http://www.nu.nl/binnenla(...)robleemgezinnen.htmlquote:Miljarden verspild bij hulp probleemgezinnen'
AMSTERDAM - Van de tien miljard euro die jaarlijks wordt besteed aan gezinnen die kampen met meerdere soorten problemen gaat tweeënhalf miljard euro op aan bureaucratie en gebrekkige samenwerking tussen hulpverleners.
Foto: ANP
Dat zou de conclusie zijn van een onderzoek in opdracht van het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport, waarvan RTL Nieuws een concept in handen heeft.
Nederland telt honderdduizend zogeheten multiprobleemgezinnen, die elk gemiddeld 104 duizend euro per jaar kosten.
De problemen van de gezinnen variëren van schulden tot psychische stoornissen, verslavingen en opvoedingsproblemen. Daardoor zijn vaak meerdere instanties bij de hulpverlening betrokken.
Tegenwerken
Volgens de onderzoekers werken instanties als jeugdzorg, maatschappelijk werk, schuldhulpverlening en jeugdzorg elkaar tegen en zadelen ze de gezinnen met veel papierwerk op.
Het papierwerk kost al een derde van het budget, nog voordat de middelen via indicaties zijn toegewezen, zo haalt RTL onderzoeksleider Pieter Cuyvers aan. De helft van de gezinnen zou met minder hulpverlening beter af zijn.
Het ministerie liet tegenover RTL weten te werken aan een nieuwe aanpak voor dergelijke probleemgezinnen. De gemeenten moeten in de nieuwe opzet een regierol krijgen.
Er zijn wel wat succesverhalen bekend, zoals de Tokkies en de familie Nicolich.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 20:52 schreef Ludd het volgende:
Hebben ze ook onderzocht of het dan in ieder geval nog geholpen heeft?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Turkse en Marrokaanse gastarbeiders zijn gekomen door beleid van KVP (voorloper CDA) en VVD.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 20:55 schreef zomaareenmensenzo het volgende:
En hoeveel van die 100000 gezinnen heeft oa de PvdA geimporteerd? Dat mogen we natuurlijk weer niet weten. Wát een land is dit geworden zeg, pffff.
Ben reeel. Die 'multiprobleemgezinnen' zijn praktisch altijd afhankelijk van de bijstand. Een gezinnetje waarbij de vader bij een bank werkt en de moeder parttime bij het Kruidvat, is eigenlijk nooit een probleemgezin.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 20:55 schreef YuckFou het volgende:
Waar haal jij ' het feit' vandaan dat deze gezinnen economisch niks opleveren?
Het zijn niet alleen werkeloze tokkies die gebruik maken van probleemhulpverlening...
Ja dat weten we wel. Maar wie heeft vervolgens de term "gast" een hele andere betekenis gegeven in deze? Wie vond het toch zo zielig voor deze gastarbeiders dat ze hier alleen waren en daarom maar de hele familie over te laten komen? En jij hebt makkelijk praten, ik als blanke vrouw ben het langzamerhand SPUUGZAT om hier elke dag als hoer en/of slet te worden nageroepen als ik weer eens niet inga op de avances van zo'n aap. Ik ben er helemaal klaar mee.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 20:57 schreef Ludd het volgende:
[..]
Turkse en Marrokaanse gastarbeiders zijn gekomen door beleid van KVP (voorloper CDA) en VVD.
Het CDA en de VVD waren ook degene die meet gastarbeiders uit Oost-Europa bepleitten.
Is het zo erg? Waar woon je dan?quote:Op zaterdag 28 juli 2012 21:02 schreef zomaareenmensenzo het volgende:
En jij hebt makkelijk praten, ik als blanke vrouw ben het langzamerhand SPUUGZAT om hier elke dag als hoer en/of slet te worden nageroepen als ik weer eens niet inga op de avances van zo'n aap. Ik ben er helemaal klaar mee.
We komen ook steeds dichter bij de climax.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 21:06 schreef Ludd het volgende:
[..]
Is het zo erg? Waar woon je dan?
Door de EU gaan we trouwens steeds meer arbeidsmigratie krijgen. Ik las laatst dat ze al bezig waren met Ghanese arbeiders voor in de EU.
We krijgen sowieso nog meer Oost-Europeanen volgens een uitzendbaas.
Uitzendbaas wil meer arbeidsmigratie
Wat houdt die climax volgens jou in?quote:Op zaterdag 28 juli 2012 21:08 schreef Hathor het volgende:
[..]
We komen ook steeds dichter bij de climax.
Ik denk dat je je oogkleppen ff af moet doen, het zijn de tokkieverhalen die je in de media meekrijgt, maar de doorsnee werkende vader met een alcoholprobleem of z'n ontspoorde tienerdochter halen de telegraaf niet...quote:Op zaterdag 28 juli 2012 21:00 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ben reeel. Die 'multiprobleemgezinnen' zijn praktisch altijd afhankelijk van de bijstand. Een gezinnetje waarbij de vader bij een bank werkt en de moeder parttime bij het Kruidvat, is eigenlijk nooit een probleemgezin.
Ja het is erg. En weet je wat ook erg is? De hele dag lees en zie je alleen maar problemen met dat volk. Overvallen, mishandelingen, geldverslindende onzin zoals dit, agressie, eerwraak-gevallen, discriminatie etc etc. En dan zijn er weer mensen die het allemaal gaan downsizen en wij zijn dat schuld etc ik ben daar gewoon zo klaar mee. Dat volk neemt hier de boel over. Het gaat langzaam maar het zal gebeuren. Ik loop al wat langer mee en als je ziet wat er in 20 jaar al is veranderd is eigenlijk een groot schandaal. Maargoed, er zijn mensen die zoiets cultuurverrijking noemen.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 21:06 schreef Ludd het volgende:
[..]
Is het zo erg? Waar woon je dan?
Door de EU gaan we trouwens steeds meer arbeidsmigratie krijgen. Ik las laatst dat ze al bezig waren met Ghanese arbeiders voor in de EU.
We krijgen sowieso nog meer Oost-Europeanen volgens een uitzendbaas.
Uitzendbaas wil meer arbeidsmigratie
Maar het gaat hier toch om multiprobleemgezinnen? Niet om gezinnen waarvan één der leden een bepaald probleem heeft?quote:Op zaterdag 28 juli 2012 21:13 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Ik denk dat je je oogkleppen ff af moet doen, het zijn de tokkieverhalen die je in de media meekrijgt, maar de doorsnee werkende vader met een alcoholprobleem of z'n ontspoorde tienerdochter halen de telegraaf niet...
Lees en zie? Zien met je eigen ogen, of in de media. Ik heb het idee dat dit erg aan de negatieve beeldvorming bijdraagt.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 21:13 schreef zomaareenmensenzo het volgende:
[..]
Ja het is erg. En weet je wat ook erg is? De hele dag lees en zie je alleen maar problemen met dat volk. Overvallen, mishandelingen, geldverslindende onzin zoals dit, agressie, eerwraak-gevallen, discriminatie etc etc. En dan zijn er weer mensen die het allemaal gaan downsizen en wij zijn dat schuld etc ik ben daar gewoon zo klaar mee. Dat volk neemt hier de boel over. Het gaat langzaam maar het zal gebeuren. Ik loop al wat langer mee en als je ziet wat er in 20 jaar al is veranderd is eigenlijk een groot schandaal. Maargoed, er zijn mensen die zoiets cultuurverrijking noemen.
Niet ieder probleemgezin is automatisch Marokkaans natuurlijk. Dat staat ook helemaal niet in het artikel in de OP.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 21:13 schreef zomaareenmensenzo het volgende:
[..]
Ja het is erg. En weet je wat ook erg is? De hele dag lees en zie je alleen maar problemen met dat volk. Overvallen, mishandelingen, geldverslindende onzin zoals dit, agressie, eerwraak-gevallen, discriminatie etc etc. En dan zijn er weer mensen die het allemaal gaan downsizen en wij zijn dat schuld etc ik ben daar gewoon zo klaar mee. Dat volk neemt hier de boel over. Het gaat langzaam maar het zal gebeuren. Ik loop al wat langer mee en als je ziet wat er in 20 jaar al is veranderd is eigenlijk een groot schandaal. Maargoed, er zijn mensen die zoiets cultuurverrijking noemen.
Nee, maar waarschijnlijk wel weer een relatief groot aantal wel. Zoals ze in alle negatieve lijstjes uitblinken.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 21:18 schreef LXIV het volgende:
[..]
Niet ieder probleemgezin is automatisch Marokkaans natuurlijk. Dat staat ook helemaal niet in het artikel in de OP.
Ik weet het niet. Marokkanen hebben meestal wel goede familiestructuren.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 21:20 schreef zomaareenmensenzo het volgende:
[..]
Nee, maar waarschijnlijk wel weer een relatief groot aantal wel. Zoals ze in alle negatieve lijstjes uitblinken.
Dat soort private hulpverlening moet direct verboden worden, tenzij het uit eigen zak betaald wordt uiteraard. Als het via PGB gaat is het ook nog eens enorm fraudegevoelig.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 21:22 schreef LXIV het volgende:
Ik vraag me af hoeveel van dat geld naar private/commerciële hulpverleners gaat. Die zijn er primair natuurlijk niet op uit om die problemen op te lossen, maar eerder om gewoon geld te verdienen. Dat is dan zo'n bureautje dat voorleeslessen geeft aan moeilijklezende thuiszittende vrouwen met een handicap ofzo, en die kunnen dan gewoon de uren zorg declareren. Die zijn er gewoon op uit om uren te draaien.
Dat was hun manier om nog goedkopere arbeiders te krijgenquote:Op zaterdag 28 juli 2012 21:02 schreef zomaareenmensenzo het volgende:
[..]
Ja dat weten we wel. Maar wie heeft vervolgens de term "gast" een hele andere betekenis gegeven in deze? Wie vond het toch zo zielig voor deze gastarbeiders dat ze hier alleen waren en daarom maar de hele familie over te laten komen? En jij hebt makkelijk praten, ik als blanke vrouw ben het langzamerhand SPUUGZAT om hier elke dag als hoer en/of slet te worden nageroepen als ik weer eens niet inga op de avances van zo'n aap. Ik ben er helemaal klaar mee.
Noem mij eens een socialistisch systeem waar er zoveel mensen thuis werkeloos op de bank hingen? In de socialistische systemen die ik bestudeerd heb kwam dit echt niet voor. Asocialen werden hard aangepakt.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 21:53 schreef TweeGrolsch het volgende:
Maar deze mensen moeten onze hulp hebben joh. Anders dan gaat het helemaal mis in dit land!
Socialisme
daar ga je wel een beetje de fout in. want bij een dergelijk gezin krijg je dan weer gelul dat willen-frederikje hoogbegaafd is en dus extra begeleiding en lesmateriaal nodig heeftquote:Op zaterdag 28 juli 2012 21:00 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ben reeel. Die 'multiprobleemgezinnen' zijn praktisch altijd afhankelijk van de bijstand. Een gezinnetje waarbij de vader bij een bank werkt en de moeder parttime bij het Kruidvat, is eigenlijk nooit een probleemgezin.
Tevens hebben we meer homoseksuele nodig totdat de wereldbevolking weer gaat zakken naar 2 Miljard.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 21:53 schreef TweeGrolsch het volgende:
Maar deze mensen moeten onze hulp hebben joh. Anders dan gaat het helemaal mis in dit land!
Socialisme
Er is geen land met een socialistisch systeem.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 21:55 schreef Ludd het volgende:
[..]
Noem mij eens een socialistisch systeem waar er zoveel mensen thuis werkeloos op de bank hingen? In de socialistische systemen die ik bestudeerd heb kwam dit echt niet voor. Asocialen werden hard aangepakt.
Nodig heeft ja, maar krijgen doen ze echt niet, ze peddelen maar mee met de langzaamstequote:Op zaterdag 28 juli 2012 21:55 schreef simmu het volgende:
[..]
daar ga je wel een beetje de fout in. want bij een dergelijk gezin krijg je dan weer gelul dat willen-frederikje hoogbegaafd is en dus extra begeleiding en lesmateriaal nodig heeft
Ik had de DDR als voorbeeld in mijn hoofd, omdat ik daar redelijk wat van af weet.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 21:56 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Er is geen land met een socialistisch systeem.
Slechts landen met socialistische invloeden.
Maar die rugzakjes helpen geen bal en zorgen er alleen maar voor dat de volgende hulpverlener zijn salaris bij elkaar kan sprokkelenquote:Op zaterdag 28 juli 2012 21:57 schreef simmu het volgende:
en uiteraard heeft het broertje van willem-frederikje, dierikje-klaasje, adhad en daar kannie niks aan doen en blabla, meer hulp nodig. rugzakjes!
Een ouderwets bloedbadquote:
Al die kinderen die door de mangel van jeugdzorg gehaald worden tegen hun zin. Bij geenstijl hebben ze een hele serie over een uit elkaar getrokken gezin die bij iedere stage van de ''hulpverlening'' worden belazerd en bedreigd. Nu zijn er altijd de voorbeelden van een pedofiele misbruik papa die zijn kinderen helemaal kapot hoekt enzo maar het merendeel van de mensen die jeugdzorg langskrijgen zijn lang niet zo extreem. Jeugdzorg is zelfs bewezen erg slecht te zijn voor kinderen en ook hun kans om als minderjarige seks te hebben met een volwassen persoon erg te vergroten. Alleen dat gegeven zou al alarmbellen moeten doen rinkelen over een instelling die kinderen moet beschermen. Enige kritiek kan altijd weggewuifd worden met een coole stropopredenering.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 21:44 schreef Flow3r het volgende:
Ik ben ervan overtuigd dat door al die 'hulp', al die maatschappelijk werkers, voogden, buurtvaders, psychologen, haptonomen, psychiaters,hulpverleners etc het probeem verergerd wordt.
Allemaal zakkenvullers die maar doorverwijzen en doorverwijzen en zo elkaar aan de vreet houden![]()
Zo houden ze hun baantjes in stand.
quote:Op zaterdag 28 juli 2012 21:58 schreef Flow3r het volgende:
[..]
Maar die rugzakjes helpen geen bal en zorgen er alleen maar voor dat de volgende hulpverlener zijn salaris bij elkaar kan sprokkelen
Dat zal best, maar dat zijn dus niet de multiprobleemgezinnen waar het in de OP over gaat.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 21:55 schreef simmu het volgende:
[..]
daar ga je wel een beetje de fout in. want bij een dergelijk gezin krijg je dan weer gelul dat willen-frederikje hoogbegaafd is en dus extra begeleiding en lesmateriaal nodig heeft
Vergelijkingen daarmee zijn irrelevant.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 21:57 schreef Ludd het volgende:
[..]
Ik had de DDR als voorbeeld in mijn hoofd, omdat ik daar redelijk wat van af weet.
Er is nooit een socialistisch land geweest dat zo soft (en rijk) was als Nederland. Al die socialistische landen konden zich zulke bemoeizucht niet eens permitteren.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 21:55 schreef Ludd het volgende:
[..]
Noem mij eens een socialistisch systeem waar er zoveel mensen thuis werkeloos op de bank hingen? In de socialistische systemen die ik bestudeerd heb kwam dit echt niet voor. Asocialen werden hard aangepakt.
Natuurlijk.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 22:03 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Vergelijkingen daarmee zijn irrelevant.
Compleet andere tijd.
nee, da's waar. meh, ik heb het vanavond niet eens in me om te rellenquote:Op zaterdag 28 juli 2012 22:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat zal best, maar dat zijn dus niet de multiprobleemgezinnen waar het in de OP over gaat.
Natuurlijk is dergelijke betutteling niet socialistisch. Die hadden wel wat anders te doen met hun 5-jarenplannen. Die waren helemaal niet zo soft.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 22:06 schreef Ludd het volgende:
[..]
Natuurlijk.
Geef gewoon toe dat je typerings als zijnde typische socialisme gewoon populistisch geblaat is.
Het is een voortvloeisel uit de socialistische invloeden in de Nederlandse politiek.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 22:06 schreef Ludd het volgende:
[..]
Natuurlijk.
Geef gewoon toe dat je typerings als zijnde typische socialisme gewoon populistisch geblaat is.
Daar heb je gelijk in. Ik word echter een beetje moe van populistisch gebral van types als 2grolsch die alle misstanden afdoen als typisch socialistisch. Ook ten aanzien van de aanpak van uitkeringsgerechtigden zie je dat soort opmerkingen veel.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 22:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er is nooit een socialistisch land geweest dat zo soft (en rijk) was als Nederland. Al die socialistische landen konden zich zulke bemoeizucht niet eens permitteren.
Eens.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 22:07 schreef LXIV het volgende:
Het is wel een typisch sociaal-democratisch verschijnsel, vind ik.
Gecombineerd met (lokale) overheden die niet kunnen inkopen is dit het grootste kwaad binnen de kneuzenindustrie. Het enige dat bij die toko's echt effectief is is de PR en de incasso.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 21:22 schreef LXIV het volgende:
Ik vraag me af hoeveel van dat geld naar private/commerciële hulpverleners gaat. Die zijn er primair natuurlijk niet op uit om die problemen op te lossen, maar eerder om gewoon geld te verdienen. Dat is dan zo'n bureautje dat voorleeslessen geeft aan moeilijklezende thuiszittende vrouwen met een handicap ofzo, en die kunnen dan gewoon de uren zorg declareren. Die zijn er gewoon op uit om uren te draaien.
Een bloedbad zie ik niet zo snel. Hoe zou dat georganiseerd moeten worden, of wat zou de aanleiding moeten zijn?quote:Op zaterdag 28 juli 2012 22:12 schreef Ludd het volgende:
[..]
Oh? Waar zou dat uit moeten blijken? Heb je daar aanwijzingen voor?
Ik doe niet alle problemen af als socialistisch. Slechts die met gepamperde werklozen.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 22:10 schreef Ludd het volgende:
[..]
Daar heb je gelijk in. Ik word echter een beetje moe van populistisch gebral van types als 2grolsch die alle misstanden afdoen als typisch socialistisch. Ook ten aanzien van de aanpak van uitkeringsgerechtigden zie je dat soort opmerkingen veel.
In de DDR werden asocialen gewoon in een opvoedingskamp gestopt hoor.
Wie "Arbeitsscheu" was onderging eenzelfde lot.
Was Stalin dan zo'n pamperaar? Of Mao? Of Fidel Castro?quote:Op zaterdag 28 juli 2012 22:16 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Ik doe niet alle problemen af als socialistisch. Slechts die met gepamperde werklozen.
pijnpunt ++quote:Op zaterdag 28 juli 2012 21:22 schreef LXIV het volgende:
Ik vraag me af hoeveel van dat geld naar private/commerciële hulpverleners gaat. Die zijn er primair natuurlijk niet op uit om die problemen op te lossen, maar eerder om gewoon geld te verdienen. Dat is dan zo'n bureautje dat voorleeslessen geeft aan moeilijklezende thuiszittende vrouwen met een handicap ofzo, en die kunnen dan gewoon de uren zorg declareren. Die zijn er gewoon op uit om uren te draaien.
Ik kan me wel vinden in deze analyse. Die solidariteit/bereidheid waar je het over hebt werkt ook op meerdere manieren. Enerzijds de mensen die een redelijk inkomen en niet bereid zijn om af te dragen voor minderbedeelden, maar aan mensen aan de onderzijde van de arbeidsmarkt geldt dit ook.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 22:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een bloedbad zie ik niet zo snel. Hoe zou dat georganiseerd moeten worden, of wat zou de aanleiding moeten zijn?
Wat je wel kunt krijgen is dat de bereidheid door solidariteit door fraude en oneigenlijk gebruik steeds verder daalt en dat dit, in combinatie met stijgende kosten/stagnerende economie, het stelsel uiteindelijk de das omdoet. Op een democratische manier. Dat vind ik wel een realistisch scenairo.
Nee natuurlijk niet. 2grolsch roept maar wat.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 22:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Was Stalin dan zo'n pamperaar? Of Mao? Of Fidel Castro?
Dit vind ik nog wel het ergste van die fucking apen. Ish kultoer jeweetz, daar moet kaasjkop resjpekt voor heb.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 21:02 schreef zomaareenmensenzo het volgende:
[..]
Ja dat weten we wel. Maar wie heeft vervolgens de term "gast" een hele andere betekenis gegeven in deze? Wie vond het toch zo zielig voor deze gastarbeiders dat ze hier alleen waren en daarom maar de hele familie over te laten komen? En jij hebt makkelijk praten, ik als blanke vrouw ben het langzamerhand SPUUGZAT om hier elke dag als hoer en/of slet te worden nageroepen als ik weer eens niet inga op de avances van zo'n aap. Ik ben er helemaal klaar mee.
Lol, ook dat waren CDA en VVD, plus dat we wat verdragen over mensenrechten (recht op gezinsvorming) hadden ondertekend. Maar voornamelijk dus de VVD, die wilden destijds de Spaanse echtgenotes die illegaal waren nagekomen en inmiddels in hun fabrieken werkten niet meer kwijt.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 21:02 schreef zomaareenmensenzo het volgende:
Ja dat weten we wel. Maar wie heeft vervolgens de term "gast" een hele andere betekenis gegeven in deze? Wie vond het toch zo zielig voor deze gastarbeiders dat ze hier alleen waren en daarom maar de hele familie over te laten komen?
Nou ben ik benieuwd, vertel, waar woon je, en pics natuurlijk ..quote:En jij hebt makkelijk praten, ik als blanke vrouw ben het langzamerhand SPUUGZAT om hier elke dag als hoer en/of slet te worden nageroepen als ik weer eens niet inga op de avances van zo'n aap. Ik ben er helemaal klaar mee.
toch blijf ik het raar vinden dat ik 3 jaar in "zo'n" wijk in den haag zuid west gewoond heb en nooit zoiets meegemaakt heb of gezien heb. als je nagaat hoevaak het schijnt te gebeuren....quote:Op zaterdag 28 juli 2012 22:32 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit vind ik nog wel het ergste van die fucking apen. Ish kultoer jeweetz, daar moet kaasjkop resjpekt voor heb.
Kutvolk.
Onlangs was zo'n filmpje gemaakt over Brussel. Daar was het wel heus erg. Ik weet niet hoe het in Den Haag is.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 23:00 schreef simmu het volgende:
[..]
toch blijf ik het raar vinden dat ik 3 jaar in "zo'n" wijk in den haag zuid west gewoond heb en nooit zoiets meegemaakt heb of gezien heb. als je nagaat hoevaak het schijnt te gebeuren....
je hebt in ieder geval, linksom of rechtsom, hoe een mens er ook over denken mag, gelijk in het idee dat dit gewoon niet klopt.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 22:58 schreef LXIV het volgende:
Nog even over die 100.000 euro per gezin gemiddeld
Stel dat zo'n hulpverlener 25 euro per uur kost.
Dan krijgt zo'n gezin dus 100.000/25 = 4.000 uur hulp per jaar. Dat is 90 uur per week.
Dan moeten die mensen dus 'overwerken' om alle hulp te consumeren. 's ochtends om 07:00 opstaan, want de eerste gezinscoach staat aan de deur. Om 18:00 even snel eten, en dan de avondsessies tot 20:00. Op zaterdag gaat de begeleiding gewoon door. Zondag krijgen ze even rust.
Dat die mensen nog tijd hebben om asociaal te zijn. Er zit praktisch de hele dag iemand naast ze te coachen!
Ik ken die salarissen niet, maar volgens mij krijgen die hulpverleners allemaal gewoon weinig betaald. Het zijn ambtenaren schaal 9 ofzo?quote:Op zaterdag 28 juli 2012 23:00 schreef Peunage het volgende:
25 euro per uur is wel heel weinig denk ik.
ik heb er serieus nooit problemen gehad. ever. wel ooit eens met zo'n kluppie gozers toen ik in gesprek raakte te horen gekregen dat ze dachten dat ik bij de politie zat (met mijn lengtequote:Op zaterdag 28 juli 2012 23:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
Onlangs was zo'n filmpje gemaakt over Brussel. Daar was het wel heus erg. Ik weet niet hoe het in Den Haag is.
Waar staat dat?quote:Op zaterdag 28 juli 2012 23:06 schreef FemacampSurvivor het volgende:
valt best mee voor een allochtoon gezin was het 250 000 volgens mij per jaar.
De geschiedenis herhaald zich constant, het is gewoon een kwestie van tijd.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 22:12 schreef Ludd het volgende:
[..]
Oh? Waar zou dat uit moeten blijken? Heb je daar aanwijzingen voor?
Ja, als je er als een shemale uitziet pist geen hond tegen je aan natuurlijk, probeer het eens met een rokje.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 23:07 schreef simmu het volgende:
[..]
ik heb er serieus nooit problemen gehad. ever. wel ooit eens met zo'n kluppie gozers toen ik in gesprek raakte te horen gekregen dat ze dachten dat ik bij de politie zat (met mijn lengte), gewoon omdat ik zelfverzekerd ook 's avonds door de wijk hobbelde
quote:Op zaterdag 28 juli 2012 23:16 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ja, als je er als een shemale uitziet pist geen hond tegen je aan natuurlijk, probeer het eens met een rokje.
Helaas voor je, het gebeurd. Zelf vaak genoeg gehoord.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 23:00 schreef simmu het volgende:
[..]
toch blijf ik het raar vinden dat ik 3 jaar in "zo'n" wijk in den haag zuid west gewoond heb en nooit zoiets meegemaakt heb of gezien heb. als je nagaat hoevaak het schijnt te gebeuren....
Ze zullen vast heel veel opleveren ja...quote:Op zaterdag 28 juli 2012 20:55 schreef YuckFou het volgende:
Waar haal jij ' het feit' vandaan dat deze gezinnen economisch niks opleveren?
Het zijn niet alleen werkeloze tokkies die gebruik maken van probleemhulpverlening...
Altijd gezellig lijn negen 's avonds.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 23:07 schreef simmu het volgende:
[..]
ik heb er serieus nooit problemen gehad. ever. wel ooit eens met zo'n kluppie gozers toen ik in gesprek raakte te horen gekregen dat ze dachten dat ik bij de politie zat (met mijn lengte), gewoon omdat ik zelfverzekerd ook 's avonds door de wijk hobbelde
Links zijn is iets anders dan zeggen dat je links bent.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 22:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Was Stalin dan zo'n pamperaar? Of Mao? Of Fidel Castro?
Misschien een kwestie van gericht monteren?quote:Op zaterdag 28 juli 2012 23:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
Onlangs was zo'n filmpje gemaakt over Brussel. Daar was het wel heus erg. Ik weet niet hoe het in Den Haag is.
Heel aparte berekening, ik ken jongens die gezinscoach zijn in een middelgrote stad, die hebben 30/40 kinderen onder hun hoede die ze allemaal iedere week proberen te bezoeken, die 90 uur die je schetst wordt natuurlijk bij lange na niet gehaald, en dat is ook wat in je OP staat, er blijft een enorm deel in de bureaucratie zitten waar helemaal geen hulp van komt, maar alleen maar heen en weer schuiven van papier....quote:Op zaterdag 28 juli 2012 22:58 schreef LXIV het volgende:
Nog even over die 100.000 euro per gezin gemiddeld
Stel dat zo'n hulpverlener 25 euro per uur kost.
Dan krijgt zo'n gezin dus 100.000/25 = 4.000 uur hulp per jaar. Dat is 90 uur per week.
Dan moeten die mensen dus 'overwerken' om alle hulp te consumeren. 's ochtends om 07:00 opstaan, want de eerste gezinscoach staat aan de deur. Om 18:00 even snel eten, en dan de avondsessies tot 20:00. Op zaterdag gaat de begeleiding gewoon door. Zondag krijgen ze even rust.
Dat die mensen nog tijd hebben om asociaal te zijn. Er zit praktisch de hele dag iemand naast ze te coachen!
Je hebt, net als ik, geen idee, want dat is nergens terug te vinden behalve in het populistisch gelul van LXIV, alleen de extremen vanuit de media ken je, de rest niet....quote:Op zondag 29 juli 2012 07:53 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Ze zullen vast heel veel opleveren ja...
Er bestaat ook nog zoiets als common sense. Een gemiddeld probleemgezin kost 100000 euro. Reken eens uit wat een gemiddeld gezin dan wel niet voor inkomen moet hebben om alsnog renderend te zijn.quote:Op zondag 29 juli 2012 09:30 schreef YuckFou het volgende:
Je hebt, net als ik, geen idee, want dat is nergens terug te vinden behalve in het populistisch gelul van LXIV, alleen de extremen vanuit de media ken je, de rest niet....
Ik reageer juist vanuit m'n common sense en even niet vanuit het economisch perspectief wat tegenwoordig vooral in de BV Nederland gehanteerd wordt, alles kost geld, klauwen met geld, maar voor sommige gezinnen is het nodig, ik geef vooral tegengas aan het argument dat alleen de marge van de samenleving van deze hulp gebruikt maakt en daardoor kennelijk beter preventief afgeschoten kan worden dan hulp te krijgen, terwijl ik weet dat er ook een enorm aantal andere gezinnen gebruikt maakt van deze hulp, sommige minder heftig, sommige met heel diepe problemen, t is niet allemaal terug te rekenen naar wat het oplevert.quote:Op zondag 29 juli 2012 09:58 schreef Ludd het volgende:
Er bestaat ook nog zoiets als common sense. Een gemiddeld probleemgezin kost 100000 euro. Reken eens uit wat een gemiddeld gezin dan wel niet voor inkomen moet hebben om alsnog renderend te zijn.
Er zal wellicht een heel enkele uitzondering zijn, maar als geheel echt niet, en daar ging het over. Als jij serieus het tegendeel denkt ben je of wel naïef, of wel een trol.
Een gemiddeld Nederlands huishouden zou al niet renderen als ze 100.000 euro netto kosten. Jij denkt dus dat een gemiddeld probleemgezin meer oplevert dan een gemiddeld niet probleem gezin.
Ik snap wel dat het jou ex is, jij reageert vooral vanuit je eigen omgeving en woont kennelijk in een stad met louter ongeintergreerde buitenlanders die je dagelijks naar het loeven staan, maar je blaat maar een end weg, ik neem je meestal als user hier toch niet serieus.quote:Op zondag 29 juli 2012 09:59 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Ga toch heen, normale mensen hebben geen gezinscoach nodig. Mn ex heeft dat werk gedaan: als je graag met de dood bedreigd wil worden op je werk moet je dat werk gaan doen. Tokkies en Murken waren de 'cliënten', voor de volle 100%.
quote:Op zondag 29 juli 2012 10:06 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Ik reageer juist vanuit m'n common sense en even niet vanuit het economisch perspectief
...quote:Op zaterdag 28 juli 2012 20:55 schreef YuckFou het volgende:
Waar haal jij ' het feit' vandaan dat deze gezinnen economisch niks opleveren?
Je rukt dingen even nogal uit z'n verband....quote:
Ja hoor. Deze gezinnen die een ton aan begeleiding alleen voor gezinscoachen kosten (en ongetwijfeld nog veel meer aan bijstand/andere uitkeringen etc) verdienen meer dan 4 ton zodat ze het aan belastinggeld terugbetalenquote:Op zondag 29 juli 2012 10:06 schreef YuckFou het volgende:
[..]Ik snap wel dat het jou ex is, jij reageert vooral vanuit je eigen omgeving en woont kennelijk in een stad met louter ongeintergreerde buitenlanders die je dagelijks naar het loeven staan, maar je blaat maar een end weg, ik neem je meestal als user hier toch niet serieus.
Ik ruk het uit zijn verband?quote:Op zondag 29 juli 2012 10:12 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Je rukt dingen even nogal uit z'n verband....
Die eerste quote is van een meer persoonlijke benadering van dit probleem, de tweede een vraag aan LXIV omdat hij iets als een feit presenteert wat nergens terug te vinden is...
quote:Op zondag 29 juli 2012 10:19 schreef Ludd het volgende:
Ik ruk het uit zijn verband?Hoffstadgruppe reageert toch op jouw quote waar je het duidelijk over economisch hebt. Kijk anders nog even naar het bericht wat hij quote.
quote:Op zondag 29 juli 2012 10:27 schreef YuckFou het volgende:
[..]![]()
Beide quotes die je plaatst zijn niet naar of van toepassing op wat DH quote of zegt, nogmaals, een was naar jouw gericht, de ander naar LXIV....
Er zal met hun weinig veranderen.quote:Op zondag 29 juli 2012 10:31 schreef klaaskippegaas het volgende:
De grote vraag is wat er zal gebueren met die gezinnen als er geen hulp meer is.
Waarschijnlijk gaan ze dan zelf de zaakjes oplossen.
Inderdaad.quote:Op zondag 29 juli 2012 10:34 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Er zal met hun weinig veranderen.
Wel zijn een hoop mensen in de zieligheidsindustrie hun werk kwijt.
Hou jij je domme mond eens even dicht meisje, dank je wel.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 20:55 schreef zomaareenmensenzo het volgende:
En hoeveel van die 100000 gezinnen heeft oa de PvdA geimporteerd? Dat mogen we natuurlijk weer niet weten. Wát een land is dit geworden zeg, pffff.
Laatste post hierover omdat het nogal off topic gaat, leer lezen:quote:Op zondag 29 juli 2012 10:31 schreef Ludd het volgende:
Maar, vooral niet toegeveven hoor. Succes met het verzinnen met je volgende lulverhaal, ik zal er niet meer op reageren.
Daarna kwam DH met z'n gebruikelijke gezwam pas het topic vervuilen en heb ik dingen daarvan gequote, maar dat zijn niet de dingen die jij uit z'n verband hebt gerukt en hebt gequote...quote:Op zondag 29 juli 2012 10:11 schreef Ludd het volgende:
quote:
14s.gif Op zondag 29 juli 2012 10:06 schreef YuckFou het volgende:
Ik reageer juist vanuit m'n common sense en even niet vanuit het economisch perspectief
Dit is een reaktie die je quote die ik gaf op een post van jou
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 20:55 schreef YuckFou het volgende:
Waar haal jij ' het feit' vandaan dat deze gezinnen economisch niks opleveren?
dit is m'n eerste post in dit topic gericht aan LXIV die stelt dat het een feit is, ik vraag waar dat feit vandaan komt omdat het niet in de OP terug te vinden is
...
Criminaliteit uiteraard. Alsof eerlijk werk ooit een optie is geweest voor deze lieden.quote:Op zondag 29 juli 2012 10:31 schreef klaaskippegaas het volgende:
De grote vraag is wat er zal gebueren met die gezinnen als er geen hulp meer is.
Waarschijnlijk gaan ze dan zelf de zaakjes oplossen.
Voor wat betreft uitkeringen zou die theorie op kunnen gaan, in theorie. Voor deze hulpverlening niet. Immers levert dit vooral geld op voor de hulpverlenende instanties, en niet de zogenaamd hulpbehoevenden.quote:Op zondag 29 juli 2012 10:40 schreef waht het volgende:
[..]
Criminaliteit uiteraard. Alsof eerlijk werk ooit een optie is geweest voor deze lieden.
Het is afbetalen of bestolen worden. Zo gaat dat in een beschaafd land.
Criminaliteit is er nu al en daarom krijgen ze hulp.quote:Op zondag 29 juli 2012 10:40 schreef waht het volgende:
Criminaliteit uiteraard. Alsof eerlijk werk ooit een optie is geweest voor deze lieden.
Het is afbetalen of bestolen worden. Zo gaat dat in een beschaafd land.
Erg is grote blabla achter je toetsenbordjequote:Op zaterdag 28 juli 2012 22:32 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit vind ik nog wel het ergste van die fucking apen. Ish kultoer jeweetz, daar moet kaasjkop resjpekt voor heb.
Kutvolk.
Je hebt gelijk, ik doelde op uitkeringen. De hulpverlening is in dat geval puur verspild.quote:Op zondag 29 juli 2012 10:43 schreef Ludd het volgende:
[..]
Voor wat betreft uitkeringen zou die theorie op kunnen gaan, in theorie. Voor deze hulpverlening niet. Immers levert dit vooral geld op voor de hulpverlenende instanties, en niet de zogenaamd hulpbehoevenden.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |