NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit is een fout in je logica. Natuurlijk gaat niet iedere allochtoon diezelfde kant op. Het is alleen wel zo dat de culturele waarden niet respect voor vrouwen faciliteren, en derhalve is de cultuur debet aan het RELATIEF hoge aantal allochtonen dat dit soort gedrag vertoont.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 00:39 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Geen idee waar het is misgegaan met deze mensen. Als ik het wist, dan had ik het al vermeld in mijn eerdere posts. We kunnen er over speculeren, maar niet meer dan dat. Jij wil dat ik zeg dat het aan de cultuur ligt, maar dat betwijfel ik ten zeerste, aangezien er genoeg allochtonen zijn die zich totaal niet met misdaden begeven.
Het gaat hier over relatieve aantallen. En binnen culturen heb je altijd een deel van de mensen die gestoord gedrag vertonen. Je moet alleen wel bekijken waar de cultuur extreem faalt in het bijbrengen van correct gedrag.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Krijg je dit gebagatelliseer weer.quote:
[..]
aangezien er genoeg allochtonen zijn die zich totaal niet met misdaden begeven.
Als de ouders hun kinderen niet kunnen opvoeden, dan zit daar het probleem, maar om een hele cultuur daar op aan te spreken? Hoe verklaar je dan dat er genoeg allochtonen zijn die zich netjes gedragen en waar je verder niks over leest?quote:Op vrijdag 27 juli 2012 00:42 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Maar dat sluit cultuur niet uit, waar iemand in het vorige topic nogal problemen mee had, denk jij dan eerder aan sociale controle/vervolging?
Is dat iets wat geaccepteerd is in Egypte? Jij doet alsof het aan de lopende band gebeurt.quote:
Moet ik de filmpjes van de afgelopen paar jaar opzoeken? Journalisten die gewoon verkracht werden op 't Tahrir-plein? De aanbevelingen van toeristenbureau's?
Het gebeurt in landen waar het toegelaten wordt. Stuur de daders naar Spanje of Italie, daar laten ze het echt niet zo ver komen.quote:
Het gebeurt in heel Europa. Verschillende Europese culturen met één rode draad. Wat is die rode draad, vertel mij dat eens.
Dit is gewoon tokkiegedrag.
Zoek maar eens op 'Probleemwijken", daar stikt het van dezelfde tokkies, allemaal Nederlanders.
Ik ken dat machogedrag ook, heel intimiderend en vervelend, lastig om van zo'n gast af te komen en als je het dan uiteindelijk een beetje bits probeert omdat vriendelijk vragen niet helpt ben je een hoer
Als je tokkies binnen laat komen als immigrant nemen ze hun gedrag ook mee.
Die tokkie-immigrant zie je op dat filmpje.
Er zijn echter even zoveel immigranten van buitengewoon goede komaf die vrouwen met respect behandelen en zeer beleefd zijn, nog veel beleefder dan we hier gewend zijn. Want welke Nederlander staat nog op als een vrouw de kamer betreedt of schuift haar stoel aan, houdt de deur open?
Ik ken méer dan genoeg allochtone mannen uit dát milieu
Tokkies zijn tokkies, van welke afkomst dan ook.
Zoek maar eens op 'Probleemwijken", daar stikt het van dezelfde tokkies, allemaal Nederlanders.
Ik ken dat machogedrag ook, heel intimiderend en vervelend, lastig om van zo'n gast af te komen en als je het dan uiteindelijk een beetje bits probeert omdat vriendelijk vragen niet helpt ben je een hoer
Als je tokkies binnen laat komen als immigrant nemen ze hun gedrag ook mee.
Die tokkie-immigrant zie je op dat filmpje.
Er zijn echter even zoveel immigranten van buitengewoon goede komaf die vrouwen met respect behandelen en zeer beleefd zijn, nog veel beleefder dan we hier gewend zijn. Want welke Nederlander staat nog op als een vrouw de kamer betreedt of schuift haar stoel aan, houdt de deur open?
Ik ken méer dan genoeg allochtone mannen uit dát milieu
Tokkies zijn tokkies, van welke afkomst dan ook.
Binnen een bepaalde kamper-snuif-cultuur vind ik 't niet vreemd als er geweld uit die hoek komt. Daar kijk ik ook alle woonwagenbewoners op aan, omdat zij dit alles faciliteren. En dat is echt wel belangrijk, want zonder het faciliteren van zulk gedrag, kan zo'n groep ook niet overleven.quote:
[..]
Nee, totaal niet mee eens. Je ziet dat er bij elke misdaad wordt gewezen naar een miljoenenbevolking. Ken jij elke autochtone individu en voel je de last als zij iets misdaan. Denk het niet. Dat is ook bij allochtonen het geval. Je leest het, denkt erover na, ziet dat mensen de hele allochtone bevolkingsgroep aanspreken en gaat verder met je leven.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Ik weet dat ik zelden zulke domme posts heb gezien als die van jou. Mocht men willen weten hoe 't werkelijk zit, check dan vooral eerdere topics op Fok! met persoonlijke ervaringen van vrouwen op straat en in het uitgaansleven met dit soort mannen/toenadering.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 00:39 schreef Leevancleef het volgende:
[..]
Je weet dat alles dat je hebt gequote sarcastisch bedoeld is?
Zelfs moderators die een heel boekje aan negatieve ervaringen opendoen. 
Als je dit soort verhalen nog niet zat kent uit je kennissenkring dan.
Je suis Charlie Sheen
Ik ken zowel mannen als vrouwen uit ao de philipijnen en ik kan het vooral met een meid goed vinden en hebben het vaak over cultuurverschillen en hoe wij denken en doen is voor haar gewoon onvoorstelbaar, alleen al iets simpels als seksuele voorlichting bestaat daar gewoon niet; niet over praten en het bestaat niet, ja en toen was dr zus "opeens" zwanger en paniek paniek..quote:
[..]
Nee, totaal niet mee eens. Je ziet dat er bij elke misdaad wordt gewezen naar een miljoenenbevolking. Ken jij elke autochtone individu en voel je de last als zij iets misdaan. Denk het niet. Dat is ook bij allochtonen het geval. Je leest het, denkt erover na, ziet dat mensen de hele allochtone bevolkingsgroep aanspreken en gaat verder met je leven.
Maar als je daar als man met een pornoblad en roze shirt door de stad loopt is alles compleet normaal..
Ja dat is cultuur (en religie, maar religie is daar een vast deel van de cultuur).
Ik ben het zeker niet met iedereen eens maar heb je ooit een nederlander hoer horen roepen als een meisje niet reageerde op gefluit of een of andere opmerking? Ikke nietquote:
[..]
Als de ouders hun kinderen niet kunnen opvoeden, dan zit daar het probleem, maar om een hele cultuur daar op aan te spreken? Hoe verklaar je dan dat er genoeg allochtonen zijn die zich netjes gedragen en waar je verder niks over leest?
Heb niks tegen andere culturen of geloven maar het valt wel op
Helemaal niet. Er zijn mensen hier die alles op het conto afschrijven van alle allochtonen, dus betrek ik de hele groep erbij. Pas als we het gaan hebben over de mensen die misdaden begaan, dan laat ik mijn licht daar op schijnen. Heeft niks met bagatelliseren te maken.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 00:44 schreef Specularium het volgende:
[..]
Krijg je dit gebagatelliseer weer.
Verrassend genoeg kun je die tokkies exact op dezelfde manier benaderen als de "mannen" die iedereen tijdens het uitgaan latig vallen, het werkt op hetzelfde niveau..quote:Op vrijdag 27 juli 2012 00:45 schreef Flow3r het volgende:
Dit is gewoon tokkiegedrag.
Zoek maar eens op 'Probleemwijken", daar stikt het van dezelfde tokkies, allemaal Nederlanders.
Ik ken dat machogedrag ook, heel intimiderend en vervelend, lastig om van zo'n gast af te komen en als je het dan uiteindelijk een beetje bits probeert omdat vriendelijk vragen niet helpt ben je een hoer
Als je tokkies binnen laat komen als immigrant nemen ze hun gedrag ook mee.
Die tokkie-immigrant zie je op dat filmpje.
Er zijn echter even zoveel immigranten van buitengewoon goede komaf die vrouwen met respect behandelen en zeer beleefd zijn, nog veel beleefder dan we hier gewend zijn. Want welke Nederlander staat nog op als een vrouw de kamer betreedt of schuift haar stoel aan, houdt de deur open?
Ik ken méer dan genoeg allochtone mannen uit dát milieu
Tokkies zijn tokkies, van welke afkomst dan ook.
Nee, ik heb een Nederlander dat nooit horen roepen, maar ik begeef mijzelf ook niet met dat soort mensen. Je hebt wel een punt dat allochtonen vaak meisjes naroepen, maar moet elke allochtoon zich daar schuldig over voelen?quote:
[..]
Ik ben het zeker niet met iedereen eens maar heb je ooit een nederlander hoer horen roepen als een meisje niet reageerde op gefluit of een of andere opmerking? Ikke niet
Heb niks tegen andere culturen of geloven maar het valt wel op
Wel als die opvoeding vanuit de cultuur (opvoeding gebeurt met bepaalde culturele waarden en normen) ervoor zorgt dat de kinderen zich niet correct kunnen gedragen in de Nederlandse samenleving. Daar wordt namelijk een hoop zelfcontrole van je verwacht. En dat je dus niet gaat zitten sissen en dat je vrouwen niet voor hoer uitmaakt als ze langslopen.quote:
[..]
Als de ouders hun kinderen niet kunnen opvoeden, dan zit daar het probleem, maar om een hele cultuur daar op aan te spreken? Hoe verklaar je dan dat er genoeg allochtonen zijn die zich netjes gedragen en waar je verder niks over leest?
Dan kun je wel zeggen dat de politie strenger moet optreden maar dat was voor de Nederlandse cultuur niet zozeer nodig. Maar omdat bepaalde culturen hun kinderen niet goed kunnen opvoeden, zijn we gedwongen om harder op te treden. Dit wordt dan weer gezien als discriminatie door agenten omdat die vaker allochtonen fouilleren. Maar dat heeft die groep echt aan zichzelf te wijten.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Welk deel van relatief begrijp je niet? Ik denk dat daar het probleem zit.quote:
[..]
Helemaal niet. Er zijn mensen hier die alles op het conto afschrijven van alle allochtonen, dus betrek ik de hele groep erbij. Pas als we het gaan hebben over de mensen die misdaden begaan, dan laat ik mijn licht daar op schijnen. Heeft niks met bagatelliseren te maken.
quote:Relatief betekent dat iets moet worden bezien in relatie tot iets anders, ofwel heeft het relatief te maken met verhoudingen.
Een voorbeeld is: Groot is een relatief begrip. Een groot persoon van bijvoorbeeld 2,25 meter is klein ten opzichte van een olifant.
Tegenover relatief staat absoluut of nominaal.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Nee ik excuseer me ook 2x van ik heb niks tegen allochtonenquote:
[..]
Nee, ik heb een Nederlander dat nooit horen roepen, maar ik begeef mijzelf ook niet met dat soort mensen. Je hebt wel een punt dat allochtonen vaak meisjes naroepen, maar moet elke allochtoon zich daar schuldig over voelen?
Ik begeef me in de stad, gewoon willekeurig op straat maar goed
Kampers zijn maar een verwaarloosbare percentage van de bevolking die voor overlast zorgen, en behoren tot autochtonen. Zo kun je bij allochtonen ook onderscheid maken in kleinere groepen, maar wij worden in zijn totaliteit aangesproken door misstappen van tuig. Dat is het verschil.quote:
[..]
Binnen een bepaalde kamper-snuif-cultuur vind ik 't niet vreemd als er geweld uit die hoek komt. Daar kijk ik ook alle woonwagenbewoners op aan, omdat zij dit alles faciliteren. En dat is echt wel belangrijk, want zonder het faciliteren van zulk gedrag, kan zo'n groep ook niet overleven.
Pfff, gaan we dat hele oninteressante en zwaar overschatte integratiedebat van medio jaren 2000 hier nog eens dunnetjes overdoen? Ik dacht dat we inmiddels wel tot de conclusie waren gekomen dat allochtonen géén mierenkolonie zijn die zich als een grote groep voortbeweegt en waarin iedereen verantwoordelijk is voor de daden van die groep. Enfin, ik heb geen zin in dit buurthuizengelul, dus ik ben weg. Ciao!
Sum es est, sumus estis sunt
Ik wil ook wel Marokkanen zeggen hoor.quote:
[..]
Kampers zijn maar een verwaarloosbare percentage van de bevolking die voor overlast zorgen, en behoren tot autochtonen. Zo kun je bij allochtonen ook onderscheid maken in kleinere groepen, maar wij worden aangesproken in zijn totaliteit door misstappen van tuig. Dat is het verschil.
Of Berbers.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Mazzel.quote:
Pfff, gaan we dat hele oninteressante en zwaar overschatte integratiedebat van medio jaren 2000 hier nog eens dunnetjes overdoen? Ik dacht dat we inmiddels wel tot de conclusie waren gekomen dat allochtonen géén mierenkolonie zijn die zich als een grote groep voortbeweegt en waarin iedereen verantwoordelijk is voor de daden van die groep. Enfin, ik heb geen zin in dit buurthuizengelul, dus ik ben weg. Ciao!
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Ja, kun je doen. Dan ga ik het gooien op Nederlanders.quote:
[..]
Ik wil ook wel Marokkanen zeggen hoor.
Als het nou cultuur is om je kinderne niet op te voeden (of teminste deze niet door jezelf op te laten voeden) dat schijnt in wat van die landen normaal te zijn (kan, ik kom uit voorzorg niet in die landenquote:
[..]
Als de ouders hun kinderen niet kunnen opvoeden, dan zit daar het probleem, maar om een hele cultuur daar op aan te spreken? Hoe verklaar je dan dat er genoeg allochtonen zijn die zich netjes gedragen en waar je verder niks over leest?
) dus valt dat zeker onder culturele eigenschap, evenals dat het in china cultuur is om extreem voor je kinderen te zorgen, tot aan het vervelende toe
Nederlanders zijn autochtonen immers.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 00:53 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Ja, kun je doen. Dan ga ik het gooien op Nederlanders.
Je maakt dus geen punt. Jammer. Maar je hebt wel gelijk dat we niet allochtonen moeten zeggen. Oost-Aziaten doen geen vlieg kwaad. Net zomin als Westerse allochtonen. Dus dat moet wel duidelijk zijn.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Met die post wilde ik ook geen punt maken. Was meer grappig bedoeld.quote:
[..]
Nederlanders zijn autochtonen immers.
Het is laat en ik heb geen tijd om overal apart op te reageren.
Hoe weet je of dit gedrag cultuur is of niet? Dat ligt eraan over welke cultuur je het hebt.
Oorspronkelijke cultuur of cultuur dat hier is ontstaan?
Ik zal het beestje maar bij z'n naampje noemen, ook al doe ik dat niet graag, maar laten we Marokkanen als voorbeeld nemen. De Marokkaanse probleemjongeren hebben hier een bepaalde cultuur opgedaan. Die is anders dan die van de eerste en 2de generatie Marokkanen. Je zult nooit een 1ste generatie Marokkaan meisjes zien nafluiten/lastigvallen.
Wanneer deze jongeren op vakantie in Marokko gaan fluiten ze ook geen meisjes na en vallen ze deze ook niet lastig. Met of zonder hoofddoek. Waarom? Omdat het cultureel en religieus gewoon taboe is en je keihard aangepakt wordt.
Hoe weet je of dit gedrag cultuur is of niet? Dat ligt eraan over welke cultuur je het hebt.
Oorspronkelijke cultuur of cultuur dat hier is ontstaan?
Ik zal het beestje maar bij z'n naampje noemen, ook al doe ik dat niet graag, maar laten we Marokkanen als voorbeeld nemen. De Marokkaanse probleemjongeren hebben hier een bepaalde cultuur opgedaan. Die is anders dan die van de eerste en 2de generatie Marokkanen. Je zult nooit een 1ste generatie Marokkaan meisjes zien nafluiten/lastigvallen.
Wanneer deze jongeren op vakantie in Marokko gaan fluiten ze ook geen meisjes na en vallen ze deze ook niet lastig. Met of zonder hoofddoek. Waarom? Omdat het cultureel en religieus gewoon taboe is en je keihard aangepakt wordt.
Dus wat jij wil zeggen is dat Marokkanen geen zelfcontrole hebben en we onze politie erop los moeten laten meppen om ze in 't gareel te houden?quote:
Het is laat en ik heb geen tijd om overal apart op te reageren.
Hoe weet je of dit gedrag cultuur is of niet? Dat ligt eraan over welke cultuur je het hebt.
Oorspronkelijke cultuur of cultuur dat hier is ontstaan?
Ik zal het beestje maar bij z'n naampje noemen, ook al doe ik dat niet graag, maar laten we Marokkanen als voorbeeld nemen. De Marokkaanse probleemjongeren hebben hier een bepaalde cultuur opgedaan. Die is anders dan die van de eerste en 2de generatie Marokkanen. Je zult nooit een 1ste generatie Marokkaan meisjes zien nafluiten/lastigvallen.
Wanneer deze jongeren op vakantie in Marokko gaan fluiten ze ook geen meisjes na en vallen ze deze ook niet lastig. Met of zonder hoofddoek. Waarom? Omdat het cultureel en religieus gewoon taboe is en je keihard aangepakt wordt.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Ze zijn misschien wel racistisch.quote:
Het is laat en ik heb geen tijd om overal apart op te reageren.
Hoe weet je of dit gedrag cultuur is of niet? Dat ligt eraan over welke cultuur je het hebt.
Oorspronkelijke cultuur of cultuur dat hier is ontstaan?
Ik zal het beestje maar bij z'n naampje noemen, ook al doe ik dat niet graag, maar laten we Marokkanen als voorbeeld nemen. De Marokkaanse probleemjongeren hebben hier een bepaalde cultuur opgedaan. Die is anders dan die van de eerste en 2de generatie Marokkanen. Je zult nooit een 1ste generatie Marokkaan meisjes zien nafluiten/lastigvallen.
Wanneer deze jongeren op vakantie in Marokko gaan fluiten ze ook geen meisjes na en vallen ze deze ook niet lastig. Met of zonder hoofddoek. Waarom? Omdat het cultureel en religieus gewoon taboe is en je keihard aangepakt wordt.
We voeden onze kinderen wel op, maar het gaat niet altijd goed bij veel ouders, maar bij veel ouders ook weer wel. Dan behoor je de mensen in kwestie aan te spreken, niet alle allochtonen om de misstappen van die kinderen en ouders.quote:
[..]
Als het nou cultuur is om je kinderne niet op te voeden (of teminste deze niet door jezelf op te laten voeden) dat schijnt in wat van die landen normaal te zijn (kan, ik kom uit voorzorg niet in die landen
Niet generaliseren. Hij heeft het over Marokkaanse probleemjongeren en hij heeft een goed punt dat je die hard moet aanpakken, zoals alle misdadigers en kruimeldieven.quote:
[..]
Dus wat jij wil zeggen is dat Marokkanen geen zelfcontrole hebben en we onze politie erop los moeten laten meppen om ze in 't gareel te houden?
Lijkt mij een uitstekend plan ja.quote:
[..]
Dus wat jij wil zeggen is dat Marokkanen geen zelfcontrole hebben en we onze politie erop los moeten laten meppen om ze in 't gareel te houden?
Het is ook niet zo dat we langs de deur gaan met opvoedbijbels. Dit is meer een proefballon. In de trend van: "Allochtone ouders, zou het niet verstandig zijn om te kijken waar de opvoeding precies misgaat? Is het misschien handig om niet waar je kinderen bij zijn je vrouw te slaan/vernederen?" Het zijn maar van die dingen.quote:
[..]
We voeden onze kinderen wel op, maar het gaat niet altijd goed bij veel ouders, maar bij veel ouders ook weer wel. Dan behoor je de mensen in kwestie aan te spreken, niet alle allochtonen om de misstappen van die kinderen en ouders.
Ik zou als jongen ook verkeerde dingen denken als m'n moeder niks te zeggen heeft en m'n zussen nooit gelijk krijgen bij ruzies tussen broers en zussen.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Ik zeg dat Marokkaanse probleemjongeren vrij spel hebben. Stop met generaliseren en pak de daders hard aan. Ik zeg niet dat je een holocaust moet beginnen en iedereen moet doodknallen, want dan krijg je waarschijnlijk weer optochten, maar niks doen en op internet generaliseren werkt alleen maar tegen.quote:
[..]
Dus wat jij wil zeggen is dat Marokkanen geen zelfcontrole hebben en we onze politie erop los moeten laten meppen om ze in 't gareel te houden?
Het is ook niet zo dat in Marokko direct de politie er op in slaat. Mensen op straat laten wangedrag niet toe. Als een oude man een groepje jongeren ziet die zich misdragen, zegt hij dat ze zich moeten schamen. Als dat niet helpt geeft hij ze een mep met een stok.
Maar dat is achteraf. Hoe voorkom je dat die Marokkanen gaan sissen. Daar gaat het mij om.quote:
[..]
Niet generaliseren. Hij heeft het over Marokkaanse probleemjongeren en hij heeft een goed punt dat je die hard moet aanpakken, zoals alle misdadigers en kruimeldieven.
Verder ben ik ook wel voor strenger politieoptreden maar dat ligt gevoelig.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Nee.. goede marokkanen hoef je niet aan te spreken, die noem je gewoon nederlanders. Als je het als nederlanders hebt over marokkanen weet iedereen precies welke je bedoelt, niet die ene in de supermarkt, die krantenjonger of whatever, nee dan heb je het over dat tuig dat op het station staat de spugen, wiet rookt en de rest van de dag hey meisje meisje roept naar vrouwen..quote:
[..]
Kampers zijn maar een verwaarloosbare percentage van de bevolking die voor overlast zorgen, en behoren tot autochtonen. Zo kun je bij allochtonen ook onderscheid maken in kleinere groepen, maar wij worden in zijn totaliteit aangesproken door misstappen van tuig. Dat is het verschil.
Zo hoor je ook nooit ieders over nederlanders maar wel over kampers, omdat we daar een naampje voor hebben, de naam voor kutmarokkanen is gewoon marokkanen, allemaal om de context
Water under the bridge. Probleem laten escaleren en dan pas gaan klagen. Dat werkt natuurlijk niet he.quote:
[..]
Maar dat is achteraf. Hoe voorkom je dat die Marokkanen gaan sissen. Daar gaat het mij om.
slangenbezweerder?quote:
[..]
Maar dat is achteraf. Hoe voorkom je dat die Marokkanen gaan sissen. Daar gaat het mij om.
Verder ben ik ook wel voor strenger politieoptreden maar dat ligt gevoelig.
Dit is de juiste link: http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/binnenland/120726_seksismequote:Op vrijdag 27 juli 2012 00:15 schreef Leevancleef het volgende:
http://www.deredactie.be/(...)binnenland/1.1380360
"Ik hoop dat het gedrag van die mannen verandert"
http://www.deredactie.be/(...)31/2.23532/1.1380778
"Ze noemen mij een hoer als ik op straat loop"
http://www.deredactie.be/(...)31/2.23532/1.1380834
"Vrouwen worden in menselijke waardigheid geraakt"
http://www.deredactie.be/(...)31/2.23532/1.1380835
Nja, het is vreemd dat we dat voorheen niet nodig hadden maar dat een bepaalde importcultuur ervoor zorgt dat we harder moeten worden. Geeft toch te denken.quote:
[..]
Water under the bridge. Probleem laten escaleren en dan pas gaan klagen. Dat werkt natuurlijk niet he.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Das koeltoer..quote:
[..]
Ik zeg dat Marokkaanse probleemjongeren vrij spel hebben. Stop met generaliseren en pak de daders hard aan. Ik zeg niet dat je een holocaust moet beginnen en iedereen moet doodknallen, want dan krijg je waarschijnlijk weer optochten, maar niks doen en op internet generaliseren werkt alleen maar tegen.
Het is ook niet zo dat in Marokko direct de politie er op in slaat. Mensen op straat laten wangedrag niet toe. Als een oude man een groepje jongeren ziet die zich misdragen, zegt hij dat ze zich moeten schamen. Als dat niet helpt geeft hij ze een mep met een stok.
Als je dat hier zou toen trappen ze het mannetje in elkaar..
Ze hadden ook kunnen kiezen geen probleem te worden.quote:
[..]
Water under the bridge. Probleem laten escaleren en dan pas gaan klagen. Dat werkt natuurlijk niet he.
Wat ik me altijd afvraag he, is het echt zo heerlijk om zo simpleminded te zijn?quote:Op vrijdag 27 juli 2012 01:01 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Ze hadden ook kunnen kiezen geen probleem te worden.
Haha, ik denk dat als je langsgaat met opvoedbijbels dat je binnen no time door zowel veel Nederlanders als Marokkanen wordt afgewimpeld. Afijn, de goede man behandelt zijn vrouw als gelijkwaardig, maar je hebt wel een punt dat in veel allochtone gezinnen de vrouw nog niet zoveel rechten heeft als de man, maar of dat met dit problematiek heef te maken, dat is speculeren. Er zijn moderne Marokkaanse gezinnen waar de vrouw zelfs de touwtjes in handen heeft, maar daar wordt totaal niet over geschreven, zolang ze maar sleaze & dirty kunnen schrijven.quote:
[..]
Het is ook niet zo dat we langs de deur gaan met opvoedbijbels. Dit is meer een proefballon. In de trend van: "Allochtone ouders, zou het niet verstandig zijn om te kijken waar de opvoeding precies misgaat? Is het misschien handig om niet waar je kinderen bij zijn je vrouw te slaan/vernederen?" Het zijn maar van die dingen.
Ik zou als jongen ook verkeerde dingen denken als m'n moeder niks te zeggen heeft en m'n zussen nooit gelijk krijgen bij ruzies tussen broers en zussen.
Ben je je er ooit van bewust geweest dat wij zoveel dingen lezen, dat we er immuun van worden. Toen ik dit topic zag, twijfelde ik of ik zou reageren, dit komt te vaak langs en je weet welke richting het op gaat. Na jaren zijn we nog geen steek verder gekomen.
Zo simpleminded als criminelen bedoel je?quote:
[..]
Wat ik me altijd afvraag he, is het echt zo heerlijk om zo simpleminded te zijn?
Niet mee eens. Al meer dan 25 jaar geleden werd de horeca zowat de nek omgedraaid omdat grote groepen Marokkanen de uitbaters bedreigden. Veel zaken zijn toen gesloten, de politie deed niks of was bang en ze voelden zich geweldig superieur.En lastig gevallen werden vrouwen toen oók al, op dezelfde manier als de jongeren van nu dat doen.quote:
Het is laat en ik heb geen tijd om overal apart op te reageren.
Hoe weet je of dit gedrag cultuur is of niet? Dat ligt eraan over welke cultuur je het hebt.
Oorspronkelijke cultuur of cultuur dat hier is ontstaan?
Ik zal het beestje maar bij z'n naampje noemen, ook al doe ik dat niet graag, maar laten we Marokkanen als voorbeeld nemen. De Marokkaanse probleemjongeren hebben hier een bepaalde cultuur opgedaan. Die is anders dan die van de eerste en 2de generatie Marokkanen. Je zult nooit een 1ste generatie Marokkaan meisjes zien nafluiten/lastigvallen.
Wanneer deze jongeren op vakantie in Marokko gaan fluiten ze ook geen meisjes na en vallen ze deze ook niet lastig. Met of zonder hoofddoek. Waarom? Omdat het cultureel en religieus gewoon taboe is en je keihard aangepakt wordt.
Ik kende en ken nog steeds een aantal goedopgevoede allochtonen en ook tóen al hadden we discussies over het hoe en waarom van dat gedrag.
Ik denk dat het toch voornamelijk tokkiegedrag is en tokkies voeden hun kinderen op een tokkiemanier op
Komt nu er nog bij dat het tegenwoordig als stoer wordt gezien en zelfs welopgevoede kinderen dat gedrag over gaan nemen, ook kinderen uit de betere gezinnen.
De problemen zijn niet uit de lucht komen vallen. Ze zijn door de jaren heen ontstaan. Werd er in de jaren 70 en 80 ook naar meisjes gefloten en mensen lastig gevallen?quote:
[..]
Nja, het is vreemd dat we dat voorheen niet nodig hadden maar dat een bepaalde importcultuur ervoor zorgt dat we harder moeten worden. Geeft toch te denken.
Nee, want toen waren mensen aan het werk. Tegenwoordig worden ze overal uitgekotst (met alle respect).
Ik heb zelf voor de klas gestaan dus ik heb wel een idee wat mensen af en toe onder opvoeden verstaanquote:
[..]
We voeden onze kinderen wel op, maar het gaat niet altijd goed bij veel ouders, maar bij veel ouders ook weer wel. Dan behoor je de mensen in kwestie aan te spreken, niet alle allochtonen om de misstappen van die kinderen en ouders.
maar het werkt in deze wereld gewoon dat je niet kunt aandragen van 'oh ik heb slechte opvoeding gehad' je bent verantwoordelijk voor jezelf en je eigen acties en wij kunnen niet achteraf bij de ouders gaan klagen, zelfs al zou het zin hebben. concentratie moet dan ook liggen in het voorkomen en aanpakken van de overlast waar daar zit het grootste probleem. nieteens de criminaliteit maar de overlast komt mensen gewoon de spuigaten uit
Ach, ja. Kutmarokkanen of niet, gewoon hard aanpakken als er misdadigers zijn. Daar schort het hem aan. Van generaliserende praktijken en anderzins kijk ik niet op. Het zal wel.quote:
[..]
Nee.. goede marokkanen hoef je niet aan te spreken, die noem je gewoon nederlanders. Als je het als nederlanders hebt over marokkanen weet iedereen precies welke je bedoelt, niet die ene in de supermarkt, die krantenjonger of whatever, nee dan heb je het over dat tuig dat op het station staat de spugen, wiet rookt en de rest van de dag hey meisje meisje roept naar vrouwen..
Zo hoor je ook nooit ieders over nederlanders maar wel over kampers, omdat we daar een naampje voor hebben, de naam voor kutmarokkanen is gewoon marokkanen, allemaal om de context
met al mijn kennis kan ik daar nog altijd geen eenduidend antwoord op geven.. de vraag doorschuiven zou ook niet eerlijk zijn he; jij weet niet beterquote:
[..]
Wat ik me altijd afvraag he, is het echt zo heerlijk om zo simpleminded te zijn?
De cultuur en de kijk op vrouwen, dat is de achterliggende reden.quote:
[..]
De problemen zijn niet uit de lucht komen vallen. Ze zijn door de jaren heen ontstaan. Werd er in de jaren 70 en 80 ook naar meisjes gefloten en mensen lastig gevallen?
Nee, want toen waren mensen aan het werk. Tegenwoordig worden ze overal uitgekotst (met alle respect).
nee het ligt aan de blanke man wie ons geen werk wil gevenquote:Op vrijdag 27 juli 2012 01:06 schreef Droomert het volgende:
[..]
De cultuur en de kijk op vrouwen, dat is de achterliggende reden.
