NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit is een fout in je logica. Natuurlijk gaat niet iedere allochtoon diezelfde kant op. Het is alleen wel zo dat de culturele waarden niet respect voor vrouwen faciliteren, en derhalve is de cultuur debet aan het RELATIEF hoge aantal allochtonen dat dit soort gedrag vertoont.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 00:39 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Geen idee waar het is misgegaan met deze mensen. Als ik het wist, dan had ik het al vermeld in mijn eerdere posts. We kunnen er over speculeren, maar niet meer dan dat. Jij wil dat ik zeg dat het aan de cultuur ligt, maar dat betwijfel ik ten zeerste, aangezien er genoeg allochtonen zijn die zich totaal niet met misdaden begeven.
Het gaat hier over relatieve aantallen. En binnen culturen heb je altijd een deel van de mensen die gestoord gedrag vertonen. Je moet alleen wel bekijken waar de cultuur extreem faalt in het bijbrengen van correct gedrag.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Krijg je dit gebagatelliseer weer.quote:
[..]
aangezien er genoeg allochtonen zijn die zich totaal niet met misdaden begeven.
Als de ouders hun kinderen niet kunnen opvoeden, dan zit daar het probleem, maar om een hele cultuur daar op aan te spreken? Hoe verklaar je dan dat er genoeg allochtonen zijn die zich netjes gedragen en waar je verder niks over leest?quote:Op vrijdag 27 juli 2012 00:42 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Maar dat sluit cultuur niet uit, waar iemand in het vorige topic nogal problemen mee had, denk jij dan eerder aan sociale controle/vervolging?
Is dat iets wat geaccepteerd is in Egypte? Jij doet alsof het aan de lopende band gebeurt.quote:
Moet ik de filmpjes van de afgelopen paar jaar opzoeken? Journalisten die gewoon verkracht werden op 't Tahrir-plein? De aanbevelingen van toeristenbureau's?
Het gebeurt in landen waar het toegelaten wordt. Stuur de daders naar Spanje of Italie, daar laten ze het echt niet zo ver komen.quote:
Het gebeurt in heel Europa. Verschillende Europese culturen met één rode draad. Wat is die rode draad, vertel mij dat eens.
Dit is gewoon tokkiegedrag.
Zoek maar eens op 'Probleemwijken", daar stikt het van dezelfde tokkies, allemaal Nederlanders.
Ik ken dat machogedrag ook, heel intimiderend en vervelend, lastig om van zo'n gast af te komen en als je het dan uiteindelijk een beetje bits probeert omdat vriendelijk vragen niet helpt ben je een hoer
Als je tokkies binnen laat komen als immigrant nemen ze hun gedrag ook mee.
Die tokkie-immigrant zie je op dat filmpje.
Er zijn echter even zoveel immigranten van buitengewoon goede komaf die vrouwen met respect behandelen en zeer beleefd zijn, nog veel beleefder dan we hier gewend zijn. Want welke Nederlander staat nog op als een vrouw de kamer betreedt of schuift haar stoel aan, houdt de deur open?
Ik ken méer dan genoeg allochtone mannen uit dát milieu
Tokkies zijn tokkies, van welke afkomst dan ook.
Zoek maar eens op 'Probleemwijken", daar stikt het van dezelfde tokkies, allemaal Nederlanders.
Ik ken dat machogedrag ook, heel intimiderend en vervelend, lastig om van zo'n gast af te komen en als je het dan uiteindelijk een beetje bits probeert omdat vriendelijk vragen niet helpt ben je een hoer
Als je tokkies binnen laat komen als immigrant nemen ze hun gedrag ook mee.
Die tokkie-immigrant zie je op dat filmpje.
Er zijn echter even zoveel immigranten van buitengewoon goede komaf die vrouwen met respect behandelen en zeer beleefd zijn, nog veel beleefder dan we hier gewend zijn. Want welke Nederlander staat nog op als een vrouw de kamer betreedt of schuift haar stoel aan, houdt de deur open?
Ik ken méer dan genoeg allochtone mannen uit dát milieu
Tokkies zijn tokkies, van welke afkomst dan ook.
Binnen een bepaalde kamper-snuif-cultuur vind ik 't niet vreemd als er geweld uit die hoek komt. Daar kijk ik ook alle woonwagenbewoners op aan, omdat zij dit alles faciliteren. En dat is echt wel belangrijk, want zonder het faciliteren van zulk gedrag, kan zo'n groep ook niet overleven.quote:
[..]
Nee, totaal niet mee eens. Je ziet dat er bij elke misdaad wordt gewezen naar een miljoenenbevolking. Ken jij elke autochtone individu en voel je de last als zij iets misdaan. Denk het niet. Dat is ook bij allochtonen het geval. Je leest het, denkt erover na, ziet dat mensen de hele allochtone bevolkingsgroep aanspreken en gaat verder met je leven.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Ik weet dat ik zelden zulke domme posts heb gezien als die van jou. Mocht men willen weten hoe 't werkelijk zit, check dan vooral eerdere topics op Fok! met persoonlijke ervaringen van vrouwen op straat en in het uitgaansleven met dit soort mannen/toenadering.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 00:39 schreef Leevancleef het volgende:
[..]
Je weet dat alles dat je hebt gequote sarcastisch bedoeld is?
Zelfs moderators die een heel boekje aan negatieve ervaringen opendoen. 
Als je dit soort verhalen nog niet zat kent uit je kennissenkring dan.
Je suis Charlie Sheen
Ik ken zowel mannen als vrouwen uit ao de philipijnen en ik kan het vooral met een meid goed vinden en hebben het vaak over cultuurverschillen en hoe wij denken en doen is voor haar gewoon onvoorstelbaar, alleen al iets simpels als seksuele voorlichting bestaat daar gewoon niet; niet over praten en het bestaat niet, ja en toen was dr zus "opeens" zwanger en paniek paniek..quote:
[..]
Nee, totaal niet mee eens. Je ziet dat er bij elke misdaad wordt gewezen naar een miljoenenbevolking. Ken jij elke autochtone individu en voel je de last als zij iets misdaan. Denk het niet. Dat is ook bij allochtonen het geval. Je leest het, denkt erover na, ziet dat mensen de hele allochtone bevolkingsgroep aanspreken en gaat verder met je leven.
Maar als je daar als man met een pornoblad en roze shirt door de stad loopt is alles compleet normaal..
Ja dat is cultuur (en religie, maar religie is daar een vast deel van de cultuur).
Ik ben het zeker niet met iedereen eens maar heb je ooit een nederlander hoer horen roepen als een meisje niet reageerde op gefluit of een of andere opmerking? Ikke nietquote:
[..]
Als de ouders hun kinderen niet kunnen opvoeden, dan zit daar het probleem, maar om een hele cultuur daar op aan te spreken? Hoe verklaar je dan dat er genoeg allochtonen zijn die zich netjes gedragen en waar je verder niks over leest?
Heb niks tegen andere culturen of geloven maar het valt wel op
Helemaal niet. Er zijn mensen hier die alles op het conto afschrijven van alle allochtonen, dus betrek ik de hele groep erbij. Pas als we het gaan hebben over de mensen die misdaden begaan, dan laat ik mijn licht daar op schijnen. Heeft niks met bagatelliseren te maken.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 00:44 schreef Specularium het volgende:
[..]
Krijg je dit gebagatelliseer weer.
Verrassend genoeg kun je die tokkies exact op dezelfde manier benaderen als de "mannen" die iedereen tijdens het uitgaan latig vallen, het werkt op hetzelfde niveau..quote:Op vrijdag 27 juli 2012 00:45 schreef Flow3r het volgende:
Dit is gewoon tokkiegedrag.
Zoek maar eens op 'Probleemwijken", daar stikt het van dezelfde tokkies, allemaal Nederlanders.
Ik ken dat machogedrag ook, heel intimiderend en vervelend, lastig om van zo'n gast af te komen en als je het dan uiteindelijk een beetje bits probeert omdat vriendelijk vragen niet helpt ben je een hoer
Als je tokkies binnen laat komen als immigrant nemen ze hun gedrag ook mee.
Die tokkie-immigrant zie je op dat filmpje.
Er zijn echter even zoveel immigranten van buitengewoon goede komaf die vrouwen met respect behandelen en zeer beleefd zijn, nog veel beleefder dan we hier gewend zijn. Want welke Nederlander staat nog op als een vrouw de kamer betreedt of schuift haar stoel aan, houdt de deur open?
Ik ken méer dan genoeg allochtone mannen uit dát milieu
Tokkies zijn tokkies, van welke afkomst dan ook.
Nee, ik heb een Nederlander dat nooit horen roepen, maar ik begeef mijzelf ook niet met dat soort mensen. Je hebt wel een punt dat allochtonen vaak meisjes naroepen, maar moet elke allochtoon zich daar schuldig over voelen?quote:
[..]
Ik ben het zeker niet met iedereen eens maar heb je ooit een nederlander hoer horen roepen als een meisje niet reageerde op gefluit of een of andere opmerking? Ikke niet
Heb niks tegen andere culturen of geloven maar het valt wel op
Wel als die opvoeding vanuit de cultuur (opvoeding gebeurt met bepaalde culturele waarden en normen) ervoor zorgt dat de kinderen zich niet correct kunnen gedragen in de Nederlandse samenleving. Daar wordt namelijk een hoop zelfcontrole van je verwacht. En dat je dus niet gaat zitten sissen en dat je vrouwen niet voor hoer uitmaakt als ze langslopen.quote:
[..]
Als de ouders hun kinderen niet kunnen opvoeden, dan zit daar het probleem, maar om een hele cultuur daar op aan te spreken? Hoe verklaar je dan dat er genoeg allochtonen zijn die zich netjes gedragen en waar je verder niks over leest?
Dan kun je wel zeggen dat de politie strenger moet optreden maar dat was voor de Nederlandse cultuur niet zozeer nodig. Maar omdat bepaalde culturen hun kinderen niet goed kunnen opvoeden, zijn we gedwongen om harder op te treden. Dit wordt dan weer gezien als discriminatie door agenten omdat die vaker allochtonen fouilleren. Maar dat heeft die groep echt aan zichzelf te wijten.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Welk deel van relatief begrijp je niet? Ik denk dat daar het probleem zit.quote:
[..]
Helemaal niet. Er zijn mensen hier die alles op het conto afschrijven van alle allochtonen, dus betrek ik de hele groep erbij. Pas als we het gaan hebben over de mensen die misdaden begaan, dan laat ik mijn licht daar op schijnen. Heeft niks met bagatelliseren te maken.
quote:Relatief betekent dat iets moet worden bezien in relatie tot iets anders, ofwel heeft het relatief te maken met verhoudingen.
Een voorbeeld is: Groot is een relatief begrip. Een groot persoon van bijvoorbeeld 2,25 meter is klein ten opzichte van een olifant.
Tegenover relatief staat absoluut of nominaal.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Nee ik excuseer me ook 2x van ik heb niks tegen allochtonenquote:
[..]
Nee, ik heb een Nederlander dat nooit horen roepen, maar ik begeef mijzelf ook niet met dat soort mensen. Je hebt wel een punt dat allochtonen vaak meisjes naroepen, maar moet elke allochtoon zich daar schuldig over voelen?
Ik begeef me in de stad, gewoon willekeurig op straat maar goed
Kampers zijn maar een verwaarloosbare percentage van de bevolking die voor overlast zorgen, en behoren tot autochtonen. Zo kun je bij allochtonen ook onderscheid maken in kleinere groepen, maar wij worden in zijn totaliteit aangesproken door misstappen van tuig. Dat is het verschil.quote:
[..]
Binnen een bepaalde kamper-snuif-cultuur vind ik 't niet vreemd als er geweld uit die hoek komt. Daar kijk ik ook alle woonwagenbewoners op aan, omdat zij dit alles faciliteren. En dat is echt wel belangrijk, want zonder het faciliteren van zulk gedrag, kan zo'n groep ook niet overleven.
Pfff, gaan we dat hele oninteressante en zwaar overschatte integratiedebat van medio jaren 2000 hier nog eens dunnetjes overdoen? Ik dacht dat we inmiddels wel tot de conclusie waren gekomen dat allochtonen géén mierenkolonie zijn die zich als een grote groep voortbeweegt en waarin iedereen verantwoordelijk is voor de daden van die groep. Enfin, ik heb geen zin in dit buurthuizengelul, dus ik ben weg. Ciao!
Sum es est, sumus estis sunt
Ik wil ook wel Marokkanen zeggen hoor.quote:
[..]
Kampers zijn maar een verwaarloosbare percentage van de bevolking die voor overlast zorgen, en behoren tot autochtonen. Zo kun je bij allochtonen ook onderscheid maken in kleinere groepen, maar wij worden aangesproken in zijn totaliteit door misstappen van tuig. Dat is het verschil.
Of Berbers.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Mazzel.quote:
Pfff, gaan we dat hele oninteressante en zwaar overschatte integratiedebat van medio jaren 2000 hier nog eens dunnetjes overdoen? Ik dacht dat we inmiddels wel tot de conclusie waren gekomen dat allochtonen géén mierenkolonie zijn die zich als een grote groep voortbeweegt en waarin iedereen verantwoordelijk is voor de daden van die groep. Enfin, ik heb geen zin in dit buurthuizengelul, dus ik ben weg. Ciao!
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Ja, kun je doen. Dan ga ik het gooien op Nederlanders.quote:
[..]
Ik wil ook wel Marokkanen zeggen hoor.
Als het nou cultuur is om je kinderne niet op te voeden (of teminste deze niet door jezelf op te laten voeden) dat schijnt in wat van die landen normaal te zijn (kan, ik kom uit voorzorg niet in die landenquote:
[..]
Als de ouders hun kinderen niet kunnen opvoeden, dan zit daar het probleem, maar om een hele cultuur daar op aan te spreken? Hoe verklaar je dan dat er genoeg allochtonen zijn die zich netjes gedragen en waar je verder niks over leest?
) dus valt dat zeker onder culturele eigenschap, evenals dat het in china cultuur is om extreem voor je kinderen te zorgen, tot aan het vervelende toe
Nederlanders zijn autochtonen immers.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 00:53 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Ja, kun je doen. Dan ga ik het gooien op Nederlanders.
Je maakt dus geen punt. Jammer. Maar je hebt wel gelijk dat we niet allochtonen moeten zeggen. Oost-Aziaten doen geen vlieg kwaad. Net zomin als Westerse allochtonen. Dus dat moet wel duidelijk zijn.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Met die post wilde ik ook geen punt maken. Was meer grappig bedoeld.quote:
[..]
Nederlanders zijn autochtonen immers.
Het is laat en ik heb geen tijd om overal apart op te reageren.
Hoe weet je of dit gedrag cultuur is of niet? Dat ligt eraan over welke cultuur je het hebt.
Oorspronkelijke cultuur of cultuur dat hier is ontstaan?
Ik zal het beestje maar bij z'n naampje noemen, ook al doe ik dat niet graag, maar laten we Marokkanen als voorbeeld nemen. De Marokkaanse probleemjongeren hebben hier een bepaalde cultuur opgedaan. Die is anders dan die van de eerste en 2de generatie Marokkanen. Je zult nooit een 1ste generatie Marokkaan meisjes zien nafluiten/lastigvallen.
Wanneer deze jongeren op vakantie in Marokko gaan fluiten ze ook geen meisjes na en vallen ze deze ook niet lastig. Met of zonder hoofddoek. Waarom? Omdat het cultureel en religieus gewoon taboe is en je keihard aangepakt wordt.
Hoe weet je of dit gedrag cultuur is of niet? Dat ligt eraan over welke cultuur je het hebt.
Oorspronkelijke cultuur of cultuur dat hier is ontstaan?
Ik zal het beestje maar bij z'n naampje noemen, ook al doe ik dat niet graag, maar laten we Marokkanen als voorbeeld nemen. De Marokkaanse probleemjongeren hebben hier een bepaalde cultuur opgedaan. Die is anders dan die van de eerste en 2de generatie Marokkanen. Je zult nooit een 1ste generatie Marokkaan meisjes zien nafluiten/lastigvallen.
Wanneer deze jongeren op vakantie in Marokko gaan fluiten ze ook geen meisjes na en vallen ze deze ook niet lastig. Met of zonder hoofddoek. Waarom? Omdat het cultureel en religieus gewoon taboe is en je keihard aangepakt wordt.
