NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.nu.nl/binnenla(...)robleemgezinnen.htmlquote:Miljarden verspild bij hulp probleemgezinnen'
AMSTERDAM - Van de tien miljard euro die jaarlijks wordt besteed aan gezinnen die kampen met meerdere soorten problemen gaat tweeënhalf miljard euro op aan bureaucratie en gebrekkige samenwerking tussen hulpverleners.
Foto: ANP
Dat zou de conclusie zijn van een onderzoek in opdracht van het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport, waarvan RTL Nieuws een concept in handen heeft.
Nederland telt honderdduizend zogeheten multiprobleemgezinnen, die elk gemiddeld 104 duizend euro per jaar kosten.
De problemen van de gezinnen variëren van schulden tot psychische stoornissen, verslavingen en opvoedingsproblemen. Daardoor zijn vaak meerdere instanties bij de hulpverlening betrokken.
Tegenwerken
Volgens de onderzoekers werken instanties als jeugdzorg, maatschappelijk werk, schuldhulpverlening en jeugdzorg elkaar tegen en zadelen ze de gezinnen met veel papierwerk op.
Het papierwerk kost al een derde van het budget, nog voordat de middelen via indicaties zijn toegewezen, zo haalt RTL onderzoeksleider Pieter Cuyvers aan. De helft van de gezinnen zou met minder hulpverlening beter af zijn.
Het ministerie liet tegenover RTL weten te werken aan een nieuwe aanpak voor dergelijke probleemgezinnen. De gemeenten moeten in de nieuwe opzet een regierol krijgen.
Los van de verspilling aan bureaucratie, vond ik het bedrag van 100.000 euro per gezin aan zorg wel heel hoog. Hier komt nog bij alle kosten aan uitkeringen, ziektekosten, politiekosten e.d. En het feit dat deze gezinnen ook niks opleveren voor de economie tov een 'normaal' gezin. Laat het opgeteld zo'n 200.000 euro zijn. Dat wil zeggen dat zo'n gezin in 20 jaar tijd gewoon 4 miljoen euro kost. Onvoorstelbaar.
En daarnaast het aantal van 100.000 stuks multiprobleemgezinnen vond ik wel erg hoog. Helaas kon ik geen cijfers vinden van een trend of het totale aantal en de totale kosten nu enigzins stabiliseerde of opliep.
10 miljard. Als dat geld altijd gebruikt was om de staatsschulden af te bouwen dan hadden we nu veel minder problemen gehad.
Zouden er geen goedkopere alternatieven zijn om de schade aan de maatschappij die deze gezinnen opleveren te beperken? Samendrijven in tuigdorpen of kampen? Een éénkindbeleid? Liever zoiets dan straks het huis moeten opeten om de eigen zorgkosten te betalen.
The End Times are wild
Er zijn wel wat succesverhalen bekend, zoals de Tokkies en de familie Nicolich.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 20:52 schreef Ludd het volgende:
Hebben ze ook onderzocht of het dan in ieder geval nog geholpen heeft?
The End Times are wild
Las dat vanmorgen al ergens. Onvoorstelbaar wat een geld. En dan gek vinden dat het geld op is. Tel hier de 6 miljard bij die we weggeven zodat bepaalde regimes daar oorlog mee kunnen voeren en we zitten al op 16 miljard. Dan nog minimaal de helft van de ambtenaren een uitkering geven in plaats van een riant salaris en we zijn er. Maar dat is natuurlijk weer allemaal veel te logisch.
En zometeen een hele meute die SP gaat stemmen. Nóg meer geld naar dit soort onzin, nóg meer geld naar foute regimes, en jawel, nóg meer ambtenaren.
En zometeen een hele meute die SP gaat stemmen. Nóg meer geld naar dit soort onzin, nóg meer geld naar foute regimes, en jawel, nóg meer ambtenaren.
Waar haal jij ' het feit' vandaan dat deze gezinnen economisch niks opleveren?
Het zijn niet alleen werkeloze tokkies die gebruik maken van probleemhulpverlening...
Het zijn niet alleen werkeloze tokkies die gebruik maken van probleemhulpverlening...
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
En hoeveel van die 100000 gezinnen heeft oa de PvdA geimporteerd? Dat mogen we natuurlijk weer niet weten. Wát een land is dit geworden zeg, pffff.
Maar oh wee als je ook maar een euro gaat bezuinigen op dit soort dingen.
Dan is het asociale neoliberale nietsontziende rechtse onmenselijkheid.
Dan is het asociale neoliberale nietsontziende rechtse onmenselijkheid.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Turkse en Marrokaanse gastarbeiders zijn gekomen door beleid van KVP (voorloper CDA) en VVD.quote:
En hoeveel van die 100000 gezinnen heeft oa de PvdA geimporteerd? Dat mogen we natuurlijk weer niet weten. Wát een land is dit geworden zeg, pffff.
Het CDA en de VVD waren ook degene die meet gastarbeiders uit Oost-Europa bepleitten.
Ben reeel. Die 'multiprobleemgezinnen' zijn praktisch altijd afhankelijk van de bijstand. Een gezinnetje waarbij de vader bij een bank werkt en de moeder parttime bij het Kruidvat, is eigenlijk nooit een probleemgezin.quote:
Waar haal jij ' het feit' vandaan dat deze gezinnen economisch niks opleveren?
Het zijn niet alleen werkeloze tokkies die gebruik maken van probleemhulpverlening...
The End Times are wild
Ja dat weten we wel. Maar wie heeft vervolgens de term "gast" een hele andere betekenis gegeven in deze? Wie vond het toch zo zielig voor deze gastarbeiders dat ze hier alleen waren en daarom maar de hele familie over te laten komen? En jij hebt makkelijk praten, ik als blanke vrouw ben het langzamerhand SPUUGZAT om hier elke dag als hoer en/of slet te worden nageroepen als ik weer eens niet inga op de avances van zo'n aap. Ik ben er helemaal klaar mee.quote:
[..]
Turkse en Marrokaanse gastarbeiders zijn gekomen door beleid van KVP (voorloper CDA) en VVD.
Het CDA en de VVD waren ook degene die meet gastarbeiders uit Oost-Europa bepleitten.
Is het zo erg? Waar woon je dan?quote:
En jij hebt makkelijk praten, ik als blanke vrouw ben het langzamerhand SPUUGZAT om hier elke dag als hoer en/of slet te worden nageroepen als ik weer eens niet inga op de avances van zo'n aap. Ik ben er helemaal klaar mee.
Door de EU gaan we trouwens steeds meer arbeidsmigratie krijgen. Ik las laatst dat ze al bezig waren met Ghanese arbeiders voor in de EU.
We krijgen sowieso nog meer Oost-Europeanen volgens een uitzendbaas.
Uitzendbaas wil meer arbeidsmigratie
We komen ook steeds dichter bij de climax.quote:
[..]
Is het zo erg? Waar woon je dan?
Door de EU gaan we trouwens steeds meer arbeidsmigratie krijgen. Ik las laatst dat ze al bezig waren met Ghanese arbeiders voor in de EU.
We krijgen sowieso nog meer Oost-Europeanen volgens een uitzendbaas.
Uitzendbaas wil meer arbeidsmigratie
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Wat houdt die climax volgens jou in?quote:
[..]
We komen ook steeds dichter bij de climax.
Ik denk dat je je oogkleppen ff af moet doen, het zijn de tokkieverhalen die je in de media meekrijgt, maar de doorsnee werkende vader met een alcoholprobleem of z'n ontspoorde tienerdochter halen de telegraaf niet...quote:
[..]
Ben reeel. Die 'multiprobleemgezinnen' zijn praktisch altijd afhankelijk van de bijstand. Een gezinnetje waarbij de vader bij een bank werkt en de moeder parttime bij het Kruidvat, is eigenlijk nooit een probleemgezin.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Ja het is erg. En weet je wat ook erg is? De hele dag lees en zie je alleen maar problemen met dat volk. Overvallen, mishandelingen, geldverslindende onzin zoals dit, agressie, eerwraak-gevallen, discriminatie etc etc. En dan zijn er weer mensen die het allemaal gaan downsizen en wij zijn dat schuld etc ik ben daar gewoon zo klaar mee. Dat volk neemt hier de boel over. Het gaat langzaam maar het zal gebeuren. Ik loop al wat langer mee en als je ziet wat er in 20 jaar al is veranderd is eigenlijk een groot schandaal. Maargoed, er zijn mensen die zoiets cultuurverrijking noemen.quote:
[..]
Is het zo erg? Waar woon je dan?
Door de EU gaan we trouwens steeds meer arbeidsmigratie krijgen. Ik las laatst dat ze al bezig waren met Ghanese arbeiders voor in de EU.
We krijgen sowieso nog meer Oost-Europeanen volgens een uitzendbaas.
Uitzendbaas wil meer arbeidsmigratie
Maar het gaat hier toch om multiprobleemgezinnen? Niet om gezinnen waarvan één der leden een bepaald probleem heeft?quote:Op zaterdag 28 juli 2012 21:13 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Ik denk dat je je oogkleppen ff af moet doen, het zijn de tokkieverhalen die je in de media meekrijgt, maar de doorsnee werkende vader met een alcoholprobleem of z'n ontspoorde tienerdochter halen de telegraaf niet...
The End Times are wild
Lees en zie? Zien met je eigen ogen, of in de media. Ik heb het idee dat dit erg aan de negatieve beeldvorming bijdraagt.quote:
[..]
Ja het is erg. En weet je wat ook erg is? De hele dag lees en zie je alleen maar problemen met dat volk. Overvallen, mishandelingen, geldverslindende onzin zoals dit, agressie, eerwraak-gevallen, discriminatie etc etc. En dan zijn er weer mensen die het allemaal gaan downsizen en wij zijn dat schuld etc ik ben daar gewoon zo klaar mee. Dat volk neemt hier de boel over. Het gaat langzaam maar het zal gebeuren. Ik loop al wat langer mee en als je ziet wat er in 20 jaar al is veranderd is eigenlijk een groot schandaal. Maargoed, er zijn mensen die zoiets cultuurverrijking noemen.
Niet ieder probleemgezin is automatisch Marokkaans natuurlijk. Dat staat ook helemaal niet in het artikel in de OP.quote:
[..]
Ja het is erg. En weet je wat ook erg is? De hele dag lees en zie je alleen maar problemen met dat volk. Overvallen, mishandelingen, geldverslindende onzin zoals dit, agressie, eerwraak-gevallen, discriminatie etc etc. En dan zijn er weer mensen die het allemaal gaan downsizen en wij zijn dat schuld etc ik ben daar gewoon zo klaar mee. Dat volk neemt hier de boel over. Het gaat langzaam maar het zal gebeuren. Ik loop al wat langer mee en als je ziet wat er in 20 jaar al is veranderd is eigenlijk een groot schandaal. Maargoed, er zijn mensen die zoiets cultuurverrijking noemen.
The End Times are wild
Nee, maar waarschijnlijk wel weer een relatief groot aantal wel. Zoals ze in alle negatieve lijstjes uitblinken.quote:
[..]
Niet ieder probleemgezin is automatisch Marokkaans natuurlijk. Dat staat ook helemaal niet in het artikel in de OP.
"De helft van de gezinnen zou met minder hulpverlening beter af zijn."
In één citaat het probleem en de oplossing neergezet.
In één citaat het probleem en de oplossing neergezet.
Ik vraag me af hoeveel van dat geld naar private/commerciële hulpverleners gaat. Die zijn er primair natuurlijk niet op uit om die problemen op te lossen, maar eerder om gewoon geld te verdienen. Dat is dan zo'n bureautje dat voorleeslessen geeft aan moeilijklezende thuiszittende vrouwen met een handicap ofzo, en die kunnen dan gewoon de uren zorg declareren. Die zijn er gewoon op uit om uren te draaien.
The End Times are wild
Ik weet het niet. Marokkanen hebben meestal wel goede familiestructuren.quote:
[..]
Nee, maar waarschijnlijk wel weer een relatief groot aantal wel. Zoals ze in alle negatieve lijstjes uitblinken.
Dit in tegenstelling tot Anitillianen etc. waarvan een groot deel tienermoeder is, of midden twintig is en van verschillende partners kinderen heeft en alleen voor de opvoeding op moet draaien.
Dit zijn vaak probleemgezinnen. Heel veel die meisjes/vrouwen zijn aangewezen op hulp van maatschappelijk werk.
Dat soort private hulpverlening moet direct verboden worden, tenzij het uit eigen zak betaald wordt uiteraard. Als het via PGB gaat is het ook nog eens enorm fraudegevoelig.quote:
Ik vraag me af hoeveel van dat geld naar private/commerciële hulpverleners gaat. Die zijn er primair natuurlijk niet op uit om die problemen op te lossen, maar eerder om gewoon geld te verdienen. Dat is dan zo'n bureautje dat voorleeslessen geeft aan moeilijklezende thuiszittende vrouwen met een handicap ofzo, en die kunnen dan gewoon de uren zorg declareren. Die zijn er gewoon op uit om uren te draaien.
Ik ben ervan overtuigd dat door al die 'hulp', al die maatschappelijk werkers, voogden, buurtvaders, psychologen, haptonomen, psychiaters,hulpverleners etc het probeem verergerd wordt.
Allemaal zakkenvullers die maar doorverwijzen en doorverwijzen en zo elkaar aan de vreet houden
Zo houden ze hun baantjes in stand.
Allemaal zakkenvullers die maar doorverwijzen en doorverwijzen en zo elkaar aan de vreet houden
Zo houden ze hun baantjes in stand.
Dat was hun manier om nog goedkopere arbeiders te krijgenquote:
[..]
Ja dat weten we wel. Maar wie heeft vervolgens de term "gast" een hele andere betekenis gegeven in deze? Wie vond het toch zo zielig voor deze gastarbeiders dat ze hier alleen waren en daarom maar de hele familie over te laten komen? En jij hebt makkelijk praten, ik als blanke vrouw ben het langzamerhand SPUUGZAT om hier elke dag als hoer en/of slet te worden nageroepen als ik weer eens niet inga op de avances van zo'n aap. Ik ben er helemaal klaar mee.
Maar deze mensen moeten onze hulp hebben joh. Anders dan gaat het helemaal mis in dit land!
Socialisme
Socialisme
Noem mij eens een socialistisch systeem waar er zoveel mensen thuis werkeloos op de bank hingen? In de socialistische systemen die ik bestudeerd heb kwam dit echt niet voor. Asocialen werden hard aangepakt.quote:
Maar deze mensen moeten onze hulp hebben joh. Anders dan gaat het helemaal mis in dit land!
Socialisme
daar ga je wel een beetje de fout in. want bij een dergelijk gezin krijg je dan weer gelul dat willen-frederikje hoogbegaafd is en dus extra begeleiding en lesmateriaal nodig heeftquote:
[..]
Ben reeel. Die 'multiprobleemgezinnen' zijn praktisch altijd afhankelijk van de bijstand. Een gezinnetje waarbij de vader bij een bank werkt en de moeder parttime bij het Kruidvat, is eigenlijk nooit een probleemgezin.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Tevens hebben we meer homoseksuele nodig totdat de wereldbevolking weer gaat zakken naar 2 Miljard.quote:
Maar deze mensen moeten onze hulp hebben joh. Anders dan gaat het helemaal mis in dit land!
Socialisme
Er is geen land met een socialistisch systeem.quote:
[..]
Noem mij eens een socialistisch systeem waar er zoveel mensen thuis werkeloos op de bank hingen? In de socialistische systemen die ik bestudeerd heb kwam dit echt niet voor. Asocialen werden hard aangepakt.
Slechts landen met socialistische invloeden.
Nodig heeft ja, maar krijgen doen ze echt niet, ze peddelen maar mee met de langzaamstequote:
[..]
daar ga je wel een beetje de fout in. want bij een dergelijk gezin krijg je dan weer gelul dat willen-frederikje hoogbegaafd is en dus extra begeleiding en lesmateriaal nodig heeft
en uiteraard heeft het broertje van willem-frederikje, dierikje-klaasje, adhad en daar kannie niks aan doen en blabla, meer hulp nodig. rugzakjes!
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ik had de DDR als voorbeeld in mijn hoofd, omdat ik daar redelijk wat van af weet.quote:
[..]
Er is geen land met een socialistisch systeem.
Slechts landen met socialistische invloeden.
Maar die rugzakjes helpen geen bal en zorgen er alleen maar voor dat de volgende hulpverlener zijn salaris bij elkaar kan sprokkelenquote:
en uiteraard heeft het broertje van willem-frederikje, dierikje-klaasje, adhad en daar kannie niks aan doen en blabla, meer hulp nodig. rugzakjes!
Een ouderwets bloedbadquote:
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Dus, probleemgezinnen kosten ons 3 miljard meer dan defensie... waar een klein land groot in kan zijn...
Al die kinderen die door de mangel van jeugdzorg gehaald worden tegen hun zin. Bij geenstijl hebben ze een hele serie over een uit elkaar getrokken gezin die bij iedere stage van de ''hulpverlening'' worden belazerd en bedreigd. Nu zijn er altijd de voorbeelden van een pedofiele misbruik papa die zijn kinderen helemaal kapot hoekt enzo maar het merendeel van de mensen die jeugdzorg langskrijgen zijn lang niet zo extreem. Jeugdzorg is zelfs bewezen erg slecht te zijn voor kinderen en ook hun kans om als minderjarige seks te hebben met een volwassen persoon erg te vergroten. Alleen dat gegeven zou al alarmbellen moeten doen rinkelen over een instelling die kinderen moet beschermen. Enige kritiek kan altijd weggewuifd worden met een coole stropopredenering.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 21:44 schreef Flow3r het volgende:
Ik ben ervan overtuigd dat door al die 'hulp', al die maatschappelijk werkers, voogden, buurtvaders, psychologen, haptonomen, psychiaters,hulpverleners etc het probeem verergerd wordt.
Allemaal zakkenvullers die maar doorverwijzen en doorverwijzen en zo elkaar aan de vreet houden
Zo houden ze hun baantjes in stand.
quote:
[..]
Maar die rugzakjes helpen geen bal en zorgen er alleen maar voor dat de volgende hulpverlener zijn salaris bij elkaar kan sprokkelen
zeg ik niet en dit is een reltopic, dus waarom zou ik serieus reageren
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dat zal best, maar dat zijn dus niet de multiprobleemgezinnen waar het in de OP over gaat.quote:
[..]
daar ga je wel een beetje de fout in. want bij een dergelijk gezin krijg je dan weer gelul dat willen-frederikje hoogbegaafd is en dus extra begeleiding en lesmateriaal nodig heeft
The End Times are wild
Vergelijkingen daarmee zijn irrelevant.quote:
[..]
Ik had de DDR als voorbeeld in mijn hoofd, omdat ik daar redelijk wat van af weet.
Compleet andere tijd.
Er is nooit een socialistisch land geweest dat zo soft (en rijk) was als Nederland. Al die socialistische landen konden zich zulke bemoeizucht niet eens permitteren.quote:
[..]
Noem mij eens een socialistisch systeem waar er zoveel mensen thuis werkeloos op de bank hingen? In de socialistische systemen die ik bestudeerd heb kwam dit echt niet voor. Asocialen werden hard aangepakt.
The End Times are wild
Natuurlijk.quote:
[..]
Vergelijkingen daarmee zijn irrelevant.
Compleet andere tijd.
Geef gewoon toe dat je typerings als zijnde typische socialisme gewoon populistisch geblaat is.
nee, da's waar. meh, ik heb het vanavond niet eens in me om te rellenquote:
[..]
Dat zal best, maar dat zijn dus niet de multiprobleemgezinnen waar het in de OP over gaat.
bluh. doei 
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Natuurlijk is dergelijke betutteling niet socialistisch. Die hadden wel wat anders te doen met hun 5-jarenplannen. Die waren helemaal niet zo soft.quote:
[..]
Natuurlijk.
Geef gewoon toe dat je typerings als zijnde typische socialisme gewoon populistisch geblaat is.
Het is wel een typisch sociaal-democratisch verschijnsel, vind ik.
The End Times are wild
Het is een voortvloeisel uit de socialistische invloeden in de Nederlandse politiek.quote:
[..]
Natuurlijk.
Geef gewoon toe dat je typerings als zijnde typische socialisme gewoon populistisch geblaat is.
Daar heb je gelijk in. Ik word echter een beetje moe van populistisch gebral van types als 2grolsch die alle misstanden afdoen als typisch socialistisch. Ook ten aanzien van de aanpak van uitkeringsgerechtigden zie je dat soort opmerkingen veel.quote:
[..]
Er is nooit een socialistisch land geweest dat zo soft (en rijk) was als Nederland. Al die socialistische landen konden zich zulke bemoeizucht niet eens permitteren.
In de DDR werden asocialen gewoon in een opvoedingskamp gestopt hoor.
Wie "Arbeitsscheu" was onderging eenzelfde lot.
Eens.quote:
Het is wel een typisch sociaal-democratisch verschijnsel, vind ik.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |