebakken vissen wel +/- 350 stenen meenemen, die we met een stenenbikker ontdaan hebben van alle specie resten.
En voordat er een nieuw muurtje kon staan ,was het echt weer tijd om de kangoo uit het vet te halen.
Om voorzichtig een begin te maken met het slopen van het stukje muur.
Uiteraard hebben alles van te voren goed geschoord en gestut om te voorkomen dat er scheuren in het bestaande metselwerk konden ontstaan of dat de hele muur om zou vallen.
Een stuk van een dragende muur slopen is natuurlijk niet zomaar een klein klusje
Het slopen ging in ieder geval erg voorspoedig; ook het kozijn wat er inzat gaan we vervangen.
Het nieuwe kozijn hadden we voor dat we begonnen met slopen al besteld bij een plaatselijk timmerbedrijf en was ook al door hun geleverd.
De laatste loodjes..
Gelukkig was het een paar dagen erg goed en droog weer; zodat we zonder problemen buiten konden werken...
Aangezien ik niet kan metselen en we geen mensen in wouden huren om dat muurtje weer opnieuw op te trekken is mijn vader de uitdaging aangegaan om daar weer een nieuw muurtje op te trekken.
Helaas liet het weer deze week wel wat te wensen over
Maar morgen nog ff een klein stukje en dan is de muur in ieder geval weer helemaal dicht..
Voor een amateur metselaar vind ik het geleverde resultaat van paps in ieder geval erg goed
Het lijkt zonder voegwerk al vele malen beter dan dat het was
Tot zover deze gedeeltelijke update
da ziet er inderdaad veel beter uit. Let je op dat de onderste stenen onder de rollaag met cement gevoegd zijn en waarschijnlijk harder gebakken zijn dan de bovenste. Dit tegen optrekkend vocht. De bovenste laag is waarschijnlijk gevoegd met een flexibele voegmiddel met meer kalk.quote:
Al een ruime week heb ik in dit topic geen update geplaatst; tijd om daar wat aan te doen!
Vaste lurkers van dit topic herinneren zich vast nog wel het stuk muur in de achtergevel van het huis waar vroeger het kolenhok gestaan heeft ?
Dat hok is in de loop van de jaren ooit eens weggebroken; waarna dat stuk muur gewoon met cement aangesmeerd was; dit leek eigenlijk helemaal nergens op
En dan wel opgetrokken uit oude stenen die passen bij de stenen die nu al in het huis zitten; gelukkig werd er in de buurt een oudere woning gesloopt waar bijna exact dezelfde stenen gebruikt waren.
En daar mochten we er voor vier gebakken vissen wel +/- 350 stenen meenemen, die we met een stenenbikker ontdaan hebben van alle specie resten.
[ afbeelding ]
En voordat er een nieuw muurtje kon staan ,was het echt weer tijd om de kangoo uit het vet te halen.
Om voorzichtig een begin te maken met het slopen van het stukje muur.
[ afbeelding ]
Uiteraard hebben alles van te voren goed geschoord en gestut om te voorkomen dat er scheuren in het bestaande metselwerk konden ontstaan of dat de hele muur om zou vallen.
Een stuk van een dragende muur slopen is natuurlijk niet zomaar een klein klusje
[ afbeelding ]
Het slopen ging in ieder geval erg voorspoedig; ook het kozijn wat er inzat gaan we vervangen.
Het nieuwe kozijn hadden we voor dat we begonnen met slopen al besteld bij een plaatselijk timmerbedrijf en was ook al door hun geleverd.
[ afbeelding ]
De laatste loodjes..
[ afbeelding ]
Gelukkig was het een paar dagen erg goed en droog weer; zodat we zonder problemen buiten konden werken...
Aangezien ik niet kan metselen en we geen mensen in wouden huren om dat muurtje weer opnieuw op te trekken is mijn vader de uitdaging aangegaan om daar weer een nieuw muurtje op te trekken.
Helaas liet het weer deze week wel wat te wensen over
[ afbeelding ]
Maar morgen nog ff een klein stukje en dan is de muur in ieder geval weer helemaal dicht..
[ afbeelding ]
Voor een amateur metselaar vind ik het geleverde resultaat van paps in ieder geval erg goed
Het lijkt zonder voegwerk al vele malen beter dan dat het was
Tot zover deze gedeeltelijke update
De stenen die "rechtop" staan.quote:
Zie het rijtje op ca. 1 m van de grond en boven het kozijn.
Een rollaag is een metselverband waarbij de bakstenen op de verticaal liggen, dus op de strek of op de kop.quote:
Dat vroeg ik me al af. Maar wat rolt daar dan?
Vroeger werd de rollaag vaak en tegenwoordig nog wel gebruikt als latei boven een venster of deur. De rollaag geeft in een bakstenen muur een natuurlijke afbakening van de muuropening (venster, deur). Een rollaag is steviger dan een gemetselde laag platgelegde stenen. Ook bij de randen van een bestrating met straatstenen worden rollagen gebruikt.
"drieklezoor" ?
Nog nooit van gehoord.quote:
In het vak van metselaar komen wel meer termen voor die "vreemd" overkomen. Wat dacht je van
"drieklezoor" ?
Ook "Joost de Vree" ontdekt? Die kan je ook iets over de drieklezoor uitleggen.quote:
Een rollaag is een metselverband waarbij de bakstenen op de verticaal liggen, dus op de strek of op de kop.
Vroeger werd de rollaag vaak en tegenwoordig nog wel gebruikt als latei boven een venster of deur. De rollaag geeft in een bakstenen muur een natuurlijke afbakening van de muuropening (venster, deur). Een rollaag is steviger dan een gemetselde laag platgelegde stenen. Ook bij de randen van een bestrating met straatstenen worden rollagen gebruikt.
Daar heb ik de tekst inderdaad gevonden.quote:
[..]
Ook "JoostdeVree" ontdekt? Die kan je ook iets over de drieklezoor uitleggen.
Dat weet ik bijna wel zekerquote:
[..]
da ziet er inderdaad veel beter uit. Let je op dat de onderste stenen onder de rollaag met cement gevoegd zijn en waarschijnlijk harder gebakken zijn dan de bovenste. Dit tegen optrekkend vocht. De bovenste laag is waarschijnlijk gevoegd met een flexibele voegmiddel met meer kalk.
sowieso dat er een zachtere mortel gebruikt is.Dan gooi ik de klisklezoor er nog even inquote:
In het vak van metselaar komen wel meer termen voor die "vreemd" overkomen. Wat dacht je van
"drieklezoor" ?
En dat hoef ik niet op te zoeken want ik ben gediplomeerd hobbymetselaar. De vaardigheid is allang weg maar de theorie is aardig blijven hangen.
quote:
[..]
Dan gooi ik de klisklezoor er nog even in
En dat hoef ik niet op te zoeken want ik ben gediplomeerd hobbymetselaar. De vaardigheid is allang weg maar de theorie is aardig blijven hangen.
Ook wel paardenlul genoemd.quote:
Prachtig, die klisklezoor. Een steen in de strekrichting doormidden geslepen/gezaagd.
Dat vond ik ook al !quote:
Bedankt voor je mededelingquote:
[..]
da ziet er inderdaad veel beter uit. Let je op dat de onderste stenen onder de rollaag met cement gevoegd zijn en waarschijnlijk harder gebakken zijn dan de bovenste. Dit tegen optrekkend vocht. De bovenste laag is waarschijnlijk gevoegd met een flexibele voegmiddel met meer kalk.
Het duurt misschien wat langer dan dat een gemiddelde metselaar er over zou doen; maar mijn vader kost ook geen ¤ 45,- in het uurquote:
En zo ziet het voorlopige resultaat eruit !
eerst laten we het metselwerk maar eens goed drogen alvorens we de stempels weg gaan halen.
De vensterbank zit ook op ze plaats.
En in eerste instantie dachten we veelste weinig stenen te hebben; maar we houden er nu zelfs nog een +/- 50 tal stenen over !
Verder is er gisteren het nodige bouwafval afgevoerd, is de schuur en de carport weer een beetje opgeruimd en aangeveegd. En is mijn vriendin bezig geweest met het schuren van de achterkant van de trap; dat klusje schiet ook alweer mooi op
Je vriendin zal zich later de verbouwing herinneren als het Jaar van het Grote Schuren.
We gaan in ieder geval niet de hele gevel opnieuw laten voegen; dat is budget technisch ook niet echt mogelijkquote:
Hoe ga je het allemaal voegen? bij ons is ook een nieuw stukje muur geplaatst, met oorspronkelijke stenen (we hebben er nog een hele zooi van...). Alle voegen zijn alleen "modern" en niet de mooie knip...
en eigenlijk ook niet noodzakelijk want het bestaande voegwerk is niet poreus o.i.d. en in goede kwaliteit.De voegen in het onderste deel van de muur zijn wat donkerder van kleur en is uitgevoerd met gewone volle voegen; de rest van de muur is opgetrokken met knipvoegen.
Het onderste deel willen we zelf op kleur gaan voegen; de knipvoegen laten we waarschijnlijk even door iemand anders doen.
Trascement.quote:
De voegen in het onderste deel van de muur zijn wat donkerder van kleur en is uitgevoerd met gewone volle voegen;
Volgens mij zijn dat raamdorpelstenen.quote:
Mooi metselwerk! Die waterslagtegels zijn ook heel functioneel.
Onze gevel moet eigenlijk helemaal schoongemaakt en opnieuw gevoegd worden.. Daarom hebben we niet moeilijk gedaan met de voegen in dat ene stukje muur. Maar zoals je zelf al zegt, budget technisch is dat was lastiger!quote:
[..]
We gaan in ieder geval niet de hele gevel opnieuw laten voegen; dat is budget technisch ook niet echt mogelijk
De voegen in het onderste deel van de muur zijn wat donkerder van kleur en is uitgevoerd met gewone volle voegen; de rest van de muur is opgetrokken met knipvoegen.
Het onderste deel willen we zelf op kleur gaan voegen; de knipvoegen laten we waarschijnlijk even door iemand anders doen.
Maar wel goed dat je de knipvoeg gebruikt. kost misschien wel wat meer, maar dat zie je er wel aan af.
Blomke heeft ook gelijkquote:
[..]
Volgens mij zijn dat raamdorpelstenen.
Een waterslag of raamdorpel (Belgisch-Nederlands: vensterdorpel) is een gevelonderdeel dat voorkomt dat regenwater direct op of in de onderliggende gevel loopt.
De raamdorpels of waterslagen worden onder de onderdorpel van een kozijn aangebracht, steken iets buiten de gevel (overstek) en lopen schuin af zodat het water dat van de kozijnen komt de gelegenheid heeft er af te lopen. Vuil dat met het water meekomt loopt hierdoor ook niet direct langs de gevel.
Waterslagen worden van verschillende materialen gemaakt zoals kunststof, metalen (aluminium, zetwerk), beton of steenachtige materialen (hardsteen, bakstenen, raamdorpelstenen). Bij steen of beton spreekt men vooral van een raamdorpel, terwijl men bij metalen of kunststof van een waterslag spreekt. Steenachtige raamdorpels hebben aan de onderzijde vaak een zogenaamd druip- of waterhol, waardoor het water niet langs de onderzijde kan kruipen en zo in de gevel trekt.
De metalen waterslagen zijn aan de onderzijde voorzien van een lekrand.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Waterslag_(bouwkunde)
Het is ook niet veel m² knipvoeg wat er gemaakt moet worden dus dat drukt de prijs natuurlijk ook.quote:
[..]
Onze gevel moet eigenlijk helemaal schoongemaakt en opnieuw gevoegd worden.. Daarom hebben we niet moeilijk gedaan met de voegen in dat ene stukje muur. Maar zoals je zelf al zegt, budget technisch is dat was lastiger!
Maar wel goed dat je de knipvoeg gebruikt. kost misschien wel wat meer, maar dat zie je er wel aan af.
Al zal het nieuwe voegwerk wel nooit voor 100% exact dezelfde kleur en/of "vorm" krijgen die de rest ook heeft; dat heeft immers al een dikke +/- 60 jaar in weer en wind gestaan
Ja, zo'n actie kan een budget volledig opeten!quote:
Ik denk dat je spijt gaat krijgen als je niet meteen heel de gevel doet. Maarja, eventjes je gevel laten knipvoegen kost je echt een flinke smak geld (reken op zo'n 100 euro per vierkante meter met oud voegwerk uithaken en alles schoonspuiten erbij)..... dus best wel begrijpelijk
Die klezoortjes worden ook nooit vermetseld zoals bij vonkie het geval is.quote:
Klezoor en klezoor(metsel)verband heeft met een kwart van een strek van een metselsteen te maken. Bij een k-verband, verspringen de metsellagen ongeveer een kwart van de strek. Om dat op te vangen (of te starten) wordt er met een klezoor (kwart strek) aan het begin van de metsellaag of drieklezoor ( driekwartssteen) aan het einde afgewerkt.
[ afbeelding ]
En toch heeft men het ooit dan zo vermetseldquote:
[..]
Die klezoortjes worden ook nooit vermetseld zoals bij vonkie het geval is.
Verder wordt het prachtig in stijl! Lief huis dus kan niet wachten tot het áf is. Tegenslagen gehad of loopt het nog lekker?
Het gaat vooruit, maar op het moment gaat het niet heel erg hard..quote:
...en hoe gaat het hier Vonkje?
Lief huis dus kan niet wachten tot het áf is. Tegenslagen gehad of loopt het nog lekker?
De werkzaamheden die er op het moment gebeuren zijn niet heel erg topic-update waardig (vind ik
)Er is in ieder geval een begin gemaakt met het ragelwerk van het plafond in de keuken, en het aan helen van het bestaande ragelwerk in de woonkamer op het nieuwe ragelwerk van de keuken,
verder is er al een gat gemaakt in de gevel voor de afvoer van de toekomstige afzuigkap (150mm), zijn we verder gegaan met het schuren van de achterkant van de treden van de trap.
En omdat het toch wat kouder begint te worden, zijn we sinds deze week bezig met allerlei werkzaamheden die te maken hebben met het herstellen van de centrale verwarming zodat we straks wanneer het echt koud wordt het huis weer kunnen verwarmen.
En omdat verbouwen nou eenmaal niet altijd helemaal vlekkeloos kan verlopen hebben we wat kleine zaken waarvoor we nog een oplossing moeten bedenken; maar daar houden we ons nu eigenlijk nog niet mee bezig omdat het nog geen prioriteit heeft, we werken er zeg maar langzaam naar toe
:P.Het grootste probleem is eigenlijk nog dat we met een hoogteverschil zitten tussen de nieuwe vloer in de woonkamer, en de bestaande vloer in de hal bij de voordeur.
We zijn er namelijk achter gekomen dat als we de mooie bestaande originele tegelvloer willen behouden dan hebben we een hoogteverschil tussen de hal en de woonkamer van +/- 2,5 tot 3 cm !
En dat is op ze minst gezegd een behoorlijke "verkeers" drempel; en voor iemand die op bezoek komt en achter een rollator loopt een hele hindernis...
Of stel dat ik of mijn vriendin om wat voor reden dan ook een tijd op krukken zou moeten lopen dan is zo'n verschil in hoogte toch wel erg vervelend..
Een echte oplossing hebben we daarvoor nog niet echt bedacht; ik zal van de week eens een foto maken om een beter beeld te schetsen van het probleem misschien is hier wel een K&W'r die DE oplossing daarvoor heeft.
Verder heb ik zo na bijna een jaar verbouwen een beetje last van verbouwingsmoeheid; Met momenten kan ik mij druk maken over iets in de verbouwing wat eigenlijk relatief onbelangrijk is maar ik kan daar dan een heel drama omheen bouwen.
En verbouwingsmoe is geen onherkenbaar punt (al hebben wij het láten doen) maar feit is dat het ooit af komt en je mag genieten dus denk maar aan je einddoel en zie je bank maar al daar staan waar die hoort, krijg je energie van. Zéker als je dat, net als jullie allemaal zelf hebt gemaakt.
Komt goed (schatje)
Wij hielden een vergelijkbaar hoogteverschil over tussen voór en áchter.
Daar is een granieten drempel gelegd, die ietwat schuin afloopt en aansluit op beide vloeren, zónder dat nog niemand erover is gestruikeld in al die jaren.
Schma met rollator kan eroverheen.
Het had eigenlijk een belgisch hardsteen moeten zijn.
Foutje van mij bij de bestelling.
Gekozen omdat een vette zwarte streep je erop wijst ( in je ooghoeken) dat sprake is van drempel.
Foto volgt morgen.
Als ik beneden wel eens om me heen kijk; dan zie en denk ik eigenlijk alleenquote:
Ik denk zomaar dat jij daar een prima oplossing voor gaat vinden.
En verbouwingsmoe is geen onherkenbaar punt (al hebben wij het láten doen) maar feit is dat het ooit af komt en je mag genieten dus denk maar aan je einddoel en zie je bank maar al daar staan waar die hoort, krijg je energie van. Zéker als je dat, net als jullie allemaal zelf hebt gemaakt.
Komt goed (schatje)
maar aan alles wat er nog moet gebeuren, en kan er op dit moment toch even wat moeilijk doorheen kijken.. Adem in, adem uit en vóór je het weet heb je enkel je adem nog nodig om kaarsjes uit te blazen alvorens in je eigen huis je eigen bed in te klimmen
Heel erg bekend... Hadden wij ook heel erg. Er is een moment waarop het allemaal zo .... hopeloos?... lijkt. Er lijkt geen vooruitgang in te zitten (het begin van het afwerken)...quote:
[..]
Als ik beneden wel eens om me heen kijk; dan zie en denk ik eigenlijk alleen
Het gaat bij ons nu in spurts. Dan ligt het weer een paar weken stil en dan gebeurt er ineens weer heel veel.
Tja... Ons huis bestaat uit drie delen. Woonkamer + hal, midden deel en achterhuis. Deze drie delen zijn gescheiden door een deur kozijn (zitten geen deuren meer in, maar zijn wel de originele 100+ jaar oude kozijnen, dus inclusief drempel). Nu is de vloer in de woonkamer en midden deel eruit gegaan. En hebben we een koof gemaakt tussen een kamer in het achterhuis en een kamer in het midden deel. En toen kwamen we erachter dat het achterhuis een centimeter of 2 hoger ligt dan het midden deel (wat je natuurlijk niet zag, vanwege de drempel in het kozijn). En aangezien het halletje naar de badkamer ook aan het middendeel ligt, en hier al een betonvloer in lag, kon de vloer van het middendeel niet verhoogd worden. En dus is de vloer in die kamer die samengevoegd is, iets hoger dan de de vloer in de gang. En zit daar ook een drempel...quote:
[..]
Het grootste probleem is eigenlijk nog dat we met een hoogteverschil zitten tussen de nieuwe vloer in de woonkamer, en de bestaande vloer in de hal bij de voordeur.
We zijn er namelijk achter gekomen dat als we de mooie bestaande originele tegelvloer willen behouden dan hebben we een hoogteverschil tussen de hal en de woonkamer van +/- 2,5 tot 3 cm !
En dat is op ze minst gezegd een behoorlijke "verkeers" drempel; en voor iemand die op bezoek komt en achter een rollator loopt een hele hindernis...
Of stel dat ik of mijn vriendin om wat voor reden dan ook een tijd op krukken zou moeten lopen dan is zo'n verschil in hoogte toch wel erg vervelend..
Een echte oplossing hebben we daarvoor nog niet echt bedacht; ik zal van de week eens een foto maken om een beter beeld te schetsen van het probleem misschien is hier wel een K&W'r die DE oplossing daarvoor heeft.
Links het hoge deel tov lage vloer achter:
Staande aan de "hoge" kant:
Op ooghoogte:
Dus de vloer - plintje tegen de hardstenen dorpel - die is 2 cm vlak en loopt dan
schuin af .
Hoogteverschil 4 cm.
Plint kwam van de grafwerker, die ook het aanrechtblad leverde.
Heb je wat aan de info.
Zelf riep ik altijd vanaf de eerste wanhoop " zó veel te doen" tot aan de laatste fase: wij zijn al over de helft.
En we hielden de gang erin, door bij zelf klussen alleen óm de avond en op zaterdag.
Zondag is vrije dag.
Succes. Jullie zijn goed bezig.
Probeer anders ruimte voor ruimte af te werken tot in detail. Bijvoorbeeld de bovenste kamers eerst. Kan je er gelijk ook je bed en verhuisdozen kwijt. Vervolgens de woonkamer bijvoorbeeld. Het voordeel is dat je je terug kan trekken op de bovenste verdieping. Tv kijken in een aparte kamer.. Je kan sneller een klus aanpakken vanuit het huis.quote:
[..]
Als ik beneden wel eens om me heen kijk; dan zie en denk ik eigenlijk alleen
Zo heb ik het iig hier gedaan.
Als je er echt diep door zit................... Neem een weekendje weg en ga genieten. Doe energie en ideeën op in een hotelkamer ergens ver weg. Neem het er van en ga genieten.quote:
[..]
Probeer anders ruimte voor ruimte af te werken tot in detail. Bijvoorbeeld de bovenste kamers eerst. Kan je er gelijk ook je bed en verhuisdozen kwijt. Vervolgens de woonkamer bijvoorbeeld. Het voordeel is dat je je terug kan trekken op de bovenste verdieping. Tv kijken in een aparte kamer.. Je kan sneller een klus aanpakken vanuit het huis.
Zo heb ik het iig hier gedaan.
Soms is dat gewoon even nodig en heb je daarna de batterij weer vol zitten en blijkt alle problemen heel simpel te zijn. Weekend tasje pakken is het moeilijkste niet, vergeet de tanden borstel niet.
opes.... even timeout nemen dan. heb een kennis die in hetzelfde shuitje kwam en te lang doorging. daar gebeurde vervolgens een jaar niets meerquote:
[..]
Het gaat vooruit, maar op het moment gaat het niet heel erg hard..
De werkzaamheden die er op het moment gebeuren zijn niet heel erg topic-update waardig (vind ik
Er is in ieder geval een begin gemaakt met het ragelwerk van het plafond in de keuken, en het aan helen van het bestaande ragelwerk in de woonkamer op het nieuwe ragelwerk van de keuken,
verder is er al een gat gemaakt in de gevel voor de afvoer van de toekomstige afzuigkap (150mm), zijn we verder gegaan met het schuren van de achterkant van de treden van de trap.
En omdat het toch wat kouder begint te worden, zijn we sinds deze week bezig met allerlei werkzaamheden die te maken hebben met het herstellen van de centrale verwarming zodat we straks wanneer het echt koud wordt het huis weer kunnen verwarmen.
En omdat verbouwen nou eenmaal niet altijd helemaal vlekkeloos kan verlopen hebben we wat kleine zaken waarvoor we nog een oplossing moeten bedenken; maar daar houden we ons nu eigenlijk nog niet mee bezig omdat het nog geen prioriteit heeft, we werken er zeg maar langzaam naar toe
Het grootste probleem is eigenlijk nog dat we met een hoogteverschil zitten tussen de nieuwe vloer in de woonkamer, en de bestaande vloer in de hal bij de voordeur.
We zijn er namelijk achter gekomen dat als we de mooie bestaande originele tegelvloer willen behouden dan hebben we een hoogteverschil tussen de hal en de woonkamer van +/- 2,5 tot 3 cm !
En dat is op ze minst gezegd een behoorlijke "verkeers" drempel; en voor iemand die op bezoek komt en achter een rollator loopt een hele hindernis...
Of stel dat ik of mijn vriendin om wat voor reden dan ook een tijd op krukken zou moeten lopen dan is zo'n verschil in hoogte toch wel erg vervelend..
Een echte oplossing hebben we daarvoor nog niet echt bedacht; ik zal van de week eens een foto maken om een beter beeld te schetsen van het probleem misschien is hier wel een K&W'r die DE oplossing daarvoor heeft.
Verder heb ik zo na bijna een jaar verbouwen een beetje last van verbouwingsmoeheid; Met momenten kan ik mij druk maken over iets in de verbouwing wat eigenlijk relatief onbelangrijk is maar ik kan daar dan een heel drama omheen bouwen.
wat betreft je drempel: ik neem aan dat je de nieuwe vloer niet langzaam op kan laten lopen?
Dat is natuurlijk helemaal waar; en wij hebben de luxe dat we niet in het klusobject moeten wonen en leven; dat was in de mate waarin wij verbouwen denk ik ook eigenlijk niet te doen geweestquote:
Je weet in ieder geval dat je het grondig aanpakt en niet achteraf spijt hebt van keuzes die je hebt gemaakt als ik je topic zo lees. Dat is lijkt mij ook wat waard. Wij doen de verbouwing in 3 maanden tijd en zien onderweg gewoon wel eens keuzes voorbij komen waar we omwille van tijd (of geld) niet voor het beste alternatief kunnen kiezen.
Al had ik zelf van te voren niet helemaal voorzien dat het zo'n grote klus zou worden.
inderdaad, je klust week na week in het huis en je ziet soms eigenlijk niet eens terug wat je nu eigenlijk allemaal die week gedaan hebt. Dat frustreert mij eigenlijk het meest.quote:
[..]
Heel erg bekend... Hadden wij ook heel erg. Er is een moment waarop het allemaal zo .... hopeloos?... lijkt. Er lijkt geen vooruitgang in te zitten (het begin van het afwerken)...
Het gaat bij ons nu in spurts. Dan ligt het weer een paar weken stil en dan gebeurt er ineens weer heel veel.
Bij oudere huizen moet je soms compromissen sluiten; maar zijn die drempels dan ook enkele centimeters hoog ?quote:[..]
Tja... Ons huis bestaat uit drie delen. Woonkamer + hal, midden deel en achterhuis. Deze drie delen zijn gescheiden door een deur kozijn (zitten geen deuren meer in, maar zijn wel de originele 100+ jaar oude kozijnen, dus inclusief drempel). Nu is de vloer in de woonkamer en midden deel eruit gegaan. En hebben we een koof gemaakt tussen een kamer in het achterhuis en een kamer in het midden deel. En toen kwamen we erachter dat het achterhuis een centimeter of 2 hoger ligt dan het midden deel (wat je natuurlijk niet zag, vanwege de drempel in het kozijn). En aangezien het halletje naar de badkamer ook aan het middendeel ligt, en hier al een betonvloer in lag, kon de vloer van het middendeel niet verhoogd worden. En dus is de vloer in die kamer die samengevoegd is, iets hoger dan de de vloer in de gang. En zit daar ook een drempel...
Het idee is heel goedquote:
[..]
Probeer anders ruimte voor ruimte af te werken tot in detail. Bijvoorbeeld de bovenste kamers eerst. Kan je er gelijk ook je bed en verhuisdozen kwijt. Vervolgens de woonkamer bijvoorbeeld. Het voordeel is dat je je terug kan trekken op de bovenste verdieping. Tv kijken in een aparte kamer.. Je kan sneller een klus aanpakken vanuit het huis.
Zo heb ik het iig hier gedaan.
, alleen hoeven wij nog (lang) niet in het huis te wonen; we hebben ook nog geeneens een keuken, een badkamer en stromend warm of koud water En ik woon natuurlijk naast de deur van de kluswoning; op 2 min loopafstand ofzo en dan loop ik nog heel langzaam
Daar hebben wij ook al aan zitten denken, maar dat is eigenlijk geen optie.quote:
[..]
opes.... even timeout nemen dan. heb een kennis die in hetzelfde shuitje kwam en te lang doorging. daar gebeurde vervolgens een jaar niets meer
wat betreft je drempel: ik neem aan dat je de nieuwe vloer niet langzaam op kan laten lopen?
Niet dat het niet kan maar ik ben bang dat het niet mooi wordt en dat de toekomstige pvc vloer die ook op dat schuine stuk dan geplakt wordt op den duur daar los gaat laten.
Dan moet je alweer een stripje of profieltje plaatsen van een paar mm hoog waar je die pvc vloer dan weer tegen aan kunt leggen.
We zijn nog wel van plan om een paar zaterdagen een keer wat anders te doen samen dan hele dagen dat klussen. En misschien ver in het najaar nog een weekendje weg naar Brugge of Antwerpen oid.quote:
[..]
Als je er echt diep door zit................... Neem een weekendje weg en ga genieten. Doe energie en ideeën op in een hotelkamer ergens ver weg. Neem het er van en ga genieten.
Soms is dat gewoon even nodig en heb je daarna de batterij weer vol zitten en blijkt alle problemen heel simpel te zijn. Weekend tasje pakken is het moeilijkste niet, vergeet de tanden borstel niet.
We hebben dit jaar eigenlijk ook geen echte vakantie gehad
Annexquote:
Beloofde foto's :
Links het hoge deel tov lage vloer achter:
[ afbeelding ]
Staande aan de "hoge" kant:
[ afbeelding ]
Op ooghoogte:
[ afbeelding ]
Dus de vloer - plintje tegen de hardstenen dorpel - die is 2 cm vlak en loopt dan
schuin af .
Hoogteverschil 4 cm.
Plint kwam van de grafwerker, die ook het aanrechtblad leverde.
Heb je wat aan de info.
Zelf riep ik altijd vanaf de eerste wanhoop " zó veel te doen" tot aan de laatste fase: wij zijn al over de helft.
En we hielden de gang erin, door bij zelf klussen alleen óm de avond en op zaterdag.
Zondag is vrije dag.
Succes. Jullie zijn goed bezig.
, dat zijn nu eens ideeën waar we denk ik wel wat mee kunnen.Op die manier kun je het hoogte verschil natuurlijk wel makkelijker en geleidelijker weg werken en in ons geval misschien toch de originele vloer in de gang kunnen behouden
En om tocht dan te voorkomen kunnen we natuurlijk een val-dorpel in de deur opnemen die dan op die schuine hardstenen dorpel valt.
Wij hebben... even tellen... 4 hoogte verschillen op de beneden verdieping.quote:
Bij oudere huizen moet je soms compromissen sluiten; maar zijn die drempels dan ook enkele centimeters hoog ?
Het achterhuis ligt het hoogst. Die heeft een centimeter ofzo hoogte verschil (puur) met de gang. Maar, het kozijn heeft ook een drempel, dus het hoogte verschil van de top van de drempel en de gang is zo'n 1.5cm. Het hoogte verschil van mijn kamer met de gang is dus een centimeter. Dan zit er een centimeter of 2 hoogte verschil tussen de gang en de top van de drempel in de hal. En de hal en de woonkamer hebben dezelfde hoogte, dus daar zit alleen de drempel van een halve centimeter. En dan nog iets met de keuken (zal ook wel een centimeter ofzo zijn, die weet ik eigenlijk niet precies).
Er is een gat gemaakt in de gevel waar straks de afvoer van de afzuigkap (spirobuis rond 150mm) door heen moet; de leiding zelf kunnen we nog niet precies op plek hangen omdat we uiteindelijk nog geen keuken gekocht hebben. Wel hebben we een goed idee/beeld over hoe het ongeveer moet worden.
In de avonduren heb ik mij uitgeleefd op het oude stuc-werk in de woonkamer; en dan bedoel ik het stuk wat nog gestucadoord moest worden
alle loszittende delen zijn er nu verwijderd, nu alleen nog even de wanden voorstrijken en dan kan de stucadoor weer een dag of wat terug komen.
Toch bleek er wel veel meer stucwerk los te zitten dan dat we van te voren hadden gedacht, wat dat betreft dus alleen maar goed dat we daar nu nog achter kwamen ! En niet zomaar klakkeloos de wand opnieuw hadden laten stucadoren.
Op zaterdag heb ik mij uitgeleefd met de sleuvenfrees en de dozenboor en de boorhamer
In de vaste kast in de woonkamer heb ik ook nog even een stopcontact gecreëerd.
En al het oude stuc-werk in de gang is nu ook weg
, die wanden laten we alleen mooi aanrapen met specie en wordt niet "wit" gemaakt. We willen namelijk de buitenmuren van de gang isoleren met behulp van zogenoemde wedieplatenOmdat de buitenmuren bij de gang uitgevoerd zijn als steens-metselwerk is er namelijk geen enkele vorm van isolatie en met wedieplaten kunnen we toch met minimale dikte toch iets bereiken qua isolatie. Ook helpen Wedieplaten tegen mogelijk optrekkend vocht.
En verder wordt er druk door paps en mij gewerkt aan iets wat ooit het plafond moet worden
.
Enigste nadeel is dat onze woning op het moment even wat moeilijk te bereiken is; het aanvoeren en afvoeren van bouwmaterialen en sloopafval is wel eens makkelijker geweest
Dank je ! We kiezen idd. veelal voor de traditionele manier van verbouwenquote:
Zo Vonkenboer goed bezig zeg!! Niets meer dan lof over deze traditionele verbouwing.
Allemaal voorbereidende werkzaamheden om het plafond er zo in te leggen
de muren wit te krijgen
de vloeren te leggen Ik was eruit gesmeten, had dat niet meteen door en kwam op de 1e pagina terecht ipv de laatste. Nou joh, kijk zelf maar eens naar het begin, naar wat een bergen werk er verzet zijn.quote:
[..]
Als ik beneden wel eens om me heen kijk; dan zie en denk ik eigenlijk alleen
Die leidingen lopen niet parallel. Waarom niet?
Op die manier weet niemand hoe de leidingen lopen.
Bij een renovatie in mijn huurhuis, liepen de nieuwe leidingenparen ook niet meer parallel. Het gevolg was, dat toen het aanrechtblad geïnstalleerd werd, de monteur een gat in de leiding boorde.
Dat is fout, je mag nooit boren zonder eerst te checken...quote:
Vraagje n.a.v. deze foto:
Die leidingen lopen niet parallel. Waarom niet?
Op die manier weet niemand hoe de leidingen lopen.
Bij een renovatie in mijn huurhuis, liepen de nieuwe leidingenparen ook niet meer parallel. Het gevolg was, dat toen het aanrechtblad geïnstalleerd werd, de monteur een gat in de leiding boorde.
Ze zijn niet helemaal recht (beetje dronken, Vonkenboer?
) maar ik vind ze aardig parallel... (of bedoel je die aftakking?) Wanneer plan je nu klaar te zijn met de "voorbereidende" werkzaamheden
Ik bedoel dat paar ooievaarspoten. Bij mij liep het wel duidelijker uiteen naar beneden.quote:
[..]
Dat is fout, je mag nooit boren zonder eerst te checken...
Ze zijn niet helemaal recht (beetje dronken, Vonkenboer?
Naja, daar zitten nog een heeeeele hoop tussen stapjes tussen hoorquote:
Jullie zijn halverwege
Allemaal voorbereidende werkzaamheden om het plafond er zo in te leggen
de muren wit te krijgen
Je zult het haast gaan denken ja ! Het grote voordeel is dat de gemeente direct een gescheiden riool stelsel aan laat leggen; dat houdt in dat het vuile afvalwater en het gewone hemelwater gescheiden wordt. Omdat we het riool stelsel toch nog aan moeten pakken kunnen we dat direct gescheiden aanleggen !quote:
Wow, zelfs de gemeente heeft de geest gekregen door jullie verbouwing. Niet alleen is jullie woning dadelijk helemaal verbouwd, ook de toegangsweg is dan weer up-to-date.
Ik ben blij dat ze nu de straat aanpakken; en niet wanneer we er net een jaar ofzo zouden wonen.
Ik kijk soms ook wel eens foto's terug; en als ik dan denk dat we vorig jaar oktober pas begonnen zijn dan is er idd. een hele hoop werk verzet. Maar we zijn er nog lang nietquote:
[..]
Ik was eruit gesmeten, had dat niet meteen door en kwam op de 1e pagina terecht ipv de laatste. Nou joh, kijk zelf maar eens naar het begin, naar wat een bergen werk er verzet zijn.
Af en toe beginnen we idd. weer van voor af aanquote:
Wow, begin jij eigenlijk af en toe opnieuw
Wanneer plan je nu klaar te zijn met de "voorbereidende" werkzaamheden
, zo moet de vloer in de badkamer en het toilet beneden er ook nog helemaal uit en moeten we die ruimten nog helemaal aanpakken; daar is eigenlijk nog helemaal niks gedaan (behalve het hoger maken van het plafond) We pakken het huis op het moment ruimte voor ruimte aan; dat werkt voor ons op het moment nu eenmaal het beste qua overzicht e.d.; er zijn natuurlijk wel bepaalde werkzaamheden die in meerdere ruimten tegelijk gebeuren, omdat het nu eenmaal moet omdat je er anders niet meer bij kunt komen.
De hoogste prioriteit heeft het op nieuw aansluiten van de radiatoren en de cv-ketel zodat we weer kunnen stoken; daarna denk ik dat we de het beste de vloerverwarming kunnen aanpakken en het storten van de cementdekvloer. En ergens tussendoor moeten we ook nog even een nieuwe keuken uit gaan zoeken
Die twee leidingen lopen idd. niet helemaal "recht" naar boven; dat heeft een reden.quote:
Vraagje n.a.v. deze foto:
Die leidingen lopen niet parallel. Waarom niet?
Op die manier weet niemand hoe de leidingen lopen.
Bij een renovatie in mijn huurhuis, liepen de nieuwe leidingenparen ook niet meer parallel. Het gevolg was, dat toen het aanrechtblad geïnstalleerd werd, de monteur een gat in de leiding boorde.
- De meest linker doos is straks voor de schakelaar van de buitenverlichting, daarmee kan ik straks kiezen of ik de lamp op de sensor laat reageren of dat ik hem handmatig "uit" zet.
Als we dan straks eens buiten zitten dan gaat niet die hele tijd die lamp aan en uit omdat de sensor "beweging" ziet. De sleuf die aan de bovenkant van die linker inbouwdoos zit loopt straks rechtstreeks naar de meterkast zodat ik ter zijne tijd altijd nog kan beslissen om de lamp mee te laten schakelen met de schemerschakelaar die in de meterkast zit.
- In de doos die daarnaast zit komt straks een wandcontactdoos met randaarde te zitten, de sleuf die vandaar naar boven loopt gaat naar de centraaldoos in de ruimte.
Omdat ik bovenaan niet helemaal goed weg kon komen (daar loopt namelijk de muurplaat met de bijbehorende balklaag) lopen de sleuven wat naar elkaar toe. Daardoor zit ik nog net aan de "goede kant" van de balklaag.
Ik moet wel toegeven dat dit niet het mooiste stukje sleufwerk is wat ik ooit gemaakt heb
Maar soms moet het gewoon zoals het kan !
Was dus niet een gevalletje van niet helemaal sober sleuvenquote:
Ik moet wel toegeven dat dit niet het mooiste stukje sleufwerk is wat ik ooit gemaakt heb
Maar soms moet het gewoon zoals het kan !
Er is behoorlijk slordig gewerkt. Er moest iemand terugkomen om het gas weer aan te sluiten, er moest iemand terugkomen om ook de aansluiting voor de vaatwasser aan te leggen (en weer weg om het juiste koppelstuk te halen), etc.
Kortom het aanleggen van diverse leidingen en het trekken van de bedrading.
Hhet bepalen waar de spotjes en de rookmelder moeten komen, samen met mijn vriendin bepaald waar de keukentafel ongeveer komt te staan om te zorgen dat de lamp toch goed boven tafel komt te hangen.
Kortom vrij druk bezig geweest !
Die leidingen die je daarachter ziet zitten lopen allemaal naar de kelderkast; dat zijn de loze leidingen en de voedingen voor de groepen in de keuken e.d.
Nu moet ik alleen nog even bepalen wat ik allemaal precies na het schuurtje wil leggen qua elektra en loze leidingen en wanneer de cv-installatie weer klaar is om te draaien dan zou het plafond eigenlijk geïsoleerd kunnen worden. In ieder geval in de woonkamer.
Verder hebben we alvast twee buitenlampen gekocht; ik moet er wel bij zeggen dat ze op de foto met flits niet zo mooi lijken als in werkelijkheid
En er hangt sinds zaterdag boven een eenzame nieuwe radiator te wachten op zijn aansluiting
Tot zover deze update !
Ik zat al te wachten op de maandagavond vonkenboer update !quote:
Afgelopen weekend ben ik druk bezig geweest met het aanleggen van de elektrische installatie
Kortom het aanleggen van diverse leidingen en het trekken van de bedrading.
En gegarandeerd dat ie toch verkeerd hangtquote:Hhet bepalen waar de spotjes en de rookmelder moeten komen, samen met mijn vriendin bepaald waar de keukentafel ongeveer komt te staan om te zorgen dat de lamp toch goed boven tafel komt te hangen.
Tenminste die ervaring heb ik opgedaan na onze verbouwing destijds. Mijn zorgvuldig gepositioneerde lichtpunten en wcd's ten prooi gevallen aan de gewijzigde inzichten op gebied van het neerzetten van de meubels.
Mooie lamp! (hangt ook bij ons bij de voordeur, alleen is die denk ik een jaar of 40/50 ouder.... en moet hij hoog nodig eens een schilderbeurt krijgen...)quote:
[ afbeelding ]
Verder hebben we alvast twee buitenlampen gekocht; ik moet er wel bij zeggen dat ze op de foto met flits niet zo mooi lijken als in werkelijkheid
Het vordert allemaal iets langzaamer dan heel in het begin maar wel vrij gestaag
We zijn er ook even een paar zaterdagen er even tussen uitgeweest en hebben toen ook niet geklust.
Gewoon om samen gezellig eens een keer wat anders te doen dan altijd dat klussen
Er is best wel weer een hele hoop werk verzet.
- Het plafond beneden in de woonkamer is voor het grootste gedeelte al geïsoleerd.
- De kozijnen aan de woonkamer kant zijn ontdaan van de oude verflagen en geschuurd en in de grondverf gezet.
- De inbouwkast is voorzien van een nieuw plafond en vloerplanken.
- Er is in de inbouwkast een verborgen/weggewerkte aansluiting op het riool gerealiseerd zodat we straks eenvoudig het water kunnen verversen van het aquarium.
- Er is op de kleine zolder; daar waar de cv-ketel ook hangt tl-verlichting gerealiseerd en enkele wandcontactdozen aangebracht.
- Vanuit de meterkast zijn er een paar loze leidingen gebracht naar de zolder waar de ketel hangt
- De wanden in het halletje achter zijn aangesmeerd met specie; even als de grote gaten in de woonkamer.
- De wanden in de woonkamer die nog voorzien moeten worden van een wit laagje gips zijn gisteren voorgestreken met roze primer
- Het kozijn en de deur bij de trap zijn nu ook klaar om gegrondverfd te worden.
- En de thermostaat van de cv-ketel is ook weer opgehangen en aangesloten
- En de gemeente heeft ons onze nieuwe rioolaansluiting gerealiseerd met een gescheiden stelsel voor vuil water en hemelwater.
En omdat foto's nu eenmaal vaak meer zeggen dan woorden !
Het installatiewerk op zolder..
En de verborgen aansluiting op het riool.
Ondanks dat er geen sifon tussen zit en deze leiding dus rechtstreeks op de riool aangesloten is hebben we doordat het uitgevoerd is met een x aantal rubbers die in het pijpje en in de dop zitten straks toch geen kans dat we zo'n typische open riool stank in huis krijgen.
Scheelt ons in ieder geval bij het onderhoud van het aquarium heel wat slepen met emmers vuil water
En terwijl mijn vader de hoge stukken in de primer zette..
Deed mijn vriendin
de lage stukken muur..
Mooi roze is niet lelijk zullen we maar zeggen
En er was natuurlijk ook nog geisoleerd..
Daar waar nog geen isolatie zit moeten we nog even bij voor het aansluiten van het leidingwerk van de radiatoren; dit laten we even door een mannetje doen. Die kan dan tegelijk de cv-ketel even een onderhoudsbeurtje geven. Dat laat ik ook even doen omdat de ketel toch enkele maanden volledig uitgestaan heeft. Kunnen we dat mooi even combineren
En ik zal binnenkort de plannen voor de keuken e.d. eens uit de doeken doen; niet dat we al iets gekocht hebben maar we hebben al goede ideeën over hoe het in onze ogen ongeveer moet gaan worden
We hebben ons als doel gesteld om in ieder geval dit jaar (nog 64 dagen te gaan
) nog te proberen om de cementdekvloer met vloerverwarming erin te krijgen, en een groot deel van het plafond in de woonkamer/keuken met gips dicht te kunnen zetten. en die planning moet voor dit jaar nog wel lukken toch? (come on, dat red je in een week)
Altijd handig Maar is de zolder geisoleerd
Dat kon ik op de foto niet zo goed zien Er zijn nog wel wat meer rand-zaken die daar weer mee te maken hebben, zo moet de vloerverwarming installatie moet nog even precies bekeken en nagerekend, besteld en gelegd worden.quote:
goeie samenwerking dus
en die planning moet voor dit jaar nog wel lukken toch? (come on, dat red je in een week)
De wanden waaraan de vloerverwarmingsverdeler moet komen te hangen zijn nog niet af; hier komen nog wedi-platen voor die vervolgens even van een paar mm gips moeten worden voorzien om mooi egaal te worden. Die wanden dienen dan straks ook als achterkant van de kast
En er moeten nog een aantal leidingen doorgevoerd worden naar de schuur voordat de cementdekvloer e.d. er in kan.
Als de cv-boer geweest is dan kan het plafond in de woonkamer wel helemaal dichtgezet worden en als we een keuken uitgezocht hebben dan kan het laatste deel in de keuken ook dicht.
Kortom het is nog wel iets meer werk dan alleen de vloerverwarming leggen en een vloer laten smeren
Er hangen twee 30 watt tl's dus we hebben daar nu ook meer dan voldoende licht.quote:
Lampje op zolder
Maar is de zolder geisoleerd
Altijd makkelijk als je eens storing hebt aan de cv-ketel
Het cv-hok op zolder is wel geisoleerd, de rest eigenlijk niet.
In eerste instantie doen we daar ook nog niks aan, ter zijner tijd kunnen we altijd nog beslissen om dat andere deel ook te gaan isoleren.
een update omdat er zaken te melden zijn. Mooie stappen gedaan weer
Natuurlijk ben ik erg benieuwd naar de keuken!
Er zijn genoeg keukenprojekten langsgekomen in de afgelopen jaren.
Dus jullie zijn in éen keer klaar!
Nou weet ik niet, of as. mw VB óf VB zélf van koken en culinair zijn.
Zelf had ik niet verwacht, dat ik het leuker ging vinden in de nieuwe keuken.
Dan had ik andere keuzes gemaakt...
Bijv. een combi en een échte oven !
en een grotere vriezer dan 3 laadjes. Of ga je eerst met heaters de boel dooi houden?
Op de bovenverdieping hangen alle radiators; en beneden hebben we nog twee radiators hangen die we in eerste instantie gaan opstoken. Als het echt te gek gaat worden (lees te koud wordt/blijft) dan zouden we misschien een heater er bij aan moeten zetten.quote:
wordt wel tijd voor je vloerverwarming, want je mag pas na 6 weken gaan stoken (nadat de vloer gestort is en tegels gelegd zijn in geval van tegels)
Of ga je eerst met heaters de boel dooi houden?
We nemen toch geen plavuizen of ander soort tegels op de vloer in de woonkamer/keuken, de plannen zijn er om een pvc vloer te nemen
.Nou, wij zijn niet zo van de culinaire hoogstandjes; koken is in mijn ogen meer een noodzakelijk kwaad. Ik denk niet dat we dat straks plotseling voor ons plezier gaan doen ofzoquote:Op zondag 28 oktober 2012 13:59 schreef AnneX het volgende:
Ha fijn
Mooie stappen gedaan weer
Natuurlijk ben ik erg benieuwd naar de keuken!
Er zijn genoeg keukenprojekten langsgekomen in de afgelopen jaren.
Dus jullie zijn in éen keer klaar!
Nou weet ik niet, of as. mw VB óf VB zélf van koken en culinair zijn.
Zelf had ik niet verwacht, dat ik het leuker ging vinden in de nieuwe keuken.
Dan had ik andere keuzes gemaakt...
Bijv. een combi en een échte oven !
Maar ik zal de keukenplannen eens een beetje uit de doeken doen...
Lang geleden heb ik al wel eens een schetsje gemaakt om een indruk te kunnen krijgen van de mogelijkheden, en dat kwam eigenlijk grofweg neer op deze indeling :
Het idee was om rechts in de hoek een hoge kast te nemen waar dan ruimte is voor een koelkast met daarboven een oven; en eventuele resterende ruimte zouden we dan opvullen met een kastje waarin we spullen opbergen die je niet dagelijks nodig hebt.
Daarnaast dan de door mij lang bevochten
inbouw vaatwasser; waarschijnlijk zal dat een modelletje worden met zo'n inhoud van 9 couverts; die zijn geloof ik 45 cm breed De ruimte en mogelijkheden in de keuken is doordat we vrij veel ramen aan de keuken hebben wel wat beperkt. Daarom kunnen we ook geen bovenkastjes plaatsen.
Daarnaast komt dan een kastje met daarin de spoelbak.
En helemaal links zit dan de inductie kookplaat met daaronder 3 of misschien zelfs 4 laden met daarboven een (schouw)afzuigkap.
In de andere hoek van de keuken willen we dan een kastje opnemen met een klein stukje aanrechtblad waar dan eventueel zaken als de waterkoker en het koffiezet apparaat e.d. kunnen staan. Met daarboven dan wel weer een kastje die we dan kunnen gebruiken om het dagelijkse servies en glazen e.d. in op te kunnen bergen.
Op die manier hoop ik dat we voor dagelijks gebruik genoeg bergruimte gecreëerd hebben.
Het voordeel is wel weer dat we de kelderkast dicht bij hebben; en daar kan dan weer een vriezer staan en daar slaan we dan alle "gewone" levensmiddelen op.
Qua stijl wordt het een landelijke keuken die bij het huis past
; in een lichte kleur met daarop een donkerder gekleurd blad.Misschien kun je de oven op de plaats van de servieskast kwijt? Op ooghoogte ofzo? Of onder de kookplaat?
En is het een optie om dat stukje muur van nu 160 te verlengen? Dan kun je om het hoekje nog kasten kwijt en kun je je kookplaat ietsje opschuiven.
Wat ook nog zou kunnen is je kookplaat tegenover de spoelkast etc., dus midden in de ruimte, maar dat wordt misschien wat vol...
Da's even wat er in mij opkwam...
Waarom doe je het serviesonderkastje niet 60 diep? Er is toch al weinig bergruimte in de keuken. Dat aanrechthoekje daar zal je wel hard nodig hebben. Eventueel nog een diepe brede vensterbank plaatsen.
Zo heb ik er ook al naar zitten kijken. Maar het enige wat ik kan bedenken is de spoelbak in de hoek plaatsen. En dan niet een standaard hoekspoelkast van 120x120 nemen maar eentje van 90x90. Ik weet niet of die inmiddels al te koop zijn, destijds bij mij nog niet maar ik heb zelf een 90x90 hoekelement aangepast.quote:
Is het zo niet heel erg krap om nog je groenten etc te snijden? Volgens mij heb je zo alleen boven de VW ruimte? En dan rechts van je een hoge kast (KK+Oven)? Begrijp ik dat goed?
Helaas heb jij bij deze variant naast extra werkruimte rechts ook minder ruimte links voor een kookplaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door quo_ op 30-10-2012 01:38:49 ]
Ja, dat was ook mijn eerste gedachte: bijna geen werkblad. Lijkt een beetje op wat wij hadden voordat we de keuken verbouwden en daar kon je nog niet eens fatsoenlijk een boterham smeren ... Ik zou ook een gewone tafelmodel koelkast (inbouw of los) neerzetten en de oven/magnetron aan de andere kant. Wij hebben dat zelf ook gedaan, en ik ben er nog heel erg gelukkig mee (servieskast van een meter hoog, dan de magnetron en dan nog een extra kast erboven op). Die extra 60cm werkblad kan wel erg handig zijn!quote:
Is het zo niet heel erg krap om nog je groenten etc te snijden? Volgens mij heb je zo alleen boven de VW ruimte? En dan rechts van je een hoge kast (KK+Oven)? Begrijp ik dat goed?
Misschien kun je de oven op de plaats van de servieskast kwijt? Op ooghoogte ofzo? Of onder de kookplaat?
We hebben dezelfde stijl genomen als de rest van de keuken (die hier dus tegenover staat). Wij wilden geen inbouw spullen (alleen de afwasmachine) en de ruimte boven de magnetron hebben we iets groter laten maken, zodat we wat spulletjes op de magnetron kunnen leggen (zoals de roosters)
Jullie kunnen beter !
Sowieso heb je minimaal meer vrij aanrechtblad nodig.
En links en rechts van kookplek heb je ruimte nodig voor afzet.
Overigens, als je de kasten bijv. dieper dan 60 neemt , en dus een breder/ dieper
aanrechtblad creëert, scheelt aanzienlijk in ruimte.
Tja, het wordt wel iets duurder.
Want je wilt niet weten, waarmee je het aanrechtblad volplempt...koffiemachine, waterkoker, benodigdheden, etc etc. kruidenpotjes ...
Wat iemand hierboven zegt, ga eens langs een keukenman of Ikea planner.
Écht, je/jullie kunnen beter !
Boven de vaatwasser hebben we dan werkruimte, en in de linkerhoek hebben we dan ruimte om dingen van ons af te kunnen zetten; en links en rechts van de kookplaat zit dan wat ruimte.quote:
Is het zo niet heel erg krap om nog je groenten etc te snijden? Volgens mij heb je zo alleen boven de VW ruimte? En dan rechts van je een hoge kast (KK+Oven)? Begrijp ik dat goed?
Is dat echt veelste weinig ruimte dan ?
Rechts zit dan idd. een hoge kast met daarin de koelkast en de oven.
Op de plaats van de servieskast kunnen we geen oven kwijt; omdat de ruimte daar maar maximaal +/- 40cm diep is. En onder de kookplaat vind mijn vriendin niet heel erg handig, je moet dan constant bukken om iets in de oven te zetten of om uit de oven te halen of om te kijken of een gerecht al klaar is. Dat is op ooghoogte zoveel keren makkelijkerquote:Misschien kun je de oven op de plaats van de servieskast kwijt? Op ooghoogte ofzo? Of onder de kookplaat?
Het is geen optie om dat muurtje te verlengen, de doorgang naar de woonkamer is niet zo heel erg overdreven groot en als je dan ook nog de deur naar de kelderkast open moet kunnen doen dan wordt het wel heel erg benauwd allemaal. Dat is ook de reden dat we geen spoeleiland of kookeiland willen nemen, dat neemt denk ik zo gigantisch veel ruimte weg.quote:En is het een optie om dat stukje muur van nu 160 te verlengen? Dan kun je om het hoekje nog kasten kwijt en kun je je kookplaat ietsje opschuiven.
Wat ook nog zou kunnen is je kookplaat tegenover de spoelkast etc., dus midden in de ruimte, maar dat wordt misschien wat vol...
Da's even wat er in mij opkwam...
Ook moeten we nog een 4tal stoelen en een eet tafel kwijt kunnen.
Heb je verder nog suggesties of ideeën ? Ik vind het wel leuk van iedereen dat men mee wil denken want het is wel een beetje een lastige ruimte
De tekening is ook niet helemaal 100% op schaal uitgetekend, de maten van de ruimte kloppen dan weer wel. Dat serviesonderkastje kunnen we geen 60 cm breed maken omdat de muur maar max. +/- 40cm breed is en het raam wat daar zit is vrij laag geplaatst dus we zouden dan met het hele kastje ver voor het raam uitkomen. Dat lijkt dan denk ik echt helemaal nergens opquote:
Denk je eraan dat in de hoek alles open moet kunnen? Ikea is daar dwingend in: er moet een passtuk tussen om dat te garanderen. En anders verkopen ze het niet, als ik zo de berichten lees. Er moet dus zo al iets ruimte tussen haakse laden/deuren zitten èn er komt de afstand van knoppen/handgrepen bij.
Waarom doe je het serviesonderkastje niet 60 diep? Er is toch al weinig bergruimte in de keuken. Dat aanrechthoekje daar zal je wel hard nodig hebben. Eventueel nog een diepe brede vensterbank plaatsen.
Ook nemen we dan weer ruimte weg van de eethoek...
Daarom ben ik blij dat jullie mee willen denkenquote:
[..]
Zo heb ik er ook al naar zitten kijken. Maar het enige wat ik kan bedenken is de spoelbak in de hoek plaatsen. En dan niet een standaard hoekspoelkast van 120x120 nemen maar eentje van 90x90. Ik weet niet of die inmiddels al te koop zijn, destijds bij mij nog niet maar ik heb zelf een 90x90 hoekelement aangepast.
Helaas heb jij bij deze variant naast extra werkruimte rechts ook minder ruimte links voor een kookplaat.
De keuken die er origineel inzat had de spoelbak ook in die hoek zitten; dus ipv. van een hoge kast met daarin de oven en een koelkast zouden we daar de spoelbak moeten doen ?
Maar waar moet ik daar dan weer mee blijven ?; de tegenoverliggende hoek is te klein om daar een koelkast of een hoge kast kwijt te kunnen worden .....
De inductie kookplaat wordt geen hele grootte maximaal een keer 60 of 65 cm breed.
Hoe zie jij dat dan voor je ? Ik kom dan toch gewoon aan de andere kant qua diepte dan gewoon te kortquote:
[..]
Ja, dat was ook mijn eerste gedachte: bijna geen werkblad. Lijkt een beetje op wat wij hadden voordat we de keuken verbouwden en daar kon je nog niet eens fatsoenlijk een boterham smeren ... Ik zou ook een gewone tafelmodel koelkast (inbouw of los) neerzetten en de oven/magnetron aan de andere kant.
Wij hebben dat zelf ook gedaan, en ik ben er nog heel erg gelukkig mee (servieskast van een meter hoog, dan de magnetron en dan nog een extra kast erboven op). Die extra 60cm werkblad kan wel erg handig zijn!
...
We hebben dezelfde stijl genomen als de rest van de keuken (die hier dus tegenover staat). Wij wilden geen inbouw spullen (alleen de afwasmachine) en de ruimte boven de magnetron hebben we iets groter laten maken, zodat we wat spulletjes op de magnetron kunnen leggen (zoals de roosters)
We zijn op een koopzondag al eens met de afmetingen van de ruimte en plaats van de ramen/deuren uit nieuwsgierigheid naar een willekeurige keukenzaak geweest; en de beste man kwam eigenlijk precies op deze indeling die ik hier geplaatst hebquote:
Zelfs voor iemand die alleen maar een boterham wil smeren is dit een waardeloze indeling, Vonk !
Jullie kunnen beter !
Sowieso heb je minimaal meer vrij aanrechtblad nodig.
En links en rechts van kookplek heb je ruimte nodig voor afzet.
Overigens, als je de kasten bijv. dieper dan 60 neemt , en dus een breder/ dieper
aanrechtblad creëert, scheelt aanzienlijk in ruimte.
Tja, het wordt wel iets duurder.
Want je wilt niet weten, waarmee je het aanrechtblad volplempt...koffiemachine, waterkoker, benodigdheden, etc etc. kruidenpotjes ...
Wat iemand hierboven zegt, ga eens langs een keukenman of Ikea planner.
Écht, je/jullie kunnen beter !
De ikea planner heb ik ook al eens geprobeerd; daar kwam alleen een hoop frustratie uit
Als ik het aanrechtblad nog dieper neem dan heb ik toch niet automatisch meer ruimte; daar wordt het toch alleen maar onhandiger van
Het probleem is dat we geen muur hebben waar we hangende keukenkasten kwijt kunnen worden; we hebben wel weer veel daglicht in de keuken doordat er zoveel ramen zijn Wel lekkere vooruitgang geboekt verder vind ik!
Waar het "kookeiland" is tafeleiland Byske van Ikea. Het is lang een soort boegbeeld geweest: aan één kant aan de muur vast en aan het andere einde een in hoogte verstelbare poot, met de tafel op barkrukhoogte. Voor jullie dan de tafel op keukenwerkbladhoogte. Met de open ruimte onder kan je er nog dingen onder schuiven zonder dat het gelijk zo'n lomp, massief, ruimtevretend eilandblok is.quote:
Even ter inspiratie... misschien kom je op nieuwe ideeen...
Tegenwoordig zijn er wel veel L- en U-keukens, die dan voor het keukenraam langs gaan en waarom mag joost weten, maar in zulke huizen zijn de keukenramen dan vaak op tafelhoogte ipv werkbladhoogte of tot op de grond. De keukenboeren hebben daar een oplossing voor = verhoogd achterwandje o.i.d.
Met al die dingetjes die je in de keuken gebruiksklaar neerzet valt het te overwegen om een vensterbank te maken waar je e.e.a. kwijt kan. Kan zo gauw geen voorbeeld vinden van wat ik bedoel. Zeg maar een lange smalle bak op z'n zijkant met de mooi afgelakte bodem/achterkant inderdaad voor het lage raam, de bovenste zijkant als nieuwe vensterbank en de onderste zijkant om kleine dingetjes neer te zetten. (Ben blij te lezen dat ik niet de enige ben die worstelt met zoveel dingen op het werkblad).
http://www.ikea.com/nl/nl/catalog/products/90106771/
Maten: 140 x 70 x 3, één zijde is rond, max. belasting 50 kg
http://www.ikea.com/nl/nl/catalog/products/50106773/
Maten: 155 x 75 x 3, rechthoekig, max. belasting 50 kg.
Zou je misschien een paar fotootjes kunnen maken van de huidige situatie vanuit elke hoek zodat we een beetje een idee hebben?
En 45 cm is m.i. echt te weinig als werkruimte. In mijn vorige huis had ik 60cm en dat vond ik al te krap. En het is nog krapper doordat je rechts een hoge kast hebt getekend.
Hoe hoog (laag) is de onderzijde van het raam naast de deur naar de trap?
En wat is die hoek van 70x82 eigenlijk? De badkamer?
Overigens heb ik nog een paar honderd foto's van keukens die ik heb opgespaard (van blogs etc). Bevatten stijlen, handigheidjes, designs etc. Kan ik naar je mailen als je wilt... weinig moderne keukens maar dat zocht je toch niet...
Hoe ziet de keuken van je ouders er uit? Dat is toch hetzelfde huis? Of is dat nog in de oude staat?
Jawel, die bedoelde ik.quote:
Wat ik nog niet gehoord heb is in de hoek een kastje onder 45 graden plaatsen.
[ afbeelding ]
Ik heb in zo'n hoekkast de spoelbak zitten. Dat kostte destijds nog het nodige aan creativiteit omdat ik de spoelbak in een 90x90 element heb zitten en die waren er toen in elk geval niet op ingericht.
Je moet echt ruimte aan 2 kanten naast je kookplaat hebben, minimaal 60 cm. desnoods haaks waarbij je kookplaat aan het einde van een blad komt
Verder is de combi van oven bovenop koelkast een goeie. Maar die zou ik toch niet in die aparte hoek zetten; die combi moet je bij de hand hebben. Dus wel op die plek/hoek zoals Vonkenboer oorspronkelijk had.
Ook jpajs heeft een goeie met dat hoekkastje onder 45 graden, evt. kan je daar de spoelbak in/boven maken.
Het begint uiteindelijk dan ook nog ergens op te lijken !quote:
De ikea planner is ook niet echt de fijnste is mijn ervaring
Wel lekkere vooruitgang geboekt verder vind ik!
Dan negeer ik even dat we aan de badkamer en het toilet beneden nog niks gedaan hebben behalve slopen; en dat daar uiteindelijk de vloer ook nog uit moet.
Dat zou natuurlijk een goed idee kunnen zijn om in onze situatie iets meer werk ruimte te creëren en dan in die hoek ook de spoelbak plaatsen ? of als er ruimte over is die gewoon ernaast zoals op mijn schetsjequote:
Wat ik nog niet gehoord heb is in de hoek een kastje onder 45 graden plaatsen.
[ afbeelding ]
Qua opzet vind ik het een goed idee
Je bedoeld dat we een U vorm qua keuken zouden moeten nemen met daar aan de kopse kant daar een soort van barretje tegen aanzit waar we dan aan eten ?quote:
Ai, ook nog de eethoek. Dan misschien zo:
[..]
Waar het "kookeiland" is tafeleiland Byske van Ikea. Het is lang een soort boegbeeld geweest: aan één kant aan de muur vast en aan het andere einde een in hoogte verstelbare poot, met de tafel op barkrukhoogte. Voor jullie dan de tafel op keukenwerkbladhoogte. Met de open ruimte onder kan je er nog dingen onder schuiven zonder dat het gelijk zo'n lomp, massief, ruimtevretend eilandblok is.
Anders begrijp ik je idee niet
Sorry, maar ik begrijp niet helemaal wat je bedoeld; zo'n rand die straks voor het raam komt te zitten krijgen wij straks ook in de keuken omdat idd. de keuken straks hoger is dan de onderkant van het raam.quote:Tegenwoordig zijn er wel veel L- en U-keukens, die dan voor het keukenraam langs gaan en waarom mag joost weten, maar in zulke huizen zijn de keukenramen dan vaak op tafelhoogte ipv werkbladhoogte of tot op de grond. De keukenboeren hebben daar een oplossing voor = verhoogd achterwandje o.i.d.
Met al die dingetjes die je in de keuken gebruiksklaar neerzet valt het te overwegen om een vensterbank te maken waar je e.e.a. kwijt kan. Kan zo gauw geen voorbeeld vinden van wat ik bedoel. Zeg maar een lange smalle bak op z'n zijkant met de mooi afgelakte bodem/achterkant inderdaad voor het lage raam, de bovenste zijkant als nieuwe vensterbank en de onderste zijkant om kleine dingetjes neer te zetten. (Ben blij te lezen dat ik niet de enige ben die worstelt met zoveel dingen op het werkblad).
...
Maar ik ben wel nieuwsgierig naar wat je precies bedoeld ! Kun je niet iets snel in paint uit tekenen ?
Poeh, die tekening is best oud; die maten zijn toen nog al "ongeveer" genomenquote:
Had even gezocht en deze tekening gevonden, maar die klopt zo te zien niet helemaal (en is oud).
.Maar dat stuk in de keuken geeft wel een beeld van hoe het voor een jaar geleden nog was
Ik zou morgen naar werktijd even een paar duidelijke foto's maken !quote:Zou je misschien een paar fotootjes kunnen maken van de huidige situatie vanuit elke hoek zodat we een beetje een idee hebben?
Dat schept ook een veel duidelijker beeld van de hele ruimte.
Dat hoekje van de servieskast is +/- 40 cm, de breedte van het aanrecht is ongeveer maximaal 70.quote:En 45 cm is m.i. echt te weinig als werkruimte. In mijn vorige huis had ik 60cm en dat vond ik al te krap. En het is nog krapper doordat je rechts een hoge kast hebt getekend.
Maar ook dat ga ik nog even voor je nameten morgen !
Waarschijnlijk even hoog als het andere raam in de keuken; maar dat zou ik ook moeten na meten.quote:Hoe hoog (laag) is de onderzijde van het raam naast de deur naar de trap?
Volgens mij was het iets van 82 ofzo. Maar dat gaan we ook voor de zekerheid even nameten.
Dat is inderdaad een stuk van de badkamerquote:En wat is die hoek van 70x82 eigenlijk? De badkamer?
Die mag je mij best wel even mailen ! Heel erg graag zelfs !quote:Overigens heb ik nog een paar honderd foto's van keukens die ik heb opgespaard (van blogs etc). Bevatten stijlen, handigheidjes, designs etc. Kan ik naar je mailen als je wilt... weinig moderne keukens maar dat zocht je toch niet...
Hoe ziet de keuken van je ouders er uit? Dat is toch hetzelfde huis? Of is dat nog in de oude staat?
We willen toch geen moderne meuk qua keuken; wordt toch iets rustiek of landelijk of hoe je het ook omschrijven wilt.
De kant waar mijn ouders wonen lijkt helemaal niet op onze kant; behalve dat we dezelfde voor en achtergevel delen is er bijna niks hetzelfde
De keuken bij mijn ouders is totaal anders; dat huis is in de late jaren 90 een stukje uitgebouwd en daar bevind zich dan de nieuwe keuken en die kant is in de loop van de jaren mee gemoderniseerd.
Duidelijk verhaal; we kunnen natuurlijk wel omdat we een inductiekookplaat hebben dat min of meer (als de kookplaat niet gebruikt wordt) gebruiken als werkruimte.quote:
Wij hebben een hele ruime keuken, met aan een kant kookplaat en afzetruimte en aan de andere kant naast de spoelbak 3 kastjes van 60cm waar helemaal niets opstaat. En dat is zeker niet teveel. Als je met z'n tweeen brood staat te smeren heb je dat al snel nodig.
Maar dat is geen definitieve oplossing.
Ik weet ook niet hoe dat met de afmetingen en zo uit komt; maar het is in ieder geval iets om te onthouden.quote:
[..]
Jawel, die bedoelde ik.
Ik heb in zo'n hoekkast de spoelbak zitten. Dat kostte destijds nog het nodige aan creativiteit omdat ik de spoelbak in een 90x90 element heb zitten en die waren er toen in elk geval niet op ingericht.
60 cm ruimte aan beide kanten ga ik in ieder geval never nooit niet halen, en ik kan de keuken langs die kant ook niet breder maken zonder kostbare ruimte weg te snoepen.quote:
Die indeling van Povette/Teslynd is al een stuk beter.
Je moet echt ruimte aan 2 kanten naast je kookplaat hebben, minimaal 60 cm. desnoods haaks waarbij je kookplaat aan het einde van een blad komt
Aan de andere kant heb ik ook geen diepte genoeg; zonder dat ik voor het raam uit kom.quote:Verder is de combi van oven bovenop koelkast een goeie. Maar die zou ik toch niet in die aparte hoek zetten; die combi moet je bij de hand hebben. Dus wel op die plek/hoek zoals Vonkenboer oorspronkelijk had.
quote:Ook jpajs heeft een goeie met dat hoekkastje onder 45 graden, evt. kan je daar de spoelbak in/boven maken.
Okee, nog een poging... het is wel een drama om in te delen zeg...
Je hebt nu 60cm (hoek niet meegerekend) tussen kookplaat en spoelbak. Dat is de belangrijkste werkplek. Verder volledig gebruik van de onder-hoekkast. Vuilnisemmer onder de spoelbak.
Geen bovenkasten, al zou je er eentje boven de vaatwasser kwijt kunnen (voor kopjes, glazen, etc) en dan daaronder de koffiezetter/waterkoker (of een quooker nemen).
Ik denk dat 130cm voldoende is als doorloop (tip: plak tape op de vloer om te zien hoe het uitkomt)
Je kunt nog plintlades toepassen voor extra ruimte (voor bijv bakblikken)
Ik zou trouwens voor het raam (boven het aanrecht) glazen "planken" maken. Als je de extra ruimte nodig hebt tenminste...quote:
Wat dat betreft zou ik zelf ook korte hangkastjes boven het aanrechtblad doen in een kleine keuken. Je moet toch e.e.a. op kunnen bergen.
Ik vind dat stuk voorbij het muur toch echt niet mooi; het is eigenlijk ook niet praktisch omdat de deur naar de gang zeg maar richting de keuken draait als je hem opent; dan loop je als het ware tegen dat stuk keuken aan. Als je begrijpt wat ik bedoelquote:
rekend) tussen kookplaat en spoelbak. Dat is de belangrijkste werkplek. Verder volledig gebruik van de onder-hoekkast. Vuilnisemmer onder de spoelbak.
Geen bovenkasten, al zou je er eentje boven de vaatwasser kwijt kunnen (voor kopjes, glazen, etc) en dan daaronder de koffiezetter/waterkoker (of een quooker nemen).
Ik denk dat 130cm voldoende is als doorloop (tip: plak tape op de vloer om te zien hoe het uitkomt)
Je kunt nog plintlades toepassen voor extra ruimte (voor bijv bakblikken)
En de oven die onder onder de kookplaat geplaatst is vind ik eigenlijk
Plintlades is wel een goed idee om opbergruimte te creëren voor al die zaken die je maar 10 keer in het jaar nodig hebt
Als ik de afzuigkap plaats dan blijft er bijna geen ruimte over voor een bovenkastje; of hij komt in een beetje onmogelijke hoek te hangen boven dat hoek kastje.quote:
Je zei dat het keukenraam nogal laag is en iets ervoor lelijk staat. Maar dat is aardig ingeburgerd: een keukenblok voor dat te lage raam. Wat dat betreft zou ik zelf ook korte hangkastjes boven het aanrechtblad doen in een kleine keuken. Je moet toch e.e.a. op kunnen bergen. Met verloop van tijd krijg je steeds meer in huis, vooral van die dingen die je een paar keer per jaar gebruikt en dus in de bovenste kasten weggestopt kunnen worden.
We hebben ook de provisiekast nog; waar in we ruim genoeg bergruimte hebben om attributen die we niet alle dagen nodig hebben in kunnen opbergen.
Planken vind ik mooi om te zien, maar het is, zeker in de keuken, veel schoonmaakwerk. En dat zal met glas nog wel erger zijn idd.quote:
Dat gaat ergeren door de stoomaanslag die je zo goed blijft zien met al dat glas.
Het geeft stof tot nadenken
De deur omdraaien een idee? Het is nu nog niet geschilderd toch?quote:
Ik vind dat stuk voorbij het muur toch echt niet mooi; het is eigenlijk ook niet praktisch omdat de deur naar de gang zeg maar richting de keuken draait als je hem opent; dan loop je als het ware tegen dat stuk keuken aan. Als je begrijpt wat ik bedoel
Als je dan (na omdraaien deur) om de deur heen de keuken in wilt, ga je ook meteen om het extra stuk "schiereiland" heen (=80 cm), waardoor het misschien minder storend is... probeer je anders eens voor te stellen hoe je je huis binnen wilt komen. In de keuken, of in de woonkamer...
Is ook niet mijn favoriet, maar anders moet ie dus hoger geplaatst worden. Er naast is helemaal geen gezichtquote:En de oven die onder onder de kookplaat geplaatst is vind ik eigenlijk
Ik wilde iig voornamelijk de hoek goed benutten, voldoende werkruimte creeren en tevens moest ik ergens een besteklade kwijt.
Waar had je trouwens de besteklade in je eigen ontwerp bedacht?
Conflicten krijg je altijd als je zo iets kleins moet inrichten. De spoelbak zit over twee kastjes van 60 cm. Kan wel maar dan krijg je twee laden minder. Je hebt dus in volgorde een 60 hoge kast met koelkast en combi oven met magnetron (is anders getekend), 60 lage kast voor de afwasmachine,30 cm kast onder 45 graden. 60 kast, 60 kast voor boiler. Dan houd je rechts ongeveer 7 cm over.
Verder zal je een oplossing moeten bedenken voor de afzuigkap. Het rode muurtje van 55 cm is een compromie om toch nog een hoge kast er in te krijgen. Aanrecht in de hoek zal geen IKEA worden.
Mooi is dat je de kookplaat, wel een 90 cm, en wasbak voor het raam hebt met het meeste licht. Verder zit er nog wel een klein beetje bergruimte in. Zou voor het ruimtelijk effect geen bovenkastjes nemen.
Deze tekeningen zijn gemaakt met Sketchup en de onderdelen zijn gehaald uit 3D warehouse. Half uur puzzelen voor Vonkenboertje. Ook ik heb de IKEA software opgegeven. Voor bestellen teken ik in de IKEA software een rechte keuken met alle onderdelen die ik nodig heb.
[ Bericht 0% gewijzigd door jpajs op 31-10-2012 07:41:52 ]
Wat voor een oven wil je erin hebben? Ik neem aan een combi? Die kun je makkelijk inbouwen in een hoge kast van 40 cm diep. Tenzij je natuurlijk een hele grote wilt, maar aangezien jullie maar met z'n tweeën zijn is dat niet echt noodzakelijk. Een normaal formaat zou voldoende moeten zijn...quote:
[..]
Hoe zie jij dat dan voor je ? Ik kom dan toch gewoon aan de andere kant qua diepte dan gewoon te kort
Wij hebben onze magnetron ook in een andere hoek staan, aangezien je hier toch niet elke 5 seconden gebruik van maakt. Ik wilde ons werkblad zo maximaal mogelijk maken, en daardoor was er geen ruimte voor hoge kast aansluitend op het werkblad. Bovenkastjes zijn ook niet mogelijk, vanwege het raam. Voordat we aan de keuken begonnen stond de magnetron zelfs in de bijkeuken (en die zit niet naast de keuken, maar aan de andere kant van het huis!) en zelfs dat werkte. Hij staat nu een meter of 4 van het werkdeel af. Dus dat zijn 4 stappen... Als zelfs dat te ver is, moet je nooit een echt groot huis willen, want dan heb je pas echt grote keukens, waarbij het blad al meer dan 4 meter lang is...quote:
Verder is de combi van oven bovenop koelkast een goeie. Maar die zou ik toch niet in die aparte hoek zetten; die combi moet je bij de hand hebben. Dus wel op die plek/hoek zoals Vonkenboer oorspronkelijk had.
Die hoek is ook een goed idee. Maar ik zou daar de spoelbak plaatsen. Ik kan niet tekenen (ik heb van mijn eigen keuken 3D modelletjes gemaakt
), maar ik zou hem zo maken:
Als je toch het fornuis links plaats, zou ik er wel een laag muurtje omheen zetten...
Wij hebben ook een inductiekookplaat en ik zal daar nooit iets van een snijplank ofzo opleggen, veel te bang voor krassen.quote:
[..]
Duidelijk verhaal; we kunnen natuurlijk wel omdat we een inductiekookplaat hebben dat min of meer (als de kookplaat niet gebruikt wordt) gebruiken als werkruimte.
Maar dat is geen definitieve oplossing.
[..]
Dan zou ik eerder gaan voor een snijplank die past op de gootsteen, scheelt je ook weer 40cm
Het ontwerp van Jpajs zou ik aanpassen met een halfhoge kast voor koelkast oven, bovenkant zit dan op ong. 1.70m dan wordt het blok minder groot. En dan kookplaat en spoelbak omwisselen.
Heb even een spoelbak op de plek van de kookplaat getekend. Aanrechtblad even weggehaald en er is genoeg ruimte voor dit model van IKEA. Weet alleen eigelijk niet meer welk het is. Breeedte meet ik iets van 62 cm.quote:
En dan kookplaat en spoelbak omwisselen.
Op de manier heb je wel weer twee laden winst. Volgens mij krijgen die IKEA keukenboeren een rolberoerte als ze dit moeten invoeren.
Als ik dit plaatje zie zou ik voor de passtroken een extra deurtje bestellen. Zijn ze mooi op kleur.
Dit is geen IKEA opstelling maar een opstelling met IKEA keukenkasten. Dus IKEA medewerkers zullen dit niet graag verkopen. In de echte wereld zal er waarschijnlijk wel een mogelijkheid zijn om deze ruimte beter in te delen.quote:
Ik ben verbaasd over het hoekkastje. Ikea weet wel ruimte onbenut te laten. Daar zet je toch planken in die de hele hoekruimte nemen?
In Sketchup is het juist makkelijk om IKEA spul te nemen omdat er al zo veel in de bibliotheek staat. Verder is IKEA heerlijk low budget en DoeHetJeZelf.
De hoge kast tot het plafond mag dan groot zijn, een halfhoge is pas echt lomp in je keukentje. En je gaat er waarschijnlijk vanzelf dingen op zetten. Wordt rommelig.
Er is gevraagd of ik aan de hand van foto's een beetje duidelijkheid kon brengen wat betreft de beschikbare ruimte voor de keuken.
We gaan de beschikbare ruimte rondom even af van links naar rechts
Dit is de wand van 1.60m breed; links op de foto zie je de doorgang naar de woonkamer, de streep die op alle wanden staat is het meter-pijl.
Gaan we dan naar rechts dan komen we bij de muur van 2.16m breed, de hoogte vanaf de vloer tot en met onderkant van het raam is ongeveer 90 cm vanaf de afgewerkte vloer.
Rechts daarvan bevind zich die hoek van 70 cm breed bij 82 cm "diep".
De ruimte hierachter is de badkamer.
Dit is het andere raam in de keuken aan de achterkant, dit raam bevind zich veel lager op ongeveer 82 cm vanaf de afgewerkte vloer.
Dit is de hoek van 40 cm diep bij 80 cm lang in de keuken, daarnaast bevind zich de trap naar boven en weer iets verder naar rechts bevind zich de deur met toegang tot de ruime kelder/provisiekast .
Overzicht van de gehele wand.
Ik hoop dat dit een beetje redelijk beeld geeft
We hebben al eens een voorstelling gemaakt over hoe we het huis willen binnen komen; onze theorie is als volgt. We hebben er voor gekozen om van uit de gang de deur naar de keuken kant te laten openen. Dit met het oog op gasten die het huis vanuit de voordeur betreden.quote:
[..]
De deur omdraaien een idee? Het is nu nog niet geschilderd toch?
Als je dan (na omdraaien deur) om de deur heen de keuken in wilt, ga je ook meteen om het extra stuk "schiereiland" heen (=80 cm), waardoor het misschien minder storend is... probeer je anders eens voor te stellen hoe je je huis binnen wilt komen. In de keuken, of in de woonkamer...
[..]
Als je savonds bijvoorbeeld een afspraak hebt met iemand van verzekeringen of een vakbond of een vertegenwoordiger van het één of ander dan komt zo'n iemand over het algemeen via de voordeur binnen en neem je vaak veelal plaats aan de keuken tafel om de zaken te regelen; de woonkamer vind ik geen plek om dat soort zaken te regelen. We scheppen op die manier dus een beetje privacy.
Ook ben ik bang dat het wel heel veel licht uit het huis weg gaat nemen.
De besteklade had ik toegedacht in een grote lade bij het fornuis of ergens in de "servies" hoek daar recht tegenover.quote:Is ook niet mijn favoriet, maar anders moet ie dus hoger geplaatst worden. Er naast is helemaal geen gezicht
Ik wilde iig voornamelijk de hoek goed benutten, voldoende werkruimte creeren en tevens moest ik ergens een besteklade kwijt.
Waar had je trouwens de besteklade in je eigen ontwerp bedacht?
De meeste redelijke normale ovens beginnen toch bij een diepte van meer dan 40 cm ?quote:
[..]
Wat voor een oven wil je erin hebben? Ik neem aan een combi? Die kun je makkelijk inbouwen in een hoge kast van 40 cm diep. Tenzij je natuurlijk een hele grote wilt, maar aangezien jullie maar met z'n tweeën zijn is dat niet echt noodzakelijk. Een normaal formaat zou voldoende moeten zijn...
Er moet wel wat overcapaciteit zijn vind ik. Stel dat we ooit met ze drieën ofzo zijn.
Die hoek is idd. iets om eens serieus te overwegen; ik zal het van de week eens uit tekenen op de vloer in de keuken; dan kan ik eens kijken hoe het ongeveer uit komt.quote:[..]
Wij hebben onze magnetron ook in een andere hoek staan, aangezien je hier toch niet elke 5 seconden gebruik van maakt. Ik wilde ons werkblad zo maximaal mogelijk maken, en daardoor was er geen ruimte voor hoge kast aansluitend op het werkblad. Bovenkastjes zijn ook niet mogelijk, vanwege het raam. Voordat we aan de keuken begonnen stond de magnetron zelfs in de bijkeuken (en die zit niet naast de keuken, maar aan de andere kant van het huis!) en zelfs dat werkte. Hij staat nu een meter of 4 van het werkdeel af. Dus dat zijn 4 stappen... Als zelfs dat te ver is, moet je nooit een echt groot huis willen, want dan heb je pas echt grote keukens, waarbij het blad al meer dan 4 meter lang is...
Die hoek is ook een goed idee. Maar ik zou daar de spoelbak plaatsen. Ik kan niet tekenen (ik heb van mijn eigen keuken 3D modelletjes gemaakt
[ afbeelding ]
Als je toch het fornuis links plaats, zou ik er wel een laag muurtje omheen zetten...
Al zal ik in die hoek ook eerder de wasbak plaatsen vooral omdat het anders met de afzuigkap vrij problematisch wordt.
Waarom zou je daar links bij het fornuis een laag muurtje plaatsen ?
Een snijplank die op de gootsteen past is natuurlijk ook een goed ideequote:
[..]
Wij hebben ook een inductiekookplaat en ik zal daar nooit iets van een snijplank ofzo opleggen, veel te bang voor krassen.
Dan zou ik eerder gaan voor een snijplank die past op de gootsteen, scheelt je ook weer 40cm
Het ontwerp van Jpajs zou ik aanpassen met een halfhoge kast voor koelkast oven, bovenkant zit dan op ong. 1.70m dan wordt het blok minder groot. En dan kookplaat en spoelbak omwisselen.
Ik vind dat blok ook wel wat te massief aan doen; vooral de zichtlijn van de keuken vind ik dan minder mooi..
Ik vind het super dat je dit helemaal uit hebt willen tekenen; ik heb al wel met sketchup iets geprobeerd maar dat wil nog niet echt vlottenquote:
Vanmorgen mijn licht er serieus eens over laten schijnen. Het word wel allemaal krap hoor om het er in te krijgen. Denk dat ik alles wel er in heb.
quote:Conflicten krijg je altijd als je zo iets kleins moet inrichten. De spoelbak zit over twee kastjes van 60 cm. Kan wel maar dan krijg je twee laden minder. Je hebt dus in volgorde een 60 hoge kast met koelkast en combi oven met magnetron (is anders getekend), 60 lage kast voor de afwasmachine,30 cm kast onder 45 graden. 60 kast, 60 kast voor boiler. Dan houd je rechts ongeveer 7 cm over.
De opzet vind ik goed maar ik neig er toch naar om in de hoek de wasbak te plaatsen en dan de hoge kast toch rechts in de keuken te plaatsen naast het raam. En de kookplaat dan links in de keuken te plaatsen.
De plaats van de afzuigkap is dan ook eenvoudiger dan wanneer je hem in de hoek plaatst.quote:Verder zal je een oplossing moeten bedenken voor de afzuigkap. Het rode muurtje van 55 cm is een compromie om toch nog een hoge kast er in te krijgen. Aanrecht in de hoek zal geen IKEA worden.
Dat wandje vind ik helaas dan weer niet zo
De kookplaat is dan misschien wel wat aan de grote kant; zo culinair zijn we helemaal niet ingesteldquote:Mooi is dat je de kookplaat, wel een 90 cm, en wasbak voor het raam hebt met het meeste licht. Verder zit er nog wel een klein beetje bergruimte in. Zou voor het ruimtelijk effect geen bovenkastjes nemen.
Deze tekeningen zijn gemaakt met Sketchup en de onderdelen zijn gehaald uit 3D warehouse. Half uur puzzelen voor Vonkenboertje. Ook ik heb de IKEA software opgegeven. Voor bestellen teken ik in de IKEA software een rechte keuken met alle onderdelen die ik nodig heb.
Misschien toch maar eens wat filmpjes kijken op youtube wat betreft het werken met sketch-up.
Ik vind het wel tof dat je zoiets even uitgetekend hebt speciaal voor mij
Even je laatste wensen er in getekend.quote:De kookplaat is dan misschien wel wat aan de grote kant; zo culinair zijn we helemaal niet ingesteld
Misschien toch maar eens wat filmpjes kijken op youtube wat betreft het werken met sketch-up.
Ik vind het wel tof dat je zoiets even uitgetekend hebt speciaal voor mij
Hmmm.. misschien toch van de week eens serieus na kijken wat de mogelijkheden aan de andere kant zijn wat betreft het plaatsen van apparatuur...quote:
[..]
Even je laatste wensen er in getekend.
[ afbeelding ]
Een vaste aanstelling als K&W tekenaar zit er misschien nog wel inquote:
[..]
Even je laatste wensen er in getekend.
[ afbeelding ]
Een hele uitdaging om in een begrensde (kleine) ruimte een praktische keuken te fabrieken. Ik heb nog wel wat bedenkingen tegen die hoge kast. Aan de ene kant biedt die ruimte voor apparatuur maar het slokt nogal wat optische ruimte op.
De indeling van Sweetpea8472 (31 oktober) zie ik zelf wel zitten. Dus links een onderbouwkoelkast, in de hoek een normale spoelbak (dus niet zo'n brede lummel). Dan een vaatwasser en in de rechterhoek een kookplaat met oven er onder.
Er is dan eventueel nog ruimte voor bovenkastjes op het linkergedeelte.
Zou je dat eens willen sktechen ?
Oven op ooghoogte is zonder meer handig, maar als je (redelijk) gezond bent en vermoedelijk voorlopig blijft, zou ik dat niet tot breekpunt van de keuken maken. Je kan er altijd nog op een krukje/opstapje voor gaan zitten.
Het kookstel moet tenminste aan één kan voldoende ruimte hebben om dingen neer te zetten. Met hete pannen rondzeulen op zoek naar een plekje kan gevaarlijk uitpakken. Dat kan met een tafeleiland ernaast, maar dan kom je in knel met de entree? Of ernaast een aanrechtkastje/vakje ter halve breedte - wat dus wel iets uitsteekt.
Ik ben verrast dat je met zakelijke bezoekers in de keuken gaat zitten. Nooit eerder gehoord, maar ik heb geloof ik ook nooit een woonkeuken van dichtbij meegemaakt.
Zoiets ???quote:
[..]
Een vaste aanstelling als K&W tekenaar zit er misschien nog wel in
Een hele uitdaging om in een begrensde (kleine) ruimte een praktische keuken te fabrieken. Ik heb nog wel wat bedenkingen tegen die hoge kast. Aan de ene kant biedt die ruimte voor apparatuur maar het slokt nogal wat optische ruimte op.
De indeling van Sweetpea8472 (31 oktober) zie ik zelf wel zitten. Dus links een onderbouwkoelkast, in de hoek een normale spoelbak (dus niet zo'n brede lummel). Dan een vaatwasser en in de rechterhoek een kookplaat met oven er onder.
Er is dan eventueel nog ruimte voor bovenkastjes op het linkergedeelte.
Zou je dat eens willen sktechen ?
Yep.quote:
Eventueel zo'n blok wat je kunt wegrijden. Zoiets als dit: http://www.ikea.com/nl/nl/catalog/products/70011793quote:
Het kookstel moet tenminste aan één kan voldoende ruimte hebben om dingen neer te zetten. Met hete pannen rondzeulen op zoek naar een plekje kan gevaarlijk uitpakken. Dat kan met een tafeleiland ernaast, maar dan kom je in knel met de entree? Of ernaast een aanrechtkastje/vakje ter halve breedte - wat dus wel iets uitsteekt.
doe ik ook liever. Vaak zijn er veel paperassen die eventueel getekend moeten worden. En dat doe ik liever op de tafel ipv op de bank...quote:Ik ben verrast dat je met zakelijke bezoekers in de keuken gaat zitten. Nooit eerder gehoord, maar ik heb geloof ik ook nooit een woonkeuken van dichtbij meegemaakt.
Meer een opstaand randje. Zodat je niet per ongeluk op het fornuis komt als je er langs loopt. En je ook niet per ongeluk een pan van het fornuis af kunt stoten (naar de zijkant toe)quote:
[..]
Waarom zou je daar links bij het fornuis een laag muurtje plaatsen ?
Wij hebben een vierkante keuken met in elke wand een deur, dus dat gaat ook een hele uitdaging worden.
quote:
[..]
Yep.
[..]
Eventueel zo'n blok wat je kunt wegrijden. Zoiets als dit: http://www.ikea.com/nl/nl/catalog/products/70011793
[..]
doe ik ook liever. Vaak zijn er veel paperassen die eventueel getekend moeten worden. En dat doe ik liever op de tafel ipv op de bank...
[..]
Meer een opstaand randje. Zodat je niet per ongeluk op het fornuis komt als je er langs loopt. En je ook niet per ongeluk een pan van het fornuis af kunt stoten (naar de zijkant toe)
Daar ben ik niet bang voor dat heb je namelijk. Voor het idee het aanrechtblad is gevuld met van alles.quote:Ik ben bang dat je vooral afzetruimte tekort gaat komen.
En die zooi is héel duidelijk weergegeven
die op het aanrecht staat, zeker bij gebrek aan kast/ lade ruimte. Vandaar mijn idee van een10 cm dieper blad en ladenkasten eronder.
Hebben jullie / gaan jullie een buffetkast in de kamer ( om de hoek) plaatsen?
waarin servies en bestek kwijt kan?
Dat zal schelen.
En gelukkig een kelderkast om voorraad en bijv. weinig gebruikte ( frituur) pan
op te slaan.
En een grote vriezer en x koelkast in de schuur.
En anders - net als je ouders - gelijk 2,5 meter keuken aanbouwen.
Heb je dat gehad.
Als er mee-eters komen, waar zitten jullie dan?
Persoonlijk zou ik gaan voor de situatie met de trolley en niet met het blauwe huisvrouwtje. Wel iets verder de ruimte in, kastje of twee en meer werkblad.
Daar valt natuurlijk altijd over te pratenquote:
[..]
Een vaste aanstelling als K&W tekenaar zit er misschien nog wel in
Ik heb vandaag op het werk in de pauze ook al wat zitten denken en had het er zo met een collega over het inrichten van een relatief kleine keuken; en hij was van mening dat we beter de hoge kast kunnen laten vervallen; genoeg werkoppervlak is dan belangrijker dan een hoge kast waar je apparatuur op ooghoogte in kwijt kunt. En ergens kan ik hem daar eigenlijk ook geen ongelijk in geven.quote:Een hele uitdaging om in een begrensde (kleine) ruimte een praktische keuken te fabrieken. Ik heb nog wel wat bedenkingen tegen die hoge kast. Aan de ene kant biedt die ruimte voor apparatuur maar het slokt nogal wat optische ruimte op.
Misschien is het een beter idee om die hoge kast te laten vervallen en daar in plaats daarvan er voor te kiezen om een lage kast te kiezen waar een koelkast "voor de dagelijkse meuk" eventueel in past en dan daar aanrechtruimte te creëren.
We zouden in de provisiekast nog wel een wat grotere koelkast en een kleine vriezer oid. kwijt kunnen.
Toch denk ik dat het praktischer is om de kookplaat helemaal rechts in de keuken te plaatsen; dan heb je ook makkelijk sociaal contact met anderen die in de woonkamer zitten.quote:De indeling van Sweetpea8472 (31 oktober) zie ik zelf wel zitten. Dus links een onderbouwkoelkast, in de hoek een normale spoelbak (dus niet zo'n brede lummel). Dan een vaatwasser en in de rechterhoek een kookplaat met oven er onder.
Er is dan eventueel nog ruimte voor bovenkastjes op het linkergedeelte.
Zou je dat eens willen sktechen ?
Als er nu voldoende ruimte was om een redelijke oven in de andere hoek van de keuken kwijt te kunnen worden. Dan kunnen we de ogen als nog min of meer op hoogte hangen.quote:
Er moet wel meer ruimte tussen kookplaat en gootsteen. Bij deze laatste modelopstelling moet dan de gootsteen smaller. Ik ben blij dat ik met de huidige keuken een relatief grote heb. Niet echt groot, 35 x 40, maar de vorige was 35 x 35. Daar kunnen geen grote dingen in. Ik werd er ook extra onhandig van.
Oven op ooghoogte is zonder meer handig, maar als je (redelijk) gezond bent en vermoedelijk voorlopig blijft, zou ik dat niet tot breekpunt van de keuken maken. Je kan er altijd nog op een krukje/opstapje voor gaan zitten.
Is het niet mogelijk om een in een hangend kastje een inbouwoven te plaatsen ? Of kan dat alleen in een volledig staande kast ?
Ik moet van de week eens kijken hoe het uitpakt als we bijvoorbeeld een muurtje plaatsen op halve hoogte (zeg maar iets hoger dan het aanrecht) om daarmee op de wand van 1.60 langer te maken en daarmee ruimte te kunnen creëren. Misschien kunnen we daar wel een centimeter of 40 á 50 bij aan plakken zonder dat we met andere zaken in de knel komen te zitten.quote:Het kookstel moet tenminste aan één kan voldoende ruimte hebben om dingen neer te zetten. Met hete pannen rondzeulen op zoek naar een plekje kan gevaarlijk uitpakken. Dat kan met een tafeleiland ernaast, maar dan kom je in knel met de entree? Of ernaast een aanrechtkastje/vakje ter halve breedte - wat dus wel iets uitsteekt.
Een wand tot helemaal boven aan gaan we sowieso niet doen, dat is in onze ogen veelte massief en lijkt echt denk ik nergens op.
Het ligt er natuurlijk ook aan wat voor werk je zelf doet en hoeveel zakelijke bezoekers je verwacht per jaar. Ik denk dat ze bij ons op de vingers van één hand te tellen zijnquote:Ik ben verrast dat je met zakelijke bezoekers in de keuken gaat zitten. Nooit eerder gehoord, maar ik heb geloof ik ook nooit een woonkeuken van dichtbij meegemaakt.
Als je nu kantoor aan huis hebt en daar helemaal een ruimte voor ingericht hebt dan ga je denk ik niet snel in je woonkeuken zitten natuurlijk.
Dat begint er al wel meer op te lijkenquote:
Dat is eigenlijk ook de reden dat ik overweeg (afhankelijk van hoe het uitkomt in de praktijk) om daar een soort half hoog wandje te creëren; zodat je minder kans hebt per ongeluk zaken van het fornuis af te lopen. Dat is anders natuurlijk wel een reëel risicoquote:
[..]
Meer een opstaand randje. Zodat je niet per ongeluk op het fornuis komt als je er langs loopt. En je ook niet per ongeluk een pan van het fornuis af kunt stoten (naar de zijkant toe)
We hebben er in het begin al wel eens aan gedacht om de keuken aan de andere kant te maken voor dat raam; maar qua ruimte lost dat eigenlijk niet wat op; er is daar zelfs minder ruimte om een goede keuken te maken vanwege de deur waarachter de trap naar boven zich bevind en dat raam is nog veel lager dan het andere raam. En om nu aan bij de kanten een keuken te maken is niet praktisch; waar moet ik dan met een eet-tafel met stoelen blijven ? Of moet ik dan maar met het bord eten op schoot voor de televisie gaan zitten ofzoquote:
Ik ben bang dat je vooral afzetruimte tekort gaat komen. Wel eens overwogen om een tweede aanrecht te maken voor het andere raam? Daar kan je dan de oven onder kwijt en hoef je niet de hoogte in met de kasten, ruimte voor bestekladen e.d. Bovendien geeft het de gelegenheid om met twee personen in de keuken te werken als dat zo uit komt, zonder dat je elkaar direct in de weg loopt.
Ik zeg altijd maar zo; beter goed gejat dan zelf slecht bedacht !quote:
Ik volgde je topic al maar nu je met de keuken aan de slag gaat kijk ik met extra aandacht over je schouder mee, in de hoop nog wat ideetjes op te doen.
Dat is ook een beste uitdaging ! en dan zeker ook nog twee deuren of zo die ergens in het midden van een wand zitten ?quote:Wij hebben een vierkante keuken met in elke wand een deur, dus dat gaat ook een hele uitdaging worden.
Alleen rechtsboven bevind zich een klapraampje wat we open kunnen zetten.quote:
Is het raam uit één stuk? Kan het niet open? Want in het tweede tweede model ontbreekt de afzuigkap.
Daarom ben ik ook blij met iedereen die ideeën en suggesties aandraagt; je kunt niet echt heel praktisch bovenkasten kwijt worden; die in de hoek zou hangen kun je niet echt heel handig bij komen; en in het totaal zou ik dan maar drie kastjes kwijt kunnen worden en onder één daarvan zou dan de afzuigkap moeten komen te hangen dus dat kastje heeft al nauwelijks opberg ruimte.quote:
Zo kan je toch helemaal niet koken. Zelf voor een basis keuken is dit toch echt te weinig werkblad. Kan je echt niet je oven in een kastje onderaan steken en bovenkastjes nemen? Persoonlijk heb ik ook liever de oven op ooghoogte hoor, dus ik begrijp je volledig, maar dit kan toch echt niet.
Dat zou kunnen; maar zijn we in eerste instantie niet van planquote:
En dan al dat ruimte / kastverlies onder de aanrechthoek
En die zooi is héel duidelijk weergegeven
Vandaar mijn idee van een10 cm dieper blad en ladenkasten eronder.
Hebben jullie / gaan jullie een buffetkast in de kamer ( om de hoek) plaatsen?
waarin servies en bestek kwijt kan?
Dat zal schelen.
Wij zijn ook heel blij met deze grote kelderkastquote:En gelukkig een kelderkast om voorraad en bijv. weinig gebruikte ( frituur) pan
op te slaan.
Daar zouden we optioneel zelfsquote:En een grote vriezer en x koelkast in de schuur.
ook met gemak een koelkast en een vriezer kwijt kunnen worden. *kuch* ¤quote:En anders - net als je ouders - gelijk 2,5 meter keuken aanbouwen.
Heb je dat gehad.
Incidenteel valt er wel wat te schuiven met de keukentafel; misschien dat we in huize Vonk twee keer in het jaar met meer personen aan tafel zitten dan "standaard".quote:Als er mee-eters komen, waar zitten jullie dan?
Maar ik besef mij heel goed dat er vast wel anderen zijn die wel van uitgebreid dineren en een gezellig samen zijn met een heel gezelschap houden.
Hoe zie jij dat dan precies voor je ? Waar zou jij die twee kasten dan neerzetten ? Of beschrijf eens hoe jij het zou in delen ? Ben wel erg nieuwsgierig namelijkquote:
Je moet wel een stevige relatie hebben om samen in dat keukentje te werken.
Persoonlijk zou ik gaan voor de situatie met de trolley en niet met het blauwe huisvrouwtje. Wel iets verder de ruimte in, kastje of twee en meer werkblad.
Ik probeer op iedere reactie zo uitgebreid mogelijk te reageren; dat houd het ook leuker voor anderen om te blijven reagerenquote:
Leuk, zo'n uitgebreide reactie, hier ook een woonkeuken waar we vaak met bezoek aan de eettafel zitten. Heb je nog een recente plattegrond van de begane grond met een beetje kloppende maten? Wat zit er trouwens links van de trap, is dat loze ruimte of buitenmuur?
Ik heb van de hele woning eigenlijk geen éénduidige plattegrond met kloppende maten; de ruimte links van de trap bevind zich de buitenmuur dat is geen loze ruimte.
Ok, op een eerdere plattegrond was dat niet helemaal duidelijk. Voor keukenplanning is het wel handig om over een redelijke plattegrond te beschikken, wat lastig om die kastjes in het werk te verzagen.quote:
[..]
Ik probeer op iedere reactie zo uitgebreid mogelijk te reageren; dat houd het ook leuker voor anderen om te blijven reageren
Ik heb van de hele woning eigenlijk geen éénduidige plattegrond met kloppende maten; de ruimte links van de trap bevind zich de buitenmuur dat is geen loze ruimte.
De maten van de keuken zijn wel heel erg kloppend; dat kan een 0,5 cm meer of minder zijnquote:
[..]
Ok, op een eerdere plattegrond was dat niet helemaal duidelijk. Voor keukenplanning is het wel handig om over een redelijke plattegrond te beschikken, wat lastig om die kastjes in het werk te verzagen.
maar meer eigenlijk ook niet. Het gaat mij nu meer om wat is een praktische, handige indeling voor onze kleine keuken. Wanneer we dan bij een keukenspeciaalzaak zitten dan heb ik uiteraard wel afmetingen bij me die op de millimeter nauwkeurig zijn.Doet me een beetje denken aan winkelen bij de ikea, dan zie je ook altijd dingen waarvan je denkt "ohwja, dat is handig!"
Nee, driequote:
en dan zeker ook nog twee deuren of zo die ergens in het midden van een wand zitten ?
Misschien open ik er tzt ook wel een topic over.
/ alleen vergeten hullie vaak waar je handig de keukendoeken kwijt kunt
én de grote afvalemmer.
Dus staat de emmer op viltjes vóor een keukenkast
En hangen de handdoeken - tot afgrijzen van k.meneer- óver de deurtjes.
/ vind gefrommelde thee-en handdoek naast elkaar op een haakje onhygies.
Dat zou je kunnen oplossen met kastbrede greepjes die je ook als handdoekrekje kunt gebruiken.quote:
En hangen de handdoeken - tot afgrijzen van k.meneer- óver de deurtjes.
/ vind gefrommelde thee-en handdoek naast elkaar op een haakje onhygies.
Ja, alleen koos ik een greeploze keuken.quote:
[..]
Dat zou je kunnen oplossen met kastbrede greepjes die je ook als handdoekrekje kunt gebruiken.
Klein huis en zo min mogelijk extra zooi.
Alleen de oven en de vw, vanwege zware deur hebben een greep-je.
Oh kijk nou, dit staat er inmiddels allemaal op het aanrecht
Je kan er een tweede lusje aan naaien/inslaan en dan aan twee kastdeurhaken ophangen.quote:
Voor kast- en ruimte oplossingen zijn keukenmeneren
/ alleen vergeten hullie vaak waar je handig de keukendoeken kwijt kunt
én de grote afvalemmer.
Dus staat de emmer op viltjes vóor een keukenkast
En hangen de handdoeken - tot afgrijzen van k.meneer- óver de deurtjes.
/ vind gefrommelde thee-en handdoek naast elkaar op een haakje onhygies.
quote:
Gewoon eens langsgaan bij een keukenboer is ook altijd handig om goeie tips te krijgen. Jullie zijn vast niet de enige met een dergelijk probleem. Voor alles is wel een oplossing te vinden.
Doet me een beetje denken aan winkelen bij de ikea, dan zie je ook altijd dingen waarvan je denkt "ohwja, dat is handig!"
Maar serieus, het is maar een kleine ruimte dus ik geef als tip: neem geen kastjes maar lades! Ik heb enkel lades en had in de vorige keuken kastjes met enkel besteklades maar écht, in lades heb je zo onwijs veel meer bruikbare opbergruimte!
Nou heb ik wel heel veel lades (15, met hoogtes van 12, 25 en 40 cm en daar kún je me wat in kwijt) en een grotere keuken (maar geen bijkeuken en bergruimte zat in die lades).
Jullie hebben een kelder dus daar kun je heel wat kwijt, dat scheelt.
Bij lades kun je echt elke centimeter benutten zonder van alles eerst eruit te plukken om bij iets te komen wat je nodig hebt. Juist in een kleine keuken zijn lades dé uitkomst.
Verder zou ik ook zoveel mogelijk aanrechtruimte proberen te maken want echt, gebrek aan werkruimte, daar krijg je spijt van.
Probeer ook de kookplaat NIET in een hoek te zetten, je moet veilig en makkelijk in pannen kunnen roeren en als de kookplaat strak in een hoek zit is dat behoorlijk lastig. Dus aan weerskanten vd kookplaat moet je echt ruimte hebben. Hou de keuken ook in een lichte kleur, dat oogt ruimer en zorg dat de grepen zoveel mogelijk in één lijn staan (dus niet horizontaal en verticaal door elkaar maar bijv alle grepen horizontaal, dat oogt rustig en dus ook ruimer.
En wat Lessien zegt, loop inderdaad eens bij een prof. keukenboer binnen en laat die eens zijn licht erover schijnen.
En idd, keukendoeken over handgrepen tegen de kastjes
[ Bericht 8% gewijzigd door knoblaucha6 op 06-11-2012 18:04:30 ]
Zij hebben een superkleine keuken maar toch meer nuttige ruimte dan ik momenteel.
Al die losse dingen en open planken maken het rommeliger. De glasdeurtjes geven meer diepte en ook meer inkijk.
Die roltafel moet je niet elke keer naast het fornuis zetten, ze zijn behoorlijk zwaar (2 wielen) en ik vraag me af of ze wel bestand zijn tegen 350 x per jaar heen en weer rijden. Het nut van de roltafel is dat je hem opzij kan zetten als dat nodig is. Of omgekeerd als je hem 2x per jaar naast je werkblad nodig hebt, dan zet je hem in z'n hoekje en rolt hem die paar keer erbij
.
Als je bovenkastjes neemt, dan is tot aan het plafond het handigst. Ik heb al jaren het idee dat de Zweedse huizen een kleine vloeroppervlakte hebben, maar wel minstens 3m hoog zijn. Dan heb je ondanks de kleinte wel meer opbergmogelijkheden. Je bent niet verplicht om de bovenkastjes helemaal vol te stouwen. Met lagere bovenkastjes heb je de bovenkant, waar je met verloop van tijd toch dingen op zet en je krijgt daar een taaie kleeflaag op.
Een messenblok is onhygiënisch, je kan die sleuven immers niet schoonmaken. Een magnetische strip aan de muur is gunstiger. Ik heb de stang aan de muur boven het aanrecht weer opgedoekt. Is rommelig en die stang & aanhangmandjes gingen uitslaan.
Daarom hebben wij er toen ook 1 gekocht. Onze keukenblad was ongeveer zo groot als wat Vonk gepland had in zijn eerste tekening. (en dat in een keuken van 29m2...) De keukentafel werd gewoon standaard gebruikt als aanrechtblad omdat je met 1 bord ongeveer het blad vol had. Geen ruimte dus voor de extra's. Hij staat nu in de bijkeuken met de frituurpan er op.quote:
Die roltafel moet je niet elke keer naast het fornuis zetten, ze zijn behoorlijk zwaar (2 wielen) en ik vraag me af of ze wel bestand zijn tegen 350 x per jaar heen en weer rijden. Het nut van de roltafel is dat je hem opzij kan zetten als dat nodig is. Of omgekeerd als je hem 2x per jaar naast je werkblad nodig hebt, dan zet je hem in z'n hoekje en rolt hem die paar keer erbij
.
We hebben die bovenkastjes die we in onze keuken hadden met handschoenen aan verwijderd... Wat waren die smerig van boven. We hebben nu geen bovenkastjes, en hoeven dus alleen de bovenkant van de koelkast schoon te maken. En die staat niet naast het fornuis (wat die bovenkastjes in onze oude keuken wel deden...)quote:Als je bovenkastjes neemt, dan is tot aan het plafond het handigst. Ik heb al jaren het idee dat de Zweedse huizen een kleine vloeroppervlakte hebben, maar wel minstens 3m hoog zijn. Dan heb je ondanks de kleinte wel meer opbergmogelijkheden. Je bent niet verplicht om de bovenkastjes helemaal vol te stouwen. Met lagere bovenkastjes heb je de bovenkant, waar je met verloop van tijd toch dingen op zet en je krijgt daar een taaie kleeflaag op.
Wij hebben er naar zitten kijken, maar er is gewoon geen ruimte voor. De ene muur is raam, met 1 stukje muur waar nu een papier-houder zit (zo'n Plenty systeem). En de andere muur zit het fornuis (90cm).quote:Een messenblok is onhygiënisch, je kan die sleuven immers niet schoonmaken. Een magnetische strip aan de muur is gunstiger. Ik heb de stang aan de muur boven het aanrecht weer opgedoekt. Is rommelig en die stang & aanhangmandjes gingen uitslaan.
En ons fornuis heeft een handdoeken rek, dus die hebben we ook niet los nodig
en eens in de zoveel tijd verwisselen.
/ tip van mijn moeder (1922-2011)
/stil.
Ik zou daar een caroussel-achtig iets maken dat uitschuifbaar is uit de hoek (ik heb onlangs iets heel handigs bij iemand gezien dat om de hoek uitschoof, vraag me niet waar hij dat vandaan heeft of hoe het precies werkt).
Je kan gewoon de hoek trekken van de kookplaatpunt naar de spoelbakpunt. Dus geen haakse hoek maar een schuine. Geen lade in de plint van die hoek maar een klepje. Aan de andere kant van de kookplaat t/m de handgrepen. Dus een smalle onderkast of de roltafel er naast. Roltafel zal wel het handigst wegens mobiliteit. Wel achterkant dichttimmeren voor rustiger beeld. Boven de kookplaat de afzuiger met ernaast dus nog bovenkastjes.
Ik denk nog steeds: die hoge bij het aanrecht tot bovenaan. Van de losse kast was gedacht om daar nog een werkblad te hebben en dat is echt geen overbodige luxe. Dus onderkast en bovenkast. Ikea heeft de kleine eettafel Ingo, als ik me goed herinner.
Klopt de kastdeurtjes en laden zijn een rommeltje en in het ontwerp arbitrair van aard en hangt mede van de gekozen apparatuur af.quote:
Mooi, maar... wat zit er in die hoek tussen kookplaat en spoelbak? Een loze ruimte zo te zien aangezien aan de ene kant laatjes en aan de andere kant iets dat niet open kan omdat daar de spoelbak zit.
Ik zou daar een caroussel-achtig iets maken dat uitschuifbaar is uit de hoek (ik heb onlangs iets heel handigs bij iemand gezien dat om de hoek uitschoof, vraag me niet waar hij dat vandaan heeft of hoe het precies werkt).
Voor de hoek zou je bijvoorbeeld kunnen kiezen voor een Kesseböhmer:
Of voor de Space Corner van Blum:
Het is de praktische weergave van een opstelling.
Of men en mw Vonkenboer 12 laadjes gaan gebruiken
@ T: zo'n carrousel-om-de-hoek-uittrekkast zit ws in de meeste keukenprogramma's.
Is de doorgang breed genoeg dat er ( al is het maar) 30 cm diep een kast en
werkblad kwijt kan.
Minimale doorgang is min. 90 dacht ik.
Edit: kijk eens: inmiddels een pic
Die hoekladen laten veel verloren ruimte zien terwijl ernaast al hoekruimte verloren gaat. En klunzen als ik zullen daar telkens in die punthoeken lopen of met een hand in die punten slaan. De laden lijken me vrij kwetsbaar. Ik denk dat het budget ook niet zulke snufjes toestaat.
Mijn eerste reactie is een hele terecht WAUW !quote:
Tijd om er eens inhoudelijk op in te gaan
Het idee is goed; alleen dat met die twee kasten aan de kopse kant van de aanrecht gaat hem in de praktijk niet worden; de muur is hoogstens 15cm á 20cm breed.quote:
Dus daar kan ik nooit in wat voor vorm dan ook een kast kwijt worden; tenzij ik half hoog muurtje optrek om zo ruimte te crëeren.
Verder wijkt het ontwerp eigenlijk niet heel veel af van de eerste schets die we ooit gemaakt hebben
alleen heb jij wel bovenkasten toegepast.Dit kan eigenlijk ook niet omdat de keuken grenst aan de hal; en om nu op de hal tv te gaan zitten kijkenquote:
Waarom daar een half hoge kastquote:
geheid dat we er rotzooi op gaan zetten.Ik zit er nog steeds aan te denken om daar als bovenkast een servieskast te nemen voor de dagelijkse glazen en kopjes e.d. en een onderkastje te nemen met daarin alle borden en bestek.
Op dat stuk aanrecht ontstaat dan ruimte om de waterkoker en eventueel het koffiezetapparaat op te zetten zodat die geen echte volwaardige werkruimte in de keuken in nemen.
Dat hoek kastje blijft een moeilijk iets; zoals andere al aangeven is er denk ik geen optie voor ons om heel dure design keukenhoek oplossingen; als ik op internet google dan is Kesseböhmer schijnbaar een professioneel keukenopslag systeem wat alleen verkocht wordt door winkelinrichters en professionele meubelmakers. Dan wil ik eigenlijk de prijs als niet eens meer wetenquote:
Ik heb altijd begrepen van anderen die een keuken kochten dat zo kort bij een gootsteen ook geen andere carouselachtige oplossingen mogelijk zijn ? Omdat je daarmee in de knoei komt ?
Of is dat maar een fabeltje ?
En dan doe jij zijn install
Oh ja, buurvrouw heeft recent een nieuwe keuken met de bak in het midden als hierboven en een uittrek-klep-carousselkast links ervan...
Zal ik de naam vragen?
/ win-win
http://i202.photobucket.com/albums/aa299/Vonkenboer_85/Benedenverdieping.jpg
[ Bericht 6% gewijzigd door Dr.Hilfiger op 07-11-2012 23:10:33 ]
Ik hoef nooit mee zo'n caroussel kast. Is niet schoon te maken. Er zat er ook een in onze vorige keuken (die we dus gesloopt hebben) en alles wat ik daar in zette en niet dagelijks gebruikte, waste ik altijd af voor gebruik...quote:
Mooi, maar... wat zit er in die hoek tussen kookplaat en spoelbak? Een loze ruimte zo te zien aangezien aan de ene kant laatjes en aan de andere kant iets dat niet open kan omdat daar de spoelbak zit.
Ik zou daar een caroussel-achtig iets maken dat uitschuifbaar is uit de hoek (ik heb onlangs iets heel handigs bij iemand gezien dat om de hoek uitschoof, vraag me niet waar hij dat vandaan heeft of hoe het precies werkt).
Maar ik vind die Space Corner wel erg gaaf!
Is er op goedkopere basis niets leverbaar wat daarop lijkt?
In ons vorige huis hadden we in de hoek zo'n caroussel waar de pannen stonden, maar idd schoonmaken was een crime en omdat het rond liep, bleef er helemaal achter in de hoek toch nog een loze ruimte van zo'n 30 cm. over.
Zo willen wij het ook gaan doen. Keukenkastjes laten timmeren door een schrijnwerker/timmerbedrijf, apparatuur zelf installeren, keukenkastjes zelf in kleur spuiten, elektra en leidingen laten doen. Ik vermoed dat je op die manier wel eens goedkoper uit zou kunnen zijn dan met een alles in één keuken bij een keukenboer.quote:
Zeg Vonk, misschien ken je een timmerman, die het technisch spul kan bestellen en er een kast omheen bouwen?
En dan doe jij zijn install
Edit: prijzen Magic Corner. Ik was even aan het zoeken geslagen, zelf ook nieuwsgierig geworden
[ Bericht 9% gewijzigd door Gwywen op 08-11-2012 12:04:02 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door jpajs op 09-11-2012 07:01:17 ]
Je wilt ook iets waar je echt wat aan hebt natuurlijk. Bij Ikea zagen we die Kessebohmer Le Mans, ook een topding!
Kan je er een maken met alleen onderkasten voor het achterraam?quote:
mmm een heel ander idee, misschien wat drastisch, maar om even out of the box te denken
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Die Ikea "Le Mans" is iets anders dan een "echte" Le Mans (en echte Le Mans maakt een extra draai de andere kant op geloof ik), maar werkt idd wel redelijk ('k heb 'm zelf ook): voelt wel wat gammeler, omdat de lade maar aan 1 kant vast zit. Die van Ikea is wel een heel stuk goedkoper dan een echte Le Mans trouwensquote:
Bij Ikea zagen we die Kessebohmer Le Mans, ook een topding!
In ons geval was zo'n systeem handig omdat dat in een 120x60 kastje gaat; de meeste normale hoekoplossingen zijn 90x90, wat bij ons erg ongelukkig uitkwam.
De zoekfunctie van Ikea kon geen Le Mans vinden.quote:
[..]
Die Ikea "Le Mans" is iets anders dan een "echte" Le Mans (en echte Le Mans maakt een extra draai de andere kant op geloof ik), maar werkt idd wel redelijk ('k heb 'm zelf ook): voelt wel wat gammeler, omdat de lade maar aan 1 kant vast zit. Die van Ikea is wel een heel stuk goedkoper dan een echte Le Mans trouwens
In ons geval was zo'n systeem handig omdat dat in een 120x60 kastje gaat; de meeste normale hoekoplossingen zijn 90x90, wat bij ons erg ongelukkig uitkwam.
FAKTUM Onderhoekkast m uittrekb inrichting, Nexus berkenfineerquote:
[..]
De zoekfunctie van Ikea kon geen Le Mans vinden.
