SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Dus jij vind het OK als de coureurs met een ronde achterstand zich in de strijd voorin gaan mengen? Met deze banden en snelle auto's die voorvleugels moeten laten wisselen enzo wordt dat dan nog leuk, vooral als de beslissing in het WK in een race moet vallen. Als Maldonado het had gedaan was de wereld te klein geweest.quote:Op zondag 22 juli 2012 18:08 schreef kepler het volgende:
[..]
Had Vettel maar gewoon door moeten rijden, Alonso is het ook gelukt om Hamilton achter zich te houden. Hamilton had gewoon het recht om Vettel in te halen en heeft dat op een nette manier gedaan.
Vettel moet gewoon niet zo huilen en eens een keer de schuld bij zichzelf zoeken ipv steeds iemand/iets anders de schuld te geven (net zo goed als Hamilton trouwens)
Ik kijk al aardig lang F1, maar ik kan me niet herinneren dat ik ooit een achterblijver heb gezien die zo het gevecht om de kop verstoorde. Coureurs moeten gewoon hun plek kennen en als je een rondje achter ligt moet je je eigen tempo opofferen om de grote mannen niet in de weg te zitten. Als dat verwende nest zich daar te groot voor voelt dan moet hij maar eens een weekeindje toekijken hoe het hoort.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja dat vind ik prima. Sterker nog, ik vind het belachelijker als een coureur om deze reden langzamer moet gaan rijden. Moeten de leiders maar doorrijden hoor. Een situatie als dit komt sowieso zelden voor en ik vind dat Hamilton het netjes heeft opgelost (hij was ook echt een stuk sneller op dat moment).quote:Op zondag 22 juli 2012 18:21 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dus jij vind het OK als de coureurs met een ronde achterstand zich in de strijd voorin gaan mengen? Met deze banden en snelle auto's die voorvleugels moeten laten wisselen enzo wordt dat dan nog leuk, vooral als de beslissing in het WK in een race moet vallen. Als Maldonado het had gedaan was de wereld te klein geweest.
Ik kijk al aardig lang F1, maar ik kan me niet herinneren dat ik ooit een achterblijver heb gezien die zo het gevecht om de kop verstoorde. Coureurs moeten gewoon hun plek kennen en als je een rondje achter ligt moet je je eigen tempo opofferen om de grote mannen niet in de weg te zitten. Als dat verwende nest zich daar te groot voor voelt dan moet hij maar eens een weekeindje toekijken hoe het hoort.
The line is a dot to you!
Bovendien vechten achterliggers ook om posities 
Soms zelfs om de punten, zoals Irvine toen bij Senna deed..
Soms zelfs om de punten, zoals Irvine toen bij Senna deed..
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
quote:Op zondag 22 juli 2012 18:18 schreef Glijdt_licht het volgende:
Met unlapping heb ik altijd dat Irvine-Senna gevoel
http://www.f1seasonreview(...)nna-vs-eddie-irvine/
Precies, niet miepen en gewoon à la Senna de achterblijvers na de race op hun smoel slaan.quote:Op zondag 22 juli 2012 18:09 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
precies. Ze moeten zo nu en dan niet zo miepen, maar klep dicht en rijden
Feyenoord!!! * Barça
BBC2 nu samengevatte uitzending 
Inwoner van Verenigd Limburgia! [i]Waar in 't bronsgroen eikenhout, 't nachtegaaltje zingt.[/i]
Als hij een stuk sneller was kon hij Alonso ook wel voorbij. Ik heb geen moeite met het ontlappen, maar het moet wel een manier dat het de strijd om punten niet beinvloedt. Daarvoor was de snelheid er niet, dan had hij maar even brandstof en banden moeten sparen, dan had hij de race misschien uitgereden.quote:
[..]
Ja dat vind ik prima. Sterker nog, ik vind het belachelijker als een coureur om deze reden langzamer moet gaan rijden. Moeten de leiders maar doorrijden hoor.
Hij heeft een probleem veroorzaakt. Niets verhinderde hem erachter te blijven, dan verliest hij misschien wat tijd, maar achterblijvers verliezen aldoor tijd met aan de kant gaan voor anderen.quote:Een situatie als dit komt sowieso zelden voor en ik vind dat Hamilton het netjes heeft opgelost (hij was ook echt een stuk sneller op dat moment).
De reden dat het zelden voorkomt is doordat er maar een labiele Lewis is. En dat lijkt me er een teveel.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Tsja, eigen schuld dikke bult voor Vettel. gegokt en verloren. 20 sec is misschien wat overdreven (10 sec. was beter geweest denk ik). Kost hem een hoop punten; de druk zal aardig toenemen voor de volgende GP. En terecht want 2011 was veel te gemakkelijk.
Ben het zeker eens met de straf omdat het bij RBR al tijden rommelt en er van alles net-niet, of half illegaal is. Niet vergeten dat ze 2 races hebben gewonnen met een auto die eigenlijk niet volgens de regels was. Niet meer door de vingers zien dit soort gerommel maar straffen geven. Dit was duidelijk 4 wielen buiten de lijn dus straf.
Alonso heer en meester, tactisch goed, alles onder controle. Verreweg de beste coureur dit seizoen. Klasse op alle vlakken.
En ik vond wat Hamilton aan het doen was stiekem wel grappig. Gewoon schijt aan alles en racen. En terecht dat hij Vettel inhaalde want hij was gewoon sneller. Alonso kon Hamilton wel gewoon voorblijven. Nette inhaalactie en Vettel heeft er niets mee verloren. Gezeur van Vettel kompleet overdreven, wat een jankbal. Net als zaterdag overigens. zeur niet zo en win gewoon de race.
Ben het zeker eens met de straf omdat het bij RBR al tijden rommelt en er van alles net-niet, of half illegaal is. Niet vergeten dat ze 2 races hebben gewonnen met een auto die eigenlijk niet volgens de regels was. Niet meer door de vingers zien dit soort gerommel maar straffen geven. Dit was duidelijk 4 wielen buiten de lijn dus straf.
Alonso heer en meester, tactisch goed, alles onder controle. Verreweg de beste coureur dit seizoen. Klasse op alle vlakken.
En ik vond wat Hamilton aan het doen was stiekem wel grappig. Gewoon schijt aan alles en racen. En terecht dat hij Vettel inhaalde want hij was gewoon sneller. Alonso kon Hamilton wel gewoon voorblijven. Nette inhaalactie en Vettel heeft er niets mee verloren. Gezeur van Vettel kompleet overdreven, wat een jankbal. Net als zaterdag overigens. zeur niet zo en win gewoon de race.
Maar hoe zit het dan als Hamilton om punten had gestreden? Krijgen de leiders dan voorrang omdat het om meer punten gaat ofzo??quote:
[..]
Als hij een stuk sneller was kon hij Alonso ook wel voorbij. Ik heb geen moeite met het ontlappen, maar het moet wel een manier dat het de strijd om punten niet beinvloedt. Daarvoor was de snelheid er niet, dan had hij maar even brandstof en banden moeten sparen, dan had hij de race misschien uitgereden.
[..]
Hij heeft een probleem veroorzaakt. Niets verhinderde hem erachter te blijven, dan verliest hij misschien wat tijd, maar achterblijvers verliezen aldoor tijd met aan de kant gaan voor anderen.
De reden dat het zelden voorkomt is doordat er maar een labiele Lewis is. En dat lijkt me er een teveel.
Hamilton heeft helemaal geen probleem veroorzaakt. Hij kwam toevallig achter een langzamere Vettel terecht, die hij vervolgens inhaalt. Vervolgens gaat Alonso net een tikje harder rijden om Hamilton achter zich te houden. Als Vettel echt had kunnen winnen dan had hij dat ook gewoon moeten doen en niet zo huilen achteraf. Racen gaat om het snelste rijden en Hamilton was op dat moment gewoon sneller.
De reden dat het weinig voorkomt is omdat de kans gewoon heel klein is dat een toprijder met verse banden vlak achter de leiders komt die hem net gelapt hebben.
The line is a dot to you!
Ten eerste is een straf van 10 seconden niet beschikbaarquote:
Tsja, eigen schuld dikke bult voor Vettel. gegokt en verloren. 20 sec is misschien wat overdreven (10 sec. was beter geweest denk ik). Kost hem een hoop punten;
Ten tweede moet er toch wel een straf zitten aan het niet volgen van de race-etiquette. Dat hij een plaats terug moest was logisch, maar er mag (van mij) best nog een extra straf aan vast zitten.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Maar van mij mag RBR best uit deze race geschrapt worden en een ban voor de volgende race.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Het is 100% legaal om jezelf te un-lappen. Plus dat Hamilton Vettel daarna niet meer in de weg zat.quote:
[..]
Dus jij vind het OK als de coureurs met een ronde achterstand zich in de strijd voorin gaan mengen? Met deze banden en snelle auto's die voorvleugels moeten laten wisselen enzo wordt dat dan nog leuk, vooral als de beslissing in het WK in een race moet vallen. Als Maldonado het had gedaan was de wereld te klein geweest.
Ik kijk al aardig lang F1, maar ik kan me niet herinneren dat ik ooit een achterblijver heb gezien die zo het gevecht om de kop verstoorde. Coureurs moeten gewoon hun plek kennen en als je een rondje achter ligt moet je je eigen tempo opofferen om de grote mannen niet in de weg te zitten. Als dat verwende nest zich daar te groot voor voelt dan moet hij maar eens een weekeindje toekijken hoe het hoort.
Nee, omdat ze leiders zijn. Elke achterblijver snapt dat behalve dit verwende nest.quote:
[..]
Maar hoe zit het dan als Hamilton om punten had gestreden? Krijgen de leiders dan voorrang omdat het om meer punten gaat ofzo??
Nee racen gaat om in de kortste tijd de gehele race-afstand afleggen en de voorliggers hebben daarbij voorrang op de achterliggers. Vettel had gewoon last van een achterliggen zoals dat al jaren niet meer voorgekomen is.quote:Hamilton heeft helemaal geen probleem veroorzaakt. Hij kwam toevallig achter een langzamere Vettel terecht, die hij vervolgens inhaalt. Vervolgens gaat Alonso net een tikje harder rijden om Hamilton achter zich te houden. Als Vettel echt had kunnen winnen dan had hij dat ook gewoon moeten doen en niet zo huilen achteraf. Racen gaat om het snelste rijden en Hamilton was op dat moment gewoon sneller.
Ik verheug me er nu al op dat Maldonado lekker Hamilton in de weg gaat rijden als hij op forse softs staat en even snel is. Helaas voor Lewis zal dat ook dit jaar weer niet zijn als het wk op het spel staat.
Nee, de andere coureurs hebben wel fatsoen.quote:De reden dat het weinig voorkomt is omdat de kans gewoon heel klein is dat een toprijder met verse banden vlak achter de leiders komt die hem net gelapt hebben.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
http://www.formula1.com/i(...)ng_regulations/8683/quote:
[..]
Ten eerste is een straf van 10 seconden niet beschikbaar
Ten tweede moet er toch wel een straf zitten aan het niet volgen van de race-etiquette. Dat hij een plaats terug moest was logisch, maar er mag (van mij) best nog een extra straf aan vast zitten.
Misschien bestaat t wel?
dat is de stop and go. Dan moet je dus ook echt tien seconden bij je team stilstaan voor je weer verder mag.quote:Op zondag 22 juli 2012 19:05 schreef JohnB52 het volgende:
[..]
http://www.formula1.com/i(...)ng_regulations/8683/
Misschien bestaat t wel?
Altijd onderweg naar het avontuur
Dit dusquote:
[..]
dat is de stop and go. Dan moet je dus ook echt tien seconden bij je team stilstaan voor je weer verder mag.
The only exception is when the penalty is awarded during the final five laps of the race. In this case the driver may continue and complete the race. Twenty seconds will be added to his total race time in lieu of a drive-through penalty, or 30 seconds in place of a ten-second time penalty, either of which may drop him considerably in the final race standings.quote:
[..]
http://www.formula1.com/i(...)ng_regulations/8683/
Misschien bestaat t wel?
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
het is wel vaker gebeurd in de geschiedenis hoor. En ik ben ook van mening dat een achterblijver mag inhalen als hij duidelijk sneller is, en dat was Hamilton.quote:
[..]
Nee, omdat ze leiders zijn. Elke achterblijver snapt dat behalve dit verwende nest.
O.a. Irvine heeft dit ook gedaanquote:Nee, de andere coureurs hebben wel fatsoen.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
In extreme cases stewards may choose to enforce tougher penalties. They can drop a driver any number of grid positions at the next Grand Prix (so, for example, if the driver in question goes on to qualify on pole, a ten-place penalty would for drop him to 11th). They can also impose time penalties, reprimand a driver, exclude him from the results, or suspend him from the next race.
Wat jij typt gaat over n drive trough. ( of wilde je mij niet quoten maar peterselieman)
Wat jij typt gaat over n drive trough. ( of wilde je mij niet quoten maar peterselieman)
Alleen als ze sneller zijn, dan worden er blauwe vlaggen gezwaaid.quote:
Nee racen gaat om in de kortste tijd de gehele race-afstand afleggen en de voorliggers hebben daarbij voorrang op de achterliggers.
De achterblijver mag idd niet gaan racen met een voorligger, maar als 'ie sneller is mag 'ie gewoon inhalen. Dat het niet vaak voorkomt, betekent niet dat het niet mag.
De reden dat Hamilton zover achterlag, lag voornamelijk aan zijn lekke band in het begin, die hem bijna een ronde kostte. Niet aan dat 'ie intrinsiek zo langzaam was. Door pitstops kwam 'ie nu tussen de koplopers terecht. Als je dan sneller bent, mag je er gewoon langs. Er zijn geen regels die dat tegenhouden.
Heb je al eens met Irvine gesproken........quote:
Nee, de andere coureurs hebben wel fatsoen.
Er viel me daarnet nog iets te binnen over de race in Bahrein welke wel aansluit over die Vettel/Button discussie van daarstraks. Dus ja: ik ben even in de archieven gaan kijken
Vind dit wel een leuke uitspraak:Als Hamilton in Barhein fout zat door met 4 wielen buiten de baan Rosberg in te halen, is Vettel dat dan nu nog steeds niet volgens jou? Over consequent zijn gesproken......quote:
[..]
Alonso heeft natuurlijk wel een punt, als Rosberg niet fout zat dan zat Hamilton fout. De stewards moeten consequent zijn, en dus ook de consequentie trekken uit de vaststelling dat Rosberg niks verkeerd deed. Overigens vind ik er ook wel wat voor te zeggen dat Rosberg eigenlijk niks verkeerd deed. Het gaat me er niet om dat ik Hamilton nou zo graag hiervoor bestraft wil zien, ze moeten wel beslissen wat nou mag en wat niet.
En hoe meer posts ik van je lees.......
quote:
Je denkt teveel met een Duits/Anti-Britse bril.
[ Bericht 0% gewijzigd door Sinister-D- op 22-07-2012 19:17:21 ]
Inwoner van Verenigd Limburgia! [i]Waar in 't bronsgroen eikenhout, 't nachtegaaltje zingt.[/i]
Overigens zeggen de inhaalregels dit:
Chapter IV: Code of Driving Conduct on Circuits
1 - Overtaking
a) "during a race, a car alone on the track may use the full width of the said track. However, as soon as it is caught up on a straight by a car which is either temporarily or constantly faster, the driver shall give the other vehicle the right of way by pulling over to one side in order to allow for passing on the other side."
The first rule has many implications. This states that a slower driver should yield to a faster driver. There is not distinction between overtaking for position and lapping a backmarker. Inclusion of the word "temporary" to this rule also allows teams to order one of their drivers to move aside to allow the team leader to pass. It also allows a driver to unlap himself if the leading driver slows down.
En tsja, Hamilton was tijdelijk of constant sneller dan Vettel. Dus had Vettel Hamilton voor moeten laten gaan. 
Chapter IV: Code of Driving Conduct on Circuits
1 - Overtaking
a) "during a race, a car alone on the track may use the full width of the said track. However, as soon as it is caught up on a straight by a car which is either temporarily or constantly faster, the driver shall give the other vehicle the right of way by pulling over to one side in order to allow for passing on the other side."
The first rule has many implications. This states that a slower driver should yield to a faster driver. There is not distinction between overtaking for position and lapping a backmarker. Inclusion of the word "temporary" to this rule also allows teams to order one of their drivers to move aside to allow the team leader to pass. It also allows a driver to unlap himself if the leading driver slows down.
En tsja, Hamilton was tijdelijk of constant sneller dan Vettel
. Dus had Vettel Hamilton voor moeten laten gaan.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Wat begrijp je niet aan 'tougher penalties'.quote:
In extreme cases stewards may choose to enforce tougher penalties. They can drop a driver any number of grid positions at the next Grand Prix (so, for example, if the driver in question goes on to qualify on pole, a ten-place penalty would for drop him to 11th). They can also impose time penalties, reprimand a driver, exclude him from the results, or suspend him from the next race.
Wat jij typt gaat over n drive trough. ( of wilde je mij niet quoten maar peterselieman)
Lichtere straffen dan 20sec ipv drive through kan blijkbaar niet
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Een straf moet strenger zijn dan het voordeel dat je hebt behaald. Het moet namelijk een afschrikwekkend effect hebben.
Géén kloon van tvlxd!
Idd, anders krijg je ook snel het effect dat ze het maar problemen, misschien heb je mazzel en winst, en zo niet, dan heb verlies je er ook niets mee.quote:
Een straf moet strenger zijn dan het voordeel dat je hebt behaald. Het moet namelijk een afschrikwekkend effect hebben.
De uitleg van een Fin die een beetje in de business zit, hoe het mogelijk werkt met RBR's torque mapping:
quote:As i understand the accusation, the "dip" in the midrange is less torque in order to get more exhaust gases simultaneously helping aerodynamics and cornering via reduced torque: you can keep more revs, blow a lot of fumes, and have the torque jump up when the grip is back. Others need to keep revs down and accelerate thru those lost revs.
For a co-incidence been fiddling with simulated F1 engines and torque maps so i have some advantage knowing firsthand, albeit simulated, what torque map tweaking can achieve... It was one problem when scaling torquemaps to work with the ingame cars setup engine mapping, to get rid of plateaus in the mid-range. Sadly, can't simulate the blown diffuser... This whole thing must link to the tunnel in the RBR chassis aero design, around/under the sidepods, blowing (not it seems, hot) air into the starter hole...
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
dat is op zich wel jammer, omdat je hierdoor de straf niet op het circuit af kunt stemmen. Op Silverstone of in Montreal zijn de pitstraten relatief gezien kort ten opzichte van het circuit, terwijl een coureur in Abu Dhabi juist veel tijd verliest door naar binnen te gaan.quote:
Lichtere straffen dan 20sec ipv drive through kan blijkbaar niet
door de straffen ook op de circuits af te stemmen kun je imo ze veel meer gelijkmatig krijgen, dus dat een tijdstraf achteraf veel meer in lijn is met bijvoorbeeld een drive-through.
Gelukkig wordt er op dit moment al over dit onderwerp gediscussieerd binnen de FIA.
Altijd onderweg naar het avontuur
Allemaal niet relevant. De stewards mogen ook gewoon een tijdstraf naar goeddunken geven.quote:
[..]
dat is de stop and go. Dan moet je dus ook echt tien seconden bij je team stilstaan voor je weer verder mag.
Dat is het punt ook niet. Als hij zo duidelijk sneller is hoeft hij ook niemand in de weg te zitten en gaat hij ook Alonso gewoon voorbij. Hij zat Vettel wel in de weg.quote:
[..]
het is wel vaker gebeurd in de geschiedenis hoor. En ik ben ook van mening dat een achterblijver mag inhalen als hij duidelijk sneller is, en dat was Hamilton.
Ja, en Senna wilde daarvoor met hem op de vuist.quote:O.a. Irvine heeft dit ook gedaan
Dat doet er allemaal niet toe, hij mag niet vechten om positie want het gaat niet om positie. Dus als hij en Vettel dan ongeveer even snel zijn moet hij blauw krijgen zodra Vettel sneller zou kunnen dan zonder Hamilton voor zich, vuile lucht meegerekend. Als je dan inhaalt en meteen daarna blauw krijgt kun je beter niet inhalen. Vettel moet vertragen vanwege het gevecht, en moet iets verder naar achter om niet in de vuile lucht van Hamilton te rijden. Dat kost hem die tienden waardoor Button voor hem kon komen.quote:
De reden dat Hamilton zover achterlag, lag voornamelijk aan zijn lekke band in het begin, die hem bijna een ronde kostte. Niet aan dat 'ie intrinsiek zo langzaam was. Door pitstops kwam 'ie nu tussen de koplopers terecht. Als je dan sneller bent, mag je er gewoon langs. Er zijn geen regels die dat tegenhouden.
Wil je graag meer van dat soort teamtactiek zien? Kan nog lonend worden voor de strijd om het WK, om de 2e rijder zich een rondje terug te laten zakken en zich dan even stuk laten rijden...
Dus unlappen kan wel, mits je er niet voor om positie hoeft te vechten en je ook niet anderzins de strijd om de kop beinvloedt.
Ik geef toch aan dat er een probleem is met de regels en dat stewards maar wat aanrommelen? Daarnaast is het natuurlijk een ander geval.quote:
Er viel me daarnet nog iets te binnen over de race in Bahrein welke wel aansluit over die Vettel/Button discussie van daarstraks. Dus ja: ik ben even in de archieven gaan kijken
[..]
Als Hamilton in Barhein fout zat door met 4 wielen buiten de baan Rosberg in te halen, is Vettel dat dan nu nog steeds niet volgens jou? Over consequent zijn gesproken......
En hoe meer posts ik van je lees.......
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nogmaals, er staat niks in de regels over jezelf unlappen. Het is gewoon legaal. En dat ze Button daarbij een handje hielpen is mooi meegenomen.quote:
Dat doet er allemaal niet toe, hij mag niet vechten om positie want het gaat niet om positie. Dus als hij en Vettel dan ongeveer even snel zijn moet hij blauw krijgen zodra Vettel sneller zou kunnen dan zonder Hamilton voor zich, vuile lucht meegerekend. Als je dan inhaalt en meteen daarna blauw krijgt kun je beter niet inhalen. Vettel moet vertragen vanwege het gevecht, en moet iets verder naar achter om niet in de vuile lucht van Hamilton te rijden. Dat kost hem die tienden waardoor Button voor hem kon komen.
Alleen ging Alonso gewoon wat sneller rijden en kwam Hamilton er niet meer bij voorbij. Zo simpel was dat. Anders had ie Alonso ook nog wel even in de weg gezeten waarschijnlijk.quote:
Dat is het punt ook niet. Als hij zo duidelijk sneller is hoeft hij ook niemand in de weg te zitten en gaat hij ook Alonso gewoon voorbij. Hij zat Vettel wel in de weg.
Klopt, en dat was gewoon dom van Senna. Senna zat een beetje dom al te zwaaien naar het publiek, Irvine ging erlangs en dan wordt Senna boos. Serieusquote:[..]
Ja, en Senna wilde daarvoor met hem op de vuist.
. Senna heeft ook rare dingen gedaan, en dit was er een. Hier had Irvine ook gewoon gelijk.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Natuurlijk ligt het dit keer aan de regels en stewards.quote:
Ik geef toch aan dat er een probleem is met de regels en dat stewards maar wat aanrommelen? Daarnaast is het natuurlijk een ander geval.
En natuurlijk was dat een ander geval, er kwam geen bocht in voor en Rosberg had geen aanleiding om snellere tegenstanders buiten de baan te drukken.
Je had politieker moeten worden.
Inwoner van Verenigd Limburgia! [i]Waar in 't bronsgroen eikenhout, 't nachtegaaltje zingt.[/i]
quote:
[..]
Nogmaals, er staat niks in de regels over jezelf unlappen. Het is gewoon legaal.
En nogmaals voor de zoveelste keer en ik hoop dat je dat nu echt wel een keer aan je verstand gepeuterd krijgt: Het gaat om de manier waarop.
Nou, leuk, ik hoop dat je de tactiek om achterblijvers iemand van een ander team te laten hinderen dan ook mooi meegenomen vindt, ook als het niet om je eigen favorietje gaat.quote:En dat ze Button daarbij een handje hielpen is mooi meegenomen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik heb niet echt een favoriet, dus dat is mooi meegenomen.quote:
[..]
En nogmaals voor de zoveelste keer en ik hoop dat je dat nu echt wel een keer aan je verstand gepeuterd krijgt: Het gaat om de manier waarop.
[..]
Nou, leuk, ik hoop dat je de tactiek om achterblijvers iemand van een ander team te laten hinderen dan ook mooi meegenomen vindt, ook als het niet om je eigen favorietje gaat.
Jij zegt dat hij niet mag vechten om die positie, wat niet waar is.
Maar vettel heeft geen drive trough gehad. Vandaar dat ik dat kopieerdequote:
[..]
Wat begrijp je niet aan 'tougher penalties'.
Lichtere straffen dan 20sec ipv drive through kan blijkbaar niet
20sec na de race staat gelijk aan een drive-trough tijdens de racequote:
[..]
Maar vettel heeft geen drive trough gehad. Vandaar dat ik dat kopieerde
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Dat is wel waar. Hij mag idd niet vechten voor die positie, maar hij mag wel vechten om zijn positie. Daarbij mag hij Vettel idd gewoon inhalen, maar wat Weltschmerz zegt is ook waar. Hij mag de coureurs die een of meerdere rondes voor hem zitten niet benadelen. Of dat nu wel of niet gebeurt is laat ik even in het midden.quote:
[..]
Ik heb niet echt een favoriet, dus dat is mooi meegenomen.
Jij zegt dat hij niet mag vechten om die positie, wat niet waar is.
Inwoner van Verenigd Limburgia! [i]Waar in 't bronsgroen eikenhout, 't nachtegaaltje zingt.[/i]
Lul toch niet zo man. Ik heb helemaal nooit beweerd dat Vettel ongestraft moest blijven. Ik heb alleen gezegd dat je ook naar het ontstaan van de situatie moet kijken en dat je daar bij rigide toepassing van de regels ook op iets uitkomt wat los staat van de praktijk van ruimte geven aan de achterligger zoals het al een tijdje gaat. En dat Vettel dan maar precies moet weten hoeveel ruimte Button liet in zijn dooie hoek vind ik ook wat ver gaan.quote:
[..]
Natuurlijk ligt het dit keer aan de regels en stewards.
En natuurlijk was dat een ander geval, er kwam geen bocht in voor en Rosberg had geen aanleiding om snellere tegenstanders buiten de baan te drukken.
Je had politieker moeten worden.
Het is zijn positie helemaal niet. Zijn positie was plek 18 en niet 3 of 2.quote:
Jij zegt dat hij niet mag vechten om die positie, wat niet waar is.
Duidelijk, Vettel zat er na het inhalen door Hamilton even dicht achter en Hamilton ging niet aan de kant.quote:20.5 As soon as a car is caught by another car which is about to lap it during the race the driver must allow the faster driver past at the first available opportunity.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hij kreeg geen blauw, dus kennelijk vond ook de wedstrijdleiding dat er niets mis mee was.quote:
Dat doet er allemaal niet toe, hij mag niet vechten om positie want het gaat niet om positie. Dus als hij en Vettel dan ongeveer even snel zijn moet hij blauw krijgen zodra Vettel sneller zou kunnen dan zonder Hamilton voor zich, vuile lucht meegerekend. Als je dan inhaalt en meteen daarna blauw krijgt kun je beter niet inhalen. Vettel moet vertragen vanwege het gevecht, en moet iets verder naar achter om niet in de vuile lucht van Hamilton te rijden. Dat kost hem die tienden waardoor Button voor hem kon komen.
Diezelfde regel heeft ook altijd voor unlappen gegolden.quote:
Duidelijk, Vettel zat er na het inhalen door Hamilton even dicht achter en Hamilton ging niet aan de kant.
In dit geval was Hamilton gewoon duidelijk sneller, dan moet je het verloop voor de race van Hamilton niet verklooien omdat Vettel zijn tempo niet aankan.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Ik voel al weer n 10 paginas lange "discussie" aankomen, en dan zijn jullie klaar, komt vossss nog met zn mening .
Over 7 dagen is de volgende race alweer!
.Over 7 dagen is de volgende race alweer!
Gevoelige snaar geraakt?quote:
Dat insinueer je anders wel.quote:Ik heb helemaal nooit beweerd dat Vettel ongestraft moest blijven.
[ Bericht 8% gewijzigd door Sinister-D- op 22-07-2012 20:07:45 ]
Inwoner van Verenigd Limburgia! [i]Waar in 't bronsgroen eikenhout, 't nachtegaaltje zingt.[/i]
En dat is dus het probleem....quote:
[..]
Hij kreeg geen blauw, dus kennelijk vond ook de wedstrijdleiding dat er niets mis mee was.
Straks gaat een team dat een keer als tactiek gebruiken en dan is het weer van goh ja, de regels waren niet goed want teams kijken, heel onverwacht, hoe ze daar voordeeltjes uit kunnen halen en zijn de poppen weer aan het dansen.
Als dit mag is dat gewoon een zinnige tactiek. Laat nr 2 maar terugvallen tot een ronde achterstand op verse snelle banden, je kunt de concurrent zo vele seconden vertragen. En dan kunnen ze daar weer schande van gaan spreken, net als toen Schumacher zijn S&G achter de finishlijn deed, toen weer Schumacher ging inhalen nadat de safetycar binnenging in de laatste ronde, etc. Maar dat is dan niet onsportief, de regels deugen dan gewoon niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als 'ie na het inhalen weer vertraagd, moet 'ie blauw krijgen. Dat gebeurde ook niet. Vettel kwam niet dichterbij, dus was niet snel genoeg op dat moment. Vettel hoefde alleen maar een paar bochten er kort achter te zitten om weer blauw te krijgen voor Hamilton. Dat deed 'ie niet, dus was Hamilton sneller.
En als Hamilton blauw had gekregen, had 'ie daarna denk ik niet nog eens moeten proberen Vettel in te halen, want dan ben je idd aan het racen. Nu was 'ie gewoon aan het wegrijden. Vettel was na twee bochten op flinke achterstand.
En als Hamilton blauw had gekregen, had 'ie daarna denk ik niet nog eens moeten proberen Vettel in te halen, want dan ben je idd aan het racen. Nu was 'ie gewoon aan het wegrijden. Vettel was na twee bochten op flinke achterstand.
En om achterblijvers te verbieden zich te unlappen, is ook geen oplossing. Daarmee kan je ook een wedstrijd beïnvloeden. Stel dat je met een flinke voorsprong op de nr. 2 rondrijdt, en kort voor je rijdt je teammaat, die in gevecht is met iemand achter 'm. Je lapt diegene achter je teammaat, maar laat daarna je teammaat wegrijden. (Scenario is niet eens zo ondenkbaar, want Jos Verstappen heeft zijn eerste podiumplek eraan te danken dat Schumacher 'm liet unlappen terwijl hij 4e lag. De nr. 3 viel uit in de laatste ronde, waardoor Verstappen toch nog 3e werd).
En of de straf voor Vettel nou terecht is of niet: die 20 seconden staat in dit geval dus helemaal niet gelijk aan een drive-through. Een DT kost hier 12,8 seconden. Kost hem dus nog een extra plaats.
Tsja, maar die straf van 20 seconden staat nu eenmaal zo in de regels. Die is gebaseerd op het gemiddelde, dus soms heb je dan pech, soms heb je mazzel.
Tsja, het is ook zo moeilijk om deze regel aan te passen zodat de geluksfactor geminimaliseerd wordt.
Het was ook moeilijk voor Vettel om gewoon Button weer voor te laten. Eigen keuze, eigen fout.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Doe een voorstel richting de FIA, zou ik zeggen.quote:
Tsja, het is ook zo moeilijk om deze regel aan te passen zodat de geluksfactor geminimaliseerd wordt.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 22-07-2012 20:29:41 ]
pitstop van Button (schijnbaar een nieuw record) werd met een stop van 2.31sec geklokt op 16.831 inc. in en uitrijden.quote:
En of de straf voor Vettel nou terecht is of niet: die 20 seconden staat in dit geval dus helemaal niet gelijk aan een drive-through. Een DT kost hier 12,8 seconden. Kost hem dus nog een extra plaats.
Inwoner van Verenigd Limburgia! [i]Waar in 't bronsgroen eikenhout, 't nachtegaaltje zingt.[/i]
Je hoeft geen raketgeleerde te zijn om uit te rekenen hoeveel tijd een drive-through kost.quote:
Hoe dan? Per circuit een eigen tijdstraf definiëren
[..]
Doe een voorstel richting de FIA, zou ik zeggen.
De straf die Vettel krijgt ligt nu dichter bij een S&G dan bij een DT.
Ik mocht Vettel altijd wel, maar sinds hij dit seizoen niet meer in de beste auto zit vind ik hem echt een flapdrol. Boos worden op Karthikeyan terwijl je zelf de fout maakt
Verder rare acties soms, zijn team die over de grenzen van het toelaatbare opereert
Verder rare acties soms, zijn team die over de grenzen van het toelaatbare opereert
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
En bij een DT ga je halverwege de pits ook even stilstaan?quote:
[..]
pitstop van Button (schijnbaar een nieuw record) werd met een stop van 2.31sec geklokt op 16.831 inc. in en uitrijden.
Daarom zei ik ook incl. stop. Do the math
maar wat ik dus nog even was na aan het kijken waar die zou uitkomen als je +/- 14 seconden zou tellen, en dan had die op plaats 4 gestaan, had ie Koba nog achter zich kunnen houden.
maar wat ik dus nog even was na aan het kijken waar die zou uitkomen als je +/- 14 seconden zou tellen, en dan had die op plaats 4 gestaan, had ie Koba nog achter zich kunnen houden.
Inwoner van Verenigd Limburgia! [i]Waar in 't bronsgroen eikenhout, 't nachtegaaltje zingt.[/i]
Best knap dat jij kunt beoordelen of Red Bull over de grenzen van het toelaatbare opereert.quote:
Ik mocht Vettel altijd wel, maar sinds hij dit seizoen niet meer in de beste auto zit vind ik hem echt een flapdrol. Boos worden op Karthikeyan terwijl je zelf de fout maakt
Verder rare acties soms, zijn team die over de grenzen van het toelaatbare opereert
Of zou er toch een bepaalde afkeer aan ten grondslag liggen?
16,831 - 2,31 = 14,531quote:
Daarom zei ik ook incl. stop. Do the math
- tijd van remmen en optrekken
- tijdverlies in het sturen
Ik zie zo niet hoe dat onder de 13 sec uit kan komen. Maargeod..
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Zeg ik ook niet, wilde gewoon die 12,8sec van wimderon onderbouwenquote:
[..]
16,831 - 2,31 = 14,531
- tijd van remmen en optrekken
- tijdverlies in het sturen
Ik zie zo niet hoe dat onder de 13 sec uit kan komen. Maargeod..
Maar schijnbaar zijn jullie allemaal ervan uit gegaan dat ik iets anders wilde beweren 
Inwoner van Verenigd Limburgia! [i]Waar in 't bronsgroen eikenhout, 't nachtegaaltje zingt.[/i]
Dus die bodem in Monaco was legaal?quote:
[..]
Best knap dat jij kunt beoordelen of Red Bull over de grenzen van het toelaatbare opereert.
Of zou er toch een bepaalde afkeer aan ten grondslag liggen?
vandaar dat die later afgekeurd werd.En nu dat engine mapping verhaal.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
nee, ik wilde ook weten hoe wimderon aan de 12,8 kwam als dat met deze notie onmogelijk lijkt.quote:
[..]
Zeg ik ook niet, wilde gewoon die 12,8sec van wimderon onderbouwen
Maar is die 14 seconden ín de pits?
Als dat zo is kan 12 sec verlies op een heel rondje best nog kloppen..
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Het verlies op een rondje zal tussen de 13 a 15 seconden liggen Die 12.8 lijkt me net iets te krap.quote:
[..]
nee, ik wilde ook weten hoe wimderon aan de 12,8 kwam als dat met deze notie onmogelijk lijkt.
Maar is die 14 seconden ín de pits?
Als dat zo is kan 12 sec verlies op een heel rondje best nog kloppen..
Inwoner van Verenigd Limburgia! [i]Waar in 't bronsgroen eikenhout, 't nachtegaaltje zingt.[/i]
Zoals een mug die om je hoofd zoemt een gevoelige snaar raakt.quote:
Nee, ik stel alleen dat het niet zo simpel is als dat hij met 4 willen buiten de baan zit en dus straf moet krijgen en dat je ook argumenten hebt om hem helemaal geen straf te geven. Kwestie van lezen.quote:Dat insinueer je anders wel.
Dus achterblijvers mogen de koplopers een paar bochten achter zich houden voor ze blauw krijgen? Interessant.quote:
Als 'ie na het inhalen weer vertraagd, moet 'ie blauw krijgen. Dat gebeurde ook niet. Vettel kwam niet dichterbij, dus was niet snel genoeg op dat moment. Vettel hoefde alleen maar een paar bochten er kort achter te zitten om weer blauw te krijgen voor Hamilton.
Direct na Hamiltons inhaalactie zat Vettel er vlak achter, caught up dus, en dat moet Hamilton aan de kant.
Wie stelt dat dan?quote:
En om achterblijvers te verbieden zich te unlappen, is ook geen oplossing.
"A time penalty" staat ook in de regels, kunnen ze ook gewoon geven en dan bepalen hoeveel tijd.quote:
Tsja, maar die straf van 20 seconden staat nu eenmaal zo in de regels.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
mja, dat is niet echt krap. Vergeet niet dat je met het door de pits heen rijden ook nog afstand afleggen en de coureurs op de baan dat ook moeten, dus ik denk dat het eerder iets minder dan meer is op Hockenheim.quote:
[..]
Het verlies op een rondje zal tussen de 13 a 15 seconden liggen Die 12.8 lijkt me net iets te krap.
Altijd onderweg naar het avontuur
Mij niet, want gedurende de periode in de pits rijd je gem 100kmh = 27,7m/s.quote:
[..]
Het verlies op een rondje zal tussen de 13 a 15 seconden liggen Die 12.8 lijkt me net iets te krap.
Op het rechte stuk gelijk aan de pitstraat rijd je gemiddeld 260kmh = 72,2 m/s
De lengte van de pitstraat is 310m - bron: http://www.vivaf1.com/hockenheim.php
bij 100kmh duurt dat: 11,2sec
Bij 260kmh = 4,3 sec
Werkelijk tijdverlies =
11,2 - 4,3 = 6,9 sec
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Nee, hij moet direct aan de kant als 'ie blauw krijgt. En blauw geven ze als een voorligger inloopt op een achterblijver. Dus niet als de achterblijver de voorligger inhaalt, want dan loopt de voorligger niet in op de achterblijver.quote:
Dus achterblijvers mogen de koplopers een paar bochten achter zich houden voor ze blauw krijgen? Interessant.
Direct na Hamiltons inhaalactie zat Vettel er vlak achter, caught up dus, en dat moet Hamilton aan de kant.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-07-2012 20:55:50 ]
Jij. Indirect dan toch, want je vindt dat Hamilton achter Vettel moest blijven, omdat 'ie 'm anders hindert. Dus stel je in feite dat achterblijvers als ze op een ronde gezet zijn, zich niet mogen unlappen.quote:
Hoe wil je het anders reguleren?
De pitlane lengte was ik nog aan het zoekenquote:
[..]
Mij niet, want gedurende de periode in de pits rijd je gem 100kmh = 27,7m/s.
Op het rechte stuk gelijk aan de pitstraat rijd je gemiddeld 260kmh = 72,2 m/s
De lengte van de pitstraat is 310m - bron: http://www.vivaf1.com/hockenheim.php
bij 100kmh duurt dat: 11,2sec
Bij 260kmh = 4,3 sec
Werkelijk tijdverlies =
11,2 - 4,3 = 6,9 sec
Maar idd, je moet ook nog rekening houden dat bij een normale ronde je vol gas over het rechte stuk gaat.
Inwoner van Verenigd Limburgia! [i]Waar in 't bronsgroen eikenhout, 't nachtegaaltje zingt.[/i]
dus even gesteld: Een knakenbak van HRT gaat aan de leiding en Hamilton wil zich met de snellere McLaren unlappen. Moet hij er dan achter blijven of niet?
Ik zeg van niet, want hij is op dat moment in de race sneller dan degene die voor hem op de baan rijdt.
Ik zeg van niet, want hij is op dat moment in de race sneller dan degene die voor hem op de baan rijdt.
Altijd onderweg naar het avontuur
bzzzzzzz.quote:
Zoals een mug die om je hoofd zoemt een gevoelige snaar raakt.
En soms moet je het niet ingewikkelder maken als dat het is.quote:Nee, ik stel alleen dat het niet zo simpel is als dat hij met 4 willen buiten de baan zit en dus straf moet krijgen en dat je ook argumenten hebt om hem helemaal geen straf te geven. Kwestie van lezen.
Inwoner van Verenigd Limburgia! [i]Waar in 't bronsgroen eikenhout, 't nachtegaaltje zingt.[/i]
het optrekken en afremmen zou er ook nog bij moeten. Dus eigenlijk moet je het stuk nemen van de bocht voor de pitsstraat tot de bocht na de pitsstraat.quote:
[..]
De pitlane lengte was ik nog aan het zoeken
Altijd onderweg naar het avontuur
Hamilton was marginaal sneller dan Vettel, had DRS nodig om in te halen. Toen Hamilton er eenmaal voorbij was had Vettel er verder geen hinder meer van (al was Hamilton maar zeer marginaal sneller), maar bij de inhaalactie zelf verloor Vettel minimaal een halve seconde. Laat dat nou net de halve seconde zijn die Vettel tekortkwam op Button bij de pitstops even daarna.
Maar Vettel was in dit geval niet de 'faster' driver, dus hoeft er helemaal geen blauw gezwaaid te worden.quote:
[..]
[..]
[..]
Duidelijk, Vettel zat er na het inhalen door Hamilton even dicht achter en Hamilton ging niet aan de kant.
The line is a dot to you!
Ik kom in de regels niks tegen over die paar bochten hoor.quote:
[..]
Nee, hij moet direct aan de kant als 'ie blauw krijgt. En blauw geven ze als een voorligger inloopt op een achterblijver. Dus niet als de achterblijver de voorligger inhaalt, want dan loopt de voorligger niet in op de achterblijver.
Vermoeiend dit. Ik zeg dat ze mogen unlappen mits, op voorwaarde dus, dat ze de koplopers niet in de weg zitten. Nou, dat gaat prima als ze een stuk sneller zijn, en het gaat toch niet om positie dus de voorligger zet de deur open, maar als ze ongeveer dezelfde snelheid hebben dan wordt het een gevecht en dat kost tijd of de voorligger moet rekening houden met vuile lucht en dat kost ook tijd. En het kan hem ook nog hinderen bij het inhalen om postie.quote:
[..]
Jij. Indirect dan toch, want je vindt dat Hamilton achter Vettel moest blijven, omdat 'ie 'm anders hindert. Dus stel je in feite dat achterblijvers als ze op een ronde gezet zijn, zich niet mogen unlappen.
Dan vind ik dat de achterblijver die tiende per rondje maar moet opofferen zoals achterblijvers dat aldoor moeten, hadden ze maar geen achterblijver moeten worden. En zo gaat dat ook altijd bij achterblijvers, alleen bij Hamilton weer niet, die moet zo nodig laten zien hoe snel hij is op een rondje achterstand.
De stewards hadden er ook 2 uur voor nodig..quote:
[..]
bzzzzzzz.
[..]
En soms moet je het niet ingewikkelder maken als dat het is.
Hij heeft in dezelfde tijd een rondje meer afgelegd, dan ben je een stuk sneller.quote:
[..]
Maar Vettel was in dit geval niet de 'faster' driver, dus hoeft er helemaal geen blauw gezwaaid te worden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je kunt ook temporarily sneller zijn, en ook dan moet de een de ander voorlaten als het niet om positie gaat.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Dit is bullshit. Wat wil je nu? Moet een snellere auto maar achter een koploper blijven hangen, zodat zijn kans verloren gaat om de persoon voor hem in te halen? Iemand op P18 racet ook gewoon met de persoon op P17.. En ook al heb je banden die 20 ronden verser zijn, gewoon maar op de rem omdat de koploper te allen tijde voor moet blijven? En als een koploper de pit in gaat moeten alle gelapte autos 'm maar parkeren op start-finish, zodat ze de koploper in de pits niet voorbij gaan?quote:
[..]
Kom op, elke achterblijver die de strijd om de kop beinvloedt krijgt de wind van voren, en terecht. De strijd voorin is belangrijker dan dat gepruts in het achterveld. Alleen omdat het Hamilton is en die er de snelheid voor had mogen achterblijvers ineens wel gaan racen met de koplopers?
Gast, hou toch op. Die gasten verdienen genoeg geld om hun bek te houden en door te rijden. Dat is hun werk. Als ik droeftoeters die zeiken over anderen wil zien, dan ga ik wel in de Nederlandse spits staan. Hamilton haalde netjes in, hij had veel meer snelheid vanwege DRS. Daarna reed hij nog in een rap tempo weg van Vettel ook.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
He named this world: Forbidden Paradise
Dat waren 2 uur, incl. dat de betrokkene een podium ceremonie moest afwerken. Dan moesten ze nog beiden gelijktijdig beschikbaar zijn om naar de stewards te gaan, allebei hun woordje uitleg nog geven......quote:
De stewards hadden er ook 2 uur voor nodig..
Is al meermalen gebeurt dat het langer duurde, en dat er pas tegen 20.00 uur bericht naar buiten kwam.
Inwoner van Verenigd Limburgia! [i]Waar in 't bronsgroen eikenhout, 't nachtegaaltje zingt.[/i]
En wat als er een HRT op kop rijdt met een ronde voorsprong op Vettel. Mag Vettel van jou dan ook niet de HRT inhalen Weltschmerz?
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
diezelfde gedachte had ik ook al, maar dan tussen een HRT en Hamiltonquote:
En wat als er een HRT op kop rijdt met een ronde voorsprong op Vettel. Mag Vettel van jou dan ook niet de HRT inhalen Weltschmerz?
quote:
dus even gesteld: Een knakenbak van HRT gaat aan de leiding en Hamilton wil zich met de snellere McLaren unlappen. Moet hij er dan achter blijven of niet?
Ik zeg van niet, want hij is op dat moment in de race sneller dan degene die voor hem op de baan rijdt.
Altijd onderweg naar het avontuur
Ze hadden beide de podiumceremonie. beide allerlei after race tests zoals gewicht, hartcontrole e.d. Beide nog allemaal interviewsquote:
De stewards hadden er ook 2 uur voor nodig..
.Laten we zeggen dat deze rommel 1 uur duurt.
Even opfrissen, kwartier verder
Praten met FIA duurt half uur.
Fia moet beslissing nemen, duurt een kwartier.
En hop, we zitten op 2 uur.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Vettel mag dat wel, Hamilton niet.quote:Op zondag 22 juli 2012 21:37 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
diezelfde gedachte had ik ook al, maar dan tussen een HRT en Hamilton
[..]
Kan niet wachten dat Vosss dit allemaal weer ziet
Inwoner van Verenigd Limburgia! [i]Waar in 't bronsgroen eikenhout, 't nachtegaaltje zingt.[/i]
quote:
[..]
[..]
Hij heeft in dezelfde tijd een rondje meer afgelegd, dan ben je een stuk sneller.
Laat maar zitten ook hoor
The line is a dot to you!
Vettel wilde hier voor eigen rechter spelen.
De regels stellen duidelijk dat inhalen buiten de baan niet mag. Hij had de plek dus terug moeten geven. Hij had dan alsnog naar de raceleiding kunnen stappen om aan te geven dat Button hem onterecht van de baan duwde en dat Button een tijdstraf had moeten krijgen. Als de stewards het met Vettel eens zouden zijn, dan was Vettel ook gewoon 2e geworden, geheel binnen de regels.
Nu ging Vettel zelf beslissen dat hij voor Button hoorde te rijden en dat is niet de bedoeling. Terecht aangekaart door Button. En de stewards zijn het daar mee eens en die hebben het laatste woord, dus Button is terecht 2e.
De regels stellen duidelijk dat inhalen buiten de baan niet mag. Hij had de plek dus terug moeten geven. Hij had dan alsnog naar de raceleiding kunnen stappen om aan te geven dat Button hem onterecht van de baan duwde en dat Button een tijdstraf had moeten krijgen. Als de stewards het met Vettel eens zouden zijn, dan was Vettel ook gewoon 2e geworden, geheel binnen de regels.
Nu ging Vettel zelf beslissen dat hij voor Button hoorde te rijden en dat is niet de bedoeling. Terecht aangekaart door Button. En de stewards zijn het daar mee eens en die hebben het laatste woord, dus Button is terecht 2e.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
He named this world: Forbidden Paradise
Ik heb de samenvatting nog eens bekeken en ik moet dan nu toch gaan toegeven dat de schuld idd bij Vettel ligt. Vettel had de plaats terug moeten geven of gewoon achter button moeten blijven
^O^
Snap jij 'm?quote:
Inwoner van Verenigd Limburgia! [i]Waar in 't bronsgroen eikenhout, 't nachtegaaltje zingt.[/i]
Hij is vrij duidelijk, doch simpelquote:
.Hij zegt: Als je 1 ronde voorligt ben je gewoon sneller. En dan mag die achterblijver op dit moment sneller zijn, maar er voorbij mag niet.
Benieuwd: Als Karthikeyan op 1 ligt, met een ronde voorsprong op Vettel. Jaa, dan is Karthikeyan natuurlijk sneller dan Vettel, want hij heeft 1 ronde meer afgelegd in dezelfde tijd
Dus in die analogie zou Vettel zich niet mogen unlappen volgens Weltschmerz, zelfs al is Vettel 10seconden per ronde sneller.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Maar de vraag is of Hamilton sneller was.quote:
dus even gesteld: Een knakenbak van HRT gaat aan de leiding en Hamilton wil zich met de snellere McLaren unlappen. Moet hij er dan achter blijven of niet?
Ik zeg van niet, want hij is op dat moment in de race sneller dan degene die voor hem op de baan rijdt.
Hamilton had alleen 1 rondje voordeel van zijn splinternieuwe banden en DRS.
Rondetijden van Vettel en Hamilton nadat Hamilton er voorbij was:
36 1:20.891 [2] 1:20.607 [17]
37 1:20.856 [2] 1:21.194 [17]
38 1:20.883 [2] 1:20.685 [17]
39 1:20.764 [2] 1:20.761 [16]
40 1:20.796 [2] 1:20.298 [16]
En die van Alonso die er voor reed:
36 1:20.373 [1]
37 1:20.826 [1]
38 1:21.146 [1]
39 1:20.650 [1]
40 1:20.776 [1]
En de rondetijd van Vettel in de ronde waarin Hamilton hem passeerde: 1:21.603
Dan was Hamilton dus -tijdelijk- sneller en mocht er voorbij .
.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Weltschmertz is een notoire Hamilton-basher. Verwachten jullie dat ie nu ineens objectief gaat doen?quote:
Dat is dus de vraag, want Hamilton had er DRS voor nodig en hinderde Vettel bij het nemen van de ideale lijn.quote:
Dan was Hamilton dus -tijdelijk- sneller en mocht er voorbij
Dat is in mijn ogen ook het criterium voor het unlappen. Prima als je sneller bent en er voorbij gaat, zolang je de ander niet hindert, hoe minimaal ook.
Gewoon sneller als in: omdat Hamilton een kapuutte band heeft wordt ie gedegradeert tot een derderangs coureur in een derderangs auto. Simpel en duidelijkquote:
[..]
Hij is vrij duidelijk, doch simpel
Hij zegt: Als je 1 ronde voorligt ben je gewoon sneller. En dan mag die achterblijver op dit moment sneller zijn, maar er voorbij mag niet.
Inwoner van Verenigd Limburgia! [i]Waar in 't bronsgroen eikenhout, 't nachtegaaltje zingt.[/i]
Dat is niet realistisch, want hinder is subjectief en een coureur zal dan altijd zeggen dat hij hinder ondervond. Hamilton was er voorbij (DRS of niet) en heeft het recht om zelf de ideale lijn te pakken. Dat hij DRS gebruikt is logisch, dat is zijn werk. Als de FIA dit niet wil dan moeten ze het DRS regelement maar aanpassen. Daarnaast zit Hamilton nog steeds niet in een HRT. Hij had een lekke band en stond daarom op die positie. Zijn racepace was (blijkbaar) goed genoeg om in te halen, dus laat Vettel dan maar bewijzen dat hij sneller is.quote:
[..]
Dat is dus de vraag, want Hamilton had er DRS voor nodig en hinderde Vettel bij het nemen van de ideale lijn.
Dat is in mijn ogen ook het criterium voor het unlappen. Prima als je sneller bent en er voorbij gaat, zolang je de ander niet hindert, hoe minimaal ook.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
He named this world: Forbidden Paradise
Zijn racepace was goed genoeg om in te halen, maar als gelapte auto heb je nou eenmaal minder rechten.quote:
[..]
Dat is niet realistisch, want hinder is subjectief en een coureur zal dan altijd zeggen dat hij hinder ondervond. Hamilton was er voorbij (DRS of niet) en heeft het recht om zelf de ideale lijn te pakken. Dat hij DRS gebruikt is logisch, dat is zijn werk. Als de FIA dit niet wil dan moeten ze het DRS regelement maar aanpassen. Daarnaast zit Hamilton nog steeds niet in een HRT. Hij had een lekke band en stond daarom op die positie. Zijn racepace was (blijkbaar) goed genoeg om in te halen, dus laat Vettel dan maar bewijzen dat hij sneller is.
Vettel kan zijn ideale lijn niet pakken en moet daarna even liften om Hamilton voor te laten gaan.
Dan heb je twee keuzes:quote:
[..]
Zijn racepace was goed genoeg om in te halen, maar als gelapte auto heb je nou eenmaal minder rechten.
1. je laat ze inhalen, zoals nu gebeurd is, of
2. je verbiedt het geheel.
Ik denk dat als je een rondje bij de coureurs zou doen dat een groot merendeel zegt, hou maar bij 1. Misschien dat iemand als Vettel wel jankt, maar hij is ook maar 1/24e van het veld. Er is al terecht gevraagd: zou Vettel er hetzelfde over denken als hij zichzelf unlapt bij een koploper?
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
He named this world: Forbidden Paradise
Nou moet je je eigen gedrag niet projecten op mij. Ik bash hem wanneer hij weer eens doet alsof de regels niet voor hem gelden, en wanneer hij weer eens choket. Ik doe niet alsof hij minder snel is dan hij is of dat hij niet in de regen kan rijden of zo ondanks dat ik hem niet mag. Dat is iets voor een ander type F1-kijker.quote:
[..]
Weltschmertz is een notoire Hamilton-basher. Verwachten jullie dat ie nu ineens objectief gaat doen?
Maar hij doet het gewoon wéér. Wanneer was de laatste keer dat een coureur die op een rondje was gezet in de weg ging zitten bij de strijd om plek 1? En nu doen de Hamiltonfans alsof het de normaalste zaak van de wereld is? Sneu is het.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Fixed. Maar de regels van de FIA gelden in de Formule 1, niet die van jou.quote:
Ik bash hem wanneer hij weer eens doet alsof de mijn regels niet voor hem gelden
Je doet net alsof iedereen direct aanbidder is van een coureur als iemand een actie van die coureur verdedigd. Er zijn ook genoeg neutrale kijkers, maar volgens jou moeten dat dan weer direct favorietjes-verdedigers zijn.quote:
En nu doen de Hamiltonfans alsof het de normaalste zaak van de wereld is? Sneu is het.
Inwoner van Verenigd Limburgia! [i]Waar in 't bronsgroen eikenhout, 't nachtegaaltje zingt.[/i]
