Het zijn dan toch ook zombies.quote:Op maandag 27 augustus 2012 10:49 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Dan zou het volgens jou om 290.000 mensen/dag gaan? Da's knap, aangezien de hele bevolking van de VS in 3 jaar dood zou zijn.
Lekker objectieve bron ook.quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 20:27 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
En weer een sneer naar die kwalijke kutrommel van BigPharma.
Dat volgens jouw beweringen de bevolking van de VS in 3 jaar dood zou zijn zit je verder niet echt dwars he? Gewoon weer het volgende punt dumpen.quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 20:27 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
En weer een sneer naar die kwalijke kutrommel van BigPharma.
Nee, dat is een bijkomstigheid die blijkbaar niet boeit, het gaat om de beweringen.quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 23:21 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dat volgens jouw beweringen de bevolking van de VS in 3 jaar dood zou zijn zit je verder niet echt dwars he? Gewoon weer het volgende punt dumpen.
The living dead rule the world. Als je het maar in je wrange wereldbeeld gepropt krijgt, klopt alles toch?quote:
HAHAHA wat heerlijk.quote:Op maandag 27 augustus 2012 10:49 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Dan zou het volgens jou om 290.000 mensen/dag gaan? Da's knap, aangezien de hele bevolking van de VS in 3 jaar dood zou zijn.
Hoi Andracula, er zitten hier users, geen psychologen of psychiaters.quote:Op donderdag 30 augustus 2012 00:08 schreef Andracula het volgende:
Waarde heren en dames psychologen ,
Ik heb 3 jaar een middelzware depressie gehad en derhalve diverse psychiaters en rond de 1000 internet forums en artikelen erover gelezen. Enige vragen derhalve van mijn zijde :
1 Waarom worden enige duidenden jaren wijsheid en ervaring in medicijnen weggemoffeld als onbewijsbaar werkend . . , en is alles wat BF produceert de norm ? Dat de EU 1 miljoen handtekeningen vraagt is waarschijnlijk omdat de 20.000 lobyisten in Brussel die in een miljoen euro plus huis wonen maar 1 modaal inkomen declareren ..
2 Waarom gebruikt Duitsland 2 keer meer St Jans Kruid aangevuld met suplementen die de hersenen heerlijk vinden , dan Prozac ? En is het in Noord Amerika twee keer minder , een factor 4 verschil !!?? Dit terwijl St JansKruid 2000 jaar ervaring heeft en geen bijwerkingen , en van prozac je impotent wordt , of gaat dat dan om de verkoop van viagra ?
3 Waarom werd er in 1990 maar 1 miljard $ per jaar aan anti-depresiva uitgegeven , en momenteel schat ik 20 Miljard !? Is dit omdat men meer depressief wordt van de psychiaters als men eenmaaal langsweest is ?))
4 waarom laat u kinderen met ADHD niet een half uur 's ochtends rennen , dan is 80 % van het probleem voorbij ))??
5 wie van de heren en dames Psychiaters die depresief is gebruikt zelf prozac ipv St Jans Kruid ?
4 Waarom is van de 1000 forum artikelen die ik gelezen heb over depressies , 95 % negatief tot zeer negatief over medicijnen en psychiators ? 3 % neutraal en slechts 2 % positief ?
Jij wel ja, en wellicht nog een paar anderen.quote:Op donderdag 30 augustus 2012 10:06 schreef Re het volgende:
Nou ja, een beetje expertise heb ik wel hoor.
Redelijk goede vragen die wel een voorkeur genieten maar zal er morgen eens voor gaan zitten.
Selection bias. Voor mensen die tegenwoordig niet tevreden zijn met de behandeling is het internet een voor de hand liggende stap. Dan kom je daar mensen tegen die iets vergelijkbaars hadden, en kom je dus zo veel negatieve berichten tegenquote:Op donderdag 30 augustus 2012 00:08 schreef Andracula het volgende:
...
4 Waarom is van de 1000 forum artikelen die ik gelezen heb over depressies , 95 % negatief tot zeer negatief over medicijnen en psychiators ? 3 % neutraal en slechts 2 % positief ?
Op donderdag 30 augustus 2012 13:24 schreef ATuin-hek het volgende:
ik denk dat je je in dit geval vergist omdat veel depressieven al hulp zoeken via fora voordat ze aan de pillen gaan, sommige fora geven dus een best redelijk beeld van de werkelijkheid.quote:Op donderdag 30 augustus 2012 13:24 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Selection bias. Voor mensen die tegenwoordig niet tevreden zijn met de behandeling is het internet een voor de hand liggende stap. Dan kom je daar mensen tegen die iets vergelijkbaars hadden, en kom je dus zo veel negatieve berichten tegenMensen die juist wel tevreden zijn met hun behandeling gaan dat niet zomaar op alle fora rondbazuinen.
jij bent voorlichter of iets voor een farmaceut toch? concrete open vraag: wat voor werk bij wat voor een bedrijf doe jequote:Op donderdag 30 augustus 2012 10:06 schreef Re het volgende:
Nou ja, een beetje expertise heb ik wel hoor.
Redelijk goede vragen die wel een voorkeur genieten maar zal er morgen eens voor gaan zitten.
En ook dat is zo'n selection biasquote:Op donderdag 30 augustus 2012 19:03 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
ik denk dat je je in dit geval vergist omdat veel depressieven al hulp zoeken via fora voordat ze aan de pillen gaan, sommige fora geven dus een best redelijk beeld van de werkelijkheid.
mja ook bij profi onderzoek heb je selection bias en erger nog, lange termijn gebruik wordt haast nooit onderzocht dus is de informatie van internet nog steeds waardevol. doktoren onderschatten bijwerkingen en schrijven veel te makkelijk medicijnen voor. true dit dat.quote:Op donderdag 30 augustus 2012 19:07 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
En ook dat is zo'n selection bias
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
nee ik ben geen voorlichter en werk niet voor een farmaceutisch bedrijf, denk verder ook niet dat het van belang is voor wie ik werkquote:Op donderdag 30 augustus 2012 19:04 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
jij bent voorlichter of iets voor een farmaceut toch? concrete open vraag: wat voor werk bij wat voor een bedrijf doe je
geef eens een bron voor je gebrek aan lange termijn onderzoek want ik ken aardig wat onderzoeken die naar lange termijn effecten kijken van medicatie, daar is het gehele Phase IV post marketing onderzoek namelijk op gebaseerd. Doktoren onderschatten zeker niet de bijwerkingen, ze gaan er vanuit dat als iemand een bijwerking heeft deze ook terugkoppelt, of dat sommige bijwerkingen met het huidige aanbod niet te vermijden is.quote:Op donderdag 30 augustus 2012 21:02 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
mja ook bij profi onderzoek heb je selection bias en erger nog, lange termijn gebruik wordt haast nooit onderzocht dus is de informatie van internet nog steeds waardevol. doktoren onderschatten bijwerkingen en schrijven veel te makkelijk medicijnen voor. true dit dat.
zeker wel relevant. het was iets in de medische wereld dus relevant.quote:Op vrijdag 31 augustus 2012 11:33 schreef Re het volgende:
[..]
nee ik ben geen voorlichter en werk niet voor een farmaceutisch bedrijf, denk verder ook niet dat het van belang is voor wie ik werk
die is bij lange na niet altijd verplicht. daarbij is 2 jaar volgens mij al lang bij phase 4?quote:Op vrijdag 31 augustus 2012 11:37 schreef Re het volgende:
[..]
geef eens een bron voor je gebrek aan lange termijn onderzoek want ik ken aardig wat onderzoeken die naar lange termijn effecten kijken van medicatie, daar is het gehele Phase IV post marketing onderzoek namelijk op gebaseerd. Doktoren onderschatten zeker niet de bijwerkingen, ze gaan er vanuit dat als iemand een bijwerking heeft deze ook terugkoppelt, of dat sommige bijwerkingen met het huidige aanbod niet te vermijden is.
Maar dat is te privé om over te discussieren, dus dat doen we niet.quote:Op vrijdag 31 augustus 2012 18:05 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
zeker wel relevant. het was iets in de medische wereld dus relevant.
onzin. hij is mod van r&p en mengt zich in elk topic over medicijnen en kiest duidelijk kant.quote:Op vrijdag 31 augustus 2012 21:54 schreef Gray het volgende:
[..]
Maar dat is te privé om over te discussieren, dus dat doen we niet.
En dan nog is dat geen reden om iemands priveleven bloot te leggen. Anders zouden we dat bij iedereen moeten doen, en dat is nergens voor nodig. Bovendien zegt het niet alles.quote:Op zaterdag 1 september 2012 06:33 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
onzin. hij is mod van r&p en mengt zich in elk topic over medicijnen en kiest duidelijk kant.
quote:Op zaterdag 1 september 2012 07:09 schreef Gray het volgende:
[..]
En dan nog is dat geen reden om iemands priveleven bloot te leggen. Anders zouden we dat bij iedereen moeten doen, en dat is nergens voor nodig. Bovendien zegt het niet alles.
joh jankzak, het is niet relevant, en ik ben geen voorstander maar probeer uit te leggen dat het nooit zo zwart wit is en nogmaals je legt een claim neer, daar wil ik graag een bron van.quote:
het is helemaal niet heel gewoon. laten we even een grote pakken, effexor. graag linkjes naar studies langer dan 2 jaar gebruik. dank u.quote:Op zaterdag 1 september 2012 09:33 schreef Re het volgende:
[..]
joh jankzak, het is niet relevant, en ik ben geen voorstander maar probeer uit te leggen dat het nooit zo zwart wit is en nogmaals je legt een claim neer, daar wil ik graag een bron van.
hier heb je je tegenbewijs :http://www.ncbi.nlm.nih.g(...)erm%20study%20safety
en jij haalt waarschijnlijk Fase IIIb en IV door elkaar.
Het is heel gewoon om lange termijn studies te doen, vooral naar de veiligheid van een medicijn. Je loopt dus bullshit te verkopen
het is zeer ongewoon om dat langer dan 2 jaar te slikken (als het werkt bouw je het af, als het niet werkt ga je naar een ander), gelukkig is het al zo'n 25 jaar op de markt en is er genoeg te vinden over de safety van venlafaxine maar als je echt safety issues wil weten van een product ga je bijvoorbeeld naar http://www.fda.gov/Drugs/(...)viders/ucm106481.htm, en zoveel is er na die 25 jaar niet mis behalve misschien dat je het niet samen met een triptaan moet gebruikenquote:Op zaterdag 1 september 2012 09:43 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
het is helemaal niet heel gewoon. laten we even een grote pakken, effexor. graag linkjes naar studies langer dan 2 jaar gebruik. dank u.
duidelijk. jouw definitie is eerst veel mensen laten slikken en dan uitvinden wat het effect op langere termijn is, waarbij groepen die afhaken omdat het voor hen teveel bijwerkingen geeft gewoon een ander medicijn voorgeschreven krijgen waarbij de exacte bijwerkingen waardoor ze afhaken nooit gestructureerd worden vastgelegd.quote:Op zaterdag 1 september 2012 14:57 schreef Re het volgende:
[..]
het is zeer ongewoon om dat langer dan 2 jaar te slikken (als het werkt bouw je het af, als het niet werkt ga je naar een ander), gelukkig is het al zo'n 25 jaar op de markt en is er genoeg te vinden over de safety van venlafaxine maar als je echt safety issues wil weten van een product ga je bijvoorbeeld naar http://www.fda.gov/Drugs/(...)viders/ucm106481.htm, en zoveel is er na die 25 jaar niet mis behalve misschien dat je het niet samen met een triptaan moet gebruiken
ik denk dat we een verschillende definitie hebben van studies en monitoring na het op de markt brengen .
Dat is een probleem, maar helaas de meest geschikte manier op het moment.quote:Op zaterdag 1 september 2012 19:02 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
duidelijk. jouw definitie is eerst veel mensen laten slikken en dan uitvinden wat het effect op langere termijn is, waarbij groepen die afhaken omdat het voor hen teveel bijwerkingen geeft gewoon een ander medicijn voorgeschreven krijgen waarbij de exacte bijwerkingen waardoor ze afhaken nooit gestructureerd worden vastgelegd.
nee dat is een keuze.quote:Op zaterdag 1 september 2012 19:29 schreef Gray het volgende:
[..]
Dat is een probleem, maar helaas de meest geschikte manier op het moment.
goed dat je een mening hebt. breng hem naar de politie ik denk dat je hem mag houdenquote:Op zaterdag 1 september 2012 19:32 schreef Gray het volgende:
[..]
Tussen meerdere vuren, waarvan deze de meest geschikte is.
quote:Op zaterdag 1 september 2012 19:38 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
goed dat je een mening hebt. breng hem naar de politie ik denk dat je hem mag houden
ik heb mijn post herlezen. volgens mij moet het met een gemiddeld iq en enige beheersing van de nederlandse taal best begrijpbaar zijn, en zo niet dan maar niet.quote:
Beetje flauw zeg.quote:Op zaterdag 1 september 2012 19:38 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
goed dat je een mening hebt. breng hem naar de politie ik denk dat je hem mag houden
omdat het nu een crimineel ranzig zooitje is hoef ik nog niet een oplossing aan te dragen he.quote:Op zaterdag 1 september 2012 19:40 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Beetje flauw zeg.
En on topic: hoe stel jij voor dan dat men medicijnen test?
Nou ja, als je zoveel kritiek hebt heb je misschien een oplossing hoe het- in jouw ogen-beter kan?quote:Op zaterdag 1 september 2012 19:41 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
omdat het nu een crimineel ranzig zooitje is hoef ik nog niet een oplossing aan te dragen he.
artsen in loondienst ipv maatschappen, niet meer toestaan dat nascholing door farmaceuten gesubsidieerd wordt, patentduur verlagen, kennisexperts (specialisten op een bepaald medisch terrein welke een lead role hebben in een land / ziekenhuis) extra screenen op nevenfuncties, en bij mogelijke verdachte beinvloeding (bv keuze om voor miljoenen vaccinaties aan te schaffen in nld) een onderzoek instellen en waar mogelijk keihard strafrechtelijk vervolgen. zomaar een paar dingen die zo in me opkomen.quote:Op zaterdag 1 september 2012 19:43 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nou ja, als je zoveel kritiek hebt heb je misschien een oplossing hoe het- in jouw ogen-beter kan?
Ben onder de indrukquote:Op zaterdag 1 september 2012 19:47 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
artsen in loondienst ipv maatschappen, niet meer toestaan dat nascholing door farmaceuten gesubsidieerd wordt, patentduur verlagen, kennisexperts (specialisten op een bepaald medisch terrein welke een lead role hebben in een land / ziekenhuis) extra screenen op nevenfuncties, en bij mogelijke verdachte beinvloeding (bv keuze om voor miljoenen vaccinaties aan te schaffen in nld) een onderzoek instellen en waar mogelijk keihard strafrechtelijk vervolgen. zomaar een paar dingen die zo in me opkomen.
En met betrekking tot langetermijnstudies?quote:Op zaterdag 1 september 2012 19:47 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
artsen in loondienst ipv maatschappen, niet meer toestaan dat nascholing door farmaceuten gesubsidieerd wordt, patentduur verlagen, kennisexperts (specialisten op een bepaald medisch terrein welke een lead role hebben in een land / ziekenhuis) extra screenen op nevenfuncties, en bij mogelijke verdachte beinvloeding (bv keuze om voor miljoenen vaccinaties aan te schaffen in nld) een onderzoek instellen en waar mogelijk keihard strafrechtelijk vervolgen. zomaar een paar dingen die zo in me opkomen.
Wilde je eerst een medicijn 40 jaar testen? En je vergeet een grote groep mensen die gewoon wel met succes hun medicatie nemen. Zeg maar de diabeten, kankerpatiënten, hartpatiënten.quote:Op zaterdag 1 september 2012 19:02 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
duidelijk. jouw definitie is eerst veel mensen laten slikken en dan uitvinden wat het effect op langere termijn is, waarbij groepen die afhaken omdat het voor hen teveel bijwerkingen geeft gewoon een ander medicijn voorgeschreven krijgen waarbij de exacte bijwerkingen waardoor ze afhaken nooit gestructureerd worden vastgelegd.
Prima idee. Ga ik straks lekker op m'n luie reet 1 patient per uur zien want ik krijg toch per uur betaald. Ziekenhuis draait voor de kosten op. Mooie lange wachtlijsten omdat ik vast niet de enige word die zich niet geroepen voelt om productie te draaien. Diensten draaien? Bekijk het maar, het ziekenhuis mag dan extra artsen aannemen.quote:Op zaterdag 1 september 2012 19:47 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
artsen in loondienst ipv maatschappen,
ja dat het vroeger heeft gewerkt, dat in india briljantere artsen in loondienst rondlopen dan in nederland in maatschappen, dat vergeten we even, want zakkenvullen en commercieel denken levert betere artsen op.quote:Op zaterdag 1 september 2012 20:26 schreef starla het volgende:
[..]
Prima idee. Ga ik straks lekker op m'n luie reet 1 patient per uur zien want ik krijg toch per uur betaald. Ziekenhuis draait voor de kosten op. Mooie lange wachtlijsten omdat ik vast niet de enige word die zich niet geroepen voelt om productie te draaien. Diensten draaien? Bekijk het maar, het ziekenhuis mag dan extra artsen aannemen.
Heerlijk die loondiensten, extra lange vakanties! Extra lange wachtlijsten! Extra dure zorg!
Ah, daar hebben we het zakkenvullen weer.quote:Op zaterdag 1 september 2012 20:30 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
ja dat het vroeger heeft gewerkt, dat in india briljantere artsen in loondienst rondlopen dan in nederland in maatschappen, dat vergeten we even, want zakkenvullen en commercieel denken levert betere artsen op.
Wat is je bron voor de intelligentie van Indiase artsen?quote:Op zaterdag 1 september 2012 20:30 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
ja dat het vroeger heeft gewerkt, dat in india briljantere artsen in loondienst rondlopen dan in nederland in maatschappen, dat vergeten we even, want zakkenvullen en commercieel denken levert betere artsen op.
AstraZenecaquote:Op zaterdag 1 september 2012 23:17 schreef Andracula het volgende:
9 hoe is het in godsnaam mogelijk dat er 500 miljoen dollar schadeclaims zijn over "seroquel" van Astra Zeneca ?
maatschap is gewoon een belachelijk concept binnen niet prive-ziekenhuizen. we betalen met zijn allen voor een ziekenhuis, het heeft een monopolie positie binnen een bepaalde straal, en daar zitten dan weer zwaar afromende maatschappen in. gaat nergens over. er zijn al ziekenhuizen in nld die zelf hebben bepaald de maatschappen af te bouwen. hulde.quote:Op zaterdag 1 september 2012 20:51 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ah, daar hebben we het zakkenvullen weer.
Man man, je zou eens een paar dagen mee moeten draaien op bijv een SEH, dan zou je wel anders piepen.
En ja, ik heb het dan niet over managers, maar de handen aan het bed, waarvan er veeeeeeel meer zijn . Die vullen hun zakken niet, die werken zich een slag in de rondte, net als alle co's en gewone artsen. Maatschap of geen maatschap.
Zonder cijfers om het te onderbouwen blijft het een mening he. Ik denk dat het op zijn minst een groot deel van het effect kan verklaren.quote:Op zaterdag 1 september 2012 23:17 schreef Andracula het volgende:
Beste Atuin-hek ,
1 "Selection - bias" kan een gedeelte van alle negativiteit rond anti depressanten en psychiaters , dan zijn er geen 45 keer meer negatieve dan positive verhalen , maar maar 10 keer bijvoorbeeld ...
Geen idee? Heel andere cultuur he.quote:2 waarom schrijven Duitse psychiaters 4 keer meer St Janskruid voor als Amerikaanse ?
Het heeft wel bijwerkingen. Ze zijn minder zwaar, maar ze zijn er wel. Vrouwen aan de pil kunnen het bijv niet gebruiken.quote:3 waarom als er 2000 jaar een perfect werkend St Jans Kruid is tegen lichte en middelzware depressies zonder bijwerkingen , wordt toch vaak prozac met bijwerkingen voorgeschreven ?
Ook hier zit weer net zo'n selection bias. Bovendien heb ik geen huisquote:4 durft u een onafhankelijk onderzoek van een TV zender aan waarbij wij een weddenschap vastgelegd via een notaris organisatie aangaan. Als er meer positieve reacties komen over antidepressanten en spychiators life op tv krijgt u mijn huis van 27 kamers , indien er meer negatieve zijn , krijg ik uw huis.
Ja echt? 99% van de gevallen? Heb je dat zelf allemaal aan een paar duizend patienten gevraagt, of heb je dit getal ergens anders vandaan? Ik ken toevallig een paar psychologen en psychiaters, en die zijn nou niet bepaald empathieloos.quote:5 waarom als een klant depressief is en dus zelfvertrouwen mist en afhankelijk is , wordt hij in 99 % van de gevallen door een psychiator aangesproken op een zeer arrogante hautaine manier waardoor de patient nog meer afhankelijk wordt en nog minder zelfvertrouwen krijgt ? Blijft de klant langer dan ? Of is dat omdat psyche haters helaas vaak empathieloos zijn en op de middellbare school loners zijn die geen enkel grapje over henzelf begrijpen en daarom maar psychologie gaan studeren , zodat ze ons de creativen later terug kunnen pakken , liefst in een dikke Porsche ?
Flauw punt. Ik zit niet 24/7 op fok om maar zo snel mogelijk een antwoord te geven aan iemand die een keer een vraag stelt.quote:6 waarom moet u een dag voor een antrwoord gaan zitten , heeft u geen geheugen ? Kunt u niet vanuit uw hart praten ?
Geen idee? Zoek het op zou ik zeggen.quote:7 hoeveel onderzoek is er gedaan naar zelfmoord en moord veroorzaakt door anti-depressanten ?
BF is een overkoepelende term voor een aantal grote concurerende bedrijven. Heb je al eens op de websites van de fabrikanten gekeken? Ze hebben doorgaans sowieso factsheets van hun producten, inc mogelijke bijwerkingen.quote:8 is er ergens een site waar BF antwoord geeft op menselijke vragen over antidepressanten ?
Is ergens toch juist goed? Niet dat het mis is gegaan, maar dat er maatregelen zijn getroffen om een slecht product aan te pakken.quote:9 hoe is het in godsnaam mogelijk dat er 500 miljoen dollar schadeclaims zijn over "seroquel" van Astra Zeneca ?
Hoe kom je er bij dat ze dat niet doen?quote:10 waarom helpen psychiators klanten niet hun problemen op te lossen waardoor ze depressief zijn ? De depressies lossen zich dan 3 keer sneller op.
St Janskruid heeft geen bijwerkingen?quote:Op zaterdag 1 september 2012 23:17 schreef Andracula het volgende:
3 waarom als er 2000 jaar een perfect werkend St Jans Kruid is tegen lichte en middelzware depressies zonder bijwerkingen , wordt toch vaak prozac met bijwerkingen voorgeschreven ?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Sint_Janskruidquote:Sint-Janskruid-preparaten worden over het algemeen goed verdragen.
Mogelijke bijwerkingen:
maag-darmklachten
Huidveranderingen (onder andere verkleuring)
Moeheid
Rusteloosheid
Duizeligheid
Hoofdpijn
Slapeloosheid
Droge mond
Fototoxisch effect. Onder invloed van UV-straling van de zonnebank of zonlicht kan het huiduitslag en roodheid veroorzaken.
In het Nederlands Tijdschrift voor Geneeskunde is een casus gemeld van een patiënt met zelfmoordgedachten en agressiviteit die mogelijk verband houden met het gebruik van Sint-Janskruid.
http://www.quackwatch.org/01QuackeryRelatedTopics/DSH/stjohn.htmlquote:Interacties met geneesmiddelen
Sint-Janskruid kan de werking van geneesmiddelen nadelig beïnvloeden. Het versterkt de werking van het lever-enzymsysteem cytochroom P450 , waardoor een aantal geneesmiddelen sneller wordt afgebroken en daardoor een geringere werking heeft. Zo kan het gebruik van Sint-Janskruid onder andere de werking van de anticonceptiepil verminderen.
Waargenomen is dat gezondheidsproducten met Sint-Janskruid de werking van de volgende geneesmiddelen kunnen verminderen:
remmers van het immuunsysteem bijvoorbeeld bij orgaantransplantaties en auto-immuunziekten: ciclosporine. Daardoor kan bij mensen die een harttransplantatie hebben gehad Sint-Janskruid tot afstotingsreacties leiden.
antistollingsmiddelen van het coumarinetypetype, zoals acenocoumarol (o.a. Sintrom) en fenprocoumon (o.a. Marcoumar);
anti-epileptica: fenobarbital en fenytoïne;
luchtwegverwijders: theofylline;
hartglycosiden bij hartfalen en hartritmestoornissen: digoxine;
remmers van het Hiv: indinavir;
Maagzuurremmers:omeprazol.
Sint-Janskruid kan de werking van antidepressiva beïnvloeden. Dit geldt ook indien een tricyclisch antidepressivum, bijvoorbeeld amitriptyline, bij neuropathie wordt gebruikt. Sint-Janskruid verhoogt, zoals veel antidepressiva, de hoeveelheid serotonine in de hersenen. In combinatie met een MAO-remmer, een SSRI of clomipramine bestaat er hierdoor kans op het ontstaan van het serotoninesyndroom[17].
Gelijktijdig gebruik van Sint-Janskruid en een antidepressivum wordt daarom afgeraden. Om deze reden is het sinds november 2001 verplicht om op de verpakking of in de bijsluiter van producten die Sint-Janskruid bevatten een tekst te vermelden waarin gewaarschuwd wordt voor de effecten op medicatie.
Dat jaquote:Op maandag 3 september 2012 10:54 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
St Janskruid heeft geen bijwerkingen?
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Sint_Janskruid
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16008039?dopt=Abstract
[..]
http://www.quackwatch.org/01QuackeryRelatedTopics/DSH/stjohn.html
http://web.archive.org/we(...)ratum_hpc-cps_e.html
http://www.consumed.nl/bijsluiters/3191/Omeprazol_Mylan
http://web.archive.org/we(...)advisory/stjwort.htm
Er bestaat (voor zover ik weet) geen medicijn zonder bijwerkingen.
Zo te lezen is dat St. Janskruid een grotere bedreiging voor Big Farma dan voor mensen.quote:Op maandag 3 september 2012 10:54 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
St Janskruid heeft geen bijwerkingen?
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Sint_Janskruid
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16008039?dopt=Abstract
[..]
http://www.quackwatch.org/01QuackeryRelatedTopics/DSH/stjohn.html
http://web.archive.org/we(...)ratum_hpc-cps_e.html
http://www.consumed.nl/bijsluiters/3191/Omeprazol_Mylan
http://web.archive.org/we(...)advisory/stjwort.htm
Er bestaat (voor zover ik weet) geen medicijn zonder bijwerkingen.
Ouders 0 - Kind 0quote:Op maandag 3 september 2012 11:11 schreef HyperViper het volgende:
Vandaag zag ik zo'n spruit lopen van tussen de vier en de zes. Het knulletje kreeg even tegen zijn wil in twee ritalinnetjes in zijn mond gedrukt van mama. Big Pharma 1 - Kind 0.
In mijn ogen is het vooral de verantwoordelijkheid van de ouders om hun kinderen te beschermen tegen dit soort waanzin.quote:Op maandag 3 september 2012 11:16 schreef Re het volgende:
[..]
Ouders 0 - Kind 0
het is de ouder die naar de dokter gaat neem ik aan? En het is de dokter die beslist tegen de richtlijnen in. Dan is het makkelijk vingertje wijzen (en ik zeg niet dat het onterecht is) naar maar 1 partij.
Waarom dacht je dat die wetswijziging er door gedramt is dat homeopathische middelen niet mogen vermelden waarvoor iets gebruikt kan worden.quote:Op maandag 3 september 2012 11:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Zo te lezen is dat St. Janskruid een grotere bedreiging voor Big Farma dan voor mensen.
En welke wetswijziging is dat dan?quote:Op maandag 3 september 2012 11:24 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Waarom dacht je dat die wetswijziging er door gedramt is dat homeopathische middelen niet mogen vermelden waarvoor iets gebruikt kan worden.
Bedoel je die wetgeving (in Amerika toch?) die eist dat alternatieve geneesmiddelen aan dezelfde eisen voldoen als geneesmiddelen voordat ze zich een geneesmiddel mogen noemen?quote:Op maandag 3 september 2012 11:24 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Waarom dacht je dat die wetswijziging er door gedramt is dat homeopathische middelen niet mogen vermelden waarvoor iets gebruikt kan worden.
Op straat? Was je zo dichtbij dat je kon zien dat het ritalin was?quote:Op maandag 3 september 2012 11:11 schreef HyperViper het volgende:
Vandaag zag ik zo'n spruit lopen van tussen de vier en de zes. Het knulletje kreeg even tegen zijn wil in twee ritalinnetjes in zijn mond gedrukt van mama. Big Pharma 1 - Kind 0.
Dat klinkt al heel anders dan dat Lambiekje het vermeldt.quote:Op maandag 3 september 2012 11:29 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Bedoel je die wetgeving (in Amerika toch?) die eist dat alternatieve geneesmiddelen aan dezelfde eisen voldoen als geneesmiddelen voordat ze zich een geneesmiddel mogen noemen?
Ik citeer de moeder: "Neem de ritalin, je hebt het nodig." Dit speelde zich af in een fietsenstalling.quote:Op maandag 3 september 2012 11:29 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Op straat? Was je zo dichtbij dat je kon zien dat het ritalin was?
http://wetten.overheid.nl/BWBR0021505/geldigheidsdatum_03-09-2012quote:Op maandag 3 september 2012 11:28 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
En welke wetswijziging is dat dan?
Dat is wel heel algemeenquote:Op maandag 3 september 2012 11:35 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
http://wetten.overheid.nl/BWBR0021505/geldigheidsdatum_03-09-2012
Jawel, maar er staat een paragraaf over homeopatische middelen in, dus vandaar.quote:
alleen grappig dat dit geen homeopathie is maar fytotherapiequote:Op maandag 3 september 2012 11:24 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Waarom dacht je dat die wetswijziging er door gedramt is dat homeopathische middelen niet mogen vermelden waarvoor iets gebruikt kan worden.
dan zijn we het in principe eens, toch?quote:Op maandag 3 september 2012 11:24 schreef HyperViper het volgende:
[..]
In mijn ogen is het vooral de verantwoordelijkheid van de ouders om hun kinderen te beschermen tegen dit soort waanzin.
Ik vrees van wel. Eww.quote:Op maandag 3 september 2012 11:54 schreef Re het volgende:
[..]
dan zijn we het in principe eens, toch?
Heeft iemand de wetswijziging ondertussen al gevonden?quote:Op maandag 3 september 2012 11:24 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Waarom dacht je dat die wetswijziging er door gedramt is dat homeopathische middelen niet mogen vermelden waarvoor iets gebruikt kan worden.
quote:Half of drugs prescribed in France useless or dangerous, say leading doctors
The doctors claim that the state wastes money on unnecessary medicine that they blame for up to 20,000 deaths annually
Half of all medicines being prescribed by doctors in France are either useless or potentially dangerous for patients, according to two eminent medical specialists. They blame the powerful pharmaceutical companies for keeping these drugs on sale at huge expense to the health system and the taxpayer.
Professor Philippe Even, director of the prestigious Necker Institute, and Bernard Debré, a doctor and member of parliament, say removing what they describe as superfluous and hazardous drugs from the list of those paid for by the French health service would save up to ¤10bn (£8bn) a year. It would also prevent up to 20,000 deaths linked to the medication and reduce hospital admissions by up to 100,000, they claim.
In their 900-page book The Guide to the 4,000 Useful, Useless or Dangerous Medicines, Even and Debré examined the effectiveness, risks and cost of pharmaceutical drugs available in France. Among those that they alleged were "completely useless" were statins, widely taken to lower cholesterol. The blacklist of 58 drugs the doctors claimed are dangerous included anti-inflammatories and drugs prescribed for cardiovascular conditions, diabetes, osteoporosis, contraception, muscular cramps and nicotine addiction.
The Professional Federation of Medical Industrialists denounced the doctors' views as full of "confusions and approximations".
"This book is helping to alarm those who are sick needlessly and risks leading them to stop treatments," it saidin a statement.
Christian Lajoux, the federation's president said: "It is dangerous and irresponsible … hundreds of their examples are neither precise nor properly documented. We must not forget that the state exercises strict controls on drugs. France has specialist agencies responsible for the health of patients and of controlling what information is given to them."
Professor Even told the Guardian most of the drugs criticised in the book are produced by French laboratories. He accused the pharmaceutical industry of pushing medicines at doctors who then push them on to patients. "The pharmaceutical industry is the most lucrative, the most cynical and the least ethical of all the industries," he said. "It is like an octopus with tentacles that has infiltrated all the decision making bodies, world health organisations, governments, parliaments, high administrations in health and hospitals and the medical profession.
"It has done this with the connivance, and occasionally the corruption of the medical profession. I am not just talking about medicines but the whole of medicine. It is the pharmaceutical industry that now outlines the entire medical landscape in our country."
The French consume medication worth ¤36bn every year, about ¤532 for each citizen who has an average 47 boxes of medicine in cupboards every year. The state covers 77% of the cost, amounting to 12% of GDP; in Britain spending on medicines is 9.6% of GDP. "Yet in the UK people have the same life expectancy of around 80 years and are no less healthy," said Even.
The authors were commissioned by former President Nicolas Sarkozy to write a report over the Mediator affair, a drug developed for diabetes patients but prescribed as a slimming aid, that has been linked to the deaths of hundreds of patients who developed heart problems.
However, Even accused the industry of having a get-rich-quick attitude to making medicines and said it was interested in chasing only easy profits. "They haven't discovered very much new for the last 30 years, but have multiplied production, using tricks and lies.
"Sadly, none of them is interested in making drugs for rare conditions or, say, for an infectious disease in countries with no money, because it's not a big market. Nor are they interested in developing drugs for conditions like Alzheimer's or Parkinson's disease because it too difficult and there's not money to be made quickly.
"It has become interested only in the immediate, in short term gains. On Wall Street, the pharmaceutical industry is third after petrol and banking, and each year it increases by 20%. It's more profitable than mining for diamonds."
Asked to explain French people's apparent dependence on medication, Even said: "For the last 40 years patients have been told that medicines are necessary for them, so they ask for them. Today we have doctors who want to give people medicines and sick people asking for medicines. There's nothing objective or realistic about this."
He added: "There is nothing revolutionary in this book. This has all been known for some time."
grappig dat wil de ik ook net plaatsenquote:
als er een industrie is waar die aspecten iets minder kan. Ik bedoel deze tak gaat ook over levens naast het leeg roven van je portemonnee.quote:‘Haal die gevaarlijke, nutteloze of ondoeltreffende geneesmiddelen van de markt, en het tekort in de ziekteverzekering is meteen geregeld.’ Alleen al in Frankrijk zou het gaan om een besparing van ¤ 10 tot ¤ 15 miljard per jaar. ‘Al die nutteloze medicamenten zijn een gevolg van laksheid en incompetentie van de overheid, in de hand gewerkt door de corruptie van de farma-industrie, die de 20% winst die ze elk jaar maakt in stand wil houden’, sneert professor Even, de voormalige decaan van de geneeskundefaculteit van de Universiteit van Parijs, in het Franse weekblad Le Nouvel Observateur. Hij omschrijft de farma-industrie als ‘de meest lucratieve, de meest cynische en de minst ethische van alle industrieën’.
bron
Doctoren zijn niet meer gezondheiduitbaters. Slinkse verkopers zijn het. Met nul kennis over hoe lichaamsprocessen werken. Een medische studie is een verkapte martketeer studie met één specifieke productcatalogus.quote:So why are so many people taking so many drugs? The new study, just published in The Annals of Internal Medicine, concludes more drugs are prescribed because the threshold for what constitutes an "illness" keeps getting lower and lower, thanks in large part to Big Pharma's influence. For example, what was once normal blood pressure is now too high or, if approaching high, is called "pre-hypertension" and Big Pharma recommends treatment. And instead of telling someone with high blood sugar to lose weight and exercise and eventually they could improve or normalize their condition, it's likely a doctor will emphasize that a person found to have type 2 diabetes will need to rely on medication for life.
bron
je vergeet alleen een factor in het geheel... de mens zelf, als het zo makkelijk is om te zeggen dat je moet afvallen en gezond eten, dan zou ik eens in de VS kijken of dat succesvol is... de mens wil nou eenmaal een makkelijke fix en dat krijgen ze dus.quote:Op dinsdag 18 september 2012 12:53 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Doctoren zijn niet meer gezondheiduitbaters. Slinkse verkopers zijn het. Met nul kennis over hoe lichaamsprocessen werken. Een medische studie is een verkapte martketeer studie met één specifieke productcatalogus.
met veel aandoeningen zijn mensen redelijk laat.quote:Op dinsdag 18 september 2012 12:57 schreef Re het volgende:
[..]
je vergeet alleen een factor in het geheel... de mens zelf, als het zo makkelijk is om te zeggen dat je moet afvallen en gezond eten, dan zou ik eens in de VS kijken of dat succesvol is... de mens wil nou eenmaal een makkelijke fix en dat krijgen ze dus.
Uitgezonderd de zieken die daadwerkelijk gewoon ziek zijn... stel je voor dat hun verteld wordt... tsja had je maar moeten sporten he met je ALS of zo
dat wil men niet.. zo zit de mens nu eenmaal in elkaar... natuurlijk zou het een bergf schelen als mensen wat bewuster en gezonder zouden leven, maar dat doen ze gewoon niet. en dan is er de groep mensen die ongeacht hun leven gewoon ziek zijn, die hebben gewoon recht op een goede behandeling en als medicatie de beste oplossing is dan heb je dat maar te accepterenquote:Op dinsdag 18 september 2012 13:02 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
met veel aandoeningen zijn mensen redelijk laat.
maar het programma Obese laat zien dat het wel degelijk kan. En overigens veel aandoeningen kan ongedaan gemaakt worden (niet in een nachtje slapen). Maar dan moet je wel wegblijven bij de reguliere butcher.
Of niet. Het staat iemand vrij om een behandeling of therapie te weigeren. Je moet nietsquote:Op dinsdag 18 september 2012 13:40 schreef Re het volgende:
die hebben gewoon recht op een goede behandeling en als medicatie de beste oplossing is dan heb je dat maar te accepteren
ja doodgaan is ook een keuze, maar dat wil de meerderheid van de zieken niet, denk ik zomaarquote:Op dinsdag 18 september 2012 13:42 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Of niet. Het staat iemand vrij om een behandeling of therapie te weigeren. Je moet niets
Nee, maar de meerderheid van de ziekten lijdt niet tot de dood.quote:Op dinsdag 18 september 2012 13:44 schreef Re het volgende:
[..]
ja doodgaan is ook een keuze, maar dat wil de meerderheid van de zieken niet, denk ik zomaar
Oh ja joh? Wat voor aandoeningen dan precies?quote:Op dinsdag 18 september 2012 13:02 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
met veel aandoeningen zijn mensen redelijk laat.
maar het programma Obese laat zien dat het wel degelijk kan. En overigens veel aandoeningen kan ongedaan gemaakt worden (niet in een nachtje slapen). Maar dan moet je wel wegblijven bij de reguliere butcher.
diabetes, kanker you name it. >> en dan dus niet met NUTTELOZE medicatie nonstop iemand drogeren.quote:Op dinsdag 18 september 2012 14:38 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Oh ja joh? Wat voor aandoeningen dan precies?
kwaliteit van leven is er ook nog natuurlijkquote:Op dinsdag 18 september 2012 13:45 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Nee, maar de meerderheid van de ziekten lijdt niet tot de dood.
Tja, sommige ziekten zijn direct gerelateerd aan een bepaald levenspatroon. Dan is het zelfs aan te raden te veranderen i.p.v. medicatie te blijven gebruiken. Zoals sommige vormen van hoge bloeddruk et cetera.quote:Op dinsdag 18 september 2012 16:53 schreef Re het volgende:
[..]
kwaliteit van leven is er ook nog natuurlijk
vertel eens wat er nutteloos is aan iemand insuline geven die het zelf niet meer kan produceren?... moet deze persoon dan maar dood omdat hij/zij bepaalde risicofactoren niet heeft vermeden?quote:Op dinsdag 18 september 2012 16:48 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
diabetes, kanker you name it. >> en dan dus niet met NUTTELOZE medicatie nonstop iemand drogeren.
ja en zie vorige post... hoe wilde je dat doen bij een diabetes patient? eenmaal diabeet kun je niet meer terugquote:Op dinsdag 18 september 2012 16:54 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Tja, sommige ziekten zijn direct gerelateerd aan een bepaald levenspatroon. Dan is het zelfs aan te raden te veranderen i.p.v. medicatie te blijven gebruiken. Zoals sommige vormen van hoge bloeddruk et cetera.
Dan is het te laat, maar als je weet dat je tot de risico-groep valt is een keer een onderzoek op prediabetes niet overbodig. Men wordt niet van de ene op de andere dag diabeet (type 2).quote:Op dinsdag 18 september 2012 16:56 schreef Re het volgende:
[..]
ja en zie vorige post... hoe wilde je dat doen bij een diabetes patient? eenmaal diabeet kun je niet meer terug
Transplantatie van de eilandjes van Langerhans is mogelijk. Maar ja, dat geeft weer andere problemen.quote:Op dinsdag 18 september 2012 16:58 schreef Gray het volgende:
Hoe zit het met onderzoek met daadwerkelijk genezen van iets als diabetes?
er zijn klinische studies gaande (ja die corrupte bende) naar het maken van een artificiele pancreas, daar zijn goede resultaten mee maar dat wordt natuurlijk ontiegelijk duurquote:Op dinsdag 18 september 2012 16:58 schreef Gray het volgende:
Hoe zit het met onderzoek met daadwerkelijk genezen van iets als diabetes?
en wat als de big farma die programma's financiert? want dat doen ze... vanuit overheden is het niet mogelijkquote:Op dinsdag 18 september 2012 17:00 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Dan is het te laat, maar als je weet dat je tot de risico-groep valt is een keer een onderzoek op prediabetes niet overbodig. Men wordt niet van de ene op de andere dag diabeet (type 2).
Of je nu opgelicht wordt men je insuline of met de immuun-systeem onderdrukkers dat maakt big pharma niet uit. Lood om oud ijzer.quote:Op dinsdag 18 september 2012 17:02 schreef Re het volgende:
[..]
en wat als de big farma die programma's financiert? want dat doen ze... vanuit overheden is het niet mogelijk
Welke vraag? Ik dacht dat het hier ging over aandoeningen die reversibel zijn door verandering in levenspatroon?quote:Op dinsdag 18 september 2012 17:12 schreef Re het volgende:
maar het was geen direct antwoord op mijn vraag
Simply Raw: Reversing Diabetes in 30 Daysquote:Op dinsdag 18 september 2012 16:58 schreef Gray het volgende:
Hoe zit het met onderzoek met daadwerkelijk genezen van iets als diabetes?
Volgens mij zijn er veel kwalen en aandoening waarin de patiënt zelf een rol kan spelen op de uitkomst, maar dat geldt dus niet voor alles.quote:Op dinsdag 18 september 2012 18:29 schreef Gray het volgende:
Heb een paar jaar geleden een lezing meegemaakt van een dame die promoveerde op het terugdraaien van diabetes II door het aannemen van een gezonder dieet. De cijfers waren heel (héél) overtuigend.
Paas even door dan?, erg benieuwd welk stadium de patiënten zaten en wat de omstandigheden waren van dit onderzoekquote:Op dinsdag 18 september 2012 18:29 schreef Gray het volgende:
Heb een paar jaar geleden een lezing meegemaakt van een dame die promoveerde op het terugdraaien van diabetes II door het aannemen van een gezonder dieet. De cijfers waren heel (héél) overtuigend.
http://www.scientias.nl/dieet-kan-diabetes-type-2-genezen/33750quote:Op dinsdag 18 september 2012 16:55 schreef Re het volgende:
[..]
vertel eens wat er nutteloos is aan iemand insuline geven die het zelf niet meer kan produceren?... moet deze persoon dan maar dood omdat hij/zij bepaalde risicofactoren niet heeft vermeden?
ook dat is te genezen...quote:Op dinsdag 18 september 2012 17:26 schreef De_Kardinaal het volgende:
Kijk pre- diabetes is reversibel, maar daarna is er geen weg terug. Als je type I hebt dan is die sowieso niet reversibel. Dan ben je gewoon aangewezen op medicatie.
Maar wel voor heel veel. en dat ziet BigPharma niet graag.quote:Op dinsdag 18 september 2012 18:48 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er veel kwalen en aandoening waarin de patiënt zelf een rol kan spelen op de uitkomst, maar dat geldt dus niet voor alles.
heb je het artikel zelf wel gelezen?, 11 mensen in een vroeg stadium en dan zijn er 7 die na 5 maanden nog een effect hebben... nee dat is wereldnieuws...quote:Op woensdag 19 september 2012 08:34 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
http://www.scientias.nl/dieet-kan-diabetes-type-2-genezen/33750
Er valt nog zoveel te halen met voedsel voordat BigPharma met hun kutrommel komt aanzetten.
Tuurlijk, de dod geneest al het lijden!quote:
as ifquote:Op woensdag 19 september 2012 09:51 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Tuurlijk, de dod geneest al het lijden!
Mijn oom is anders van longkanker genezen door een chemokuur en bestralingen, en dat is door iedereen met 2 werkende ogen te verifiëren, aangezien de scans de tumor duidelijk in beeld brengen voor de start, en het ontbreken ervan, na de behandeling. Dan lijkt me die medicatie niet echt nutteloos, of wel?quote:Op dinsdag 18 september 2012 16:48 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
diabetes, kanker you name it. >> en dan dus niet met NUTTELOZE medicatie nonstop iemand drogeren.
Maar zoals je link al aangeeft, is lang niet alles te verbeteren met voedsel/een dieet.quote:Op woensdag 19 september 2012 08:34 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
http://www.scientias.nl/dieet-kan-diabetes-type-2-genezen/33750
Er valt nog zoveel te halen met voedsel voordat BigPharma met hun kutrommel komt aanzetten.
Ja, maar dat artikel is natuurlijk in het leven geroepen door BigPharma.quote:Op donderdag 20 september 2012 13:28 schreef ATuin-hek het volgende:
http://www.nu.nl/binnenla(...)tevreden-artsen.html
Duh. Dat, plus de onbetrouwbaarheid van nu.nlquote:Op donderdag 20 september 2012 13:52 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Ja, maar dat artikel is natuurlijk in het leven geroepen door BigPharma.
Hoe kan dat als artsen zelf al niet eens tevreden zijn? Welke sneue onverlaat heeft dit onderzocht.quote:Op donderdag 20 september 2012 13:28 schreef ATuin-hek het volgende:
http://www.nu.nl/binnenla(...)tevreden-artsen.html
nee van CBS.quote:Op donderdag 20 september 2012 13:59 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Duh. Dat, plus de onbetrouwbaarheid van nu.nl
Echt Lambiekje, ik heb het al eerder gezegd, maar het is voor jou te hopen dat je die volgens jou 'lapschwanzen' nooit nodig hebt. Want dan ga je je diep schamen.quote:Op donderdag 20 september 2012 16:58 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Hoe kan dat als artsen zelf al niet eens tevreden zijn? Welke sneue onverlaat heeft dit onderzocht.
Eigenlijk ken ik alleen maar mensen die zwaar ontevrenden zijn met die lapschwanzen.
En ik ken dan weer voornamelijk mensen die wel tevreden zijn. Sommige daarvan zitten natuurlijk zelf weer in dat wereldje. Zo werk ik bijvoorbeeld de afgelopen maanden veel samen met een kinderpsychiater. Die heeft voor zover ik kan zien een hele gezonde kijk op zaken. Ik gaf hem laatst een voorbeeld van een basisschool docent die een adhd kind een rondje om de school liet rennen. Vond hij helemaal geweldigquote:Op donderdag 20 september 2012 16:58 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Hoe kan dat als artsen zelf al niet eens tevreden zijn? Welke sneue onverlaat heeft dit onderzocht.
Eigenlijk ken ik alleen maar mensen die zwaar ontevrenden zijn met die lapschwanzen.
nooit. Het is werkelijk waar een drama dat die industrie zo ver is gekomen dat ze zijn.quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:35 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Echt Lambiekje, ik heb het al eerder gezegd, maar het is voor jou te hopen dat je die volgens jou 'lapschwanzen' nooit nodig hebt. Want dan ga je je diep schamen.
En wat doe je met alle patienten? Die mogen het uitzoeken? Gewoon laten sterven?quote:Op zondag 23 september 2012 14:58 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
nooit. Het is werkelijk waar een drama dat die industrie zo ver is gekomen dat ze zijn.
Als ik in de politiek zou komen. Dan gaat acuut de stekker uit deze Frankenstein madness.
Dat heb ik al zo vaak gezegd. ADHD is een aandoening van de ouders en niet het kind. In 99,99999% procent.quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:50 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
En ik ken dan weer voornamelijk mensen die wel tevreden zijn. Sommige daarvan zitten natuurlijk zelf weer in dat wereldje. Zo werk ik bijvoorbeeld de afgelopen maanden veel samen met een kinderpsychiater. Die heeft voor zover ik kan zien een hele gezonde kijk op zaken. Ik gaf hem laatst een voorbeeld van een basisschool docent die een adhd kind een rondje om de school liet rennen. Vond hij helemaal geweldigHij vertelde ook dat het vaak zat voorkomt dat het juist de ouders zijn die iets niet goed doen. Dat er ipc niet echt iets aan het 'probleem' kind hoeft te veranderen, maar de houding van de ouders anders moet.
Zo zie je maar, het is maar niet wie je het vraagt. Het ligt allemaal niet zo zwart-wit als je lijkt te denken.
Zo snel ga je niet dood.quote:Op zondag 23 september 2012 15:00 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En wat doe je met alle patienten? Die mogen het uitzoeken? Gewoon laten sterven?
Ik weet gewoon niet waar ik moet beginnen om een antwoord op deze bs te geven, dus ik zal het dan ook maar niet proberen.quote:Op zondag 23 september 2012 15:08 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Zo snel ga je niet dood.
Eerst op dieet en sporten en wat meer communicatie met de patient.
Zoals onlangs via meerdere kanten is aangeven is medicatie volstrekt zinloos en doet het eerder kwaad dan goed. Medicatie heeft dan ook geheel niets met gezondheid of beter worden te maken. Maar alles met winstmaximalisatie.
Maar zou als je vast wel weet is de sterfte drastisch minder als artsen/ziekhuizen staken.
Ik geef Lambiekjes advies even door aan Mabel , misschien kan ze er wat mee .quote:Op zondag 23 september 2012 15:11 schreef Copycat het volgende:
Dieet, sporten en communicatie. Het redmiddel voor elke patiënt.
Als medicatie zinloos is, dan is voedsel dat ook. Het ene levert voedingsstoffen aan het metabolisme, het andere levert gericht stoffen aan het metabolisme om een probleem te verhelpen.quote:Op zondag 23 september 2012 15:08 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Zo snel ga je niet dood.
Eerst op dieet en sporten en wat meer communicatie met de patient.
Zoals onlangs via meerdere kanten is aangeven is medicatie volstrekt zinloos en doet het eerder kwaad dan goed. Medicatie heeft dan ook geheel niets met gezondheid of beter worden te maken. Maar alles met winstmaximalisatie.
Maar zou als je vast wel weet is de sterfte drastisch minder als artsen/ziekhuizen staken.
Zo zeg, dat is nog eens selectief lezen zegquote:Op zondag 23 september 2012 15:01 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Dat heb ik al zo vaak gezegd. ADHD is een aandoening van de ouders en niet het kind. In 99,99999% procent.
Theorie is iets anders dan praktijk.quote:Op zondag 23 september 2012 15:15 schreef Gray het volgende:
[..]
Als medicatie zinloos is, dan is voedsel dat ook. Het ene levert voedingsstoffen aan het metabolisme, het andere levert gericht stoffen aan het metabolisme om een probleem te verhelpen.
Die houding is wel goed te noemenquote:Op zondag 23 september 2012 15:17 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Zo zeg, dat is nog eens selectief lezen zegEn alles weer heel zwart-wit natuurlijk. Er zijn genoeg kinderen (en volwassenen) waar AD(H)D een ernstig probleem is.
En wat vind je van de houding van die arts? Heb je daar nog een mening over, of negeer je dat?
Ik spreek dan ook niet over theorie.quote:Op zondag 23 september 2012 15:56 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Theorie is iets anders dan praktijk.
Precies. Ga je nu dan stoppen met je alle artsen zijn slecht geblaat?quote:Op zondag 23 september 2012 15:57 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Die houding is wel goed te noemen
zal het proberen.quote:Op zondag 23 september 2012 16:13 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Precies. Ga je nu dan stoppen met je alle artsen zijn slecht geblaat?
Hiermee geef je te kennen dat de medici er eigl nog heel weinig van snappen.quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:50 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
En ik ken dan weer voornamelijk mensen die wel tevreden zijn. Sommige daarvan zitten natuurlijk zelf weer in dat wereldje. Zo werk ik bijvoorbeeld de afgelopen maanden veel samen met een kinderpsychiater. Die heeft voor zover ik kan zien een hele gezonde kijk op zaken. Ik gaf hem laatst een voorbeeld van een basisschool docent die een adhd kind een rondje om de school liet rennen. Vond hij helemaal geweldigHij vertelde ook dat het vaak zat voorkomt dat het juist de ouders zijn die iets niet goed doen. Dat er ipc niet echt iets aan het 'probleem' kind hoeft te veranderen, maar de houding van de ouders anders moet.
Zo zie je maar, het is maar niet wie je het vraagt. Het ligt allemaal niet zo zwart-wit als je lijkt te denken.
Hoe dat zo?quote:Op zondag 23 september 2012 16:59 schreef Loppe het volgende:
[..]
Hiermee geef je te kennen dat de medici er eigl nog heel weinig van snappen.
Je geeft één voorbeeld van een psych die wat verder kijkt dan zijn neus lang is maar in een ander geval wordt dat kind gewoon als ADHD'er bestempelt. Er is totaal geen samenhang van diagnoses stellen. Zo kan een kind voor de rest van z'n leven bestempeld worden gewoon omdat die dokter niet verder dan z'n neus lang is keek.quote:
Het ging mij niet om het label. Het ging mij er om hoe die arts er mee omgaat. Niet alleen bij adhd, maar ook bij andere problemen. Die arts schrijft niet automatisch medicijnen voor, wat mensen als Lambiekje denken dat altijd gebeurd.quote:Op zondag 23 september 2012 17:07 schreef Loppe het volgende:
[..]
Je geeft één voorbeeld van een psych die wat verder kijkt dan zijn neus lang is maar in een ander geval wordt dat kind gewoon als ADHD'er bestempelt. Er is totaal geen samenhang van diagnoses stellen. Zo kan een kind voor de rest van z'n leven bestempeld worden gewoon omdat die dokter niet verder dan z'n neus lang is keek.
Eerder uitzondering dan regel in die psych z'n geval, vind ik toch.quote:Op zondag 23 september 2012 17:12 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Het ging mij niet om het label. Het ging mij er om hoe die arts er mee omgaat. Niet alleen bij adhd, maar ook bij andere problemen. Die arts schrijft niet automatisch medicijnen voor, wat mensen als Lambiekje denken dat altijd gebeurd.
Waar baseer je dat op?quote:Op zondag 23 september 2012 17:15 schreef Loppe het volgende:
[..]
Eerder uitzondering dan regel in die psych z'n geval, vind ik toch.
Eerst zien, dan gelovenquote:Op zondag 23 september 2012 21:25 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
ah, ik ben helemaal vertederd![]()
soms ben je best een schatje
nee die arts is een uitzondering en bevestigd de regel.quote:Op zondag 23 september 2012 17:12 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Het ging mij niet om het label. Het ging mij er om hoe die arts er mee omgaat. Niet alleen bij adhd, maar ook bij andere problemen. Die arts schrijft niet automatisch medicijnen voor, wat mensen als Lambiekje denken dat altijd gebeurd.
Je weet dat dat nergens op slaat he?quote:Op maandag 24 september 2012 08:57 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
nee die arts is een uitzondering en bevestigd de regel.
te vroeg gejuicht dusquote:Op maandag 24 september 2012 08:57 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
nee die arts is een uitzondering en bevestigd de regel.
Het is niet per se dat een arts slecht is...quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |